1
00:00:00,640 --> 00:00:03,096
Wat als ik voor jullie

2
00:00:03,120 --> 00:00:04,600
a designer baby kon maken?

3
00:00:06,120 --> 00:00:08,416
Wat als we, jij als aanstaande ouder

4
00:00:08,440 --> 00:00:12,440
en ik als wetenschapper 
dat samen zouden beslissen?

5
00:00:14,040 --> 00:00:15,826
En wat als we het niet deden?

6
00:00:15,826 --> 00:00:18,096
Wat als we het een slecht idee vonden,

7
00:00:18,120 --> 00:00:21,496
maar velen in onze familie, 
vrienden en collega's

8
00:00:21,520 --> 00:00:23,160
die beslissing wel namen?

9
00:00:24,320 --> 00:00:27,520
Laten we nu de tijd
snel 15 jaar vooruit spoelen.

10
00:00:27,960 --> 00:00:30,736
Laten we doen alsof het 2030 is

11
00:00:30,760 --> 00:00:32,159
en jij een ouder bent.

12
00:00:32,720 --> 00:00:35,976
Naast je zit je dochter, Marianne,

13
00:00:36,000 --> 00:00:39,376
en in 2030 is ze wat we dan
een natuurlijk kind noemen,

14
00:00:39,400 --> 00:00:41,920
want ze heeft geen
genetische modificaties.

15
00:00:43,280 --> 00:00:46,720
En omdat jij en je partner 
dat besluit bewust hebben genomen,

16
00:00:47,480 --> 00:00:50,696
kijken velen in jullie sociale kring 
een beetje op jullie neer.

17
00:00:50,720 --> 00:00:53,520
Ze vinden jullie maar 
luddieten of technofoben.

18
00:00:55,520 --> 00:00:58,496
Mariannes beste vriendin Jenna, 
die vlak naast de deur woont,

19
00:00:58,520 --> 00:01:00,040
is een heel ander verhaal.

20
00:01:00,920 --> 00:01:02,530
Ze werd geboren

21
00:01:02,530 --> 00:01:08,720
als een genetisch gemodificeerde 
designerbaby met tal van upgrades.

22
00:01:08,720 --> 00:01:10,080
Ja. Upgrades.

23
00:01:10,880 --> 00:01:13,776
En deze verbeteringen kwamen

24
00:01:13,800 --> 00:01:16,336
van een nieuwe 
genetische-modificatietechnologie

25
00:01:16,360 --> 00:01:19,020
met de grappige naam CRISPR,

26
00:01:19,020 --> 00:01:20,906
een soort 'knisper', maar dan anders.

27
00:01:20,906 --> 00:01:22,730
Dit is CRISPR.

28
00:01:23,520 --> 00:01:26,816
De wetenschapper die Jenna's ouders 
hiervoor inhuurden,

29
00:01:26,840 --> 00:01:28,720
voor enkele miljoenen dollars,

30
00:01:29,560 --> 00:01:33,440
introduceerde CRISPR 
in een hele reeks menselijke embryo's.

31
00:01:34,360 --> 00:01:36,056
Dan gebruikten ze genetische testen

32
00:01:36,080 --> 00:01:40,136
en ze voorspelden dat dat hele 
kleine embryo, Jenna's embryo,

33
00:01:40,160 --> 00:01:42,080
het beste van het stel zou zijn.

34
00:01:43,160 --> 00:01:46,616
En nu is Jenna een echte persoon.

35
00:01:46,640 --> 00:01:49,856
Ze zit op het tapijt in jullie woonkamer

36
00:01:49,880 --> 00:01:52,360
en speelt met jullie dochter Marianne.

37
00:01:53,080 --> 00:01:56,176
Jullie families kennen elkaar al jaren

38
00:01:56,200 --> 00:01:58,616
en het is nu zonneklaar

39
00:01:58,640 --> 00:02:00,520
dat Jenna buitengewoon is.

40
00:02:01,200 --> 00:02:03,216
Ze is ongelooflijk intelligent.

41
00:02:03,240 --> 00:02:06,496
Als je eerlijk bent tegen jezelf 
is ze slimmer dan jij,

42
00:02:06,520 --> 00:02:08,080
en ze is vijf jaar oud.

43
00:02:09,039 --> 00:02:12,936
Ze is mooi, lang, atletisch

44
00:02:12,960 --> 00:02:15,440
en de lijst gaat maar door.

45
00:02:16,280 --> 00:02:18,856
In feite is er een hele nieuwe generatie

46
00:02:18,880 --> 00:02:21,120
van deze GG-kinderen zoals Jenna.

