0:00:00.000,0:00:19.502
36c3 Vorspannmusik
0:00:19.502,0:00:25.598
Herald: Als nächstes habe ich für euch[br]eine Politikwissenschaftlerin aus Berlin.
0:00:25.598,0:00:30.520
Sie arbeitet dort am IMU mit dem[br]Schwerpunkt Branchenanalyse und Arbeit in
0:00:30.520,0:00:34.360
der Zukunft.[br]Für euch jetzt mit "Wandel im
0:00:34.360,0:00:42.103
Braunkohlerevier: Lithium-Ionen-[br]Batterierecycling" - Katrin Nicke. Bitte!
0:00:42.103,0:00:44.420
Applaus
0:00:44.420,0:00:56.006
Katrin Nicke: Dankeschön! Ja, es gibt ein[br]altes sorbisches Sprichwort, das besagt
0:00:56.006,0:00:59.550
"Wie die Quelle, so das Wasser", und das[br]freut mich sehr, dass wir heute
0:00:59.550,0:01:04.918
Gelegenheit dazu haben uns darüber[br]auszutauschen, welche Quellen wir nutzen
0:01:04.918,0:01:11.290
möchten und welche wir versiegen lassen[br]sollten, um die Zukunft lebenswert zu
0:01:11.290,0:01:19.246
gestalten. Als Input dazu soll uns die[br]Studie dienen, die wir als IMU Institut
0:01:19.246,0:01:25.666
gemeinsam mit Ludwig-Bölkow-Systemtechnik[br]verfasst haben. Batterierecycling als
0:01:25.666,0:01:31.798
Beschäftigungsperspektive für die Lausitz.[br]Wichtig war uns dabei, eine
0:01:31.798,0:01:38.344
transdisziplinäre Perspektive zu wählen,[br]mit der Ludwig-Bölkow-Systemtechnik und
0:01:38.344,0:01:46.365
uns hatten wir dann, ich glaube, fünf oder[br]sechs Disziplinen mit an Bord: Physik,
0:01:46.365,0:01:57.289
Geografie, Verkehrswissenschaft,[br]Verwaltungswissenschaft. Und haben der
0:01:57.289,0:02:04.169
Fragestellung: Wie kann man eine[br]Energieregion wie die Lausitz, wo seit 200
0:02:04.169,0:02:10.776
Jahren auf fossile Energieträger gesetzt[br]wird, in eine Energieregion der Zukunft
0:02:10.776,0:02:18.887
wandeln? Wie kann man dort, wo im Hinblick[br]auf die letzten Landtags-, aber auch
0:02:18.887,0:02:24.781
Europawahlen und Kommunalwahlen deutlich[br]wird, dass die Kohäsion der Gesellschaft
0:02:24.781,0:02:32.400
nachlässt, wie kann man einer solchen[br]Region Perspektiven aufzeigen? Zu Grunde
0:02:32.400,0:02:38.125
gelegt haben wir drei Annahmen. Die erste[br]scheint banal, aber man kann es nicht oft
0:02:38.125,0:02:44.176
genug sagen: Der Klimawandel findet statt,[br]und wir müssen über alle wirtschaftlichen
0:02:44.176,0:02:48.552
Prozesse hinweg Klimaneutralität[br]herstellen, um die Erderwärmung auf
0:02:48.552,0:02:55.675
maximal 1,5 Grad zu begrenzen. Und dazu[br]brauchen wir umgehend eine Energie und
0:02:55.675,0:03:05.284
Verkehrswende. Zweite Annahme oder[br]Prämisse: Die Verkehrsanteile der
0:03:05.284,0:03:15.695
Elektromobilität steigen signifikant. Hier[br]in Europa ab 2020 voraussichtlich auch
0:03:15.695,0:03:19.969
deutlich, weil die Grenzwerteregelungen[br]der EU greifen werden, sodass den
0:03:19.969,0:03:25.335
Automobilherstellern empfindliche[br]Geldstrafen drohen, wenn Pkw-
0:03:25.335,0:03:34.141
Neuzulassungen zuviel CO2 ausstoßen. Und[br]wir gehen davon aus, dass der
0:03:34.141,0:03:43.241
Technologiepfad der Elektromobilität[br]eingeschlagen ist. Und damit, mit
0:03:43.241,0:03:47.602
zeitlichem Versatz - auf die Batterie[br]Lebensdauer der Elektromobile komme ich
0:03:47.602,0:03:54.360
noch zu sprechen - in naher Zukunft ein[br]hohes Altbatterieaufkommen auftritt, mit
0:03:54.360,0:04:00.459
dem wir umgehen müssen. Dritte[br]Grundannahme: Die Transformation. Der
0:04:00.459,0:04:06.491
Strukturwandel ist sozialgerecht und[br]ökologisch nachhaltig zu gestalten. Meine
0:04:06.491,0:04:12.445
Präsentation gliedert sich jetzt in drei[br]kleine Kapitel. Zunächst werfen wir einen
0:04:12.445,0:04:20.848
Blick in die Lausitz. Warum ist, oder[br]gilt, die Lausitz als so stark betroffen von
0:04:20.848,0:04:30.566
dieser Energie- und Verkehrswende? Das[br]zweite Unterkapitel widmet sich dann den
0:04:30.566,0:04:37.456
Antriebstechnologien beziehungsweise den[br]Lithium-Ionen-Batterien, und den Weg, den
0:04:37.456,0:04:47.817
wir vorschlagen, für eine nachhaltige[br]Kreislaufwirtschaft. Und im dritten Teil
0:04:47.817,0:04:52.611
versuchen wir noch einmal beide Enden. Wo[br]steht die Lausitz jetzt? Wo will sie in
0:04:52.611,0:04:56.727
Zukunft hin? Und wie wird sich der[br]Markthochlauf der Elektromobilität und das
0:04:56.727,0:05:01.628
Altbatterieaufkommen entwickeln? Warum[br]wird Lithium-Ionen-Batterie-Recycling
0:05:01.628,0:05:10.746
notwendig? Wie können wir das[br]zusammenführen? Ist eine "Just Transition"
0:05:10.746,0:05:17.417
eine Voraussetzung für die Energieregion[br]der Zukunft? "Just Transition" ist ein
0:05:17.417,0:05:23.735
Konzept, was sich in der US-amerikanischen[br]Gewerkschaftsbewegung herausgebildet hat,
0:05:23.735,0:05:29.271
vor einigen Jahren. Und es besagt im[br]Grunde, dass soziale nicht gegen
0:05:29.271,0:05:42.882
ökologische Interessen ausgespielt werden[br]sollen. Damit zu Punkt Eins - dem
0:05:42.882,0:05:47.484
Strukturwandel in der Lausitz: Das[br]Spannende an der Lausitz ist, es handelt
0:05:47.484,0:05:54.420
sich hier um einen grenzüberschreitenden[br]Wirtschafts- und Kulturraum, in dem die
0:05:54.420,0:05:58.976
Braunkohlewirtschaft tatsächlich nicht nur[br]landschaftprägend, sondern auch
0:05:58.976,0:06:05.565
identitätsstiftend ist. Die Lausitz[br]umspannt Nieder- und Oberlausitz und somit
0:06:05.565,0:06:10.883
Teile Brandenburgs, Teile Sachsens. Reicht[br]im Norden bis an den Speckgürtel Berlins
0:06:10.883,0:06:20.262
ran und im Südwesten an Dresden, umfasst[br]12.000 Quadratkilometer. Und die Regionen:
0:06:20.262,0:06:24.794
es gibt sechs Landkreise und eine[br]kreisfreie Stadt - das ist Cottbus -
0:06:24.794,0:06:32.926
werden häufig als peripher und mit hohen[br]Zukunftsrisiken versehen klassifiziert.
