1
00:00:01,417 --> 00:00:03,893
Шагрух Хан: "Дівчину
має бути видно, але не чутно."

2
00:00:03,893 --> 00:00:05,643
"Будь тихою" або "Цить".

3
00:00:05,643 --> 00:00:09,161
Ці слова часто використовують, 
щоб дівчинка замовкла ще в дитинстві,

4
00:00:09,161 --> 00:00:10,708
лишалася такою у дорослому віці

5
00:00:10,708 --> 00:00:12,434
аж до глибокої старості.

6
00:00:12,434 --> 00:00:16,101
З гордістю запрошую нашого наступного
доповідача, захисницю жіночих голосів,

7
00:00:16,101 --> 00:00:17,792
радницю з питань бідності,

8
00:00:17,792 --> 00:00:19,934
гендеру та розвитку у Світовому Банку,

9
00:00:19,934 --> 00:00:24,268
ООН та кількох неурядових організаціях
в Індії та по всьому світі.

10
00:00:24,268 --> 00:00:27,809
Вона називає себе
детективом у галузі культури.

11
00:00:27,809 --> 00:00:32,476
Давайте голосно привітаємо
визнану соціологиню та авторку

12
00:00:32,476 --> 00:00:34,125
Діпу Нараян.

13
00:00:34,125 --> 00:00:36,351
(Музика)

14
00:00:36,351 --> 00:00:40,292
(Оплески)

15
00:00:44,708 --> 00:00:46,893
Діпа Нараян: Мета усіх 
люблячих батьків —

16
00:00:46,893 --> 00:00:48,768
виростити хороших дівчат,

17
00:00:48,768 --> 00:00:50,601
але, насправді, батьки

18
00:00:50,601 --> 00:00:55,143
утискають, обмежують 
та придушують дівчат.

19
00:00:55,143 --> 00:00:57,042
І придушуючи дівчат,

20
00:00:57,042 --> 00:00:58,958
вони готують їх до насилля.

21
00:00:58,958 --> 00:01:02,059
Але цей факт настільки спустошливий,

22
00:01:02,059 --> 00:01:04,643
що жодні батьки цього не витримали б,

23
00:01:04,643 --> 00:01:05,958
якби це не було прихованим.

24
00:01:05,958 --> 00:01:09,226
В Індії ми називаємо
це "підлаштовуватися".

25
00:01:09,230 --> 00:01:11,625
Переконана, що ви чули це слово.

26
00:01:11,625 --> 00:01:13,708
"Люба, тобі краще підлаштуватися.

27
00:01:13,708 --> 00:01:15,000
Просто пристосуйся.

28
00:01:15,000 --> 00:01:18,000
Що б там не було — підлаштовуйся."

29
00:01:18,000 --> 00:01:21,809
"Підлаштовування" вчить дівчат
бути безправними,

30
00:01:21,809 --> 00:01:24,393
не існувати, бути невидимими,

31
00:01:24,393 --> 00:01:26,125
не мати особистості;

32
00:01:26,125 --> 00:01:32,518
і це вчить хлопчиків забирати собі владу
та вплив у цьому світі.

33
00:01:32,518 --> 00:01:38,018
А тим часом ми продовжуємо говорити
про гендерну рівність та права жінок.

34
00:01:38,018 --> 00:01:43,643
Після випадку групового зґвалтування
в автобусі в Делі 2012-го року,

35
00:01:43,643 --> 00:01:48,684
я твердо вирішила зрозуміти
корені насильства.

36
00:01:48,684 --> 00:01:52,143
Тож я почала ставити
дуже просте питання:

37
00:01:52,143 --> 00:01:57,458
що для вас означає бути сьогодні
хорошою жінкою або хорошим чоловіком?

38
00:01:57,458 --> 00:02:01,250
І мене настільки здивувало почуте,

39
00:02:01,250 --> 00:02:04,625
особливо відповіді молоді,

40
00:02:04,625 --> 00:02:10,184
що цей проєкт став моїм дослідженням
і зайняв все моє життя.

41
00:02:10,184 --> 00:02:15,643
За три роки я вислухала
понад 600 жінок, чоловіків та дітей:

42
00:02:15,643 --> 00:02:17,476
освічених, із середнього класу.