47
00:02:21,920 --> 00:02:24,056
En tot nu toe lijkt het erop

48
00:02:24,080 --> 00:02:26,836
dat ze gezonder zijn 
dan de generatie van hun ouders,

49
00:02:26,836 --> 00:02:28,176
dan jullie generatie.

50
00:02:28,200 --> 00:02:30,200
Ze kosten de gezondheidszorg minder.

51
00:02:32,040 --> 00:02:35,366
Ze zijn immuun voor een groot 
aantal gezondheidsproblemen,

52
00:02:35,366 --> 00:02:38,040
waaronder hiv/aids en genetische ziekten.

53
00:02:39,080 --> 00:02:40,760
Het klinkt allemaal zo geweldig,

54
00:02:41,440 --> 00:02:44,686
maar je kunt het niet helpen, 
je zit met een verontrustend gevoel,

55
00:02:44,686 --> 00:02:49,520
een onderbuikgevoel, dat er gewoon 
iets niet klopt met Jenna,

56
00:02:50,160 --> 00:02:54,280
en je hebt hetzelfde gevoel over 
andere GG-kinderen die je hebt ontmoet.

57
00:02:55,120 --> 00:02:58,496
Je las eerder deze week ook in de krant

58
00:02:58,520 --> 00:03:02,456
dat een onderzoek van deze 
als designerbaby's geboren kinderen

59
00:03:02,480 --> 00:03:05,156
aangeeft dat ze een aantal 
problemen kunnen hebben,

60
00:03:05,156 --> 00:03:08,040
zoals verhoogde agressiviteit en narcisme.

61
00:03:09,640 --> 00:03:11,296
Maar wat je het meest bezighoudt,

62
00:03:11,320 --> 00:03:15,016
is wat je net hoorde van Jenna's familie.

63
00:03:15,040 --> 00:03:16,536
Ze is zo slim

64
00:03:16,560 --> 00:03:19,656
dat ze naar een speciale school zal gaan,

65
00:03:19,680 --> 00:03:22,176
een andere school dan je dochter Marianne,

66
00:03:22,200 --> 00:03:25,936
en dat brengt je gezin in de war.

67
00:03:25,960 --> 00:03:27,296
Marianne huilde

68
00:03:27,320 --> 00:03:30,736
en toen je haar vorige nacht 
welterusten kuste,

69
00:03:30,760 --> 00:03:35,240
zei ze: "Papa, zullen Jenna en ik 
zelfs geen vriendjes meer zijn?"

70
00:03:36,480 --> 00:03:40,016
Terwijl ik jullie 
dit bedachte 2030-verhaal vertel,

71
00:03:40,040 --> 00:03:42,280
heb ik het gevoel 
dat ik sommigen van jullie

72
00:03:42,280 --> 00:03:45,256
misschien plaatste in een 
sciencefiction-referentiekader.

73
00:03:45,280 --> 00:03:47,776
Alsof je een sciencefictionboek leest.

74
00:03:47,800 --> 00:03:50,736
Of dat het misschien
wat Halloween-achtig is.

75
00:03:50,760 --> 00:03:53,176
Maar dit wordt echt mogelijk,

76
00:03:53,200 --> 00:03:54,840
slechts 15 jaar na nu.

77
00:03:55,480 --> 00:03:58,416
Ik ben stamcel- en geneticaonderzoeker

78
00:03:58,440 --> 00:04:01,376
en ik zie deze nieuwe CRISPR-technologie

79
00:04:01,400 --> 00:04:03,120
en haar potentiële impact.

80
00:04:03,600 --> 00:04:07,216
En we kunnen in die werkelijkheid geraken.

81
00:04:07,240 --> 00:04:10,320
Veel zal afhangen
van wat we vandaag besluiten.

82
00:04:11,960 --> 00:04:14,456
Denk je nog een beetje
in de sciencefiction-modus,

83
00:04:14,480 --> 00:04:16,760
bedenk dan dat de wereld van de wetenschap

84
00:04:16,760 --> 00:04:19,000
eerder dit jaar een enorme schok onderging

85
00:04:19,000 --> 00:04:21,935
en het publiek weet het 
grotendeels niet eens.

86
00:04:21,959 --> 00:04:25,486
Onderzoekers in China meldden 
slechts een paar maanden geleden

87
00:04:25,486 --> 00:04:29,416
de creatie van genetisch 
gemodificeerde menselijke embryo's.

88
00:04:29,440 --> 00:04:31,976
Dat was de eerste keer in de geschiedenis.

89
00:04:32,000 --> 00:04:34,840
Ze deden het met behulp 
van deze nieuwe CRISPR-technologie.

90
00:04:35,560 --> 00:04:37,296
Het werkte niet perfect,

91
00:04:37,320 --> 00:04:40,896
maar ik denk dat ze hier het deksel

92
00:04:40,920 --> 00:04:43,090
van een doos van Pandora even oplichtten.