0:06:32.926,0:06:40.232
Die Region hat unter massivem[br]Bevölkerungsrückgang gelitten. Also die
0:06:40.232,0:06:47.767
Abwanderung innerhalb von nur 20 Jahren[br]von 95 bis 2015 betrug 20 Prozent. Das
0:06:47.767,0:06:53.133
heißt jeder fünfte, jede fünfte[br]Lausitzerin hat der Region den Rücken
0:06:53.133,0:06:59.300
gekehrt, was natürlich auch Folgen hatte[br]im Hinblick auf die Altersstruktur, die
0:06:59.300,0:07:05.441
sich erheblich verschoben hat und eine[br]Abnahme des Erwerbspersonenpotentials
0:07:05.441,0:07:13.098
bedingt. Unter anderem deshalb ist die[br]Arbeitslosenquote heute so niedrig wie
0:07:13.098,0:07:17.790
seit 30 Jahren nicht mehr. Mit unter sechs[br]Prozent liegt sie knapp über dem
0:07:17.790,0:07:24.833
Bundesniveau. Die Wirtschaft in der Region[br]ist sehr kleinteilig, das heißt, es gibt
0:07:24.833,0:07:31.777
viele kleine und mittlere Unternehmen.[br]Darüber hinaus bestehen dann aber hohe
0:07:31.777,0:07:37.427
externe Abhängigkeiten, weil in der[br]Lausitz häufig Zweigniederlassungen,
0:07:37.427,0:07:44.471
Tochtergesellschaften großer Konzerne,[br]ansässig sind. Die Entscheidung über das
0:07:44.471,0:07:50.256
Wohl und Wehe und auch die[br]Forschungsabteilungen, zumeist aber an den
0:07:50.256,0:07:57.370
Firmensitz, der sich beispielsweise in[br]Baden-Württemberg oder ... ja,
0:07:57.370,0:08:03.745
Niedersachsen befindet, getroffen werden.[br]Weshalb die, also in der Lausitz selbst,
0:08:03.745,0:08:09.542
auch wenig Entwicklung stattfindet, und[br]hier noch viel Luft nach oben ist für
0:08:09.542,0:08:15.670
Innovationspotenziale aus der Region[br]heraus. Was machen die LausitzerInnen? Ich habe
0:08:15.670,0:08:20.948
hier mal ein Chart vorbereitet auf dem[br]seht ihr Beschäftigung nach Sektoren, wir
0:08:20.948,0:08:26.346
haben einmal den Dienstleistungssektor mit[br]66 Prozent der Beschäftigten, etwas
0:08:26.346,0:08:33.691
weniger als in Metropolräumen üblich ist.[br]Was erstaunen mag, wenn wir sagen, wir
0:08:33.691,0:08:42.064
sprechen über eine Braunkohleregion, ist,[br]dass lediglich vier Prozent der 400.000
0:08:42.064,0:08:46.883
sozialversicherungspflichtig Beschäftigten[br]im Bereich Bergbau, Energie und Wasser
0:08:46.883,0:08:51.365
tätig sind, wobei das[br]Grundwassermanagement natürlich eine
0:08:51.365,0:08:58.518
große, massive, und auch langfristige[br]Aufgabe darstellen wird. Und wiederum
0:08:58.518,0:09:04.128
überraschen, dass der Industrieanteil hier[br]sehr hoch ist. Mit fast 20 Prozent liegt
0:09:04.128,0:09:10.013
er knapp auf Bundesniveau, und innerhalb[br]der Industrie ist die Metall- und
0:09:10.013,0:09:17.348
Elektrobranche am stärksten. Das heißt[br]jeder zehnte Lausitzer, jede zehnte
0:09:17.348,0:09:23.528
Lausitzerin, geht einer Tätigkeit in der[br]Metall und Elektrobranche nach. Wir haben
0:09:23.528,0:09:30.944
hier einen überdurchschnittlich hohen[br]Fachkräfteanteil insgesamt. Und über diese
0:09:30.944,0:09:36.532
40.000 hinaus sind qualifiziert - und das[br]ist für meine späteren Ausführungen zum
0:09:36.532,0:09:45.902
Recycling von Bedeutung - 65.000 LausitzerInnen[br]... fachlich qualifiziert, in Metall- und
0:09:45.902,0:09:52.157
Elektroberufen. Die Einkommen, also das[br]den Haushalten zu Konsumzwecken und Sparen
0:09:52.157,0:09:56.572
verfügbare Einkommen, und[br]Arbeitnehmerentgelte, sind hingegen
0:09:56.572,0:10:00.656
unterdurchschnittlich. Dort ist keine[br]Angleichung an das Bundesniveau innerhalb
0:10:00.656,0:10:07.361
der letzten 30 Jahre gelungen. Und es gibt[br]Infrastrukturdefizite. Also es ist kaum
0:10:07.361,0:10:12.901
möglich einen ICE zu nehmen aus der[br]Lausitz heraus, und auch schnelles
0:10:12.901,0:10:18.917
Internet ist noch nicht sehr weit[br]verbreitet. Wir identifizieren deshalb als
0:10:18.917,0:10:23.806
Herausforderung, die grundgesetzlich[br]verbriefte Gleichwertigkeit der
0:10:23.806,0:10:31.050
Lebensverhältnisse herzustellen und die[br]Daseinsvorsorge zu erhalten oder zu
0:10:31.050,0:10:37.970
stärken. Ich möchte kurz nochmal eingehen[br]auf die Bedeutung der Braunkohlewirtschaft
0:10:37.970,0:10:43.493
für die Region, die Bergbau- und[br]Rohstoffindustrie ist hier historisch
0:10:43.493,0:10:50.715
gewachsen und seit dem Niedergang der[br]Glas- und Textilindustrieproduktion
0:10:50.715,0:10:59.443
zentral für den für den Standort, also[br]insbesondere zentral noch seit 89/90.