43
00:02:17,476 --> 00:02:21,559
Це вилилося у 1800 годин вислуховування

44
00:02:21,559 --> 00:02:23,893
та 8000 сторінок нотаток,

45
00:02:23,893 --> 00:02:26,351
і мені знадобився ще рік,
щоб усе впорядкувати.

46
00:02:26,351 --> 00:02:32,434
Зараз ми бачимо гарно одягнених 
освічених жінок, як багато хто тут,

47
00:02:32,434 --> 00:02:35,268
всі ви у цій залі, як я сама,

48
00:02:35,268 --> 00:02:37,851
і ми думаємо, що світ змінився,

49
00:02:37,851 --> 00:02:41,684
але ці зовнішні зміни
тільки збивають нас,

50
00:02:41,684 --> 00:02:44,667
бо ми не змінилися зсередини.

51
00:02:46,375 --> 00:02:48,809
Тож сьогодні я не говоритиму
про бідних людей,

52
00:02:48,809 --> 00:02:51,768
я говоритиму тільки про середню 
та вищу верству суспільства,

53
00:02:51,768 --> 00:02:54,893
бо саме ми застрягли у запереченні.

54
00:02:54,893 --> 00:02:59,018
Це ми знову і знову повторювали,

55
00:02:59,018 --> 00:03:01,184
що коли жінки матимуть освіту,

56
00:03:01,184 --> 00:03:02,559
матимуть роботу,

57
00:03:02,559 --> 00:03:04,893
зароблятимуть гроші —

58
00:03:04,893 --> 00:03:08,667
вони будуть рівними, 
вільними і матимуть права.

59
00:03:08,667 --> 00:03:10,059
Та це не так.

60
00:03:10,059 --> 00:03:11,351
Чому?

61
00:03:11,351 --> 00:03:15,018
У моєму дослідженні я виділила 
сім звичок,

62
00:03:15,018 --> 00:03:16,625
які нищать жінок,

63
00:03:16,625 --> 00:03:18,809
роблять їх невидимими.

64
00:03:18,809 --> 00:03:21,434
Ці звички нікуди не зникають,

65
00:03:21,434 --> 00:03:23,851
бо ми так звикли до них,

66
00:03:23,851 --> 00:03:26,792
що вважаємо їх добрими 
та високоморальними.

67
00:03:26,792 --> 00:03:30,375
Навіщо вам змінюватися або відмовлятися 
від чогось доброго або морального?

68
00:03:30,375 --> 00:03:33,559
З одного боку, ми любимо наших дітей,

69
00:03:33,559 --> 00:03:34,893
наших дочок,

70
00:03:34,893 --> 00:03:37,292
але з іншого боку, ми пригнічуємо їх.

71
00:03:38,875 --> 00:03:41,625
Перша звичка: У тебе немає тіла.

72
00:03:43,250 --> 00:03:48,518
Перший крок у перетворенні дівчини
на привида — змусити її тіло зникнути,

73
00:03:48,518 --> 00:03:50,768
вдати, що вона не має тіла.

74
00:03:50,768 --> 00:03:53,643
23-річна Акангша каже:

75
00:03:53,643 --> 00:03:58,018
"Ми ніколи не говорили
про тіло у моїй родині, ніколи."

76
00:03:58,018 --> 00:03:59,667
Саме в цьому замовчуванні

77
00:03:59,667 --> 00:04:03,559
мільйони й мільйони дівчат 
зазнають сексуального насильства

78
00:04:03,559 --> 00:04:06,750
і не розповідають про це
навіть своїм матерям.

79
00:04:06,750 --> 00:04:10,125
І саме засудження оточуючих

80
00:04:10,125 --> 00:04:14,833
призводить до того, що 90% жінок
кажуть, що не задоволені своїм тілом.

81
00:04:14,833 --> 00:04:17,726
Коли дівчина не визнає свого тіла —

82
00:04:17,726 --> 00:04:19,809
вона не визнає свого єдиного дому;

83
00:04:19,809 --> 00:04:22,726
непомітність та невпевненість

84
00:04:22,726 --> 00:04:25,393
стають її дуже хитким фундаментом.

85
00:04:25,393 --> 00:04:29,000
Друга звичка: "Замовкни". "Цить".

