WEBVTT
00:00:05.049 --> 00:00:15.820
34c3 Vorspannmusik
00:00:15.820 --> 00:00:21.050
Herald-Engel: so Willkommen nochmal zum
Kongress. Guten Morgen am 34c3. Der letzte
00:00:21.050 --> 00:00:25.619
Tag, ganz früh am Morgen und es sind ganz
viele Leute. Das ist toll. Ich freue mich
00:00:25.619 --> 00:00:30.320
sehr, dass Anita Hopes hier ist von
Mietshäuser Syndikat. Sie hat 2010 ein
00:00:30.320 --> 00:00:36.620
Syndikatsprojekt gegründet und ist seitdem
im Mietshäusersyndikat aktiv und kommt aus
00:00:36.620 --> 00:00:43.519
Marburg. Ich freue mich sehr,
dass du da bist. Danke.
00:00:48.979 --> 00:00:52.269
Anita: ist so in der Zeittaktung dieser
Veranstaltung das ist hier Quasi eine vor
00:00:52.269 --> 00:00:56.120
dem Frühstück Veranstaltung. Umso mehr
freue ich mich, dass ihr so zahlreich
00:00:56.120 --> 00:01:01.040
erschienen seid. Ich begrüße euch ganz
ganz herzlich zu einer ganz ungewöhnlichen
00:01:01.040 --> 00:01:06.990
Form des Hackens. Es geht Quasi um
analoges Hacken. Das heißt das
00:01:06.990 --> 00:01:11.550
Mietshäusersyndikat verwendet die
Strukturen, die normalerweise den Besitz
00:01:11.550 --> 00:01:17.120
organisieren, also eine GmbH, einen
Verein, und verkettet die in einer
00:01:17.120 --> 00:01:24.160
ungewöhnlichen Form um ein neues Ergebnis
zu erzielen. Nämlich eine Verwaltungsform,
00:01:24.160 --> 00:01:29.220
im weitesten Sinne, eine selbstbestimmte
Verwaltungsform für Eigentum und das hat
00:01:29.220 --> 00:01:33.360
eben die Parallele zum Hacken, dass die
Tools die es schon gibt, anders und
00:01:33.360 --> 00:01:38.610
kreativ verwendet werden um ein neues
Ergebnis zu erzielen. Das klingt jetzt
00:01:38.610 --> 00:01:45.180
erstmal gut, aber der Weg dahin ist ein
bisschen mühselig auch weil so GmbHs und
00:01:45.180 --> 00:01:49.470
Verwaltung im Allgemeinen eine trockene
Materie sind und das schauen wir uns jetzt
00:01:49.470 --> 00:01:57.420
mal an. Wir fangen einfach an indem wir
uns erst mal fragen wozu macht man das? Es
00:01:57.420 --> 00:02:01.790
ist ja allgemein bekannt, dass der
Wohnungsmarkt kapitalistisch organisiert
00:02:01.790 --> 00:02:08.449
ist und diese Organisationsform verursacht
einfach dauernd steigende Mieten. Außerdem
00:02:08.449 --> 00:02:11.650
sehr abgehobene Immobilienpreise. Das kann
man auch hier in Leipzig gerade in den
00:02:11.650 --> 00:02:17.540
letzten Jahrzehnten drastisch beobachten
und natürlich Kündigung als ziemlich
00:02:17.540 --> 00:02:22.090
fatales Ende für ein Mietverhältnis was
dann meistens denjenigen, denen gekündigt
00:02:22.090 --> 00:02:27.000
wird, eher ungelegen kommt. Wenn dir das
jetzt nicht passt und du aber gar kein
00:02:27.000 --> 00:02:33.450
Privateigentum kaufen kannst oder willst,
dann gibt es noch einen anderen Weg und
00:02:33.450 --> 00:02:42.840
der geht dann so: vernetze dich und im
Sinne dieses Kongresses, tu wat. Was wir
00:02:42.840 --> 00:02:48.730
machen ist wir kaufen ein Gebäude und wir
entprivatisieren es. Wir verwalten das
00:02:48.730 --> 00:02:54.420
selbstbestimmt und vernetzen uns dabei
solidarisch und das ganze ohne es dafür
00:02:54.420 --> 00:02:59.930
privat besitzen zu müssen. Ganz oft, wenn
ich Beratung für neue Wohnprojekte mache,
00:02:59.930 --> 00:03:03.810
hakt es an der Stelle immer immer wieder,
weil die Vorstellung, dass man das kauft
00:03:03.810 --> 00:03:08.550
und es dann nachher selbst besitzt und
damit ganz eng dadurch verkettet ist, ist
00:03:08.550 --> 00:03:14.010
so ein mentales Hindernis und das ist aber
jetzt bei dieser Form überwunden und das
00:03:14.010 --> 00:03:19.319
hat mehrere Vorteile. Zum Beispiel sind
oft Menschen die Wohnprojekt anfangen gar
00:03:19.319 --> 00:03:21.700
nicht in der Lebenssituation dass sie
jetzt sagen okay und hier bleibe ich jetzt
00:03:21.700 --> 00:03:26.260
für die nächsten Jahrzehnte oder 40 jahre
oder 50 jahre auf einen Zeitraum auf den
00:03:26.260 --> 00:03:33.180
sich eine Abzahlung einer Immobilie zum
Beispiel rechnet und deswegen ist es umso
00:03:33.180 --> 00:03:38.920
besser dass man eben dann nicht 50 Jahre
an das Gebäude gebunden ist weil man eben
00:03:38.920 --> 00:03:44.660
oft sich gar nicht entscheiden will 50
Jahre an dem Fleck zu bleiben. Das heißt
00:03:44.660 --> 00:03:50.650
also um das ganz klar vor wegzuschicken
man wohnt weiter zur Miete und kann
00:03:50.650 --> 00:03:54.860
dadurch aber auch frei ein und ausziehen
wie bei einem Mietverhältnis. Man kauft
00:03:54.860 --> 00:03:59.740
auch keine Anteile an dem Objekt oder an
der GmbH und das ist einfach einer der
00:03:59.740 --> 00:04:07.069
Schlüssel dazu warum das ganze in meiner
Wahrnehmung so gut funktioniert. Die so
00:04:07.069 --> 00:04:11.910
gehackten Häuser sind danach auch
unverkäuflich geworden. Das ist ein
00:04:11.910 --> 00:04:16.050
wichtiger Aspekt. Wenn man sich vorstellt