93
00:04:44,480 --> 00:04:46,990
Ik denk dat sommige 
mensen deze technologie

94
00:04:46,990 --> 00:04:49,280
gaan gebruiken 
om designer baby's te maken.

95
00:04:50,200 --> 00:04:53,746
Misschien willen sommigen van jullie 
nu de hand opsteken en zeggen:

96
00:04:53,746 --> 00:04:55,536
"Stop, Paul, wacht eens even.

97
00:04:55,560 --> 00:04:57,376
Zou dat niet illegaal zijn?

98
00:04:57,400 --> 00:05:01,040
Je kunt niet zomaar 
een designer baby gaan maken."

99
00:05:01,656 --> 00:05:03,656
Tot op zekere hoogte heb je gelijk.

100
00:05:03,680 --> 00:05:06,000
In sommige landen kan je dat niet doen.

101
00:05:06,520 --> 00:05:10,116
Maar in veel andere landen, waaronder 
mijn eigen land, de Verenigde Staten,

102
00:05:10,116 --> 00:05:13,680
is er eigenlijk geen wet voor, 
dus in theorie zou je het kunnen doen.

103
00:05:14,680 --> 00:05:19,136
Nog een andere ontwikkeling 
maakte dit jaar ophef op dit gebied,

104
00:05:19,160 --> 00:05:21,960
niet zo ver van hier 
in het Verenigd Koninkrijk.

105
00:05:22,480 --> 00:05:25,576
Het Verenigd Koninkrijk is 
van oudsher het strengste land

106
00:05:25,600 --> 00:05:28,416
op het gebied van menselijke 
genetische modificatie.

107
00:05:28,440 --> 00:05:30,376
Het was daar illegaal,

108
00:05:30,400 --> 00:05:32,386
maar slechts een paar maanden geleden,

109
00:05:32,386 --> 00:05:34,456
maakten ze een uitzondering op die regel.

110
00:05:34,480 --> 00:05:36,016
Ze namen een nieuwe wet aan

111
00:05:36,040 --> 00:05:39,496
die de creatie van genetisch 
gemodificeerde mensen toestond

112
00:05:39,520 --> 00:05:43,640
als die het doel had een zeldzame vorm 
van genetische ziekte te voorkomen.

113
00:05:44,400 --> 00:05:48,096
Maar toch denk ik 
dat deze gebeurtenissen samen

114
00:05:48,120 --> 00:05:50,656
ons verder duwen naar een aanvaarding

115
00:05:50,680 --> 00:05:52,600
van menselijke genetische modificatie.

116
00:05:53,840 --> 00:05:56,736
Ik had het over CRISPR-technologie.

117
00:05:56,760 --> 00:05:58,800
Wat is CRISPR eigenlijk?

118
00:05:59,360 --> 00:06:02,696
Als je denkt aan de GGO's 
waar we allemaal meer mee vertrouwd zijn,

119
00:06:02,720 --> 00:06:05,936
zoals GG-tomaten en -tarwe

120
00:06:05,960 --> 00:06:07,896
en dergelijke,

121
00:06:07,920 --> 00:06:10,536
dan is deze techniek vergelijkbaar 
met de technologieën

122
00:06:10,560 --> 00:06:12,416
die werden gebruikt om die te maken,

123
00:06:12,440 --> 00:06:14,816
maar hij is dramatisch beter,

124
00:06:14,840 --> 00:06:16,800
goedkoper en sneller.

125
00:06:18,120 --> 00:06:19,656
Wat is het dan?

126
00:06:19,680 --> 00:06:22,136
Zie het als een genetisch Zwitsers zakmes.

127
00:06:22,160 --> 00:06:23,870
Een soort Zwitsers zakmes

128
00:06:23,870 --> 00:06:25,776
met verschillende instrumenten erin.

129
00:06:25,800 --> 00:06:28,936
Een van die instrumenten 
is een soort vergrootglas

130
00:06:28,960 --> 00:06:31,400
of een gps voor ons DNA.

131
00:06:31,880 --> 00:06:34,456
Het kan inzoomen op een bepaalde plek.

132
00:06:34,480 --> 00:06:37,096
Het volgende gereedschap 
werkt als een schaar

133
00:06:37,096 --> 00:06:39,416
die het DNA op die plek kan doorknippen.

134
00:06:39,440 --> 00:06:41,016
En tot slot hebben we een pen

135
00:06:41,040 --> 00:06:45,536
waarmee we letterlijk de genetische code 
op die locatie kunnen herschrijven.

136
00:06:45,560 --> 00:06:46,800
Zo simpel is het.

