WEBVTT 00:00:00.640 --> 00:00:05.996 如果我可以幫你做出一個訂製嬰兒, 那會發生甚麼事? 00:00:06.120 --> 00:00:08.416 要是身為父母的你, 00:00:08.440 --> 00:00:12.440 與身為科學家的我 決定一起合作完成呢? NOTE Paragraph 00:00:13.580 --> 00:00:15.296 要是我們沒這樣做呢? 00:00:15.320 --> 00:00:18.096 如果我們認為「訂製寶寶不對」, 00:00:18.120 --> 00:00:21.270 但我們的家人、朋友、同仁 00:00:21.270 --> 00:00:24.160 很多人卻做了那個決定, 那又會如何呢? NOTE Paragraph 00:00:24.320 --> 00:00:27.520 讓我們快進到 15 年之後, 00:00:27.960 --> 00:00:30.736 假設現在是 2030 年, 00:00:30.760 --> 00:00:32.159 你已經為人父母, 00:00:32.720 --> 00:00:35.976 坐在你旁邊的是你女兒,瑪麗安, 00:00:36.000 --> 00:00:39.376 2030 年,我們稱她為自然人 00:00:39.400 --> 00:00:41.920 因為她沒有被基因改造過, 00:00:43.280 --> 00:00:46.720 而因為你和你的另一半所做的決定, 00:00:47.480 --> 00:00:50.696 使你在很多社交場合中, 讓人有點瞧不起你。 00:00:50.720 --> 00:00:54.870 他們認為你是個反對新科技 或排斥科技產品的人。 NOTE Paragraph 00:00:55.520 --> 00:00:58.496 你女兒最好的朋友珍娜, 就住在你家隔壁, 00:00:58.520 --> 00:01:00.720 完全是另一回事。 00:01:00.920 --> 00:01:06.800 她是一個基因改造寶寶, 而且升級了很多功能。 00:01:08.720 --> 00:01:10.680 是的,升級。 00:01:10.880 --> 00:01:13.776 而這些改造,是經由一種 00:01:13.800 --> 00:01:16.336 全新的基因改造技術所完成, 00:01:16.360 --> 00:01:19.136 它有一個好笑的名稱, 叫做「CRISPR」, 00:01:19.160 --> 00:01:21.406 有點像脆薯的感覺, 00:01:21.406 --> 00:01:23.230 這是 CRISPR 。 00:01:23.520 --> 00:01:26.816 珍娜父母親聘請科學家來做這件事情 00:01:26.840 --> 00:01:29.040 需要花他們數百萬美元, 00:01:29.560 --> 00:01:33.970 因為他們要在一整盤的胚胎上 使用 CRISPR 技術, 00:01:34.360 --> 00:01:36.056 且之後還要進行基因檢測, 00:01:36.080 --> 00:01:38.930 並確定篩選出來的小胚胎, 00:01:38.930 --> 00:01:40.160 珍娜的胚胎, 00:01:40.160 --> 00:01:42.870 會是當中最棒的一個。 00:01:43.160 --> 00:01:46.616 現在,珍娜長大了, 00:01:46.640 --> 00:01:49.856 她坐在你家客廳的地毯上, 00:01:49.880 --> 00:01:52.360 跟你女兒瑪麗安一起玩。 00:01:53.080 --> 00:01:56.176 你們雙方家庭認識好幾年了, 00:01:56.200 --> 00:01:58.616 你們都很清楚, 00:01:58.640 --> 00:02:00.920 珍娜相當優秀。 00:02:01.200 --> 00:02:03.216 她聰明絕頂。 00:02:03.240 --> 00:02:06.496 如果你夠自覺的話, 她的確比你聰明, 00:02:06.520 --> 00:02:08.080 而且她才五歲。 00:02:09.039 --> 00:02:12.936 她長得很漂亮、身材高挑, 又有運動細胞, 00:02:12.960 --> 00:02:16.090 還有一大堆說不完的優點。 00:02:16.280 --> 00:02:18.856 實際上,到時候整個世代 00:02:18.880 --> 00:02:21.830 會像珍娜一樣,都是基改小孩。 