0:00:10.080,0:00:11.091
主持人：大家好。

0:00:11.091,0:00:13.415
欢迎来到苏格兰 TEDGlobal 大会

0:00:13.415,0:00:18.615
TED “翻译发现”环节的[br]公开翻译座谈会。

0:00:18.640,0:00:20.339
今天，我们请到了两位演讲嘉宾。

0:00:20.364,0:00:21.980
首先，

0:00:22.005,0:00:24.726
让我们欢迎 An Xiao Mina，[br]她刚刚才结束她的演讲。

0:00:24.751,0:00:27.975
另一位是 Hetain Patel， [br]他几天前也进行了一场演讲。

0:00:28.000,0:00:31.615
与此同时，也欢迎来自香港的 Coco。

0:00:31.640,0:00:35.415
来自毛里求斯的 Shadia [br]和来自捷克的扬 Jan。

0:00:35.440,0:00:40.455
在网上加入我们的有[br]来自香港的 Matti，

0:00:40.480,0:00:43.655
同样来自香港的 Jason，

0:00:43.680,0:00:46.415
来自意大利的 Anna 和[br]来自斯洛文尼亚的 Anja。

0:00:46.440,0:00:47.615
你们好！

0:00:47.640,0:00:49.665
欢迎！An，首先我想和你聊聊。

0:00:49.690,0:00:52.415
你的演讲很精彩，谢谢你加入我们。

0:00:52.440,0:00:56.139
你的演讲是关于网络文化[br]是如何作为一种表达方式的。

0:00:56.420,0:00:59.645
你所用的例子地域性很强，[br]但同时又具有普遍性。

0:00:59.670,0:01:01.088
每个人都能迅速地理解它们。

0:01:01.088,0:01:02.659
现场有很多来自不同国家的人，

0:01:02.659,0:01:04.104
能结合我们现在的情景[br]来解释一下吗？

0:01:04.104,0:01:08.755
An：当然可以。对于我来说， 网络文化[br]非常有趣的一点在于，它很像好莱坞——

0:01:08.780,0:01:12.255
我的成长过程中有几年[br]是在菲律宾度过的，

0:01:12.280,0:01:13.465
我的家庭成员是[br]菲律宾华裔——

0:01:13.465,0:01:17.380
我还记得我在菲律宾[br]最边远的农村旅游的经历，

0:01:17.380,0:01:19.175
我看到人们手里拿着可乐瓶，

0:01:19.200,0:01:20.565
观看好莱坞电影。

0:01:20.565,0:01:24.935
在当地，你总是能感受到好莱坞[br]或者大众传媒带来的全球文化。

0:01:24.960,0:01:28.080
我最感兴趣的是网络文化，

0:01:28.080,0:01:30.379
尤其是土生土长的文化版本，

0:01:30.404,0:01:32.855
因为它来源于当地的文化。

0:01:32.880,0:01:35.675
这就是为什么我用“街头艺术”[br]或“街头文化”来形容它。

0:01:35.700,0:01:39.695
我也对网络文化[br]如何起到桥梁的作用很感兴趣。

0:01:39.720,0:01:43.415
比如说，我可以在乌干达的农村[br]谈起阿诺德·施瓦辛格，

0:01:43.440,0:01:45.295
我也可以在纽约谈到他。

0:01:45.320,0:01:49.015
两天前，我跟一个意大利人[br]和一个印度人聊天，

0:01:49.040,0:01:50.695
这很像一个笑话的开头。

0:01:50.720,0:01:55.800
这是因为我们在讨论意大利人、[br]印度人和乌干达人

0:01:55.800,0:01:58.975
都会拍摄他们首相睡着的照片，

0:01:59.000,0:02:00.655
然后打造成网络模因（meme）。

0:02:00.680,0:02:02.495
突然间，这个话题变成了一种桥梁。

0:02:02.520,0:02:04.455
“哦，你们国家的首相也会睡着！”