137
00:06:47,680 --> 00:06:51,336
Deze technologie, die net drie jaar 
geleden op het toneel verscheen,

138
00:06:51,360 --> 00:06:53,870
heeft de wetenschap 
stormenderhand ingenomen.

139
00:06:54,000 --> 00:06:58,256
Ze evolueert zo snel, 
wetenschappers zijn er gek op.

140
00:06:58,280 --> 00:07:01,920
Ik geef toe dat het me fascineert 
en we passen het toe in mijn eigen lab.

141
00:07:03,040 --> 00:07:06,616
Dus denk ik dat iemand 
die extra stap gaat zetten,

142
00:07:06,640 --> 00:07:09,216
aan een GG menselijk embryo gaat werken

143
00:07:09,240 --> 00:07:11,640
en misschien designerbaby's gaat maken.

144
00:07:13,080 --> 00:07:14,736
Dit is nu zo alomtegenwoordig.

145
00:07:14,760 --> 00:07:17,336
Het verscheen gewoon 
drie jaar geleden op het toneel.

146
00:07:17,336 --> 00:07:21,536
Duizenden labs hebben het 
vandaag letterlijk in de hand

147
00:07:21,560 --> 00:07:23,936
en verrichten belangrijk onderzoek.

148
00:07:23,960 --> 00:07:26,576
De meesten zijn niet geïnteresseerd 
in designerbaby's.

149
00:07:26,600 --> 00:07:29,096
Ze bestuderen menselijke ziekten

150
00:07:29,120 --> 00:07:31,686
en andere belangrijke 
wetenschappelijke onderwerpen.

151
00:07:31,686 --> 00:07:34,160
Dus is er een hoop 
goed onderzoek met CRISPR.

152
00:07:35,000 --> 00:07:38,416
Genetische modificaties

153
00:07:38,440 --> 00:07:42,216
die vroeger jaren in beslag namen 
en miljoenen dollars kostten,

154
00:07:42,240 --> 00:07:45,430
duren nu slechts een paar weken 
en kosten een paar duizend dollar.

155
00:07:45,430 --> 00:07:47,736
Voor mij als wetenschapper 
is dat fantastisch,

156
00:07:47,736 --> 00:07:49,576
maar tegelijkertijd

157
00:07:49,600 --> 00:07:52,720
opent het de deur 
voor mensen die te ver gaan.

158
00:07:53,320 --> 00:07:54,866
Ik denk dat voor sommige mensen

159
00:07:54,866 --> 00:07:57,776
de nadruk niet zozeer 
op de wetenschap gaat liggen.

160
00:07:57,800 --> 00:07:59,816
Dat gaat hun motivatie niet zijn.

161
00:07:59,840 --> 00:08:03,360
Het zal ideologie 
of de jacht naar winst zijn.

162
00:08:04,120 --> 00:08:06,680
Ze zullen voor designerbaby's kiezen .

163
00:08:08,240 --> 00:08:12,096
Waarom zouden we ons 
daarover zorgen maken?

164
00:08:12,120 --> 00:08:15,336
We weten van Darwin, 
als we twee eeuwen teruggaan,

165
00:08:15,360 --> 00:08:19,496
dat de evolutie en genetica 
de mensheid diep hebben beïnvloed,

166
00:08:19,520 --> 00:08:21,656
tot wie we zijn vandaag.

167
00:08:21,680 --> 00:08:25,616
En sommigen denken dat sociaal-darwinisme 
in onze wereld aan het werk is,

168
00:08:25,640 --> 00:08:28,120
en misschien zelfs ook eugenetica.

169
00:08:28,720 --> 00:08:32,456
Stel je deze trends, deze krachten voor

170
00:08:32,480 --> 00:08:35,456
met een boosterraket
als de CRISPR-technologie,

171
00:08:35,480 --> 00:08:38,200
die zo krachtig en zo alomtegenwoordig is.

172
00:08:39,000 --> 00:08:42,895
We hoeven maar één eeuw 
terug te gaan in de tijd

173
00:08:42,919 --> 00:08:45,920
om te zien wat eugenetica kan aanrichten.

174
00:08:46,800 --> 00:08:49,256
Mijn vader, Peter Knoepfler,

175
00:08:49,280 --> 00:08:52,056
werd hier in Wenen geboren.

176
00:08:52,080 --> 00:08:56,576
Hij was Wener 
en werd hier in 1929 geboren.

177
00:08:56,600 --> 00:09:00,496
Toen mijn opa en oma 
hun kleine baby-Peter kregen,

178
00:09:00,520 --> 00:09:02,256
was de wereld heel anders, toch?

179
00:09:02,280 --> 00:09:03,576
Het was een ander Wenen.

180
00:09:03,600 --> 00:09:05,176
De Verenigde Staten waren anders.