00:02:21.920 --> 00:02:24.056 到時候,他們看起來 00:02:24.080 --> 00:02:26.416 似乎比他們父母 那個世代的人更健康, 00:02:26.440 --> 00:02:28.176 比你這個世代的人更健康。 00:02:28.200 --> 00:02:31.610 而且他們的醫療照顧成本也比較低, 00:02:32.040 --> 00:02:34.776 他們在健康條件方面, 對疾病是免疫的, 00:02:34.800 --> 00:02:38.040 包括愛滋病及其它基因上的疾病。 NOTE Paragraph 00:02:39.080 --> 00:02:41.260 聽起來相當完美, 00:02:41.440 --> 00:02:44.496 但你難免會有一種不安的感覺。 00:02:44.520 --> 00:02:49.520 一種覺得珍娜好像不太對勁的直覺, 00:02:50.160 --> 00:02:54.900 而且你對其他你遇到的 基改小孩都有同樣的感受。 00:02:55.120 --> 00:02:58.496 那個禮拜稍早,你讀到了一篇新聞, 00:02:58.520 --> 00:03:02.456 一篇有關於基因改造小孩的研究, 00:03:02.480 --> 00:03:04.376 研究指出他們可能有一些狀況了, 00:03:04.376 --> 00:03:09.010 像是越來越好鬥、自戀。 00:03:09.640 --> 00:03:11.296 但你腦袋立刻想到的是…… 00:03:11.320 --> 00:03:15.016 你從珍娜家人那邊聽到的事情。 00:03:15.040 --> 00:03:16.536 珍娜很聰明, 00:03:16.560 --> 00:03:19.430 她準備上特殊學校, 00:03:19.430 --> 00:03:22.176 不同於你女兒的學校, 00:03:22.200 --> 00:03:25.936 這件事讓你的家人陷入一場混亂。 00:03:25.960 --> 00:03:27.296 瑪麗安一直哭, 00:03:27.320 --> 00:03:30.736 昨晚妳跟女兒在床上道晚安時, 00:03:30.760 --> 00:03:35.780 她問你:「爸爸,珍娜不會 再跟我做朋友了嗎?」 NOTE Paragraph 00:03:36.480 --> 00:03:40.016 雖然,我現在說的是 2030 年想像出來的場景, 00:03:40.040 --> 00:03:42.656 我在想,各位是不是覺得我所說的 00:03:42.680 --> 00:03:45.256 像是一種科幻情節,對吧? 00:03:45.280 --> 00:03:47.776 一種好像在讀科幻小說一樣的感覺。 00:03:47.800 --> 00:03:50.736 或者,像是萬聖節前夕的場景。 00:03:50.760 --> 00:03:53.176 但從現在起 15 年內, 00:03:53.200 --> 00:03:55.370 以上是真的有可能發生的。 NOTE Paragraph 00:03:55.480 --> 00:03:58.416 我是一位幹細胞基因研究人員, 00:03:58.440 --> 00:04:01.376 我已經可以看到 CRISPR 這項新技術 00:04:01.400 --> 00:04:03.120 它潛在的影響力。 00:04:03.600 --> 00:04:07.216 而我們人類也許可以 在那個實境當中找到自己, 00:04:07.240 --> 00:04:11.330 而這取決於我們今天所做的決定。 00:04:11.960 --> 00:04:14.456 如果你還在想,這有點科幻, 00:04:14.480 --> 00:04:18.976 思考一下今年稍早 科學界發生的重大事件, 00:04:19.000 --> 00:04:21.935 大部分的人都不知道這件事, 00:04:21.959 --> 00:04:24.736 幾個月前,中國的研究人員, 00:04:24.760 --> 00:04:29.416 發表了他們已經創造出 人類基改胚胎。 00:04:29.440 --> 00:04:31.976 這是史上第一次。 00:04:32.000 --> 00:04:34.680 他們就是運用 CRISPR 這項技術。 00:04:35.560 --> 00:04:37.296 雖然做得不怎麼完美, 00:04:37.320 --> 00:04:38.230 但我在想, 00:04:38.230 --> 00:04:44.200 他們已經掀開了潘朵拉盒的秘密了。 