wie so was passiert also eine Gruppe kauft
00:04:16.050 --> 00:04:20.130
ein Haus meistens ist es in dem Zustand
der dann auch noch renoviert werden muss
00:04:20.130 --> 00:04:24.389
oder saniert werden muss oder einfach über
viele Jahre immer durch viel
00:04:24.389 --> 00:04:28.189
Eigenengagement aufgewertet wird. Wenn
eine spätere Generation in einem
00:04:28.189 --> 00:04:33.360
Wohnprojekt dann aus was für Gründen auch
immer nicht so vernetzt wäre wie das jetzt
00:04:33.360 --> 00:04:37.229
hier oder auch vielleicht durch andere
Lösungen möglich nicht vernetzt ist und
00:04:37.229 --> 00:04:41.930
deswegen eine spätere Generation zu der
Entscheidung kommt das Objekt wieder
00:04:41.930 --> 00:04:46.410
abzuverkaufen dann entsteht bei vielen
Menschen der Eindruck, dass ist ungerecht
00:04:46.410 --> 00:04:51.409
den Gründergenerationen gegenüber und es
ist auch für viele Menschen die einem
00:04:51.409 --> 00:04:57.460
Hausprojekt Geld leihen wichtig zu wissen
das Ding hat Kontinuität. Also da wird
00:04:57.460 --> 00:05:01.860
nicht irgendwann später, irgendjemand
anders sich daran bereichern und deswegen
00:05:01.860 --> 00:05:07.419
ist dieser Clou das man im weitesten Sinne
dafür sorgen kann, dass das objekt nicht
00:05:07.419 --> 00:05:13.990
später weiterverkauft wird und damit eben
auch dem Immobilienmarkt entzogen ist
00:05:13.990 --> 00:05:21.880
einfach ein Teil des Clous bei dieser
Methode des Hackings. Also wer alle schon
00:05:21.880 --> 00:05:26.060
mal Ahnung von Selbstverwaltung hat und
irgendwas probiert hat gemeinsam mit
00:05:26.060 --> 00:05:32.260
Leuten auf die Beine zu stellen weiß das
ist ein Haufen Arbeit und ein Objekt zu
00:05:32.260 --> 00:05:37.699
finden, zu kaufen, die Kaufverhandlungen
zu führen, eine GmbH zu gründen, mehrere
00:05:37.699 --> 00:05:42.160
Termine bei Notaren - das ist also für die
meisten Menschen einfach erstmal kein
00:05:42.160 --> 00:05:47.979
Spaß und man fragt sich dann also wozu?
Weil das sehr viel ehrenamtliches
00:05:47.979 --> 00:05:54.309
Engagement und Zeit bedeutet und meine
Antwort darauf ist deshalb schöner Wohnen
00:05:54.309 --> 00:06:05.419
mit weniger Kapitalismus. Wir haben uns
entschieden für das Mietshäuserersyndikat
00:06:05.419 --> 00:06:10.800
das ist eine Organisation die gibt es seit
1992 das ist aber auch so, dass die
00:06:10.800 --> 00:06:14.339
Vorläufer davon in den frühen 80ern
stecken und somit auch eine Parallele zum
00:06:14.339 --> 00:06:18.759
CCC hier gegeben ist weil das ein sehr
ähnlicher Zeitraum ist in dem beide
00:06:18.759 --> 00:06:24.380
Initiativen oder Vernetzungen so
angefangen haben zu wachsen.
00:06:26.290 --> 00:06:30.380
Aktuell sind 125 Hausprojekte in der
Bundesrepublik so vernetzt
00:06:30.380 --> 00:06:35.260
und das Format über das ich
spreche ist also eine Verknüpfung
00:06:35.260 --> 00:06:42.540
von Vereinen und mehreren GmbHs.
Jetzt schauen wir uns eine Karte an,
00:06:42.540 --> 00:06:49.409
auf der wir sehen
dass das die Verbreitung wenn das hier so
00:06:49.409 --> 00:06:56.729
klappt wie ich mir das vorgestellt habe
ich mache das jetzt so und zwar ist es ein
00:06:56.729 --> 00:07:07.431
randomisiertes Auftreten der Position von
Wohnprojekten und der Punkt ist die kommen
00:07:07.431 --> 00:07:13.580
jetzt relativ schnell da die einzelnen
blauen Projekte alle einzeln. Aber in
00:07:13.580 --> 00:07:16.639
Wirklichkeit geht das natürlich sehr
langsam und das ist auch ein Haken wenn
00:07:16.639 --> 00:07:20.949
wir über den Immobilienmarkt nachdenken,
oft wird ja der Vergleich von Heuschrecken
00:07:20.949 --> 00:07:23.939
gewählt für jetzt Spekulation mit
Immobilienobjekten auch mit ganzen
00:07:23.939 --> 00:07:28.850
Häuserzügen oder Stadtteilen die
gentrifiziert werden. Und das Syndikat und
00:07:28.850 --> 00:07:34.499
selbstorganisierte Vorgänge im allgemeinen
haben einfach kein so einen
00:07:34.499 --> 00:07:38.349
Heuschreckencharakter. Ich würde es eher
mit einer Schildkröte vergleichen. Das
00:07:38.349 --> 00:07:46.300
bedeutet es ist einfach langsam. Es kommt
auch zum Ziel aber anders und das ist
00:07:46.300 --> 00:07:50.330
einfach auch sehr unpraktisch weil so
Kaufentscheidungen manchmal einen dabei
00:07:50.330 --> 00:07:55.039
überholen also ich würde das gerne so
beschreiben dass das ganze System sehr
00:07:55.039 --> 00:08:00.580
sehr gut funktioniert, in den Fällen wo es
funktioniert. Aber weil es ein
00:08:00.580 --> 00:08:04.740
selbstorganisierter Vorgang ist, sind
Kaufentscheidungen einfach manchmal zu
00:08:04.740 --> 00:08:14.669
langsam. Das möchte ich ganz klar als
Haken benennen und wir haben am Ende auch
00:08:14.669 --> 00:08:23.599
Zeit für solche Fragen und können dann
sehen ob hier mehr Fragen kommen als in
00:08:23.599 --> 00:08:26.599
den anderen Vorträgen die ich bisher
angeschaut habe. Ich würde mich freuen.