181
00:09:05,200 --> 00:09:06,456
De wereld was anders.

182
00:09:06,480 --> 00:09:08,776
Eugenetica kwam op

183
00:09:08,800 --> 00:09:11,136
en mijn grootouders realiseerden zich,

184
00:09:11,160 --> 00:09:12,576
vrij snel, denk ik,

185
00:09:12,600 --> 00:09:16,120
dat ze zich aan de verkeerde kant 
van de eugeneticavergelijking bevonden.

186
00:09:16,840 --> 00:09:19,216
Ondanks het feit dat zij,

187
00:09:19,240 --> 00:09:21,296
en ook hun hele familie, hier thuis waren

188
00:09:21,320 --> 00:09:25,656
en dat ze hier al generaties lang woonden,

189
00:09:25,680 --> 00:09:28,696
besloten ze omwille van de eugenetica

190
00:09:28,720 --> 00:09:29,960
te vertrekken.

191
00:09:30,580 --> 00:09:32,630
Ze overleefden het, 
maar het brak hun hart

192
00:09:32,630 --> 00:09:34,930
en ik ben er niet zeker van 
dat mijn vader ooit

193
00:09:34,930 --> 00:09:37,150
zijn vertrek uit Wenen 
heeft kunnen verwerken.

194
00:09:37,150 --> 00:09:40,606
Hij vertrok al op zijn achtste in 1938.

195
00:09:42,560 --> 00:09:47,866
Vandaag zie ik een nieuw
soort eugenetica opborrelen.

196
00:09:48,000 --> 00:09:52,976
Het zou een vriendelijker, zachter, 
positiever soort eugenetica moeten zijn,

197
00:09:53,000 --> 00:09:55,320
anders dan al dat vroegere gedoe.

198
00:09:56,200 --> 00:10:00,576
Maar ook al is het gericht 
op het verbeteren van mensen,

199
00:10:00,600 --> 00:10:03,100
toch denk ik dat het 
negatieve gevolgen kan hebben,

200
00:10:03,100 --> 00:10:04,576
en het verontrust mij echt

201
00:10:04,600 --> 00:10:08,076
dat sommigen van de voornaamste 
voorstanders van deze nieuwe eugenetica

202
00:10:08,076 --> 00:10:10,960
denken dat CRISPR het toegangskaartje is.

203
00:10:12,360 --> 00:10:14,096
Daarom vind ik dat eugenetica,

204
00:10:14,120 --> 00:10:17,376
het maken van betere mensen,

205
00:10:17,400 --> 00:10:18,656
een moeilijke kwestie is.

206
00:10:18,680 --> 00:10:21,600
Wat is beter wanneer we 
het hebben over een mens?

207
00:10:22,360 --> 00:10:25,016
Maar ik geef toe dat ik denk 
dat velen onder ons

208
00:10:25,040 --> 00:10:27,976
het erover eens kunnen zijn dat de mens

209
00:10:28,000 --> 00:10:30,186
misschien wel wat beter zou kunnen.

210
00:10:30,186 --> 00:10:32,296
Kijk naar onze politici

211
00:10:32,320 --> 00:10:34,376
op dit moment in de VS --

212
00:10:34,400 --> 00:10:38,016
God verhoede waar we nu op afstevenen.

213
00:10:38,040 --> 00:10:40,226
We hoeven alleen maar 
in de spiegel te kijken

214
00:10:40,226 --> 00:10:42,576
om iets te bedenken 
wat beter zou kunnen.

215
00:10:42,600 --> 00:10:47,416
Eerlijk gezegd, had ik hier liever 
wat meer haar, in plaats van die kale kop.

216
00:10:47,440 --> 00:10:49,976
Sommige mensen 
zouden wat groter willen zijn,

217
00:10:50,000 --> 00:10:52,840
of een ander gewicht, 
een ander gezicht willen.

218
00:10:53,880 --> 00:10:57,336
Als we dat konden, zouden we het doen,

219
00:10:57,360 --> 00:10:59,616
of toch met onze kinderen.

220
00:10:59,640 --> 00:11:01,440
Het zou erg verleidelijk zijn.

221
00:11:02,040 --> 00:11:04,936
En toch zouden er 
risico's aan verbonden zijn.

222
00:11:04,960 --> 00:11:06,856
Ik sprak over eugenetica,

223
00:11:06,880 --> 00:11:09,696
maar voor individuen 
zouden er evengoed risico's zijn.