00:04:44.480 --> 00:04:47.376 我認為已經有人要用這項技術 00:04:47.400 --> 00:04:49.910 嘗試做出訂製嬰兒。 NOTE Paragraph 00:04:50.200 --> 00:04:53.256 在我繼續說明之前, 你們有些人可能會想舉手說, 00:04:53.280 --> 00:04:55.536 「停,保羅,等一下。 00:04:55.560 --> 00:04:57.376 這不是不合法的嗎? 00:04:57.400 --> 00:05:01.040 你不能不管法律, 執意要做這件事吧?」 00:05:01.656 --> 00:05:03.656 沒錯,在某種程度上,你是對的。 00:05:03.680 --> 00:05:06.000 有些國家,你確實不能做。 00:05:06.520 --> 00:05:09.776 但有很多國家, 包括我的國家,美國, 00:05:09.800 --> 00:05:11.680 實際上根本都還沒有 相關的法律規範, 00:05:11.680 --> 00:05:14.680 所以理論上,你可以做。 00:05:14.680 --> 00:05:19.136 今年,在這個領域 有另外一個重要的事件發生, 00:05:19.160 --> 00:05:21.960 這件事就發生在離這兒不遠的英國。 00:05:22.480 --> 00:05:25.576 英國傳統上是個非常嚴謹的國家, 00:05:25.600 --> 00:05:28.416 一旦涉及到有關人類的基改問題, 00:05:28.440 --> 00:05:30.376 在英國,是不合法的, 00:05:30.400 --> 00:05:31.976 但就在幾個月前, 00:05:32.000 --> 00:05:34.456 他們在這條規則上 增訂了一條豁免條款。 00:05:34.480 --> 00:05:36.016 他們通過了一條新的法律, 00:05:36.040 --> 00:05:39.496 有條件允許製造基改人類, 00:05:39.520 --> 00:05:43.640 只要你有預防類似 罕見基因疾病這樣的崇高目的。 00:05:44.400 --> 00:05:48.096 但我依然認為,這些綜合事件, 00:05:48.120 --> 00:05:50.656 目的都是要強迫我們接受 00:05:50.680 --> 00:05:53.650 人類的基因改造。 NOTE Paragraph 00:05:53.840 --> 00:05:56.736 我一直在談 CRISPR 技術。 00:05:56.760 --> 00:05:58.800 那 CRISPR 到底是甚麼? 00:05:59.360 --> 00:06:02.696 如果你想像一下 我們都孰悉的基改生物, 00:06:02.720 --> 00:06:05.936 像是基改的番茄、小麥, 00:06:05.960 --> 00:06:07.896 等等類似的東西, 00:06:07.920 --> 00:06:08.790 這項技術的原理 00:06:08.790 --> 00:06:12.416 就跟我們製造基改食物的技術類似, 00:06:12.440 --> 00:06:14.816 但它表現得更好, 00:06:14.840 --> 00:06:17.670 更便宜、更快速。 NOTE Paragraph 00:06:18.120 --> 00:06:19.656 那它的原理是甚麼? 00:06:19.680 --> 00:06:22.136 它有點像是瑞士基因軍用刀。 00:06:22.160 --> 00:06:24.416 我們假裝它就是瑞士軍用刀, 00:06:24.440 --> 00:06:26.516 裡面有各種不同的工具, 00:06:26.516 --> 00:06:28.936 其中一個工具像是放大鏡, 00:06:28.960 --> 00:06:31.400 或是說我們 DNA 的導航器, 00:06:31.880 --> 00:06:34.456 它可以導引到某個 特定的 DNA 位置片段。 00:06:34.480 --> 00:06:36.136 下一個工具像是一把剪刀, 00:06:36.160 --> 00:06:39.416 它可以準確地把該位置的 DNA 片段剪下來。 00:06:39.440 --> 00:06:41.546 最後,我們會有一隻筆, 00:06:41.546 --> 00:06:45.536 我們完全可以在截斷點處 重新編寫基因碼。 00:06:45.560 --> 00:06:47.340 真的就這麼簡單。 