00:08:26.599 --> 00:08:32.620
Von vorne betrachtet geht es also los dass
eine Gruppe von Leuten, entweder weil sie
00:08:32.620 --> 00:08:39.110
ein Haus sucht und gemeinsam wohnen möchte
oder, das ist der häufigere Fall, Menschen
00:08:39.110 --> 00:08:43.390
wohnen in einem Gebäude und dann kommt
dann die Mitteilung das Gebäude wird
00:08:43.390 --> 00:08:48.240
verkauft. Ab dann und dann gibt es einen
neuen Vermieter oder so oder ach so ja sie
00:08:48.240 --> 00:08:54.050
können auch gerne ein eigenes Kaufangebot
auf den Tisch legen und damit sind ja die
00:08:54.050 --> 00:08:57.580
meisten Leute erst mal überfordert weil
man so denkt sowas und vielleicht sind
00:08:57.580 --> 00:09:01.480
auch viele Wohnparteien in dem Haus und
man muss sich erst mal abstimmen. Das ist
00:09:01.480 --> 00:09:05.880
ein Teil von diesem langsamen Prozess den
ich eben erwähnt habe. Aber wenn die
00:09:05.880 --> 00:09:10.100
Menschen in dem Haus sich einig sind und
es losgehen kann, geht der Weg so man kann
00:09:10.100 --> 00:09:16.170
einen Hausverein gründen und eine
Hausbesitz-GmbH gründen. Man muss genug
00:09:16.170 --> 00:09:22.339
Geld organisieren. Die gute Botschaft ist:
man braucht kein eigenes Geld. Viele
00:09:22.339 --> 00:09:25.910
Menschen denken bei einem Gebäudekauf
immer uff ja und wie viel Eigenkapital
00:09:25.910 --> 00:09:31.870
brauche ich denn. Wenn man Geld gut
organisieren kann das heißt man kann gut
00:09:31.870 --> 00:09:35.420
darüber sprechen man kann wirklich
sinnvoll darstellen wie das verwendet
00:09:35.420 --> 00:09:40.170
werden wird, habe ich festgestellt, dass
es enorme Möglichkeiten gibt von
00:09:40.170 --> 00:09:45.670
Privatpersonen Geld für Projekte zu
bekommen. Zu Zinssätzen zum Beispiel
00:09:45.670 --> 00:09:49.930
zwischen null und zwei Prozent verzinst
und in einem ganz bestimmten Format auf
00:09:49.930 --> 00:09:57.980
das komme ich nachher nochmal und das kann
dazu führen dass die einfach der Anteil
00:09:57.980 --> 00:10:03.089
des Geldes den man da noch von Banken dazu
leihen muss, sehr klein ist oder
00:10:03.089 --> 00:10:09.520
vielleicht sogar bis null geht. Wenn alles
klappt kauft dann die Hausbesitz GmbH das
00:10:09.520 --> 00:10:16.389
Haus so weit haben wir jetzt noch kein
Syndikat in diesem ganzen Vorgang und
00:10:16.389 --> 00:10:20.720
viele Hausprojekte gehen auch einen
solchen oder einen ähnlichen Weg und
00:10:20.720 --> 00:10:24.449
vernetzen sich dann anders oder gründen
eher eine Genossenschaft oder gründen
00:10:24.449 --> 00:10:29.250
einen anderen Verein. Es ist also so, dass
es an dieser Stelle eigentlich ein ganz
00:10:29.250 --> 00:10:35.190
ganz vielfältige auch kreative
Möglichkeiten gibt es noch anders zu
00:10:35.190 --> 00:10:40.740
machen. Das möchte ich euch gerne mit auf
den Weg geben weil das jeweils vor Ort
00:10:40.740 --> 00:10:44.050
auch schon ganz verschiedene Initiativen
gibt die sind nur nicht so leicht zu
00:10:44.050 --> 00:10:47.590
sehen wie das Syndikat weil dadurch, dass
sie nicht vernetzt oder gebündelt sind
00:10:47.590 --> 00:10:52.629
erst mal hat man nicht so direkte
Ansprech-Institution aber man kann sie
00:10:52.629 --> 00:10:55.940
überall finden und die sind auch immer
jeweils sehr spannend und haben auch sehr
00:10:55.940 --> 00:11:01.009
gute Lösungen. Wenn man es jetzt aber so
macht wie das Syndikat dann haben wir in
00:11:01.009 --> 00:11:04.959
der Mitte die Hausbesitz-GmbH da ist auch
so ein bisschen das Haus angedeutet damit
00:11:04.959 --> 00:11:11.829
wir sehen können dass es sozusagen das
Haus um das es geht und als erstes wenn
00:11:11.829 --> 00:11:17.220
wir Links gucken gibt es den Hausverein im
Hausverein ist auch sind die Menschen
00:11:17.220 --> 00:11:21.079
organisiert die in dem Haus wohnen und die
betreiben auch den ganzen Alltag des
00:11:21.079 --> 00:11:24.920
Projekts die beschließen auch wie hoch die
Miete ist, die beschließen auch über die
00:11:24.920 --> 00:11:28.490
Jahrzehnte entweder Mietsteigerungen,
Mietsenkungen oder besonders schön einfach
00:11:28.490 --> 00:11:35.370
dass sie gleich bleiben kann und das
Syndikat auf der rechten Seite abgebildet
00:11:35.370 --> 00:11:44.089
ist wirklich im Alltag später nur noch
wichtig um zu verhindern dass das Projekt
00:11:44.089 --> 00:11:50.269
alleine auf die idee kommen könnte das
Haus wieder abzuverkaufen und die GmbH hat
00:11:50.269 --> 00:11:55.220
genau zwei Anteile einer gehört dem
Hausverein einer gehört der GmbH. Es
00:11:55.220 --> 00:11:58.439
werden auch keine weiteren Anteile
gebildet oder verkauft und da kann sich
00:11:58.439 --> 00:12:02.300
auch sonst niemand einkaufen weil alle die
das so machen wollen dass es auch genau so
00:12:02.300 --> 00:12:09.220
bleibt. Das wiederholen wir nochmal weil
der Witz ist, dass das Syndikat auch von
00:12:09.220 --> 00:12:17.339
der Gmbh also um diese mittlere Struktur
zu kaufen nur 12.400 Euro bezahlt. Viele
00:12:17.339 --> 00:12:21.060
Menschen denken bei dem Syndikat das sei
wie so eine große Organisation, die viele
00:12:21.060 --> 00:12:26.260
Häuser einkauft und das ist nicht der
Fall. Es gibt sehr viele Hausprojekte und
00:12:26.260 --> 00:12:30.890
die machen alles sehr sehr selbstständig.