0:02:04.480,0:02:08.055
所以，我对于网络文化[br]如何在人们的影响下

0:02:08.080,0:02:10.614
起到桥梁的作用很感兴趣。

0:02:10.639,0:02:13.615
网络文化非常具有区域性，[br]但同时它也促进了交流的开始，

0:02:13.640,0:02:17.105
或许它也可以成为增强公民的[br]社会参与度和全球理解力的开端。

0:02:17.105,0:02:18.236
结合自身的相同点，

0:02:18.236,0:02:21.655
我对于印度现在的情况[br]有了更多的了解。

0:02:21.680,0:02:25.975
所以，这就是我真正希望大家[br]从我的演讲中能体会到的东西。

0:02:26.000,0:02:28.925
我和我的创始合伙人 Jason Li，

0:02:28.925,0:02:31.002
希望通过我们的网站[br]“公民节拍（The Civic Beat）”来检验

0:02:31.027,0:02:33.234
网络文化是否能成为[br]人们交流的开端，

0:02:33.259,0:02:36.455
以及接下来，是否能[br]提升人们的网络活跃度，

0:02:36.480,0:02:38.535
并促进人们对全球问题的理解。

0:02:38.560,0:02:39.735
主持人：非常棒。

0:02:39.760,0:02:42.515
看看 Skype 上的人有没有问题。

0:02:42.540,0:02:45.135
有人想第一个提问吗？

0:02:45.160,0:02:48.575
Anja Pogacnik：可以从我开始，[br]但是我没有问题要问 An。

0:02:48.600,0:02:53.495
我想表达我对 An 的理论中[br]激进主义一面的想法，

0:02:53.520,0:02:58.095
因为最近在斯洛文尼亚[br]有很多抗议行为，

0:02:58.120,0:03:03.175
令人惊讶的是，很多人说[br]他们会参与抗议活动，

0:03:03.200,0:03:05.175
但实际上并没有很多人参加。

0:03:05.200,0:03:09.582
那么网络模因只是一种[br]没有被转化为公共空间的

0:03:09.582,0:03:11.775
网络激进主义形式，

0:03:11.800,0:03:15.775
因此，对于政治家和政府而言，

0:03:15.800,0:03:18.780
它们缺乏某些政治合法性吗？

0:03:18.780,0:03:20.975
An：这个问题非常好。

0:03:21.000,0:03:23.295
这也是我在苦苦思索的一个问题。

0:03:23.320,0:03:26.535
因为表面上来看，比如，[br]我们是在分享猫咪的一些图片。

0:03:26.560,0:03:28.295
这似乎毫无意义。

0:03:28.320,0:03:29.829
我所使用的一个理论，

0:03:29.854,0:03:32.247
以及我分享哈维尔的文章的原因，

0:03:32.272,0:03:36.405
正是“网络活动是[br]通往公民诉求的途径”这一概念。

0:03:36.430,0:03:38.495
这种影响总是从细微处开始。

0:03:38.520,0:03:40.895
当然，许多时候，

0:03:40.920,0:03:43.975
你会看到人们在网上[br]非常积极地发言，

0:03:44.000,0:03:47.055
但却几乎不怎么参与[br]现实中的活动。

0:03:47.080,0:03:48.455
但是，随着时间流逝——

0:03:48.480,0:03:52.245
我最喜欢的一个例子是墨镜模因，

0:03:52.245,0:03:54.015
就是我用来结束演讲的那个例子，

0:03:54.040,0:03:57.495
人们都在佩戴陈光诚款的墨镜。

0:03:57.520,0:04:00.455
这种行为看起来毫无意义，

