WEBVTT

00:00:01.417 --> 00:00:03.893
S. R. Khan: "Een meisje
moet men zien, niet horen."

00:00:03.917 --> 00:00:05.643
"Wees stil" of "Sht."

00:00:05.667 --> 00:00:09.351
Met deze woorden worden meisjes
van kinds af het zwijgen opgelegd,

00:00:09.375 --> 00:00:12.454
maar ook volwassen en oudere vrouwen
krijgen ze te horen.

NOTE Paragraph

00:00:12.458 --> 00:00:16.101
Ik stel de volgende spreker graag voor:
een voorvechter voor de vrouwen

00:00:16.125 --> 00:00:19.928
en raadgever omtrent armoede,
gender en ontwikkeling voor de Wereldbank,

00:00:19.958 --> 00:00:24.268
de Verenigde Naties en meerdere
Indiase en internationale ngo's.

00:00:24.292 --> 00:00:27.809
Ze noemt zichzelf een culturele detective.

00:00:27.833 --> 00:00:32.476
Geef een warm welkom aan de vermaarde
sociale wetenschapster en schrijfster

00:00:32.500 --> 00:00:34.101
Deepa Narayan.

NOTE Paragraph

00:00:34.125 --> 00:00:36.351
(Muziek)

NOTE Paragraph

00:00:36.375 --> 00:00:40.292
(Applaus)

NOTE Paragraph

00:00:44.558 --> 00:00:46.893
Deepa Narayan: Het doel
van elke liefdevolle ouder

00:00:46.917 --> 00:00:48.768
is om brave meisjes op te voeden,

00:00:48.792 --> 00:00:50.601
maar wat ouders eigenlijk doen

00:00:50.625 --> 00:00:55.143
is hun dochters beperken,
beknotten en onderdrukken.

00:00:55.167 --> 00:00:58.988
Door hun dochters te onderdrukken,
bereiden ze hen voor op mishandeling.

00:00:59.875 --> 00:01:04.649
Dit is zo verschrikkelijk om te beseffen
dat geen ouder het zou kunnen verdragen.

00:01:04.667 --> 00:01:05.934
Daarom wordt het vermomd.

NOTE Paragraph

00:01:05.958 --> 00:01:09.226
In India noemen we dit 'aanpassen'.

00:01:09.250 --> 00:01:10.792
Dat heb je zeker al gehoord.

00:01:11.625 --> 00:01:13.684
"Pas je een beetje aan, liefje.

00:01:13.708 --> 00:01:14.976
Pas je gewoon aan.

00:01:15.000 --> 00:01:17.976
Wat er ook gebeurt, pas je eraan aan."

00:01:18.000 --> 00:01:21.809
'Aanpassen' leert meisjes
om machteloos te zijn,

00:01:21.833 --> 00:01:26.103
om niet te bestaan, niet gezien te worden,
geen eigen 'ik' te hebben,

00:01:26.125 --> 00:01:32.518
terwijl het jongens leert om macht
en autoriteit over de wereld te claimen.

00:01:32.542 --> 00:01:38.018
Tegelijkertijd blijven we praten over
gendergelijkheid en vrouwenemancipatie.

NOTE Paragraph

00:01:38.042 --> 00:01:43.643
Na 2012, na de groepsverkrachting
in een rijdende bus in Delhi,

00:01:43.667 --> 00:01:48.684
wou ik echt de oorzaken
van misbruik begrijpen.

00:01:48.708 --> 00:01:52.143
Dus begon ik mensen
een heel eenvoudige vraag te stellen:

00:01:52.167 --> 00:01:57.458
wat betekent het voor jou om vandaag
een goede man of vrouw te zijn?

00:01:58.333 --> 00:02:01.226
Ik was zo verrast door wat ik hoorde,

00:02:01.250 --> 00:02:04.601
vooral door de antwoorden
van jonge mensen,

00:02:04.625 --> 00:02:10.184
dat het project een onderzoeksproject werd
en mijn leven overnam.

NOTE Paragraph

00:02:10.208 --> 00:02:15.643
Drie jaar lang luisterde ik naar meer dan
600 vrouwen, mannen en kinderen,

00:02:15.667 --> 00:02:17.476
opgeleid en uit de middenklasse,

00:02:17.500 --> 00:02:21.559
en dit leidde tot 1800 uren van luisteren,

00:02:21.583 --> 00:02:23.893
8000 pagina's met notities

00:02:23.917 --> 00:02:26.351
en een vierde jaar
om het allemaal te vatten.

NOTE Paragraph

00:02:26.375 --> 00:02:32.434
Tegenwoordig zien we goedgeklede
en opgeleide vrouwen, zoals velen hier,

00:02:32.458 --> 00:02:35.268
zoals jullie allemaal
in deze ruimte, zoals ik,

00:02:35.292 --> 00:02:37.851
en denken we dat de wereld veranderd is,

00:02:37.875 --> 00:02:41.684
maar deze uiterlijke veranderingen
zijn enorm misleidend,

00:02:41.708 --> 00:02:44.667
want binnenin zijn we onveranderd.

NOTE Paragraph

00:02:46.375 --> 00:02:48.809
Vandaag ga ik dus niet spreken
over arme mensen.

00:02:48.833 --> 00:02:51.768
Ik ga alleen spreken
over de midden- en hogere klasse,

00:02:51.792 --> 00:02:54.893
omdat wij de realiteit
het meest ontkennen.

00:02:54.917 --> 00:03:01.208
Wij zijn degenen die keer op keer zeiden
dat wanneer vrouwen opgeleid zijn,

00:03:01.208 --> 00:03:04.849
wanneer ze werk hebben
en een eigen inkomen,

00:03:04.917 --> 00:03:07.625
dat ze gelijk, geëmancipeerd
en vrij zullen zijn.