NOTE Paragraph 00:06:47.680 --> 00:06:51.336 這項科技,才剛誕生三年, 00:06:51.360 --> 00:06:53.680 但已經造成科學界的轟動。 00:06:54.000 --> 00:06:58.256 它演化地相當快, 科學家們都相當興奮, 00:06:58.280 --> 00:07:02.890 我承認我對這項技術也很著迷, 我們也會在自己的實驗室裡使用它, 00:07:03.040 --> 00:07:06.616 所以我認為已經有人 要跨出下一步了, 00:07:06.640 --> 00:07:09.216 並開始進行人類胚胎的 基因改造工程了, 00:07:09.240 --> 00:07:12.490 且很有可能會製造出訂製嬰兒。 00:07:13.080 --> 00:07:15.196 類似的現象到處都是, 00:07:15.196 --> 00:07:17.176 而這只不過才三年的時間, 00:07:17.200 --> 00:07:21.536 已經有好幾千個實驗室 掌握了這項技術, 00:07:21.560 --> 00:07:23.936 他們已經開始進行重要的研究。 00:07:23.960 --> 00:07:26.736 他們大部分的人對訂製嬰兒 並不感到興趣。 00:07:26.736 --> 00:07:29.096 他們研究人類的疾病, 00:07:29.120 --> 00:07:31.536 以及其它重要的科學議題。 00:07:31.560 --> 00:07:34.720 所以,已經有很多、很棒的 有關 CRISPR 技術方面的應用。 00:07:35.000 --> 00:07:38.416 實際上,我們現在已經可以把 00:07:38.440 --> 00:07:42.216 過去要花好幾年、 好幾百萬的基改工程, 00:07:42.240 --> 00:07:45.256 減少到只要花幾個禮拜、 幾千美金就能辦到, 00:07:45.280 --> 00:07:47.416 對我這樣的科學家而言, 這真的太神奇了, 00:07:47.440 --> 00:07:49.576 但,與此同時, 00:07:49.600 --> 00:07:52.720 這項技術也會讓人走火入魔。 00:07:53.320 --> 00:07:54.736 我認為有些人, 00:07:54.760 --> 00:07:57.776 並不會把焦點放在科學研究上, 00:07:57.800 --> 00:07:59.816 那些不是驅動他們的原因。 00:07:59.840 --> 00:08:03.360 驅使他們的會是 意識形態或者想賺大錢。 00:08:04.120 --> 00:08:07.670 他們只對訂製嬰兒感興趣。 NOTE Paragraph 00:08:08.240 --> 00:08:12.096 那麼,我們為什麼要在意這件事情? 00:08:12.120 --> 00:08:15.336 回到兩個世紀前, 從達爾文年代開始, 00:08:15.360 --> 00:08:19.496 我們就知道演化及基因學 深深地影響著人類, 00:08:19.520 --> 00:08:21.656 並造就出我們現在的世界。 00:08:21.680 --> 00:08:25.616 有些人認為,我們的世界 似乎是由社會達爾文主義運作, 00:08:25.640 --> 00:08:28.510 甚至也許有優生學主義 在影響著這個世界。 00:08:28.720 --> 00:08:32.456 想像一下這些趨勢、這股勢力 00:08:32.480 --> 00:08:35.456 加上了 CRISPR 這個 00:08:35.480 --> 00:08:38.730 無所不在、強大的技術會變成怎樣。 00:08:39.000 --> 00:08:42.895 實際上,我們只要回到上個世紀, 00:08:42.919 --> 00:08:45.920 就能看到優生學帶來了甚麼影響。 NOTE Paragraph 00:08:46.800 --> 00:08:49.256 我的父親,彼得納佛勒, 00:08:49.280 --> 00:08:52.056 就出生在維也納。 00:08:52.080 --> 00:08:56.576 他是維也納人, 1929 年在這出生的。 00:08:56.600 --> 00:09:00.496 當我的爺爺有了我爸爸小彼得, 00:09:00.520 --> 00:09:02.256 世界又變了樣了,對吧? 00:09:02.280 --> 00:09:03.576 維也納變不一樣了。 00:09:03.600 --> 00:09:05.176 美國也變不一樣了。 00:09:05.200 --> 00:09:06.456 世界變不一樣了。 