Es gibt eine Vernetzung für Know-How und es
00:12:30.890 --> 00:12:36.291
gibt viel Beratung und Rückkopplung. Aber
wenn es um Geld geht dann gibt das
00:12:36.291 --> 00:12:42.279
Syndikat eben diesen etwas kleineren
Anteil als die Hälfte von 25.000 Euro die
00:12:42.279 --> 00:12:52.319
man braucht um eine GmbH zu gründen. Hier
habe ich nochmal die Syndikat GmbH als
00:12:52.319 --> 00:12:58.079
Vernetzungs-GmbH beschrieben und das
Stimmrecht innerhalb dieser Hausbesitz-
00:12:58.079 --> 00:13:02.820
GmbH ist also zu gleichen Teilen und das
heißt also mit einem extra nochmal
00:13:02.820 --> 00:13:07.209
zusätzlich eingebauten Vetorecht das heißt
wenn eine Seite auf die Idee käme zu
00:13:07.209 --> 00:13:14.680
verkaufen sagt meistens die andere nein.
Das habe ich schon gehabt. Das wiederhol ich
00:13:14.680 --> 00:13:17.959
gerne: es werden keine weiteren Anteile
gebildet und verkauft. Hier haben wir
00:13:17.959 --> 00:13:24.560
jetzt den Überblick um anzudeuten, dass es
125 sind und weil das die Grafik wirklich
00:13:24.560 --> 00:13:28.279
dann sprengen würde haben wir hier jetzt
auf der linken Seite einmal vier
00:13:28.279 --> 00:13:32.769
verschiedene Projekte in verschiedenen
Städten abgebildet und links sind die
00:13:32.769 --> 00:13:37.410
Hausvereine. Da sieht man auch, dass da
geht es um die Menschen. In der nächsten
00:13:37.410 --> 00:13:43.149
Spalte ist die GmbH-Struktur für die
Verwaltung und Besitz den Besitz eines
00:13:43.149 --> 00:13:49.839
jeden Gebäudes und dann sehen wir in dem
orangen Kasten die Mietshäusersyndikat
00:13:49.839 --> 00:13:55.650
GmbH, die beteiligt ist an jeder dieser
einzelnen Haus-GmbHs und diese
00:13:55.650 --> 00:14:01.569
Vernetzungs-GmbH, die Mietshäusersyndikat
GmbH, hat nur einen einzigen
00:14:01.569 --> 00:14:07.029
Gesellschafter und das ist der Verein, das
Mietshäusersyndikat. Dieses wiederum setzt
00:14:07.029 --> 00:14:10.850
sich zusammen aus Einzelpersonen. Man kann
auch wenn man die Sache gut findet als
00:14:10.850 --> 00:14:15.390
Einzelperson Mitglied werden auch ohne in
so einem Projekt zu wohnen, aus den
00:14:15.390 --> 00:14:21.160
einzelnen Hausvereinen und aus Gruppen.
Zum Beispiel neuen Projektgruppen die noch
00:14:21.160 --> 00:14:31.220
nicht durch die formale Zugehörigkeit
durch die anderen Wege Mitglied sind. Der
00:14:31.220 --> 00:14:35.810
Zweck der Vernetzung ist also
Wissenstransfer und solidarische
00:14:35.810 --> 00:14:40.240
Vernetzung. Die Solidarität besteht
einerseits natürlich wirklich in der
00:14:40.240 --> 00:14:43.539
Beratung das heißt es gibt
so eine E-Mail Liste
00:14:43.539 --> 00:14:45.039
unter anderem und wenn man jetzt zum
00:14:45.039 --> 00:14:49.310
Beispiel irgendeine Frage hat weil man
noch nie vorher eine GmbH betrieben also
00:14:49.310 --> 00:14:53.580
die ganzen Buchhaltung so dafür
abgewickelt hat und schreibt eine Frage in
00:14:53.580 --> 00:14:57.139
diese E-Mail Liste dann ist es anders als
bei vielen anderen E-Mail Listen wo dann
00:14:57.139 --> 00:15:01.220
nichts zurückkommt lange sodass wirklich
mehrere Projekte sich melden und sagen
00:15:01.220 --> 00:15:05.379
also bei uns ist das so und bei uns machen
wir das so und fragt doch mal so und so
00:15:05.379 --> 00:15:12.149
und das ist wirklich viel Wert wenn man
sich in diese Form der Arbeit begibt.