0:04:00.480,0:04:02.515
不产生任何影响。

0:04:02.515,0:04:04.905
但是，如果你考虑一下中国的形势，

0:04:04.905,0:04:10.415
考虑一下中国对于[br]隐含政治意义的公众集会的压制，

0:04:10.440,0:04:13.560
在中国有对于人们佩戴墨镜的报道，

0:04:13.560,0:04:16.175
这种行为被看做是[br]在公共区域的快闪行为。

0:04:16.200,0:04:18.934
这种行为流传到了[br]陈光诚被看守的地方，

0:04:18.959,0:04:20.615
在他被软禁的地方附近。

0:04:20.640,0:04:23.695
人们聚集起来，都佩戴着墨镜，

0:04:23.720,0:04:26.335
这逐渐就形成了公众集会。

0:04:26.360,0:04:32.335
所以很难想象如果没有[br]最开始的网络模因，事情会如何发展。

0:04:32.360,0:04:34.895
当然，事件的发展并不总是相同的，

0:04:34.920,0:04:38.495
然而有许多实例表明了网络模因[br]是如何预示着公众集会的诞生，

0:04:38.520,0:04:42.735
这使我确信，它确实是

0:04:42.760,0:04:45.335
某些大型公民活动的开端。

0:04:45.360,0:04:48.415
或许你会因为人们一开始[br]只是随便点击而感到沮丧，

0:04:48.440,0:04:51.615
但是我不想把这种行为[br]划分得如此明确。

0:04:51.640,0:04:53.575
如果你佩戴纽扣去参与抗议，

0:04:53.600,0:04:56.015
而且纽扣代表了一种文化模因，

0:04:56.040,0:04:57.615
那么佩戴纽扣就是[br]一种视觉表达形式，

0:04:57.640,0:05:00.575
历史上各种各样的运动[br]都证明了这一点。

0:05:00.600,0:05:02.015
主持人：现在有请 Hetain 来谈谈。

0:05:02.040,0:05:04.495
昨天我们已经谈论过，

0:05:04.520,0:05:07.040
我们如何用网络文化来展现我们自己，

0:05:07.040,0:05:10.135
以及我们如何用语言[br]来从另一方面表现自己。

0:05:10.160,0:05:14.095
我们的确会根据不同的语言[br]来展现出自己不同的性格。

0:05:14.120,0:05:18.420
Hetain: 是的，有许多原因可以解释[br]你为什么会有这种想法。

0:05:18.420,0:05:20.975
当你使用不同语言时，[br]你会展示出不同的性格。

0:05:21.000,0:05:23.215
这可能是因为你所用的词汇。

0:05:23.240,0:05:26.535
从我个人经历来看，当我讲[br]古吉拉特语（印度的一种语言）时，

0:05:26.560,0:05:29.295
我总是谈论一些特定的话题，

0:05:29.320,0:05:33.815
我习惯与我的祖母[br]用这种语言讨论家里的事情。

0:05:33.840,0:05:36.775
当我使用英语时，[br]我会谈论一些完全不同的事情。

0:05:36.800,0:05:38.175
当我讲法语时，[br]我又会谈论另外的话题。

0:05:38.200,0:05:40.655
所以话题可能是造成[br]这种想法的另一个原因。

0:05:40.680,0:05:46.135
同样，这种想法的产生[br]也与所使用的词汇有关。

0:05:46.160,0:05:49.735
与不同语言的思考方式有关。

0:05:49.760,0:05:52.695
实际上，我认为这不仅仅[br]是由于语言的影响，

0:05:52.720,0:05:56.215
甚至当你只使用一种语言时，[br]根据交流对象的不同，

0:05:56.240,0:05:57.924
你也会展现出不同的性格特征。