00:09:06.480 --> 00:09:08.776 當時優生學正在興起, 00:09:08.800 --> 00:09:10.720 我想我爺爺 00:09:10.720 --> 00:09:12.576 應該很快就明白, 00:09:12.600 --> 00:09:16.120 在優生學方面,他們選錯邊站了。 00:09:16.840 --> 00:09:19.216 所以除了他們的家人, 00:09:19.240 --> 00:09:21.296 還有整個親戚家族, 00:09:21.320 --> 00:09:25.656 都被優生學主義影響了好幾世代, 00:09:25.680 --> 00:09:30.066 因為優生學, 他們必須選擇離開家鄉。 00:09:30.680 --> 00:09:32.816 他們存活下來了,但他們心也碎了, 00:09:32.840 --> 00:09:36.976 我不確定我爸是不是 真的想離開維也納。 00:09:37.000 --> 00:09:41.446 1938 年,他當時才 8 歲。 NOTE Paragraph 00:09:42.560 --> 00:09:45.616 今日,我看到一個新的優生學 00:09:45.640 --> 00:09:47.976 正浮出檯面。 00:09:48.000 --> 00:09:52.976 它必須是個仁慈、 溫和正面的優生學, 00:09:53.000 --> 00:09:55.320 一個不同於以往的優生學。 00:09:56.200 --> 00:10:00.576 但我認為即使我們把重點 擺在改進人類, 00:10:00.600 --> 00:10:03.296 很可能也會造成負面的結果, 00:10:03.320 --> 00:10:04.576 我真的很擔心, 00:10:04.600 --> 00:10:07.376 有一些支持新優生學主義的 頂尖人士認為, 00:10:07.400 --> 00:10:10.960 CRISPR 技術就是他們發展 新優生學的入門票。 NOTE Paragraph 00:10:12.360 --> 00:10:14.096 所以,我必須承認,各位知道, 00:10:14.120 --> 00:10:17.376 我們談的優生學只是要讓人變好。 00:10:17.400 --> 00:10:18.656 這是個很難回答的問題, 00:10:18.680 --> 00:10:21.600 一提到人類, 哪些才是對人類比較好的? 00:10:22.360 --> 00:10:25.016 我承認,我們大部分的人 00:10:25.040 --> 00:10:27.976 應該都會同意 00:10:28.000 --> 00:10:29.976 我們可以做一些小改善。 00:10:30.000 --> 00:10:32.296 看一下我們的政治人物, 00:10:32.320 --> 00:10:34.376 這邊的、美國的── 00:10:34.653 --> 00:10:38.016 天啊就別提了。 00:10:38.040 --> 00:10:40.016 或許如果我們面對著鏡子裡的自己, 00:10:40.040 --> 00:10:42.576 我們都會希望有可以讓自己 更好看一點的方法。 00:10:42.600 --> 00:10:47.416 我可能會希望,老實說, 我會希望這邊頭髮多點,不要禿頭。 00:10:47.440 --> 00:10:49.976 有些人會希望可以再高一些, 00:10:50.000 --> 00:10:53.500 有個適當的體重、不同的臉蛋。 00:10:53.880 --> 00:10:57.336 如果我們要做這些事, 我們就一定能辦到, 00:10:57.360 --> 00:10:59.616 或者讓我們的孩子擁有這些優點, 00:10:59.640 --> 00:11:01.440 這樣真的會很吸引人。 00:11:02.040 --> 00:11:04.936 但這也伴隨了風險。 00:11:04.960 --> 00:11:06.856 我談論的優生學, 00:11:06.880 --> 00:11:09.696 對個人而言可能也會造成風險。 00:11:09.720 --> 00:11:12.176 先不談改進人類的議題, 00:11:12.200 --> 00:11:16.656 就只是嘗試著用基因改造 來讓人類更健康這件事, 00:11:16.680 --> 00:11:19.136 這項技術這麼的新、 00:11:19.160 --> 00:11:20.736 這麼的強而有力, 00:11:20.760 --> 00:11:24.110 一旦發生意外, 我們可能會更容易生病。 