0:10:59.443,0:11:05.159
Kurzen Blick auf die Zahlen: Wir hatten[br]vor 30 Jahren 80.000 Bergleute oder
0:11:05.159,0:11:09.481
Beschäftigte in den Tagebauen und[br]Kraftwerken. Ihr Beitrag zur
0:11:09.481,0:11:14.281
Stromerzeugung in Ostdeutschland betrug,[br]oder der Beitrag der
0:11:14.281,0:11:19.452
Braunkohleverstromung, betrug 90 Prozent.[br]Braunkohle war die einzige heimische
0:11:19.452,0:11:29.807
Energiequelle der DDR. 2016 waren noch[br]8.000 Menschen in der Kohleindustrie der
0:11:29.807,0:11:37.413
Lausitz beschäftigt. Und insgesamt liegt[br]der Braunkohlebeitrag zur Stromerzeugung
0:11:37.413,0:11:43.925
bei 23 Prozent. Das sind Zahlen von 2016.[br]Also der Strommix hat sich noch ein
0:11:43.925,0:11:49.492
bisschen verschoben. Wer dazu Genaueres[br]weiß, kann uns das gerne noch im Nachgang
0:11:49.492,0:11:56.646
mitteilen. Dennoch, also, trotz lediglich[br]8.000 Beschäftigter ist die LEAG, die
0:11:56.646,0:12:01.378
die Tagebaue und Kraftwerke 2016 auch von[br]Vattenfall übernahm, größter Arbeitgeber
0:12:01.378,0:12:07.570
der Region. Und die zahlen auch[br]überdurchschnittlich hohe Gehälter; die
0:12:07.570,0:12:14.653
liegen bei 55.000 gegenüber 28 bis 35.000[br]im brandenburgischen und sächsischen
0:12:14.653,0:12:19.334
Landesschnitt. Das heißt, die Einkommen[br]dieser Angestellten stärken die regionale
0:12:19.334,0:12:24.809
Kaufkraft spürbar und induzieren damit[br]natürlich auch Beschäftigung, wenn Sie zum
0:12:24.809,0:12:36.017
Bäcker gehen oder den Friseur besuchen. Im[br]Zuge der Empfehlung der Kommission für
0:12:36.017,0:12:39.549
Strukturwandel, Wachstum und[br]Beschäftigung, kurz Kohle-Kommission, hat
0:12:39.549,0:12:44.887
man sich auch Gedanken darüber gemacht,[br]wie die Beschäftigungswirkung ab 2033 sein
0:12:44.887,0:12:51.195
wird, wie Beschäftigung gesichert sein[br]kann. Man geht insgesamt von 10.000 bis
0:12:51.195,0:12:59.573
16.000 direkt und indirekt Beschäftigten[br]aus, und im unteren Kasten sieht man die
0:12:59.573,0:13:03.318
Handschrift der gewerkschaftlichen[br]Positionen in der Kohle-Kommission.
0:13:03.318,0:13:09.775
Demnach ist vorgesehen, dass der[br]Ausschluss, betriebsbedingter Kündigungen
0:13:09.775,0:13:13.376
oder betriebsbedingte Kündigungen[br]ausgeschlossen werden, dass es möglich
0:13:13.376,0:13:18.035
ist, vorzeitig in Ruhestand zu gehen, bei[br]vollem Lohnausgleich oder in eine andere
0:13:18.035,0:13:25.573
Tätigkeit aufzunehmen - bei vollem[br]Lohnausgleich. Und es wird hochgerechnet,
0:13:25.573,0:13:33.275
dass bis 2030 rund zwei Drittel der direkt[br]Beschäftigten, also dieser 8.000 Menschen,
0:13:33.275,0:13:41.455
verrentet sein könnten. Wie schaffen wir[br]jetzt Perspektiven, oder wo liegen die
0:13:41.455,0:13:47.136
Perspektiven für die verbleibenden[br]indirekt oder induziert Beschäftigten?
0:13:47.136,0:13:52.462
Womöglich in einer Energie Region der[br]Zukunft, womöglich abgeleitet aus dem
0:13:52.462,0:13:57.391
Markthochlauf der Elektromobilität. Werfen[br]wir einen kurzen Blick auf die
0:13:57.391,0:14:03.768
Technologien und den prognostizierten[br]Markthochlauf der Mobilitätswende. Der
0:14:03.768,0:14:09.457
Verkehrssektor ist einer der[br]Hauptemittenten von CO2 Ausstößen, liegt
0:14:09.457,0:14:15.365
bei 18 Prozent davon entfallen auf PKW[br]ganze 61. Ich hatte Eingangs schon
0:14:15.365,0:14:21.915
erwähnt, dass die EU-Grenzwerteregeln ab[br]2020 greifen und nun auch die europäischen
0:14:21.915,0:14:28.116
Automobilhersteller mit der[br]Elektrifizierung des Antriebsstrangs neue
0:14:28.116,0:14:33.564
Fahrzeugmodelle entwickeln, die einen sehr[br]geringen oder keinen CO2-Ausstoß haben
0:14:33.564,0:14:39.427
sollen. Man unterscheidet diese Modelle[br]grob nach Elektrifizierunggrad und
0:14:39.427,0:14:49.593
Reichweite. Es gibt die Hybride, die rein[br]elektrisch betriebenen Modelle mit ca. 300
0:14:49.593,0:14:54.498
km Reichweite, außerhalb von[br]Laborbedingungen. Und es gibt die
0:14:54.498,0:15:02.734
Brennstoffzellen Fahrzeuge hier, also alle[br]benötigen Batterien. Das Bemerkenswerte
0:15:02.734,0:15:09.152
ist bei den rein elektrisch betriebenen[br]PKW, die haben eine sehr große Batterie.