0:05:57.949,0:06:02.895
在我看来，每天我们都会[br]佩戴上不同的面具。

0:06:02.920,0:06:08.695
An：有一件非常流行的做法，[br]是用图像处理软件来 PS 警察的暴力行为。

0:06:09.200,0:06:13.255
在中国有种网络模因叫做“胖警察”。

0:06:13.280,0:06:17.175
在什邡曾有一次关于环境污染的抗议，

0:06:17.200,0:06:20.255
有个“胖警察”在攻击抗议群众。

0:06:20.280,0:06:22.495
显然，这很令人恐惧。

0:06:22.520,0:06:26.055
人们拍下这个胖警察的照片，[br]并把照片放到各种各样的图片中。

0:06:26.080,0:06:28.645
他看起来就像是在奔跑，[br]所以人们把他的照片放到，比如说电影里，

0:06:28.645,0:06:31.167
让他看起来就像是在追赶汤姆•克鲁斯，

0:06:31.167,0:06:33.615
以及其她怪异的图片里。

0:06:33.640,0:06:37.615
在美国也有类似的事情。

0:06:37.640,0:06:39.175
我不知道你们当中有谁来自美国，

0:06:39.200,0:06:42.095
但是如果你们还记得那个著名的警察，[br]就是那个用胡椒喷雾的警察，

0:06:42.120,0:06:45.655
他用胡椒喷雾来攻击[br]那些参与占领运动的学生。

0:06:45.680,0:06:49.415
毫不夸张地说，[br]他看起来就像是在浇花一样。

0:06:49.440,0:06:52.655
所以人们拍下他的照片，[br]一张令人恐惧的照片，

0:06:52.680,0:06:56.025
并通过恶搞照片的方式[br]来消除这种恐惧。

0:06:56.050,0:07:00.335
人们开始用图像处理工具[br]把他的照片进行各种修改，

0:07:00.360,0:07:04.175
让他看起来就像是在给玫瑰浇水，[br]或者是在电影里涂鸦。

0:07:04.200,0:07:08.375
所以说，这些图片跨越了语言的隔阂。

0:07:08.400,0:07:11.775
我知道中国的现状，

0:07:11.800,0:07:14.495
就算我在看埃及的网络文化，

0:07:14.520,0:07:16.455
而且我不会讲埃及语，

0:07:16.480,0:07:19.865
但是我可以通过这些图像语言[br]来理解埃及的网络文化，

0:07:19.890,0:07:22.995
这一点非常吸引我。

0:07:23.020,0:07:25.685
主持人：来看看 Skype上的人[br]有没有问题。Anna，你有什么要说的吗？

0:07:25.685,0:07:28.655
你有问题要问 Hetain 或者 An 吗？

0:07:28.680,0:07:30.575
Anna：有的。大家好！

0:07:30.600,0:07:36.335
我想知道你是否认为中国的网络文化[br]和其它国家的有所不同，

0:07:36.360,0:07:41.455
因为中国的网络处于监控之中？

0:07:41.480,0:07:44.615
An：我认为我们可以看到很多[br]诞生于审查中的创意。

0:07:44.640,0:07:46.482
这周的许多演讲

0:07:46.507,0:07:49.735
都与创造与发明[br]是如何诞生于需要有关。

0:07:49.760,0:07:53.295
中国的网络有两个特点。

0:07:53.700,0:07:55.455
首先，它是全世界最大的网络，

0:07:55.480,0:07:58.535
在我看来它是最近才变成[br]全世界最大的网络的。

0:07:58.560,0:08:01.895
这种特点支持了创造和混搭的诞生。

0:08:01.920,0:08:05.335
另外，它又是全世界监察最严的网络。

0:08:05.360,0:08:07.250
所以它具有两个要素。