00:11:24.520 --> 00:11:26.656 這是很有可能會發生的。 00:11:26.680 --> 00:11:28.476 還有另外一個風險, 00:11:28.476 --> 00:11:32.536 就是所有合法、重要的基改研究 00:11:32.560 --> 00:11:34.216 只能在實驗室進行── 00:11:34.240 --> 00:11:37.256 我再強調一次, 他們對訂製嬰兒沒興趣── 00:11:37.280 --> 00:11:40.136 少數人鑽進訂製嬰兒這條路, 00:11:40.160 --> 00:11:41.536 如果事情搞砸了, 00:11:41.560 --> 00:11:44.520 整個產業可能會被摧毀掉。 NOTE Paragraph 00:11:45.440 --> 00:11:47.440 我也認為政府 00:11:47.440 --> 00:11:52.200 不太可能不對基因改造有興趣。 00:11:52.880 --> 00:11:57.816 比如,我們想像的基改小孩珍娜, 00:11:57.840 --> 00:11:59.056 她是比較健康的, 00:11:59.080 --> 00:12:03.096 如果可以降低一個世代的 醫療照顧成本, 00:12:03.120 --> 00:12:07.336 那政府很有可能會強制他們的市民 00:12:07.360 --> 00:12:09.256 走向基改這條路。 00:12:09.280 --> 00:12:11.296 看一下中國的一胎政策。 00:12:11.320 --> 00:12:17.040 他們限制了將近四億人口的出生。 00:12:18.200 --> 00:12:20.976 所以極有可能 00:12:21.000 --> 00:12:25.256 基改工程是由政府來推動的。 00:12:25.280 --> 00:12:28.776 一旦訂製嬰兒變成流行的代名詞, 00:12:28.800 --> 00:12:30.616 在我們這個數位年代── 00:12:30.640 --> 00:12:33.296 像病毒瘋傳的影片,社群媒體── 00:12:33.320 --> 00:12:35.896 要是訂製嬰兒被認為是 跟得上流行的腳步, 00:12:35.920 --> 00:12:38.056 一旦他們變成了新世代的社會名流, 00:12:38.080 --> 00:12:39.816 下一個卡戴珊之類的 NOTE Paragraph 00:12:39.840 --> 00:12:40.856 (笑聲) NOTE Paragraph 00:12:40.880 --> 00:12:45.416 這樣的趨勢我們真能掌控嗎? 00:12:45.440 --> 00:12:48.410 我不覺得我們有辦法掌控。 NOTE Paragraph 00:12:48.640 --> 00:12:49.640 我再說一遍, 00:12:49.640 --> 00:12:51.840 這件事現在看起來像萬聖節, 00:12:51.840 --> 00:12:54.296 而當我們在談論基因改造時, 00:12:54.320 --> 00:12:57.456 還有一個萬聖節相關的字眼, 00:12:57.480 --> 00:13:00.136 而且常常被人提到的, 00:13:00.160 --> 00:13:02.000 就是「科學怪人」。 00:13:02.600 --> 00:13:07.016 像是基改食品這樣 被很多人懷疑的東西等等, 00:13:07.040 --> 00:13:11.616 但如果我們現在好好思考, 想像人類有這麼一天, 00:13:11.640 --> 00:13:12.896 比如像是萬聖節的情節, 00:13:12.920 --> 00:13:18.336 如果父母可以像訂製 萬聖節服裝一樣訂製小孩, 00:13:18.360 --> 00:13:23.120 我們現在談論的會不會就是 人類「科學怪人 2.0 版」的情節? 00:13:24.240 --> 00:13:27.416 我想應該不至於會 走到那樣極端的地步。 00:13:27.440 --> 00:13:31.416 但一旦我們準備開始 竄改人類的基因編碼, 00:13:31.440 --> 00:13:34.966 進了賭場,就一番兩瞪眼了。 00:13:34.966 --> 00:13:37.210 還是很危險的。 00:13:37.720 --> 00:13:39.056 我們可以回顧一下歷史, 00:13:39.080 --> 00:13:41.696 仔細觀察科技變革所帶來的影響, 00:13:41.720 --> 00:13:45.536 並看看它們是如何失去控制 00:13:45.560 --> 00:13:47.120 並瀰漫到整個社會的。 