0:15:09.152,0:15:15.885
Bei Hybrid ist die um die 35 Kilo schwer,[br]dem rein elektrischen wiegt die auch Mal
0:15:15.885,0:15:21.115
250 Kilogramm. Das ist natürlich auch[br]relevant, wenn wir gleich auf die
0:15:21.115,0:15:27.715
prognostizierte Batterie-Aufkommen[br]blicken. Was Wasserstoff- und
0:15:27.715,0:15:32.215
Brennstoffzellen-Fahrzeugtechnologien[br]betrifft, würde ich mich dem Kollegen, der
0:15:32.215,0:15:36.160
hier am Freitag schon zu[br]Batterietechnologien sprach, anschließen
0:15:36.160,0:15:44.220
und sagen, dass es morgen und übermorgen[br]lediglich erstmal im Schwerlast Bereich
0:15:44.220,0:15:49.268
relevant. Wir können aber, also[br]Zukunftsforschung ist ja auch ein bisschen
0:15:49.268,0:15:53.537
wie in die Glaskugel gucken, natürlich[br]nicht ausschließen, dass da noch
0:15:53.537,0:16:00.223
Entwicklung stattfindet und haben[br]deshalb hier mal drei Szenarien
0:16:00.223,0:16:06.118
entwickelt, wie der Markthochlauf sich[br]prognostizieren ließe, aus unserer Sicht,
0:16:06.118,0:16:11.746
mit den Daten die wir haben, den[br]regulatorischen Rahmen, die Hersteller
0:16:11.746,0:16:18.650
Strategien, die die Batterietechnologie an[br]ihrem jeweiligen Entwicklungsstand. Und
0:16:18.650,0:16:24.884
wir fokussieren auf das Szenario 1 ganz[br]links, Fokus Batterie elektrisch
0:16:24.884,0:16:34.755
betriebene Fahrzeuge. Und da sehen wir,[br]dass da 2025 werden rund drei Millionen
0:16:34.755,0:16:46.537
erwartet, 2030 dann schon 10 und 2050[br]knapp über 30 Millionen Fahrzeuge. Daraus
0:16:46.537,0:16:54.197
haben wir abgeleitet, wie groß das[br]Altbatterien Aufkommen sein kann, unten
0:16:54.197,0:17:01.396
links wieder die ersten beiden Spalten.[br]2030 könnten wie ein Altbatterien
0:17:01.396,0:17:11.359
Aufkommen haben bis zu 44 Tonnen, 2050[br]dann schon eines von 712. Industriell
0:17:11.359,0:17:25.172
relevant wäre das Recycling Aufkommen ab[br]2030 plus damit. Werfen wir nochmal einen
0:17:25.172,0:17:31.105
kurzen, vertiefenden Blick auf die[br]Batterietechnologie. Die Lithium-Ionen
0:17:31.105,0:17:36.920
Technologie dominiert bislang den Markt[br]und wird unseren Analysen nach auch in den
0:17:36.920,0:17:40.369
kommenden Jahren dominieren. Es ist[br]möglich, dass es sich um eine
0:17:40.369,0:17:45.281
Brückentechnologie handelt, aber eine[br]Brückentechnologie, mit der wir es in den
0:17:45.281,0:17:53.117
nächsten Jahrzehnten dann zu tun haben.[br]Und warum Lithium-Ionen
0:17:53.117,0:17:58.640
Batterietechnologie? Da hat sich einfach[br]herausgestellt, dass sie über diese
0:17:58.640,0:18:05.570
Technologie, über eine optimale Energie-[br]und Leistungs-Dichte für den PKW Betrieb
0:18:05.570,0:18:12.052
verfügt. Das ist auch dem Lithium[br]geschuldet, dem kleinsten und leichtesten
0:18:12.052,0:18:23.499
metallischen Element, was natürlich[br]irgendwo herkommen muss. Die Verfügbarkeit
0:18:23.499,0:18:32.064
der Rohstoffe, unter anderem das Lithium,[br]weiterhin Kobalt, Nickel und Graphit,
0:18:32.064,0:18:41.348
verbaut in den Batteriezellen, ist aus[br]unserer Sicht gegeben, also auch in
0:18:41.348,0:18:48.753
ausreichenden Mengen für den erstmal[br]prognostizierten Markthochlauf. Aber es
0:18:48.753,0:18:54.304
kann zu Verknappung kommen, oder es ist[br]sehr wahrscheinlich, weil zum einen die
0:18:54.304,0:19:01.831
Fördermöglichkeiten nicht gegeben sind und[br]zum anderen die Lizenzen für den Abbau
0:19:01.831,0:19:09.253
fehlen. Das sicher auch aus guten Gründen.[br]Es ist so, dass die strategisch wichtigen
0:19:09.253,0:19:16.631
Rohstoffe hier häufig nur in wenigen[br]Ländern vorkommen und dass häufig Länder
0:19:16.631,0:19:22.187
sind, die monopolartige[br]Versorgungsstrukturen haben und politisch
0:19:22.187,0:19:30.239
instabil sind. Das heißt, es ist ein sehr[br]volatiler Markt. In der Öffentlichkeit
0:19:30.239,0:19:38.604
Aufsehen erregt hat die Debatte um den[br]Kobalt Abbau im Kongo in diesem
0:19:38.604,0:19:46.568
Frühjahr/Sommer, wo deutlich wurde, dass[br]diese Rohstoffe- oder Ressourcen-Gewinnung
0:19:46.568,0:19:52.731
unter Arbeitsbedingungen stattfindet, die[br]auch menschenunwürdig sind. Wo Kinder als
0:19:52.731,0:19:59.255
Arbeitskräfte eingesetzt werden, wo[br]internationale Mindeststandards für
0:19:59.255,0:20:04.398
Arbeits- und Gesundheitsschutz nicht[br]eingehalten werden, es zu schweren
0:20:04.398,0:20:13.095
Unfällen kam und darüber hinaus neben[br]diesen sozialen Aspekten natürlich auch
0:20:13.095,0:20:19.818
die ökologischen ins Gewicht fallen. Jeder[br]Eingriff in Ökosysteme, gerade im Bereich
0:20:19.818,0:20:26.851
Tagebau Minen, hinterlässt natürlich[br]gravierende Spuren und ist sehr
0:20:26.851,0:20:34.987
langfristig. Aufgrund dessen und aufgrund[br]der Mengen, die wir uns gerade
0:20:34.987,0:20:38.233
verdeutlicht haben, sagen wir es ist[br]essenziell, dass wir eine
0:20:38.233,0:20:47.268
Kreislaufwirtschaft etablieren, um die[br]Ressourcen, die Material Effizienz zu
0:20:47.268,0:20:57.243
erhöhen und somit auch dazu beizutragen,[br]dass weniger Umweltzerstörung stattfindet
0:20:57.243,0:21:02.769
und weniger Ausbeutung. Natürlich ist das[br]auch eine Frage des Bedarfs. In dem Maße,
0:21:02.769,0:21:08.583
wie wir recyclen und den Abbau Bedarf[br]absenken, können wir Zerstörung und
0:21:08.583,0:21:20.752
Ausbeutung verhindern. Eine weitere Idee,[br]die Material Effizienz zu erhöhen, sind
0:21:20.752,0:21:28.915
die Second-Life Schleifen. Das heißt, man[br]kann heute Batteriezellen, also man kann
0:21:28.915,0:21:33.502
Batteriemodule nicht auf Zellebene[br]reparieren oder recyceln. Das ist bislang