00:15:12.149 --> 00:15:17.899
Durch die Vernetzung ist wie gesagt der
Abverkauf die wieder-privatisierung
00:15:17.899 --> 00:15:22.980
sozusagen abgesichert und auch die
hineingesteckte Arbeit das muss man sich
00:15:22.980 --> 00:15:26.470
auch vorstellen bleibt sozusagen dem
Projekt und den zukünftigen Generationen
00:15:26.470 --> 00:15:34.040
des Projekts dann erhalten. das war jetzt
alles sehr Formal. Parallel zu diesen
00:15:34.040 --> 00:15:38.079
ganzen Institutionen, GmbHs, Vereinen und
so weiter passiert ganz ganz viel bei den
00:15:38.079 --> 00:15:43.629
Menschen die sich entschließen das ganze
durchzuziehen. Man lernt einfach ganz viel
00:15:43.629 --> 00:15:49.680
und pleniert auch also das ist wirklich
auch Zeit die vorhanden sein muss damit
00:15:49.680 --> 00:15:56.139
das alles funktioniert. Es gibt gemeinsames
Erlernen von Entscheidungsfindungswegen man
00:15:56.139 --> 00:16:00.740
lernt auch dieses ganze Geld, was einem
nicht gehört, vernünftig auszugeben und
00:16:00.740 --> 00:16:06.639
sich gemeinsam immer im Konsens darüber zu
einigen wie das ausgegeben wird und das
00:16:06.639 --> 00:16:10.789
korrekte Betreiben der Institution die man
jetzt gegründet hat die muss man auch
00:16:10.789 --> 00:16:16.620
lernen. Auf der Ebene mit dem Syndikat
gemeinsam, gibt es Beratungsgespräche das
00:16:16.620 --> 00:16:21.290
heißt am Anfang eines Projekts kommen
Menschen die schon lange Projektarbeit
00:16:21.290 --> 00:16:26.120
machen, die in der Region aktiv sind vom
Syndikat oder vielmehr ist es eigentlich
00:16:26.120 --> 00:16:29.910
umgekehrt oft kommen die neuen
Hausprojekte auf die Regionalberatungen zu
00:16:29.910 --> 00:16:35.309
und sagen hallo da sind wir und das ist
unser Haus. Meint ihr das macht Sinn? Dann
00:16:35.309 --> 00:16:41.069
sitzt man eben in einem völlig überfüllten
WG-Wohnzimmer oder einem Küchentisch und
00:16:41.069 --> 00:16:50.759
berät ob das passen kann und außerdem
lernt man die Syndikatsstruktur kennen und
00:16:50.759 --> 00:16:55.019
man versteht die Hausfinanzierung. Es gibt
eine wunderbare Tabelle mit der man
00:16:55.019 --> 00:17:01.059
einfach berechnen kann was nachher der
Quadratmeterpreis sein wird. Das heißt man
00:17:01.059 --> 00:17:07.709
hat ein Angebot meistens für den Preis der
Immobilie und den trägt man ein und dann
00:17:07.709 --> 00:17:11.810
ist die Tabelle schon so vorstrukturiert,
dass ungefähr alles was man sich
00:17:11.810 --> 00:17:17.040
vorstellen kann, auch Rücklagen für
zukünftige Renovierungen, einfließen und
00:17:17.040 --> 00:17:20.400
am Ende der Quadratmeterpreis rauskommt.
Das macht auch Spaß mit dieser Tabelle zu
00:17:20.400 --> 00:17:24.829
spielen, weil man kann dann sagen: okay
wir verhandeln und der Preis geht runter
00:17:24.829 --> 00:17:29.990
um 100.000 Euro und dann wow jemand hat
herausgefunden die Dachsanierung kostet
00:17:29.990 --> 00:17:34.870
150.000 Euro dann gehen sie wieder rein in
die Tabelle und dann heißt ja wir kriegen
00:17:34.870 --> 00:17:39.970
noch einen neuen Kredit geliehen für 1,5
Prozent das trägt man auch ein und dann
00:17:39.970 --> 00:17:43.450
kommt immer der Quadratmeterpreis am Ende
raus. So dass man schon vor dem Kauf vom
00:17:43.450 --> 00:17:48.200
Haus wirklich sich überlegen kann
generieren wir eigentlich ein System was
00:17:48.200 --> 00:17:53.120
funktionieren kann und das ist gut dass
die Leute das immer so vor Ort machen weil
00:17:53.120 --> 00:17:57.580
die meistens das Stadtviertel, die
Mietpreise insgesamt in der Gegend, die
00:17:57.580 --> 00:18:03.580
Vermietbarkeit sozusagen in der Stadt sehr
gut kennen und es ist sehr sehr wichtig
00:18:03.580 --> 00:18:07.820
dass man das alles richtig einschätzt
damit man über lange Jahrzehnte ein
00:18:07.820 --> 00:18:10.910
funktionierendes Modell hat weil man die
ganzen direkt Kredite die man einwirbt,
00:18:10.910 --> 00:18:16.020
also die Kredite von Privatpersonen die
ohne die Verwendung einer Bank einem
00:18:16.020 --> 00:18:21.060
solchen Projekt geliehen werden, die will
man zuverlässig zurückzahlen und dafür
00:18:21.060 --> 00:18:27.390
braucht man all diese Einschätzung,
Ortskenntnis, weil das einfach die
00:18:27.390 --> 00:18:33.910
Stabilität mit sich bringt dann. Und wie
gesagt man verwendet beides.