NOTE Paragraph 00:13:47.560 --> 00:13:51.360 我就給各位舉個例子,人工授精。 00:13:52.480 --> 00:13:56.096 大約就在 40 年前, 00:13:56.120 --> 00:13:59.816 史上第一個試管嬰兒 路易斯布朗誕生了, 00:13:59.840 --> 00:14:01.996 這是一件很偉大的事, 00:14:01.996 --> 00:14:06.656 我在想在那之後, 大約有 500 萬個試管嬰兒誕生, 00:14:06.680 --> 00:14:08.336 帶來了無限的幸福, 00:14:08.360 --> 00:14:11.496 讓很多雙親都可以享天倫之樂。 00:14:11.520 --> 00:14:13.576 但如果你仔細想想, 才 40 年的時間, 00:14:13.600 --> 00:14:17.496 新科技就為我們 帶來了 500 萬個寶寶, 00:14:17.520 --> 00:14:19.336 真的很了不起, 00:14:19.360 --> 00:14:21.576 同樣的狀況也有可能 00:14:21.600 --> 00:14:25.176 在基改人類與訂製嬰兒上發生。 00:14:25.200 --> 00:14:27.480 接下來幾個月或幾年的變化, 00:14:27.480 --> 00:14:29.696 都取決於我們今日所做的決定, 00:14:29.720 --> 00:14:32.856 如果第一個訂製嬰兒出生, 00:14:32.880 --> 00:14:34.096 只要幾十年的時間, 00:14:34.120 --> 00:14:37.776 可能就有上百萬的基改人類誕生。 00:14:37.800 --> 00:14:42.256 但這有點差別,因為如果我們、 台下的你或者是我, 00:14:42.280 --> 00:14:45.176 如果我們都決定要訂製嬰兒, 00:14:45.200 --> 00:14:48.120 他們的後代也會被基因改造, 00:14:48.120 --> 00:14:49.240 一代接一代, 00:14:49.240 --> 00:14:50.536 因為它會一直遺傳下去, 00:14:50.560 --> 00:14:53.394 這就大不同了。 NOTE Paragraph 00:14:53.394 --> 00:14:55.496 所以仔細想想, 00:14:55.520 --> 00:14:57.080 我們該怎麼做? 00:14:58.120 --> 00:14:59.936 實際上,從明天開始,下一個月 00:14:59.960 --> 00:15:02.856 在華盛頓哥倫比亞特區有一場會議, 00:15:02.880 --> 00:15:04.816 這場會議是由美國國家科學院舉辦, 00:15:04.840 --> 00:15:07.456 會議主旨就是要解決這些問題。 00:15:07.480 --> 00:15:11.160 人類的基因改造之路 應該怎麼走才是正確的? 00:15:12.000 --> 00:15:14.416 我相信在這個節骨眼, 00:15:14.440 --> 00:15:15.896 我們需要再緩一緩。 00:15:15.920 --> 00:15:17.916 我們必須先禁止這個。 00:15:17.916 --> 00:15:21.016 我們不應該允許基改人類的誕生, 00:15:21.040 --> 00:15:24.360 因為太危險、太無法預測了。 00:15:25.360 --> 00:15:27.056 但,有很多人── NOTE Paragraph 00:15:27.056 --> 00:15:27.976 (掌聲) NOTE Paragraph 00:15:28.000 --> 00:15:29.216 謝謝。 NOTE Paragraph 00:15:29.240 --> 00:15:32.640 (掌聲) NOTE Paragraph 00:15:35.880 --> 00:15:38.176 說真的,身為一位科學家, 00:15:38.200 --> 00:15:40.696 我實在有點害怕 在大眾面前講出這件事, 00:15:40.720 --> 00:15:45.960 因為科學的發展普遍都不會 自我設限或自我規範之類的。 00:15:47.240 --> 00:15:50.376 所以,我認為這件事, 我們還要再等等, 00:15:50.400 --> 00:15:53.136 但很多人並不同意我的觀點, 00:15:53.160 --> 00:15:54.656 他們完全是相反的。 