0:08:07.275,0:08:09.495
人们可以在网上创造，

0:08:09.520,0:08:12.655
但同时他们的声音[br]也会被更多的压制。

0:08:12.680,0:08:16.790
最近有许多关于天安门的图片——

0:08:16.790,0:08:20.495
我不知道你们是否记得[br]一张臭名昭著的坦克图片，

0:08:20.520,0:08:22.335
有三辆坦克，一个人站在其中一辆上。

0:08:22.360,0:08:25.015
有两张图片引起了我的注意。

0:08:25.040,0:08:29.695
一张是那些坦克被换成了[br]注视着那个人的猫咪。

0:08:29.720,0:08:33.194
另一张是那些坦克被换成了橡皮鸭子，

0:08:33.194,0:08:36.215
橡皮鸭子之前也是[br]一个网络模因，

0:08:36.240,0:08:38.892
因为在香港有个大黄鸭，

0:08:38.917,0:08:39.934
是件艺术品。

0:08:39.960,0:08:45.535
这张坦克的照片[br]在中国受到了严格的监察。

0:08:45.560,0:08:49.295
但是通过用猫咪替换的方式，

0:08:49.320,0:08:52.415
我是说，在网上还有什么[br]比猫咪传播的更快吗？

0:08:52.440,0:08:54.675
这是一种让信息更快传播出去的方式，

0:08:54.675,0:08:58.935
当然，这些图片很快就被删除了，[br]但是它们同样传播得很迅速。

0:08:58.960,0:09:04.760
所以我不是想说他们的创造力不同。

0:09:04.760,0:09:08.292
我的演讲是想表达[br]世界上创造力的相似之处，

0:09:08.317,0:09:11.575
虽然在中国确实存在着审查，

0:09:11.600,0:09:16.058
但是审查又促使着创造力的快速发展，[br]至少从现在看来是这样的。

0:09:16.058,0:09:17.146
Anna：谢谢。[br]An：事实上，

0:09:17.146,0:09:23.135
我只研究过三四种不同的文化背景，

0:09:23.160,0:09:25.655
中国，一小部分菲律宾，[br]乌干达和美国。

0:09:25.680,0:09:28.135
它们之间确实存在着相似的主题。

0:09:28.160,0:09:32.735
警察暴行常被视为是[br]这些领域中共通的特质。

0:09:32.760,0:09:35.375
在洛杉矶的情势越演越烈，[br]我明白为什么。

0:09:35.400,0:09:37.655
我亲眼见过警察暴行，

0:09:37.680,0:09:39.815
是非常恐怖的场景。

0:09:39.840,0:09:41.855
所以，用幽默来展示

0:09:41.880,0:09:46.695
就成为了一种很普遍的自我表达方式，

0:09:46.720,0:09:53.135
特别是对于一些[br]言论自由受限的国家来说，

0:09:53.160,0:09:57.095
人们倾向于用不同的图形[br]来刻画那些领袖，

0:09:57.120,0:09:58.855
但是通常来说都非常本地化。

0:09:58.880,0:10:02.135
在撒哈拉以南非洲地区[br]有一些非常受人关注的模因，

0:10:02.160,0:10:04.455
我展示过一个，[br]“像外国记者一样发推特”，

0:10:04.480,0:10:07.855
西班牙首相曾经这么说——

0:10:07.880,0:10:10.375
西班牙的经济正在下滑，

0:10:10.400,0:10:14.375
西班牙首相给他的财政大臣发消息说，

0:10:14.400,0:10:17.295
“别担心，西班牙不是乌干达。”

0:10:17.320,0:10:18.845
乌干达对此很不满，

0:10:18.870,0:10:20.835
他们开始说“乌干达不是西班牙。”