00:18:33.910 --> 00:18:39.380
einfach normale Bankkredite verwenden je
nach dem Zeitpunkt an dem wir uns befinden
00:18:39.380 --> 00:18:44.040
kann das höhere oder niedrigere Zinsen
bedeuten und die als Nachrangdarlehen
00:18:44.040 --> 00:18:49.460
bezeichneten Ausleihungen von
Privatpersonen an ein Projekt haben eben,
00:18:49.460 --> 00:18:52.570
das ist eine Absprache innerhalb des
gesamten Projekts, zwischen null und zwei
00:18:52.570 --> 00:19:02.240
Prozent als Zinssatz. Auf der ganz großen
Ebene des Syndikats gibt es die MV, die
00:19:02.240 --> 00:19:06.120
Mitgliederversammlung, und da gibt es
verschiedene Inhaltsschwerpunkte und
00:19:06.120 --> 00:19:11.840
Workshops aber vor allen Dingen auch die
Vorstellung von neuen Hausprojekten. Das
00:19:11.840 --> 00:19:15.340
heißt die Stelle wo wir vorhin im Gespräch
waren wo die Regionalberatung mit dem
00:19:15.340 --> 00:19:19.550
neuen Hausprojekt spricht ist so die
Vorstufe und wenn dann diese Tabelle
00:19:19.550 --> 00:19:25.180
erstellt ist und das Projekt weiterhin
dabei ist gibt es die Vorstellung auf der
00:19:25.180 --> 00:19:30.070
MV. Und das ist eine sehr wichtige
Situation, weil da auch noch mal Menschen
00:19:30.070 --> 00:19:33.670
aus ganz ganz vielen Städten zusammen
kommen, teilweise mit bis zu 30 Jahren
00:19:33.670 --> 00:19:39.550
Erfahrung, und stellen dann Fragen und die
lassen das ganze dann noch mal weiter
00:19:39.550 --> 00:19:46.020
ausreifen und eventuell muss sich das
Projekt noch einmal vorstellen oder das
00:19:46.020 --> 00:19:49.390
ist ein ganz tolles Gefühl weil es
ungefähr dann so ungefähr so viele Leute
00:19:49.390 --> 00:19:52.950
wie ihr jetzt seit und dann wenn das
Projekt sich vorgestellt hat gibt es einen
00:19:52.950 --> 00:19:57.050
Konsens-Abfrage-Verfahren wie man auch mit
einer sehr großen Gruppe Basisdemokratisch
00:19:57.050 --> 00:20:01.520
arbeiten kann und dann wenn die dann
aufgenommen werden ist das einfach immer
00:20:01.520 --> 00:20:07.870
ein ganz toller Schritt weil einfach klar
ist - okay das taugt. Und diese
00:20:07.870 --> 00:20:11.760
Konsensfindung ist auch was was sich über
die Jahrzehnte in dieser größeren Struktur
00:20:11.760 --> 00:20:18.110
entwickelt hat also es gibt einfach so
Entwicklung von Fähigkeiten die ich vorher
00:20:18.110 --> 00:20:23.450
nicht für möglich gehalten habe. Außerdem
entwickelt sich die Syndikatsstruktur von
00:20:23.450 --> 00:20:28.081
dem gesamten Syndikatsverein weiter. Es
kommen immer neue Aufgaben, zur Zeit gibt
00:20:28.081 --> 00:20:32.240
es zum Beispiel auch Anfragen wie man das
international organisieren könnte, ob also
00:20:32.240 --> 00:20:39.380
wenn man ein Gebäude im Ausland kauft, das
auch so eine Vernetzungsmöglichkeit gibt.
00:20:39.380 --> 00:20:44.090
Ich fasse das jetzt noch mal zusammen. Man
braucht kein Eigenkapital, aber die
00:20:44.090 --> 00:20:49.970
Fähigkeit Geld zu organisieren. Man wohnt
zur Miete und hat aber dabei viele
00:20:49.970 --> 00:20:55.340
Zusatzaufgaben und sehr viel Verantwortung
durch die Selbstverwaltung. Und das
00:20:55.340 --> 00:20:59.520
Mietshäusersyndikat ist eine Methode um
selbstverwalteten Wohnraum im Gegensatz zu
00:20:59.520 --> 00:21:07.780
Profitinteressen abzusichern. Das tuwat
hier kann zum Beispiel auch bedeuten:
00:21:07.780 --> 00:21:12.800
entprivatisiere deinen Hackspace oder
deinen Wohnraum oder tu dein Geld in Form
00:21:12.800 --> 00:21:18.281
eines Nachrangdarlehens einem
Syndikatsprojekt leihen. Wer noch Fragen
00:21:18.281 --> 00:21:22.610
dazu hat und gerne nachher noch weiter
sprechen möchte und das in diesem Saal
00:21:22.610 --> 00:21:26.610
aber so natürlich nicht passt kann mich
gerne gleich noch an der Rakete draußen
00:21:26.610 --> 00:21:33.640
treffen. Und als Ausblick möchte ich gerne
mit auf den Weg geben das Syndikat im
00:21:33.640 --> 00:21:38.920
Internet findet man einfach in der Adresse
syndikat.org. Aber es gibt wie gesagt auch
00:21:38.920 --> 00:21:43.970
ganz andere Formate als das
Mietshäusersyndikat und ein Anlaufpunkt
00:21:43.970 --> 00:21:48.790
kann sein zum Beispiel hier in Leipzig ein
Verein da gibt es einen großen Überblick
00:21:48.790 --> 00:21:55.140
über die phänomenale Vielfalt von anderen
Organisationsformen und hier in Leipzig
00:21:55.140 --> 00:21:59.230
gibt es zum Beispiel elf Syndikatsprojekte
und ein Vielfaches von anders
00:21:59.230 --> 00:22:15.530
organisierten Projekten. Gibt es Fragen?
Herald: Danke Anita. Ihr kennt das Spiel:
00:22:15.530 --> 00:22:19.870
stellt euch an die Mikrofone wenn ihr eine
Frage habt. Wir haben auch einen Signal
00:22:19.870 --> 00:22:22.920
Angel. Hat der Signal Angel Fragen?
Signal-Angel: ja hat er.
00:22:22.920 --> 00:22:25.620
Herald: Dann fangen wir doch direkt mit
dem Signal Angel an während ihr euch an
00:22:25.620 --> 00:22:29.870
den Mikrofonen aufstellt.
Signal-Angel: Es gibt eine Frage bezüglich
00:22:29.870 --> 00:22:37.180
der diese Hausprojekte gibt es da
Erfahrung wie mit den
00:22:37.180 --> 00:22:41.580
Alltagsschwierigkeiten umgegangen wird
wenn da zum Beispiel jemand zahlungsunfähig
00:22:41.580 --> 00:22:46.370
wird oder die Wohnung verwahrlosen
irgendwie so normale Dinge sage ich mal
00:22:46.370 --> 00:22:50.880
zwischenmenschliche?