0:21:33.502,0:21:37.399
noch nicht wirtschaftlich. Aber man kann[br]die Module nehmen und einer weiteren
0:21:37.399,0:21:44.214
Nutzung zuführen, beispielsweise eine[br]Spitzenlast Pufferung oder
0:21:44.214,0:21:50.893
Notstromversorgung oder ein Flur-[br]Förderfahrzeug hier damit ausstatten und
0:21:50.893,0:21:57.867
das funktioniert dann noch eine Weile,[br]denn die Lebensdauer der Lithium-Ionen-
0:21:57.867,0:22:05.714
Batterien in den Elektro PKW liegen[br]momentan bei so rund zehn Jahren. Das
0:22:05.714,0:22:10.749
heißt, die Batterie muss ausgetauscht[br]werden oder gilt als Altbatterie, bevor
0:22:10.749,0:22:16.109
die Fahrzeug Lebensdauer eigentlich[br]erreicht ist, die wird momentan so mit 15
0:22:16.109,0:22:26.174
Jahren angegeben. Und zugleich haben wir[br]gegenwärtig aber noch keine, keinerlei
0:22:26.174,0:22:31.946
oder kaum Regulierung dahingehend, wie[br]diese Altbatterien gesammelt werden
0:22:31.946,0:22:39.338
können, wie der Rücklauf organisiert wird,[br]wie hoch die Recyclingquoten sein sollten
0:22:39.338,0:22:49.042
und ob es beispielsweise ein Hersteller[br]Rücknahme Verpflichtung geben muss. Was es
0:22:49.042,0:22:55.798
dahingegen schon gibt, sind Recycling[br]Verfahren. Da wurden im Zeitraum zwischen
0:22:55.798,0:23:05.206
2009 bis 2016 drei Forschungsprojekte[br]durchgeführt, übrigens im Auftrag vom
0:23:05.206,0:23:12.923
Bundesumweltministerium, wo, wie ihr sehen[br]könnt, die Rückgewinnungsquoten schon sehr
0:23:12.923,0:23:22.018
hoch sind. Cobalt haben wir hier 94, 96[br]beziehungsweise 100 Prozent, Lithium 86
0:23:22.018,0:23:29.484
Prozent oder Nickel bei 97 Prozent.[br]Natürlich besteht hier noch viel weiterer
0:23:29.484,0:23:35.935
Forschungsbedarf. Aber was wir schon sagen[br]können und das ist auch ganz spannend im
0:23:35.935,0:23:41.878
Hinblick darauf wie verträglich wäre denn[br]eigentlich Kreislaufwirtschaftssystem, also
0:23:41.878,0:23:46.501
ein Recycling von Lithium-Ionen-Batterien.[br]Weil Recyclingprozesse natürlich auch
0:23:46.501,0:23:53.210
immer sehr energieaufwendig sind und da[br]konnte dargestellt werden, dass die
0:23:53.210,0:24:03.413
Ökobilanz positiv ist gegenüber dem[br]Ressourcen Abbau. Hier haben wir euch mal
0:24:03.413,0:24:09.229
eine Wertschöpfungskette industriellen[br]Batterierecyclings dargestellt, so wie der
0:24:09.229,0:24:15.536
aktuelle Forschungsstand ist. Das wird[br]sich in den nächsten 10, 20 Jahren sicher
0:24:15.536,0:24:20.419
auch noch ändern und es gibt auch hohe[br]Bedarfe, dass Prozesse und Verfahren hier
0:24:20.419,0:24:24.868
weiterentwickelt werden, dass auch[br]standardisiert wird, also das Module
0:24:24.868,0:24:33.227
standardisiert wird, dass die Demontage[br]automatisiert werden kann. Aber, was ganz
0:24:33.227,0:24:38.509
spannend ist, die Beschäftigungs-Profile,[br]die hier heraus hervorgehen, passen zu den
0:24:38.509,0:24:44.541
Qualifikationen der Menschen, die[br]Qualifikationen in der Metall- und
0:24:44.541,0:24:50.102
Elektro-Branche in der Lausitz haben.[br]Direkte Beschäftigung entsteht im
0:24:50.102,0:24:56.953
Recycling Werk, beispielsweise bei der[br]Demontage, durch die Entladung der Zellen
0:24:56.953,0:25:04.376
bei der Pyro-, Hydro- und Metallurgischen-[br]Weiterverarbeitung und die indirekte
0:25:04.376,0:25:11.110
Beschäftigung entsteht natürlich auch,[br]weil wir das Recycling Werk mit Energie
0:25:11.110,0:25:15.328
versorgen müssen, möglichst aus[br]regenerativen Quellen. Weil wir die
0:25:15.328,0:25:21.063
Altbatterien sammeln müssen und logistisch[br]verteilen und weil wir sie weiter
0:25:21.063,0:25:25.111
verwerten und wieder verwenden wollen. Im[br]besten Fall mit einer
0:25:25.111,0:25:29.983
Batteriezellfertigung, die man in ein[br]regionales Wertschöpfungssystem
0:25:29.983,0:25:37.981
integriert. Mit diesem Wissen haben wir[br]jetzt nochmal einen zweiten Blick auf die
0:25:37.981,0:25:47.076
Lausitz geworfen und das Ziel, im[br]gemeinsamen Engagement von Bund, Ländern,
0:25:47.076,0:25:53.562
Kommunen und Landkreisen, Sozialpartnern[br]sowie zivilgesellschaftlichen Akteuren
0:25:53.562,0:25:58.693
eine attraktive und zukunftsgerichtete[br]Wirtschaftsregion mit neuen
0:25:58.693,0:26:04.702
Wertschöpfungsketten aufzubauen. So wie es[br]von der Kohle Kommission empfohlen wird,
0:26:04.702,0:26:12.217
stellt sich, aus unserer Sicht auch ein[br]Konsens der aktuellen Diskurse dar. Allein
0:26:12.217,0:26:21.773
der Weg zum Ziel ist noch umstritten, und[br]da möchten wir betonen, dass
0:26:21.773,0:26:28.474
Strukturwandel eben im Zuge einer[br]Just Transition stattfinden sollte. Wir
0:26:28.474,0:26:35.668
müssen neben wirtschaftlichen Aspekten die[br]Sozialen und Ökologischen berücksichtigen
0:26:35.668,0:26:41.183
und diese Dimensionen auch eingehend[br]analysieren, bevor wir
0:26:41.183,0:26:46.348
Standortentscheidung treffen. Welche[br]endogenen Potenziale hat die Lausitz? Das
0:26:46.348,0:26:50.778
ist ganz spannend, denn hier findet, und[br]dass ist immer weniger bekannt, als dass
0:26:50.778,0:26:56.748
es sich um ein Braunkohletagebau Revier[br]handelt, seit Jahren schon ein ganz
0:26:56.748,0:27:01.889
interessanter Wandel im Bereich[br]regenerativer Energien statt. Es gibt eine
0:27:01.889,0:27:07.852
Unternehmenslandschaft, die sich da[br]etabliert hat. Es gibt dort die größten
0:27:07.852,0:27:14.841
Windparks Deutschlands. Ich kann leider[br]nicht sagen wie viel Windräder gerade in
0:27:14.841,0:27:24.797
Betrieb sind und es gibt Forschung im[br]Bereich auch Wasserstoff Energieerzeugung.