86
00:04:29,000 --> 00:04:31,559
Якщо тебе не повинно існувати,

87
00:04:31,559 --> 00:04:33,208
якщо ти не маєш тіла,

88
00:04:33,208 --> 00:04:35,375
як ти можеш мати голос?

89
00:04:35,375 --> 00:04:37,268
Майже кожна жінка розповідає подібне:

90
00:04:37,268 --> 00:04:41,434
"Коли я була дитиною, 
моя мати сварила мене, кажучи:

91
00:04:41,434 --> 00:04:44,434
"Не теревень, мовчи, цить,

92
00:04:44,434 --> 00:04:47,976
розмовляй тихо, не сперечайся
і ніколи не грубіянь.

93
00:04:47,976 --> 00:04:49,309
Jawab nahi Dena."

94
00:04:49,309 --> 00:04:51,750
Я переконана, що ви всі це чули.

95
00:04:51,750 --> 00:04:54,226
Так дівчата починають боятися,
вони відстороняються.

96
00:04:54,226 --> 00:04:57,643
Вони стають тихими, вони кажуть:

97
00:04:57,643 --> 00:04:59,476
"Хай так і буде. Jaane do.

98
00:04:59,476 --> 00:05:02,105
Яка різниця? Ніхто ж не послухає."

99
00:05:02,105 --> 00:05:04,014
Освічені жінки кажуть,

100
00:05:04,014 --> 00:05:05,768
що їхня найбільша складність—

101
00:05:05,768 --> 00:05:09,059
це неможливість висловлюватися,

102
00:05:09,059 --> 00:05:11,976
неначе хтось наступив їм на горло

103
00:05:11,976 --> 00:05:14,250
і душить.

104
00:05:14,250 --> 00:05:17,208
Мовчання ізолює жінок.

105
00:05:19,375 --> 00:05:22,268
Звичка третя: Догоджай іншим.

106
00:05:22,268 --> 00:05:23,583
Роби їм приємно.

107
00:05:23,583 --> 00:05:26,726
Усі люблять милих жінок, 
завжди усміхнених,

108
00:05:26,726 --> 00:05:29,184
які ніколи не кажуть "ні", 
ніколи не зляться,

109
00:05:29,184 --> 00:05:31,268
навіть коли їх використовують.

110
00:05:31,268 --> 00:05:34,018
18-річна Аміша розповідає:

111
00:05:34,018 --> 00:05:36,309
"Мій батько каже:

112
00:05:36,309 --> 00:05:40,167
"Якщо я не бачу твоєї посмішки,
мені стає зле.""

113
00:05:40,167 --> 00:05:41,500
Тож вона посміхається.

114
00:05:41,500 --> 00:05:44,059
Так батько вчить її:

115
00:05:44,059 --> 00:05:48,042
моє щастя важливіше за твоє щастя.

116
00:05:48,042 --> 00:05:52,268
І постійно намагаючись 
зробити усіх щасливими,

117
00:05:52,268 --> 00:05:56,042
дівчата починають боятися
приймати рішення.

118
00:05:56,042 --> 00:05:58,667
І якщо їх питаєш, лунає відповідь:

119
00:05:58,667 --> 00:06:01,917
"Будь-що, немає різниці! Kuch bhi!

120
00:06:01,917 --> 00:06:05,083
Все минає. Chalta hai."

121
00:06:05,083 --> 00:06:07,101
25-річна Дарша

122
00:06:07,101 --> 00:06:09,038
сказала з гордістю:

123
00:06:09,042 --> 00:06:11,542
"Я дуже гнучка.

124
00:06:11,542 --> 00:06:15,500
Я можу стати такою,
якою мене хочуть бачити."

125
00:06:15,500 --> 00:06:18,226
Такі дівчата відмовляються 
від своїх мрій,

126
00:06:18,226 --> 00:06:19,583
своїх бажань,

127
00:06:19,583 --> 00:06:21,518
а ніхто цього навіть не помічає,

128
00:06:21,518 --> 00:06:23,476
окрім депресії.

129
00:06:23,476 --> 00:06:25,583
З'являється вона.

130
00:06:25,583 --> 00:06:29,000
Ще одну частину дівчини відірвано.

131
00:06:31,042 --> 00:06:33,750
Четверта звичка: Ти не маєш сексуальності.