0:10:20.860,0:10:24.195
他们还开始发布一些关于[br]乌干达经济上行的数据统计，

0:10:24.220,0:10:25.595
诸如此类的信息。

0:10:25.620,0:10:28.895
在非洲以南的地区[br]有一些共同之处，

0:10:28.920,0:10:33.815
对全球的媒体来说，[br]那个地区的真实状况往往被扭曲了，

0:10:33.840,0:10:35.415
这种情况非常普遍。

0:10:35.440,0:10:37.455
所以的确有一些主题，

0:10:37.480,0:10:40.695
但是你会发现区域性的主题[br]会比较有意思。

0:10:40.695,0:10:44.015
主持人：我们香港的代表[br]想要提问，Matti。

0:10:44.040,0:10:47.015
Matti：你认为和互联网的融合

0:10:47.040,0:10:49.993
是一种新的现象吗？

0:10:50.018,0:10:54.310
有没有一些前互联网时代的例子，

0:10:54.335,0:11:00.494
比如关于混搭领袖的形象等等？

0:11:00.600,0:11:02.175
An：哦，是的，当然。

0:11:02.200,0:11:05.815
互联网的特点就是传播速度更快。

0:11:05.840,0:11:10.775
纵观历史，互联网[br]带来的新奇感前所未有。

0:11:10.800,0:11:15.615
就像不曾见过猫和美洲驼在一起，[br]狗和猪在一起一样。

0:11:15.640,0:11:17.800
不过我最近和一个人聊天，

0:11:17.825,0:11:19.985
因为我们是在英国，[br]这个话题刚好合适。

0:11:20.010,0:11:21.855
有一个英国出版商，

0:11:21.880,0:11:25.615
我忘记了是在哪一个世纪，[br]他的名字是约翰·维尔克斯（John Wilkes）。

0:11:25.640,0:11:28.975
他出版了《北大不列颠新闻报》。

0:11:29.000,0:11:33.175
这在当时是一家非常边缘的报纸。

0:11:33.200,0:11:37.895
第 45 期报纸让政府很是头疼，

0:11:37.920,0:11:41.855
于是收缴了所有发行的刊物[br]并封杀了该杂志。

0:11:41.880,0:11:44.495
然后他们逮捕了约翰·维尔克斯。

0:11:44.520,0:11:46.775
但是，在他被捕后不久，

0:11:46.800,0:11:48.975
就像向日葵的种子一样， [br]第 45 期杂志

0:11:49.000,0:11:51.535
开始出现在建筑物的墙上，

0:11:51.560,0:11:53.775
这就是为什么我类比了街头艺术。

0:11:53.800,0:11:56.175
在很长一段历史中，

0:11:56.200,0:11:59.335
人们制作符号和图像并张贴出来，

0:11:59.360,0:12:02.655
作为一种表达的方式，[br]即使需要传递的消息是受压迫的。

0:12:02.680,0:12:05.655
主持人：下面让翻译员们[br]来谈谈他们的看法。

0:12:05.680,0:12:08.255
大家对 Hetain 或 An 有什么想问的吗？

0:12:08.280,0:12:12.895
我们的总统经常被嘲笑，[br]但是，他从不……

0:12:12.920,0:12:18.015
我总是认为如果他以幽默来回应，

0:12:18.040,0:12:21.655
事情会得到很好的解决。

0:12:21.680,0:12:25.335
所以，我很好奇，是否有

0:12:25.360,0:12:30.840
关于政府用幽默的方式[br]化解问题的例子？

0:12:30.880,0:12:34.175
An：用幽默诙谐的方式，[br]这是个很好的问题。

0:12:34.200,0:12:37.375
我不知道这里有没有美国人

0:12:37.400,0:12:40.095
记得希拉里·克林顿[br]发模因短信的图片？

0:12:40.120,0:12:42.565
那不是政治评论，

0:12:42.590,0:12:44.045
只是让她看起来很酷。

0:12:44.045,0:12:45.995
她戴着太阳镜发短信。

0:12:45.995,0:12:48.285
有很多短信笑话就是来自于她，

0:12:48.285,0:12:49.915
说她很酷。

0:12:49.940,0:12:53.695
她刚创建了推特账号，[br]用的就是那张照片。

0:12:53.720,0:12:56.135
我想，她做得很好。

0:12:56.160,0:12:58.215
这不是批评她，

0:12:58.240,0:13:00.535
她的确在这方面做得很好。

0:13:00.560,0:13:05.015
我想，文化差距，[br]或是年龄代沟肯定是存在的，

0:13:05.040,0:13:09.055
我希望能够以此打开幽默之门。

0:13:09.080,0:13:10.895
因为我觉得这很棒，

0:13:10.920,0:13:13.775
如果有权力的人能够善用幽默

0:13:13.800,0:13:15.955
来探讨一些比较敏感的话题。

0:13:15.980,0:13:19.155
主持人：时间就要到了，[br]那么这个环节就要告一段落了。

0:13:19.180,0:13:21.785
谢谢 An Xiao Mina 和 [br]Hetain Patel 加入我们。

0:13:21.785,0:13:24.208
也谢谢所有的翻译员，非常感谢！

0:13:24.863,0:13:27.317
（掌声）