0:27:24.797,0:27:33.414
Es gibt Pläne für große Speicherkraftwerke[br]und warum? Also die Netzinfrastruktur vor
0:27:33.414,0:27:40.218
Ort ist einfach zugeschnitten auf den[br]Energie Sektor und die Kraftwerke und
0:27:40.218,0:27:48.973
Tagebaue weisen zudem sehr hohe Nach-[br]Nutzungs Potenziale auf. Es gibt
0:27:48.973,0:27:54.644
Forschungseinrichtungen, auch vor Ort,[br]unter anderem an der BTU Cottbus
0:27:54.644,0:28:01.949
Senftenberg, ein Lehrstuhl für Batterien[br]und Batterie Forschung, Batterie
0:28:01.949,0:28:08.500
Recycling. Es gibt diese kleinteilige[br]Wirtschaftsstruktur, die wir auch als
0:28:08.500,0:28:13.731
Vorteil interpretieren können. Kleinere[br]Institutionen sind natürlich schneller
0:28:13.731,0:28:18.607
flexibel, können vielleicht ihren[br]Wertschöpfungskern neu definieren, wenn
0:28:18.607,0:28:26.073
sie dabei unterstützt werden. Und es gibt[br]eben die Fachkräfte vor Ort, die über
0:28:26.073,0:28:31.944
wertvolles Prozess- und Erfahrungs-Wissen[br]verfügen, auf dass wir im Zuge der
0:28:31.944,0:28:38.898
Transformation zurückgreifen sollten.[br]Schließlich sehen wir das Potenzial mit
0:28:38.898,0:28:46.917
der Etablierung einer Kreislaufwirtschaft[br]für das Batterie Recycling, eine derart
0:28:46.917,0:28:52.726
hohe regionale Wertschöpfungstiefe zu[br]erzielen, dass sich schließlich im Grunde
0:28:52.726,0:28:59.176
die gesamte automobile Wertschöpfungskette[br]in der Region abbilden lassen kann, hieße,
0:28:59.176,0:29:04.812
wir hätten regionalen[br]Wirtschaftskreislauf. Unsere Studie ist
0:29:04.812,0:29:10.250
erschienen, kurz bevor Tesla bekannt[br]gegeben hat nördlich von Berlin
0:29:10.250,0:29:16.199
Elektromobilität - E-Autos herstellen[br]möchte und es gibt in Zwickau, dass ist
0:29:16.199,0:29:23.597
südlich von Dresden, auch nicht weit von[br]der Lausitz ein VW-Werk wo seit Monaten
0:29:23.597,0:29:28.948
auf Hochtouren daran gearbeitet wird, auf[br]Elektromobilität umzustellen, das
0:29:28.948,0:29:33.372
komplette Werk eines von Zweien in[br]Deutschland neben Emden. Hier sollen ab
0:29:33.372,0:29:45.740
2021 300.000 Elektromobile vom Band laufen[br]und mit dieser Perspektive wirkt die
0:29:45.740,0:29:50.290
Lausitz dann vielleicht auch schon gar[br]nicht mehr so peripher. Wenn wir
0:29:50.290,0:29:57.080
rauszoomen, liegt sie zwischen Berlin,[br]Dresden und Wroclaw in Polen oder noch
0:29:57.080,0:30:01.419
weiter zurückgezoomt in einem[br]Dreiländereck Deutschland, Tschechien,
0:30:01.419,0:30:08.010
Polen, im Herzen Europas und wir denken,[br]es könnten ganz gute Voraussetzungen dafür
0:30:08.010,0:30:13.260
sein, die Energie Region der Zukunft dort[br]zu schaffen, wie die Akteure, die
0:30:13.260,0:30:20.850
regionalen und überregionalen Akteure sich[br]das wünschen. Der Planungshorizont 2030
0:30:20.850,0:30:27.940
bis 2050 korreliert dabei, der[br]Planungshorizont für das kleine
0:30:27.940,0:30:38.927
Reyclingwerk mit dem Ausstieg aus der[br]fossilen Energiewirtschaft. Für den Weg in
0:30:38.927,0:30:44.170
eine Energieregion der Zukunft, wo das[br]Batterie Recycling vielleicht nur ein
0:30:44.170,0:30:53.475
Puzzle-Stück ist, haben wir Ansätze,[br]Ideen, Handlungsempfehlung (ganzen
0:30:53.475,0:31:01.070
Katalog) entworfen, aus dem sich ein[br]integriertes Regional Entwicklungskonzept
0:31:01.070,0:31:06.610
ableiten lassen kann, was sowohl[br]Wirtschafts- und Beschäftigungsseitige
0:31:06.610,0:31:13.400
Dimensionen als auch wie schon mehrfach[br]wiederholt jetzt die soziale und
0:31:13.400,0:31:22.100
ökologische Dimension reflektiert. Damit[br]komme ich dann auch zum Schluss, ich würde
0:31:22.100,0:31:29.810
euch gern hier noch 6 Pünktchen[br]vorstellen, die wir jetzt herausgegriffen
0:31:29.810,0:31:37.040
haben aus unseren Handlungsempfehlung.[br]Zunächst einmal sollten wir uns dafür
0:31:37.040,0:31:43.700
einsetzen, dass es bei der Novellierung[br]der EU-Batterierichtlinie, die für 2020
0:31:43.700,0:31:50.654
vorgesehen ist, auch Regelungen geschaffen[br]werden zu Hersteller Rücknahme
0:31:50.654,0:31:55.620
Verpflichtung, zu der Art und Weise, wie[br]wir eine Sammlung von Altbatterien
0:31:55.620,0:32:00.960
organisieren können, brauchen wir da ein[br]dezentrales System? zentrale Systeme?