00:15:54.680 --> 00:15:58.016 他們像是,馬力全開,全力衝刺, 00:15:58.040 --> 00:16:00.206 讓我們開始製造訂製嬰兒吧! 00:16:00.206 --> 00:16:02.616 所以,12 月的會議, 00:16:02.640 --> 00:16:06.096 以及接下來幾個月類似的會議, 00:16:06.120 --> 00:16:09.256 很有可能我們 再也沒有機會可以延緩了。 00:16:09.280 --> 00:16:12.336 我認為這個問題的部分原因 00:16:12.360 --> 00:16:14.416 是這樣的趨勢, 00:16:14.440 --> 00:16:18.536 在人體上做基因改造的變革, 00:16:18.560 --> 00:16:20.176 社會大眾根本都不知道有這些事, 00:16:20.200 --> 00:16:22.686 沒有人站出來說,等等, 00:16:22.686 --> 00:16:26.096 這是很重大的決定,重大的變革, 00:16:26.120 --> 00:16:28.376 而這會對每個人 造成不同程度的影響。 00:16:28.400 --> 00:16:31.216 所以我其中的目標是希望 可以改變這件事, 00:16:31.240 --> 00:16:34.176 並教育大眾、呼籲大眾 00:16:34.200 --> 00:16:37.000 邀請所有人一起來討論這件事。 00:16:37.520 --> 00:16:41.296 所以,我希望在這些會議中, 能有大眾參與的空間, 00:16:41.320 --> 00:16:45.070 讓大眾的聲音也能被聽見。 NOTE Paragraph 00:16:45.680 --> 00:16:50.240 讓我們回到 2030 年的故事場景, 00:16:51.200 --> 00:16:54.216 由於我們所做的決定, 我再說一遍,今日── 00:16:54.240 --> 00:16:56.176 基本上我們時間不多了── 00:16:56.200 --> 00:16:58.296 無論接下來幾個月、幾年, 00:16:58.320 --> 00:17:00.840 因為這項科技已經像 野火般地蔓延開來了。 00:17:01.560 --> 00:17:04.496 讓我們假裝回到了那個真實的場景, 00:17:04.520 --> 00:17:06.336 我們在公園裡, 00:17:06.359 --> 00:17:09.640 我們的孩子正在盪鞦韆。 00:17:10.599 --> 00:17:13.215 我們的小孩會是正常的小孩? 00:17:13.240 --> 00:17:16.695 或者,我們決定 要一個訂製的小孩呢? 00:17:16.720 --> 00:17:20.175 又或者,我們選擇了傳統的道路, 00:17:20.200 --> 00:17:22.695 我們的孩子一樣在盪鞦韆, 00:17:22.720 --> 00:17:25.536 坦白說,他們有點糟, 00:17:25.560 --> 00:17:28.256 他們的頭髮跟我一樣多, 00:17:28.280 --> 00:17:30.496 鼻子還留著鼻涕。 00:17:30.520 --> 00:17:32.560 他們不是世上最好的學生。 00:17:33.240 --> 00:17:35.456 但他們很可愛,你很愛他們, 00:17:35.480 --> 00:17:37.416 但隔壁鞦韆上的孩子, 00:17:37.440 --> 00:17:40.456 他們最好的朋友 是一位基改過的孩子, 00:17:40.480 --> 00:17:42.896 兩個都在盪鞦韆, 00:17:42.920 --> 00:17:44.936 你會忍不住比較,對吧? 00:17:44.960 --> 00:17:47.456 基改的小朋友盪得比較高, 00:17:47.480 --> 00:17:49.656 他們長得比較好看,功課又比他好, 00:17:49.680 --> 00:17:52.656 你不用擦鼻涕, 因為他們不會流鼻涕。 00:17:52.680 --> 00:17:54.936 你當下會有怎樣的感受? 00:17:54.960 --> 00:17:57.680 下個孩子,你會做出甚麼樣的決定? NOTE Paragraph 00:17:58.840 --> 00:18:00.056 謝謝。 NOTE Paragraph 00:18:00.080 --> 00:18:05.997 (掌聲)