224
00:11:09,720 --> 00:11:12,176
Zelfs als we mensen 
niet zouden willen verbeteren

225
00:11:12,200 --> 00:11:16,656
en we ze gewoon gezonder zouden 
willen maken met genetische modificatie,

226
00:11:16,680 --> 00:11:19,136
dan is deze technologie zo nieuw

227
00:11:19,160 --> 00:11:20,736
en zo krachtig,

228
00:11:20,760 --> 00:11:23,520
dat we ze per ongeluk zieker konden maken.

229
00:11:24,520 --> 00:11:26,656
Dat kan gemakkelijk gebeuren.

230
00:11:26,680 --> 00:11:27,936
En er is nog een risico,

231
00:11:27,960 --> 00:11:32,536
namelijk dat elk legitiem, belangrijk 
onderzoek over genetische modificatie

232
00:11:32,560 --> 00:11:34,216
nu alleen in het lab gebeurt --

233
00:11:34,240 --> 00:11:37,256
geen interesse in designerbaby's --

234
00:11:37,280 --> 00:11:40,136
maar als enkelen die weg inslaan,

235
00:11:40,160 --> 00:11:41,536
gaat het fout lopen

236
00:11:41,560 --> 00:11:44,520
en kan het hele onderzoeksgebied 
beschadigd raken.

237
00:11:45,440 --> 00:11:47,896
Ik denk ook dat het 
niet zo onwaarschijnlijk is

238
00:11:47,920 --> 00:11:52,200
dat de overheid zich zou gaan 
interesseren in genetische modificatie.

239
00:11:52,880 --> 00:11:56,770
Neem bijvoorbeeld 
ons ingebeelde GG-kind Jenna

240
00:11:56,770 --> 00:11:59,056
dat gezonder is,

241
00:11:59,080 --> 00:12:03,096
als er een generatie lijkt aan te komen 
met lagere kosten voor de gezondheidszorg,

242
00:12:03,120 --> 00:12:07,336
dan zou de overheid kunnen proberen 
om hun burgers aan te zetten

243
00:12:07,360 --> 00:12:09,256
om de GG-route te volgen.

244
00:12:09,280 --> 00:12:11,296
Kijk naar China's één-kind-beleid.

245
00:12:11,320 --> 00:12:17,040
Men denkt dat dat de geboorte 
van 400 miljoen mensen voorkwam.

246
00:12:18,200 --> 00:12:20,976
Dus is het niet onmogelijk

247
00:12:21,000 --> 00:12:25,256
dat de overheid genetische modificatie 
wel eens zou kunnen gaan propageren.

248
00:12:25,280 --> 00:12:28,776
Als designerbaby's populair zouden worden

249
00:12:28,800 --> 00:12:30,616
in ons digitale tijdperk --

250
00:12:30,640 --> 00:12:32,900
virale video's, social media --

251
00:12:32,900 --> 00:12:35,896
wat als designerbaby's nu eens 
modieus zouden worden gevonden

252
00:12:35,920 --> 00:12:38,056
en ze uitgroeiden 
tot de nieuwe beau monde,

253
00:12:38,080 --> 00:12:39,816
de nieuwe Kardashians of zoiets?

254
00:12:39,840 --> 00:12:40,856
(Gelach)

255
00:12:40,880 --> 00:12:45,416
Zouden we die trends 
echt in de hand kunnen houden?

256
00:12:45,440 --> 00:12:48,380
Ik ben er niet van overtuigd
dat we dat zouden kunnen.

257
00:12:48,640 --> 00:12:51,816
Vandaag is het Halloween

258
00:12:51,840 --> 00:12:54,296
en als we over genetische
modificatie praten,

259
00:12:54,320 --> 00:12:57,456
is er een Halloween-geassocieerd type

260
00:12:57,480 --> 00:13:00,136
dat ons daarbij het meest aanspreekt,

261
00:13:00,160 --> 00:13:02,000
en dat is Frankenstein.

262
00:13:02,600 --> 00:13:07,016
Meestal ging het over Frankenfoods 
en dat soort dingen.

263
00:13:07,040 --> 00:13:11,616
Maar als we er nu over nadenken 
in de menselijke context

264
00:13:11,640 --> 00:13:12,896
op een dag als Halloween,

265
00:13:12,920 --> 00:13:18,336
als ouders hun kinderen 
genetisch konden kostumeren,

266
00:13:18,360 --> 00:13:23,120
krijgen we dan een een soort 
Frankenstein-versie-2?

267
00:13:24,240 --> 00:13:27,416
Ik denk het niet. Ik denk niet 
dat het zo extreem gaat worden.

268
00:13:27,440 --> 00:13:31,416
Maar als we de menselijke
code gaan hacken,

269
00:13:31,440 --> 00:13:34,696
komen we terecht 
in genetisch niemandsland.

270
00:13:34,720 --> 00:13:36,700
Er zouden nog steeds gevaren dreigen.