0:32:00.960,0:32:06.390
Welche Recyclingquoten brauchen wir?[br]Welche Recyclingquoten brauchen wir für
0:32:06.390,0:32:11.997
welche Rohstoffe? Also bislang kennt diese[br]Richtlinie und kennt auch das deutsche
0:32:11.997,0:32:17.590
Batteriegesetz aus dem Jahr 2006, die[br]Lithium-Ionen-Batterie beispielsweise noch
0:32:17.590,0:32:26.800
nicht. Dann brauchen wir, und dass gilt[br]auch nicht nur für die Lausitz, sondern
0:32:26.800,0:32:32.960
dass gilt wahrscheinlich insgesamt für den[br]Prozess, der im Zuge einer Energie und
0:32:32.960,0:32:37.200
Verkehrswende eingeleitet werden muss,[br]brauchen wir eine Koordination der
0:32:37.200,0:32:42.550
Vorhaben, weil Akteure auf[br]unterschiedlichen politischen Ebenen
0:32:42.550,0:32:46.543
beteiligt sind, auch auf unterschiedlichen[br]geografischen Ebenen, also vom
0:32:46.543,0:32:55.710
Bürgermeister in Senftenberg bis hoch in[br]die EU, haben da Leute Ideen, Interessen,
0:32:55.710,0:33:00.390
und die müssen vermittelt werden, die[br]müssten koordiniert und abgestimmt werden,
0:33:00.390,0:33:06.169
damit sie nicht ins Leere laufen und damit[br]die 17 Milliarden Strukturhilfen, die für
0:33:06.169,0:33:14.620
die Lausitz ausgeschüttet werden sollen,[br]sinnvoll verwendet werden. Auch
0:33:14.620,0:33:23.016
Wissenstransfers sollten geleistet werden[br]und Unterstützung erhalten dabei, dass sie
0:33:23.016,0:33:29.970
stattfinden, also Wissenstransfers[br]zwischen Forschungseinrichtungen im Kreis
0:33:29.970,0:33:36.320
um die Lausitz, um die BTU Cottbus,[br]Wissenstransfers nach Berlin, nach
0:33:36.320,0:33:43.630
Dresden, an andere relevante[br]Forschungsstandorte. Und vor allen Dingen
0:33:43.630,0:33:48.110
auch, dass ist uns selbst während der[br]Ausarbeitung immer wieder bewusst
0:33:48.110,0:33:54.270
geworden, zwischen den Disziplinen. Wir[br]müssen als Sozialwissenschaftler, als
0:33:54.270,0:33:57.360
Geisteswissenschaftler mit[br]Naturwissenschaftlern ins Gespräch kommen,
0:33:57.360,0:34:04.380
um diese Strukturwandel Prozesse, die uns[br]vor gesamtgesellschaftliche Fragen stellt,
0:34:04.380,0:34:10.850
so reflektieren zu können, dass wir da[br]nicht zu singulären Ergebnissen kommen,
0:34:10.850,0:34:21.040
die die Gesellschaft insgesamt nicht im[br]Blick haben. Was wir auch brauchen ist
0:34:21.040,0:34:31.150
Transparenz, eine Transparenz dieses[br]Prozesses und mehr Bottom-Up Beteiligung.
0:34:31.150,0:34:36.960
Dass heißt, die Bürgerinnen und Bürger[br]sollten auch, ebenso wie die
0:34:36.960,0:34:42.980
Beschäftigten, Räume zur Verfügung[br]gestellt bekommen, wo sie miteinander ins
0:34:42.980,0:34:46.520
Gespräch kommen können, wo sie auch mit[br]Entscheidungsträgern und
0:34:46.520,0:34:53.615
Entscheidungsträgerinnen in Dialog treten[br]können und nicht nur ihre Meinung
0:34:53.615,0:35:03.343
vortragen dürfen, sondern auch Raum dafür[br]vorgesehen ist, dass sie mitgestalten. Das
0:35:03.343,0:35:08.190
ist aus unserer Perspektive auch deshalb[br]wichtig, weil wir nur so die
0:35:08.190,0:35:14.850
Informationbasis ausweiten können und es[br]findet derzeit ein Leitbild Prozess in der
0:35:14.850,0:35:20.890
Lausitz statt, der ist mehrstufig über[br]mehrere Jahre angelegt und wird
0:35:20.890,0:35:27.470
durchgeführt von der Wirtschaftsregion[br]Lausitz, also einem Interessenverband.