Anita: Ja also die Frage war nach
00:22:50.880 --> 00:22:59.310
Alltagsproblemen oder konkret Sachen wie
eine Zahlungsunfähigkeit. Das ist so: die
00:22:59.310 --> 00:23:03.790
einzelnen Projekte haben oft auch schon
sowieso viel Erfahrungen mit gemeinsamen
00:23:03.790 --> 00:23:07.960
Wohnen vorher aber wenn das nicht
ausreicht ist es so, dass man entweder
00:23:07.960 --> 00:23:13.060
über die Regionalberatung oder auch über
die MV oder über eben andere Möglichkeiten
00:23:13.060 --> 00:23:18.240
untereinander Kontakt zu halten sozusagen
das Schwarmwissen genutzt wird und die
00:23:18.240 --> 00:23:21.500
Menschen sich austauschen können es gibt
auch auf den MVs gezielt Workshops zum
00:23:21.500 --> 00:23:25.960
Beispiel für Konfliktlösungen oder für
bessere Kommunikationsstrukturen im
00:23:25.960 --> 00:23:30.880
Projekt so etwas ganz konkretes wie eine
Zahlungsunfähigkeit lösen die einzelnen
00:23:30.880 --> 00:23:35.400
Projekte immer für sich allein. Das heißt
es also erst mal wenn es wirklich
00:23:35.400 --> 00:23:39.990
dramatisch wird kann man auch suchen ob es
noch solidarische Lösungen gibt aber
00:23:39.990 --> 00:23:44.130
insgesamt ist es so, dass die die
Hausprojekte sehr sehr autonom sind und
00:23:44.130 --> 00:23:46.830
bisher solche Probleme auch immer sehr gut
gelöst wurden.
00:23:46.830 --> 00:23:57.300
Herald: Wir fangen mit Mikrofon 3 an
Mikrofon 3: Also vielen Dank erstmal für
00:23:57.300 --> 00:24:01.840
die Vorstellung dieses Wohnmobil
Wohnmodells Entschuldigung ich bin selber
00:24:01.840 --> 00:24:06.740
in der Branche tätig. Ich bin
Immobilienfachwirtin und von daher
00:24:06.740 --> 00:24:10.720
interessiert mich jetzt erst mal warum
dieses Syndikat so gewählt wurde mit dem
00:24:10.720 --> 00:24:16.710
Verein als Überbau für die einzelnen Haus-
GmbHs? Ich könnte mir das auch vielleicht
00:24:16.710 --> 00:24:20.340
sogar unkomplizierter und besser
vorstellen mit einem Verein der nur
00:24:20.340 --> 00:24:25.240
beratend tätig ist und die einzelnen
Hausprojekte sich dann untereinander als
00:24:25.240 --> 00:24:30.020
GbR organisieren. Das erscheint mir
irgendwie einfacher und natürlicher für
00:24:30.020 --> 00:24:37.490
diese Art zu wohnen
Anita: je nachdem also die Frage war nach
00:24:37.490 --> 00:24:44.730
der nach der Struktur und welche Tools man
jetzt verwendet um das zu erzielen. Das
00:24:44.730 --> 00:24:48.480
ist einfach so dass viele Menschen bei
einer GmbH sehr davor zurückschrecken dass
00:24:48.480 --> 00:24:53.040
du mit einem kompletten Privateigentum
haftest, Für das was du tust, Gesellschaft
00:24:53.040 --> 00:24:57.860
bürgerlichen Rechts, da haftest du privat
mit deinem ganzen Privateigentum so wenig
00:24:57.860 --> 00:25:04.621
es auch sein kann für die ganzen Kosten
die anfallen und das ist bei der GmbH
00:25:04.621 --> 00:25:06.621
nicht so.
Ich denke das ist einer der Gründe warum
00:25:06.621 --> 00:25:10.010
diese Form nicht gewählt war aber wie
gesagt es gibt eine vielzahl von
00:25:10.010 --> 00:25:16.280
Lösungsmöglichkeiten. Das ist jetzt die
die hier sehr gut funktioniert aber es
00:25:16.280 --> 00:25:19.660
gibt sehr viele Andere und es können
jederzeit Neue gefunden werden.
00:25:19.660 --> 00:25:26.490
Herald: Mikrofon Sechs bitte
Mikrofon 6: Guten Morgen, guten Morgen.
00:25:26.490 --> 00:25:31.860
Vielen dank für den tollen Vortrag. Mich
würde interessieren in welchen Szenarien
00:25:31.860 --> 00:25:38.120
eine Insolvenz dieser Hausbesitz-GmbH
denkbar ist und welche Rolle dann das
00:25:38.120 --> 00:25:43.860
Syndikat als Mitgesellschafterin spielt.
Also tritt das Syndikat dann da in die
00:25:43.860 --> 00:25:49.860
Haftung oder in solchen Situationen wie
Zahlungsunfähigkeit oder so, oder gibt es
00:25:49.860 --> 00:25:55.750
Möglichkeiten wie die GmbH oder das Haus
dann doch wieder in den Markt zurück fällt.
00:25:55.750 --> 00:26:00.130
Anita: Also den letzten Teil habe ich
verstanden: Gibt es Möglichkeiten wie die
00:26:00.130 --> 00:26:02.820
einzelnen GmbHs wieder auf den Markt
zurückkommen?
00:26:02.820 --> 00:26:10.510
In dem sehr seltenen Fall, dass die sowohl
der Hausverein, die Haus-GmbH, also in der
00:26:10.510 --> 00:26:15.090
dem einen Anteil der Haus-GmbH besitzt und
die gesamte Vernetzungs-GmbH, das
00:26:15.090 --> 00:26:18.410
Mietshäusersyndikat in dem Fall, dass
Beide ja sagen zu einem Abverkauf des
00:26:18.410 --> 00:26:25.290
Gebäudes, kann das passieren. Der ist
jetzt in den letzten 30 Jahren einmal
00:26:25.290 --> 00:26:31.290
eingetreten, aber das wird da aus dem Fall
wurde sehr viel gelernt und es wird
00:26:31.290 --> 00:26:35.120
versucht, dass in Zukunft zu verhindern.
Den ersten Teil deiner Frage konnte ich
00:26:35.120 --> 00:26:37.360
akustisch nicht verstehen.
Mikrofon 6: Ja, mir gings...
00:26:37.360 --> 00:26:43.900
Anita: Das war, der eine Fall wo das
aufgetreten ist war eine Insolvenz, da ist
00:26:43.900 --> 00:26:47.340
eine enorm lange und unglückliche
Verkettung von Sachen zusammengekommen,
00:26:47.340 --> 00:26:51.260
aus denen aus jeder Einzelnen wurde
gelernt und ein, sozusagen, Tool
00:26:51.260 --> 00:26:54.790
entwickelt um das in Zukunft zu
verhindern, aber dort war die Situation,
00:26:54.790 --> 00:26:58.860
dass zu hohe Baukosten aufgelaufen sind,
ohne dass, also das Projekt war schon
00:26:58.860 --> 00:27:02.900
bewohnt oder teilweise bewohnbar, aber
nicht komplett. Es fehlten Mieteinnahmen
00:27:02.900 --> 00:27:07.690
und trotzdem wurden ständig neue
Bauinvestitionen getätigt ohne im Auge zu
00:27:07.690 --> 00:27:12.860
behalten was das für die kommenden
Einnahmen bedeuten muss und die Einnahmen
00:27:12.860 --> 00:27:19.240
kamen nicht und das Projekt ging pleite.