132
00:06:35,000 --> 00:06:39,101
Думаю, ви усі погодитеся, що при
населенні у 1,3 мільярди

133
00:06:39,101 --> 00:06:42,208
секс не є чимось новим для Індії.

134
00:06:42,208 --> 00:06:46,934
А от що нове — так це те,
що все більше людей визнають,

135
00:06:46,934 --> 00:06:51,042
що і жінки теж мають право
на сексуальні бажання.

136
00:06:51,042 --> 00:06:54,518
Але як жінка, якій не дозволяли мати тіла,

137
00:06:54,518 --> 00:06:56,976
якій не дали знань про її тіло,

138
00:06:56,976 --> 00:06:59,476
яка, можливо, зазнала 
сексуальних домагань,

139
00:06:59,476 --> 00:07:00,976
яка не може сказати "ні"

140
00:07:00,976 --> 00:07:03,184
і яка сповнена соромом,

141
00:07:03,184 --> 00:07:05,583
як вона визнає своє право
на сексуальні бажання?

142
00:07:05,583 --> 00:07:09,042
Сексуальність жінки пригнічено.

143
00:07:10,625 --> 00:07:15,083
Звичка п'ята: Не довіряй жінкам.

144
00:07:15,083 --> 00:07:17,434
Уявіть, як змінився б цей світ,

145
00:07:17,434 --> 00:07:19,934
якби жінки виступили разом у солідарності.

146
00:07:19,934 --> 00:07:22,768
Але щоб переконатися, 
що цього не станеться,

147
00:07:22,768 --> 00:07:26,268
наша культура високо підносить

148
00:07:26,268 --> 00:07:29,559
вірність чоловікові та святість родини.

149
00:07:29,559 --> 00:07:31,792
Жінки повторюють знову і знову:

150
00:07:31,792 --> 00:07:34,393
"Я знаю тільки одну жінку, варту довіри,

151
00:07:34,393 --> 00:07:36,018
і це я сама."

152
00:07:36,018 --> 00:07:37,583
30-річна Евен Ручі,

153
00:07:37,583 --> 00:07:41,476
яка працює над темою прав жінок
в університеті Делі, каже:

154
00:07:41,476 --> 00:07:45,393
"Я не довіряю жінкам. 
Вони заздрять і плетуть інтриги."

155
00:07:45,393 --> 00:07:47,184
Не дивно, що у містах

156
00:07:47,184 --> 00:07:49,059
жінки не вступають до жіночих груп,

157
00:07:49,059 --> 00:07:53,203
і коли їх спитати чому так, кажуть:
"Ми не маємо часу на плітки."

158
00:07:53,203 --> 00:07:58,375
Утискати жінку набагато простіше,
якщо вона самотня.

159
00:07:58,375 --> 00:08:02,833
Шоста звичка: Обов'язок важливіший
за бажання.

160
00:08:02,833 --> 00:08:07,143
Мускан дала дуже довге визначення 
поняттю хорошої дівчини, а їй тільки 15:

161
00:08:07,143 --> 00:08:09,768
"Вона мила, ніжна, ввічлива, любляча,

162
00:08:09,768 --> 00:08:12,226
турботлива, чесна, слухняна, 
поважає старших,

163
00:08:12,226 --> 00:08:15,917
домагає усім безкорисливо, 
добра до інших й виконує обов'язки."

164
00:08:17,667 --> 00:08:19,583
Обтяжливо, хіба ні?

165
00:08:19,583 --> 00:08:22,542
В ту мить, коли твої обов'язки
будуть виконаними,

166
00:08:22,542 --> 00:08:25,976
та дріб'язка бажання, 
що залишиться — втрачена.

167
00:08:25,976 --> 00:08:29,518
І коли матері, які усім пожертвували, 
не знаходять тем для розмови,

168
00:08:29,518 --> 00:08:31,250
хіба що про їжу —

169
00:08:31,250 --> 00:08:35,184
"Ти поїв? Khana kha liya?
А що будеш їсти?" —

170
00:08:35,184 --> 00:08:40,417
то чоловіки, як-от Саураб, якому 24,
називають їх "нудними".

171
00:08:40,417 --> 00:08:42,976
Жінка стає непотрібною.

172
00:08:42,976 --> 00:08:47,184
Сьома звичка: Будь в усьому залежною.