271
00:13:37,720 --> 00:13:39,766
We hoeven maar 
naar het verleden te kijken,

272
00:13:39,766 --> 00:13:42,286
naar andere elementen 
van transformatieve wetenschap,

273
00:13:42,286 --> 00:13:45,536
en zien hoe ze in principe 
uit de hand kunnen lopen

274
00:13:45,560 --> 00:13:47,530
en doordringen in de samenleving.

275
00:13:47,560 --> 00:13:51,360
Dus geef ik jullie een voorbeeld
en dat is in-vitrofertilisatie.

276
00:13:52,480 --> 00:13:56,096
Bijna precies 40 jaar geleden

277
00:13:56,120 --> 00:13:59,816
werd reageerbuisbaby nummer één,
Louise Brown, geboren,

278
00:13:59,840 --> 00:14:01,096
en dat is iets geweldigs.

279
00:14:01,120 --> 00:14:06,656
Ik denk dat er sindsdien 
vijf miljoen ivf-baby's zijn geboren

280
00:14:06,680 --> 00:14:08,336
die onmetelijke geluk brachten.

281
00:14:08,360 --> 00:14:11,180
Veel ouders kunnen nu 
van die kinderen houden.

282
00:14:11,180 --> 00:14:14,496
Maar als je erover nadenkt
dan is het feit dat in vier decennia

283
00:14:14,496 --> 00:14:17,496
vijf miljoen baby's werden geboren 
door een nieuwe technologie

284
00:14:17,520 --> 00:14:19,336
nogal buitengewoon.

285
00:14:19,360 --> 00:14:21,576
Iets dergelijks zou kunnen gebeuren

286
00:14:21,600 --> 00:14:25,176
met menselijke genetische modificatie 
en designerbaby's.

287
00:14:25,200 --> 00:14:28,546
Afhankelijk van de beslissingen 
die we nemen in de komende maanden,

288
00:14:28,546 --> 00:14:29,696
het volgende jaar of zo,

289
00:14:29,720 --> 00:14:32,310
zodra designerbaby nummer één er is,

290
00:14:32,310 --> 00:14:34,096
zouden er binnen een paar decennia

291
00:14:34,120 --> 00:14:37,776
wel eens miljoenen genetisch 
gemodificeerde mensen kunnen rondlopen.

292
00:14:37,800 --> 00:14:42,256
Er is nog een verschil, 
want als wij, jullie in het publiek of ik,

293
00:14:42,280 --> 00:14:45,176
zouden besluiten te kiezen 
voor designerbaby's,

294
00:14:45,200 --> 00:14:49,216
dan zullen hun kinderen ook 
genetisch gemodificeerd zijn, enzovoort,

295
00:14:49,240 --> 00:14:50,536
want het is erfelijk.

296
00:14:50,560 --> 00:14:52,040
Dat is een groot verschil.

297
00:14:53,600 --> 00:14:55,496
Met dit alles in het achterhoofd,

298
00:14:55,520 --> 00:14:57,080
wat moeten we doen?

299
00:14:58,120 --> 00:15:01,890
Over een maand is er 
een vergadering in Washington, DC

300
00:15:01,950 --> 00:15:04,816
door de Amerikaanse Nationale 
Academie van Wetenschappen

301
00:15:04,840 --> 00:15:07,456
om exact die vraag aan te pakken.

302
00:15:07,480 --> 00:15:11,160
Wat is de juiste weg vooruit 
met de menselijke genetische modificatie?

303
00:15:12,000 --> 00:15:13,990
Ik denk momenteel

304
00:15:13,990 --> 00:15:15,896
dat we een moratorium moeten instellen.

305
00:15:15,920 --> 00:15:17,416
We moeten dit verbieden.

306
00:15:17,440 --> 00:15:21,016
We moeten het creëren van genetisch 
gemodificeerde mensen niet toestaan,

307
00:15:21,040 --> 00:15:24,360
want het is gewoon 
te gevaarlijk en te onvoorspelbaar.

308
00:15:25,160 --> 00:15:26,876
Maar er zijn een heleboel mensen --

309
00:15:26,876 --> 00:15:27,976
(Applaus)

310
00:15:28,000 --> 00:15:29,216
Bedankt.

311
00:15:29,240 --> 00:15:32,640
(Applaus)

312
00:15:35,880 --> 00:15:38,176
Als wetenschapper schrik ik er voor terug

313
00:15:38,200 --> 00:15:40,696
om dit in het openbaar te verkondigen,

314
00:15:40,720 --> 00:15:45,960
omdat wetenschap in het algemeen
niet van zelfregulering en zo houdt.

315
00:15:47,240 --> 00:15:50,376
Ik denk dat dit voorlopig 
in de koelkast moet,

316
00:15:50,400 --> 00:15:53,136
maar er zijn veel mensen 
die het daarmee niet eens zijn.