Und das ist wirklich so, dass es gut ist
00:27:19.240 --> 00:27:23.060
in dem Sinne, dass zu wissen, weil daraus
auch sehr viel gelernt wurde, aber es ist
00:27:23.060 --> 00:27:27.090
möglich.
Herald: Machen wir mit Mikrofon 1 weiter.
00:27:27.090 --> 00:27:33.320
Mikrofon 1: Hallo. Meine Frage bezieht
sich darauf ob du Zahlen, Daten, Fakten
00:27:33.320 --> 00:27:37.290
zum Thema Mietkosten und Wert-
Erhaltungskosten für diese Immobilien hast
00:27:37.290 --> 00:27:40.660
und ob du die zeigen kannst, genauso wie
Finanzierungsstruktur.
00:27:40.660 --> 00:27:48.840
Und vielleicht eine zweite Frage,
Frage 1.2 wäre dann, was, wie wird mit
00:27:48.840 --> 00:27:54.640
Prolongationsrisiken umgegangen.
Anita: Angesichts der Minute die wir noch
00:27:54.640 --> 00:27:58.230
haben, werde ich das nicht tun können.
Insgesamt, aber die Finanzierungsstruktur
00:27:58.230 --> 00:28:03.030
ist meistens so, dass zum Beispiel ein
Drittel Bankkredite sind und der Rest des
00:28:03.030 --> 00:28:06.040
Kaufpreises - und die ganzen ersten
Renovierungskosten werden auch beim
00:28:06.040 --> 00:28:11.340
Kaufpreis mit dazu gedacht und geplant -
der Rest dieser Kosten dann aus
00:28:11.340 --> 00:28:17.400
Nachrangdarlehen, also aus Geld was Privat-
leute den Projekten leihen gestemmt wird.
00:28:17.400 --> 00:28:20.090
Zwischenruf: Was ist wenn man seine
eventuellen Millionen in solchen Projekten
00:28:20.090 --> 00:28:22.530
anlegen möchte?
Anita: Dann trifft man mich nachher an der
00:28:22.530 --> 00:28:23.820
Rakete.
00:28:23.820 --> 00:28:25.110
Applaus
00:28:25.110 --> 00:28:36.350
Herald: Und da hinten, wo ich die Zahl
nicht sehe - die Vier.
00:28:36.350 --> 00:28:40.820
Mikrofon 4: Sehr gut. Mich würde
interessieren wie der Cashflow ist. Ich
00:28:40.820 --> 00:28:45.220
habe nur verstanden, dass der Verein die
GmbH gründet, aber was passiert wenn das
00:28:45.220 --> 00:28:51.690
Haus abbezahlt ist und damit alle Kredite
erledigt sind. Was passiert mit der Miete?
00:28:51.690 --> 00:28:56.900
Anita: Das gibt mehrere Möglichkeiten.
Also erstens ist es so, dass die
00:28:56.900 --> 00:29:01.290
Direktkredite häufig nicht getilgt werden
sondern einfach durch neue Direktkredite
00:29:01.290 --> 00:29:06.600
ersetzt werden und der Zeitraum über den
wir jetzt reden sind zum Beispiel 50 oder
00:29:06.600 --> 00:29:10.760
60 Jahre und da es das Projekt jetzt seit
30 Jahren gibt, ist dieser Fall soweit ich
00:29:10.760 --> 00:29:14.600
weiß bei keinem Projekt bisher in der Form
eingetreten. Außerdem generiert ein
00:29:14.600 --> 00:29:18.450
Gebäude im Laufe der Jahrzehnte wieder so
viel Neukosten, dass man auch das
00:29:18.450 --> 00:29:22.710
mitdenken muss. Es kann also sein, dass es
über sehr lange Zeiträume nicht eintritt.
00:29:22.710 --> 00:29:27.940
Es gibt aber die Möglichkeit, dass es
einen Geldtransfer gibt - und den gibt's
00:29:27.940 --> 00:29:31.990
sowieso als Grundsatz schon, der ist auch
sehr wichtig, das ist der Solidartransfer,
00:29:31.990 --> 00:29:36.190
das bedeutet dass pro Quadratmeter der in
einem solidarischen Projekt vermietet
00:29:36.190 --> 00:29:43.330
wird, je nach Projekt zwischen 10 und 60
Cent gibt jedes Hausprojekt ab an das
00:29:43.330 --> 00:29:51.700
Syndikat um damit diese neuen Einkaufungen
von halben GmbHs immer zu ermöglichen -
00:29:51.700 --> 00:29:56.630
und das ist zum Beispiel ein Teil der dann
wachsen kann. Also wenn man wirklich eine
00:29:56.630 --> 00:30:02.160
dadurch die Abzahlung erreichte gefallene
Miete erreicht hat, kann man den Soli
00:30:02.160 --> 00:30:08.450
anheben oder noch andere Lösungen finden.
Aber das ist wie gesagt noch nicht
00:30:08.450 --> 00:30:13.370
so weit.
Herald: Super, dann sind wir jetzt leider
00:30:13.370 --> 00:30:18.660
in der Zeit vorbei. Wir hatten noch
mehrere Fragen, aber an der Rakete vorne
00:30:18.660 --> 00:30:24.560
könnt ihr auch Anita gleich noch treffen
und weiter darüber sprechen. Vielen Dank
00:30:24.560 --> 00:30:26.880
nochmal, Anita Hopes vom
Mietshäusersyndikat.
00:30:26.880 --> 00:30:38.590
Applaus
00:30:38.590 --> 00:30:44.280
Abspannmusik
00:30:44.280 --> 00:30:55.000
Untertitel erstellt von c3subtitles.de
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