173
00:08:47,184 --> 00:08:50,309
Разом усі ці звички руйнують жінку,

174
00:08:50,309 --> 00:08:51,851
наповнюють страхом

175
00:08:51,851 --> 00:08:55,500
і роблять повністю залежною 
від чоловіка для виживання.

176
00:08:55,500 --> 00:09:00,083
І це дозволяє системі домінування 
чоловіків тривати далі.

177
00:09:00,083 --> 00:09:04,601
Тож усі ці сім звичок, які ми вважали
добрими та етичними,

178
00:09:04,601 --> 00:09:07,518
витягують із дівчат життя

179
00:09:07,518 --> 00:09:11,125
і створюють поле для утисків
з боку чоловіків.

180
00:09:11,125 --> 00:09:12,976
Ми маємо змінитися.

181
00:09:12,976 --> 00:09:15,083
Як нам змінитися?

182
00:09:15,083 --> 00:09:17,708
Звичка — це просто звичка.

183
00:09:17,708 --> 00:09:20,101
Кожна звичка — завчена звичка,

184
00:09:20,101 --> 00:09:21,684
і ми можемо перевчитися,

185
00:09:21,684 --> 00:09:24,393
ці особисті зміни неймовірно важливі.

186
00:09:24,393 --> 00:09:26,518
Я теж маю змінитися.

187
00:09:26,518 --> 00:09:29,101
Але це не змінить систему,

188
00:09:29,101 --> 00:09:32,292
яка руйнує мільйони інших жінок.

189
00:09:32,292 --> 00:09:34,417
Тож ми маємо докопатися 
до кореня проблеми.

190
00:09:34,417 --> 00:09:38,833
Треба змінити саме значення понять 
"хороша жінка" або "хороший чоловік",

191
00:09:38,833 --> 00:09:42,292
бо це основа будь-якого суспільства.

192
00:09:42,292 --> 00:09:46,684
Нам потрібні не гнучкі жінки, 
а гнучкі визначення,

193
00:09:46,684 --> 00:09:48,292
і для чоловіків також.

194
00:09:48,292 --> 00:09:53,518
Ця велика суспільна зміна
не може відбутися без участі чоловіків.

195
00:09:53,518 --> 00:09:54,833
Ви потрібні нам.

196
00:09:54,833 --> 00:09:57,875
Нам потрібно, щоб чоловіки були
провідниками змін,

197
00:09:57,875 --> 00:10:01,059
щоб вони надавали змінам сили.

198
00:10:01,059 --> 00:10:03,601
Інакше мине ще два сторіччя,

199
00:10:03,601 --> 00:10:05,976
перш ніж наші дівчата і наші хлопчики

200
00:10:05,976 --> 00:10:08,292
будуть вільними та захищеними.

201
00:10:08,292 --> 00:10:14,559
Уявіть собі півмільярда жінок, що 
об'єднуються, маючи підтримку чоловіків,

202
00:10:14,559 --> 00:10:17,708
щоб говорити між собою, 
щоб творити зміни,

203
00:10:17,708 --> 00:10:19,601
як особисті, так і політичні,

204
00:10:19,601 --> 00:10:21,976
і уявіть чоловіків у їхніх колах,

205
00:10:21,976 --> 00:10:26,268
а також чоловіків і жінок, що збираються 
разом, щоб вислухати одне одного

206
00:10:26,268 --> 00:10:28,708
без засуджень, без доган,

207
00:10:28,708 --> 00:10:31,518
без звинувачень та без сорому.

208
00:10:31,518 --> 00:10:33,601
Уявіть, як багато ми зможемо змінити.

209
00:10:33,601 --> 00:10:35,518
Ми можемо зробити це разом.

210
00:10:35,518 --> 00:10:37,958
Жінки, не підлаштовуйтеся.

211
00:10:39,167 --> 00:10:41,958
Чоловіки, підлаштовуйтеся.

212
00:10:41,958 --> 00:10:43,726
Настав час.

213
00:10:43,726 --> 00:10:45,125
Дякую.

214
00:10:45,125 --> 00:10:48,958
(Оплески)

215
00:10:48,958 --> 00:10:51,175
Ш.Х.: Як добре сказано, як чудово.

216
00:10:51,175 --> 00:10:52,937
Поаплодуймо Діпі.