0:35:27.470,0:35:34.660
Und nach Kritik an deren Intransparenz wurde[br]das Verfahren auch geöffnet, also man lädt
0:35:34.660,0:35:40.945
jetzt auch zu Bürgerdialogen ein. Aber ich[br]denke man darf bei eintägigen Input-
0:35:40.945,0:35:44.290
Veranstaltungen dann nicht stehenbleiben,[br]also man muss die Bürgerinnen,
0:35:44.290,0:35:51.845
Beschäftigten, Einwohnerinnen mitnehmen[br]und ein Leitbild wird unseres Erachtens
0:35:51.845,0:35:58.730
eben dann nur tragen, wenn es geteilt wird[br]von denen, die betroffen sind, von dem was
0:35:58.730,0:36:08.120
in der Region passiert. Wir denken, es ist[br]ganz wichtig, da endlich wieder mehr
0:36:08.120,0:36:16.820
Investitionen in die Bildung und[br]Qualifizierung zu stecken. Der Anspruch
0:36:16.820,0:36:23.020
vom lebenslangen Lernen sollte sich auch[br]in Möglichkeiten für Beschäftigte, für
0:36:23.020,0:36:28.290
Bürgerinnen und Bürger niederschlagen,[br]sich weiterzubilden oder den Umgang mit
0:36:28.290,0:36:36.410
neuen Technologien zu erlernen. Ganz -[br]recht einfacher Schritt wäre
0:36:36.410,0:36:44.140
beispielsweise, dass im Freistaat Sachsen[br]auch die Weiterbildungs Richtlinie
0:36:44.140,0:36:50.170
implementiert wird, die Arbeitnehmerinnen[br]in anderen Bundesländer ermöglicht,
0:36:50.170,0:36:55.970
beispielsweise hier, teilzunehmen und zwar[br]im Rahmen von Weiterbildungsurlaub. Da
0:36:55.970,0:37:05.047
hat jeder Angestellte dann in zwei Jahren[br]10 Tage Weiterbildungs Anspruch und kann
0:37:05.047,0:37:11.670
die darauf verwenden, sich mit dem[br]vertraut zu machen, was die Arbeit der
0:37:11.670,0:37:18.120
Zukunft von ihm fordert oder welche[br]Herausforderungen er dann da sieht, oder
0:37:18.120,0:37:29.443
sie. Der vorletzte Punkt, dass[br]funktioniert aus unserer Sicht, dieser
0:37:29.443,0:37:35.132
Umbau, diese Transformation, nicht ohne[br]dass gute Arbeit geschaffen wird. Dass
0:37:35.132,0:37:39.586
heißt, neben den[br]Weiterbildungsmöglichkeiten sollte es eine
0:37:39.586,0:37:46.476
Vereinbarkeit von Privatem und Beruf[br]geben, sollte vermieden werden dass hier
0:37:46.476,0:37:50.373
prekäre Beschäftigungsverhältnisse[br]geschaffen werden, Leiharbeit oder
0:37:50.373,0:37:59.396
Werkverträge ausgeweitet werden und es[br]sollte für die Beschäftigten möglich sein
0:37:59.396,0:38:05.266
mehr mitzubestimmen, also wir gehen von[br]einem ganz positiven Menschenbild aus, wie
0:38:05.266,0:38:11.635
vielen Beschäftigten möchten nicht, oder[br]nicht nur, den ganzen Tag Knöpfe drücken,
0:38:11.635,0:38:17.819
sondern möchten vielleicht auch eine[br]Eingabe machen, weil sie einfach die sind,
0:38:17.819,0:38:21.559
die am nächsten am Prozess und Verfahren[br]dran sind. Gibts dann betriebliches
0:38:21.559,0:38:27.276
Vorschlagswesen? Könnte man so die[br]Innovativkraft, die jeder Mensch weil er
0:38:27.276,0:38:31.060
grundsätzlich neugierig ist, mitbringt?[br]Also davon habe ich mich hier auf jeden
0:38:31.060,0:38:40.311
Fall überzeugt. Könnte man das nutzen? Zum[br]letzten Punkt nochmals zu betonen die
0:38:40.311,0:38:44.568
Herstellung gleichwertiger[br]Lebensverhältnisse. Das ist uns wichtig,
0:38:44.568,0:38:49.143
Regionen sollen nicht abgehangen werden,[br]die Menschen bestimmter Regionen sollen
0:38:49.143,0:38:57.720
nicht zu Verlierern des Wandels werden und[br]dieses grundgesetzlich verbriefte Diktum
0:38:57.720,0:39:06.027
sollten wir vielleicht nicht nur bundesweit[br]stärker verfolgen, sondern zumindest auch
0:39:06.027,0:39:14.611
EU weit und wenn nicht Global denken. In[br]diesem Sinne, Vielen Dank für eure
0:39:14.611,0:39:16.188
Aufmerksamkeit.
0:39:16.188,0:39:25.902
Applaus
0:39:25.902,0:39:29.480
Herald: Vielen Dank für den Vortrag! Wir[br]haben leider nicht viel Zeit, deswegen
0:39:29.480,0:39:34.800
eine Frage aus dem Internet schnell.[br]Signal Angel: Du hast viele Möglichkeiten
0:39:34.800,0:39:38.780
aufgezeigt, was es für Potentiale gibt und[br]der IRC-Channel hatte eine sehr lebhafte
0:39:38.780,0:39:42.652
Diskussion, die sich vor allem auf die[br]Umsetzbarkeit bezog. Die Frage war dann:
0:39:42.652,0:39:45.990
Gibt es schon bereits tatsächlich[br]durchgeführte Maßnahmen wie Subventionen
0:39:45.990,0:39:49.540
und so weiter, an denen ein tatsächliches[br]Interesse des Bundes am Erhalt der Lausitz
0:39:49.540,0:39:53.280
als Industriestandort erkennbar ist? Oder[br]ist das immer noch im Raum, dass das
0:39:53.280,0:39:58.000
sozusagen alles sich selber überlassen[br]wird?
0:39:58.000,0:40:02.100
Katrin: Also es gibt die Empfehlung der[br]Kommission für Wachstum, Strukturwandel,
0:40:02.100,0:40:07.805
Beschäftigung, Kohle Kommission. Und es[br]gibt diese 17 Milliarden Euro
0:40:07.805,0:40:11.902
Strukturhilfen, die für die Lausitz[br]beschlossen wurde, sowie eigentlich eine
0:40:11.902,0:40:18.766
Einigkeit der beteiligten Akteure in der[br]Kohle Kommission auch in Bund, Ländern und
0:40:18.766,0:40:23.770
der Region, dass man hier eine Energie[br]Region der Zukunft bauen möchte. Aber ja,
0:40:23.770,0:40:31.600
der Weg dahin der ist noch offen und an[br]dem sollten sich möglichst viele
0:40:31.600,0:40:37.600
beteiligen aus unserer Sicht.[br]Herald: Ja, für weitere Fragen haben wir
0:40:37.600,0:40:40.880
leider keine Zeit, wenn ihr wollt, dann[br]trefft euch einfach mit ihr neben der
0:40:40.880,0:40:45.323
Bühne danach. Ich würde noch einmal bitten[br]für herzlichen Applaus für Katrin.
0:40:45.323,0:40:49.863
Applaus
0:40:49.863,0:40:54.019
36c3 Abspannmusik
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Untertitel erstellt von c3subtitles.de[br]im Jahr 2020. Mach mit und hilf uns!