317
00:15:53,160 --> 00:15:54,456
Ze denken het omgekeerde.

318
00:15:54,456 --> 00:15:58,016
Ze willen op het gaspedaal duwen, 
volle kracht vooruit,

319
00:15:58,040 --> 00:15:59,876
laten we designerbaby's gaan maken.

320
00:15:59,876 --> 00:16:02,616
In de vergadering in december

321
00:16:02,640 --> 00:16:06,096
en andere mogelijke bijeenkomsten 
in de komende maanden,

322
00:16:06,120 --> 00:16:09,256
is het heel goed mogelijk 
dat er geen moratorium komt.

323
00:16:09,280 --> 00:16:12,336
Deel van het probleem

324
00:16:12,360 --> 00:16:14,416
is dat deze trend,

325
00:16:14,440 --> 00:16:18,536
deze revolutie in toepassing 
van genetische modificatie van de mens,

326
00:16:18,560 --> 00:16:20,176
onbekend is bij het publiek.

327
00:16:20,200 --> 00:16:24,226
Niemand heeft gezegd: "Dit is nogal wat.

328
00:16:24,226 --> 00:16:26,096
Dit is een revolutie

329
00:16:26,120 --> 00:16:28,376
die je persoonlijk 
ingrijpend kan beïnvloeden."

330
00:16:28,400 --> 00:16:31,216
Een deel van mijn doel is 
dat te veranderen

331
00:16:31,240 --> 00:16:34,176
en het publiek op te voeden 
en voor te lichten,

332
00:16:34,200 --> 00:16:37,000
om jullie erover 
aan het praten te krijgen.

333
00:16:37,520 --> 00:16:41,296
Ik hoop dat er op deze vergaderingen 
een rol weggelegd is voor het publiek

334
00:16:41,320 --> 00:16:43,840
om hun stem ook te laten horen.

335
00:16:45,680 --> 00:16:50,240
Nu even terug naar 2030, 
naar dat verzonnen verhaal,

336
00:16:50,990 --> 00:16:54,216
en afhankelijk van de beslissingen 
die we op dit moment nemen --

337
00:16:54,240 --> 00:16:56,100
we hebben letterlijk niet veel tijd --

338
00:16:56,100 --> 00:16:58,296
in de komende maanden, 
het komende jaar of zo,

339
00:16:58,320 --> 00:17:01,330
omdat deze technologie 
zich als een lopend vuurtje verspreidt.

340
00:17:01,560 --> 00:17:04,496
Laten we doen alsof we weer 
terug in die wereld zitten.

341
00:17:04,520 --> 00:17:06,336
We zitten in een park

342
00:17:06,359 --> 00:17:09,640
en ons kind schommelt op een schommel.

343
00:17:10,599 --> 00:17:13,215
Is dat kind een gewoon ouderwets kind

344
00:17:13,240 --> 00:17:16,695
of kozen we voor een designerbaby?

345
00:17:16,720 --> 00:17:20,175
Veronderstel dat we 
de traditionele manier kozen

346
00:17:20,200 --> 00:17:22,695
en daar zit ons kind te schommelen

347
00:17:22,720 --> 00:17:25,536
en eerlijk gezegd is het een rommeltje.

348
00:17:25,560 --> 00:17:28,256
Het haar helemaal in de war
zoals het mijne.

349
00:17:28,280 --> 00:17:30,496
Een loopneus.

350
00:17:30,520 --> 00:17:32,560
Niet de beste leerling van de wereld.

351
00:17:33,240 --> 00:17:35,456
Wel schattig, je houdt ervan,

352
00:17:35,480 --> 00:17:37,416
maar op de schommel ernaast

353
00:17:37,440 --> 00:17:40,456
zit zijn beste vriend, een GG-kind.

354
00:17:40,480 --> 00:17:42,360
Ze schommelen allebei hetzelfde

355
00:17:42,360 --> 00:17:44,936
maar onwillekeurig zit je 
ze te vergelijken, toch?

356
00:17:44,960 --> 00:17:47,456
Het GG-kind schommelt hoger,

357
00:17:47,480 --> 00:17:49,656
ziet er beter uit, is een betere leerling,

358
00:17:49,680 --> 00:17:52,656
heeft geen loopneus die je moet afvegen.

359
00:17:52,680 --> 00:17:54,936
Welk gevoel gaat je dat geven

360
00:17:54,960 --> 00:17:57,680
en welke beslissing zou je 
de volgende keer nemen?

361
00:17:58,840 --> 00:18:00,056
Dank je.

362
00:18:00,080 --> 00:18:03,627
(Applaus)