217
00:10:52,937 --> 00:10:54,833
Слухаючи, я зрозумів,

218
00:10:54,833 --> 00:10:58,393
що навіть у найпростіших розмовах
із жінками,

219
00:10:58,393 --> 00:11:00,140
ми, насправді, поводимося агресивно.

220
00:11:00,140 --> 00:11:02,893
Наприклад, іноді я дійсно
кажу своїй доньці:

221
00:11:02,893 --> 00:11:06,059
"Yaar Tu hasti hai to mujhe
accha lagta hai varna bura lagta hai."

222
00:11:06,059 --> 00:11:07,708
Перепрошую, ніколи більше не буду.

223
00:11:07,708 --> 00:11:09,768
Від сьогодні казатиму:

224
00:11:09,768 --> 00:11:11,125
"Що б ти не робила,

225
00:11:11,125 --> 00:11:13,726
mujhe accha hi lagta hai,
aur accha nahi bhi lagta hai

226
00:11:13,726 --> 00:11:16,601
Toh mera kya, tum wohi karo jo
tumhare ko lagta hai, так?"

227
00:11:16,601 --> 00:11:19,518
(Оплески)

228
00:11:19,518 --> 00:11:21,042
Як ви почувалися,

229
00:11:21,042 --> 00:11:26,976
вислухавши стільки 
історій про незадоволені бажання,

230
00:11:26,976 --> 00:11:28,333
нестачу незалежності

231
00:11:28,333 --> 00:11:32,851
від дівчат, які, на перший погляд,
живуть цілком добре?

232
00:11:32,851 --> 00:11:34,381
Д.Н.: Дуже пригнічено.

233
00:11:34,381 --> 00:11:37,268
Це мене шокувало і через це
я не могла зупинится,

234
00:11:37,268 --> 00:11:41,268
бо я не мала планів робити
дослідження чи писати книгу.

235
00:11:41,268 --> 00:11:45,101
Я вже написала 17 книжок, 
я думала "досить з мене",

236
00:11:45,101 --> 00:11:47,268
але коли я прийшла 
до коледжу Святого Стефана

237
00:11:47,268 --> 00:11:52,393
й почула в найелітніших коледжах, 
дуже відомих в Делі,

238
00:11:52,393 --> 00:11:54,476
як молоді жінки та чоловіки

239
00:11:54,476 --> 00:11:58,375
оповідають, що для них значить
бути жінкою і чоловіком,

240
00:11:58,375 --> 00:12:01,643
і це схоже навіть не на мої думки, 
а на думки покоління моєї матері,

241
00:12:01,643 --> 00:12:04,768
я вирушила до наступного коледжу. 
І потім до ще одного.

242
00:12:04,768 --> 00:12:06,476
Що мене вразило—

243
00:12:06,476 --> 00:12:09,934
кожна жінка почувалася самотньою,

244
00:12:09,934 --> 00:12:13,351
прагнула приховати свої страхи 
й свою поведінку,

245
00:12:13,351 --> 00:12:16,125
бо вважала це особистою слабкістю.

246
00:12:16,125 --> 00:12:19,059
Це не особиста слабкість, 
це наслідок навчання,

247
00:12:19,059 --> 00:12:21,417
і це, я думаю, головне одкровення —

248
00:12:21,417 --> 00:12:24,851
якщо ми припинимо прикидатися —

249
00:12:24,851 --> 00:12:26,625
світ зміниться.

250
00:12:26,625 --> 00:12:29,553
Ш.Х.: То що, дівчата, ви погоджуєтеся
з тим, що каже Діпа?

251
00:12:29,553 --> 00:12:32,184
(Оплески)

252
00:12:32,184 --> 00:12:33,958
Я вже бачу, як дівчина каже:

253
00:12:33,958 --> 00:12:36,643
"Чув, ти чув, що вона сказала?
Ти так зі мною поводишся."

254
00:12:36,643 --> 00:12:38,292
Так, саме так все і має бути.

255
00:12:38,292 --> 00:12:41,018
Ти хлопець, ти й підлаштовуйся. 
А ми більше не будемо.

256
00:12:41,018 --> 00:12:42,601
(Оплески)

257
00:12:42,601 --> 00:12:44,976
Дуже дякую вам. 
Гарного вечора. Дякую.

258
00:12:44,976 --> 00:12:46,150
(Оплески)