00:03:08.667 --> 00:03:10.059
Maar dat zijn ze niet.

00:03:10.083 --> 00:03:11.351
Waarom?

NOTE Paragraph

00:03:11.375 --> 00:03:15.018
Op basis van mijn onderzoek
identificeer ik zeven gewoonten

00:03:15.042 --> 00:03:18.791
die vrouwen wissen,
die vrouwen onzichtbaar maken;

00:03:18.833 --> 00:03:23.824
gewoonten die blijven bestaan,
omdat we er zo aan gewend zijn

00:03:23.875 --> 00:03:25.958
en ze als goed en moreel beschouwen.

00:03:26.792 --> 00:03:30.375
Waarom zou je iets veranderen
of stoppen dat goed en moreel is?

00:03:31.500 --> 00:03:33.559
Dus enerzijds houden we van onze kinderen,

00:03:33.583 --> 00:03:34.893
van onze dochters,

00:03:34.917 --> 00:03:37.292
en anderzijds onderdrukken we hen.

NOTE Paragraph

00:03:38.875 --> 00:03:41.625
Gewoonte één: je hebt geen lichaam.

00:03:43.250 --> 00:03:48.518
Stap één om van een meisje een geest
te maken, is haar lichaam doen verdwijnen,

00:03:48.542 --> 00:03:50.768
doen alsof ze geen lichaam heeft.

00:03:50.792 --> 00:03:53.643
Akangsha, 23 jaar oud, zei:

00:03:53.667 --> 00:03:58.018
"In mijn gezin werd er nooit
over het lichaam gesproken, nooit."

00:03:58.042 --> 00:04:01.555
Het is in dit stilzwijgen
dat miljoenen en miljoenen meisjes

00:04:01.555 --> 00:04:06.739
seksueel aangerand worden
en het niet eens aan hun moeders zeggen.

00:04:07.625 --> 00:04:10.101
Het zijn negatieve opmerkingen van anderen

00:04:10.125 --> 00:04:14.833
die ertoe leiden dat 90% van de vrouwen
zegt niet te houden van hun lichaam.

00:04:15.458 --> 00:04:19.826
Wanneer een meisje haar lichaam afkeurt,
ontzegt ze zich haar enige echte thuis

00:04:19.833 --> 00:04:25.356
en worden onzichtbaarheid en onzekerheid
haar zeer wankele fundering.

NOTE Paragraph

00:04:25.417 --> 00:04:29.000
Gewoonte twee: wees stil.

00:04:29.583 --> 00:04:33.129
Als je niet geacht wordt te bestaan
en je geen lichaam hebt,

00:04:33.208 --> 00:04:35.351
hoe kan je dan een stem hebben?

00:04:35.375 --> 00:04:37.268
Bijna elke vrouw zei bijgevolg:

00:04:37.292 --> 00:04:41.434
"Toen ik klein was, gaf mijn moeder
me vaak een standje en zei ze:

00:04:41.458 --> 00:04:44.434
'Niet praten, wees stil, ssht,

00:04:44.458 --> 00:04:47.976
praat zachtjes, discussieer niet
en spreek niet tegen.'"

00:04:49.333 --> 00:04:50.875
Jullie herkennen dit zeker.

00:04:51.750 --> 00:04:54.226
Zo worden meisjes bang
en trekken ze zich terug.

00:04:54.250 --> 00:04:59.483
Ze worden stil en zeggen: "Laat het los.

00:04:59.500 --> 00:05:01.333
Wat maakt het uit? Niemand luistert."

00:05:02.375 --> 00:05:05.754
Opgeleide vrouwen zeiden
dat hun voornaamste probleem

00:05:05.792 --> 00:05:09.059
hun onvermogen om te spreken was,

00:05:09.083 --> 00:05:13.306
alsof er een voet op hun keel stond,
klaar om hen te verstikken.

00:05:14.250 --> 00:05:17.208
Stilte snijdt vrouwen af.

NOTE Paragraph

00:05:19.375 --> 00:05:23.558
Gewoonte drie: behaag anderen.

00:05:23.583 --> 00:05:26.726
Iedereen houdt van een lieve vrouw
die altijd glimlacht,

00:05:26.750 --> 00:05:31.254
die nooit nee zegt, nooit boos is,
zelfs wanneer ze uitgebuit wordt.

00:05:31.292 --> 00:05:34.018
Amisha, 18 jaar oud, zei:

00:05:34.042 --> 00:05:36.309
"Mijn vader zei:

00:05:36.333 --> 00:05:39.333
'Als ik je niet zie glimlachen,
voel ik me niet goed.'"

00:05:40.167 --> 00:05:41.476
Dus glimlacht ze.

00:05:41.500 --> 00:05:48.009
Haar vader leert haar dat zijn geluk
belangrijker is dan dat van haar.

00:05:48.042 --> 00:05:52.268
Met de opdracht om iedereen altijd
gelukkig te moeten maken,

00:05:52.292 --> 00:05:55.167
worden meisjes bang
om beslissingen te nemen.

00:05:56.042 --> 00:05:58.643
Wanneer je het hen vraagt, zeggen ze:

00:05:58.667 --> 00:06:01.042
"Eender wat, maakt niet uit!

00:06:01.917 --> 00:06:03.708
Alles is goed."

00:06:05.083 --> 00:06:08.991
Darsha, 25 jaar oud, zei met grote trots:

00:06:09.042 --> 00:06:11.518
"Ik ben zeer flexibel.

00:06:11.542 --> 00:06:14.792
Ik word wat anderen van me willen."

00:06:15.500 --> 00:06:19.566
Zulke meisjes geven hun dromen
en hun verlangens op,

00:06:19.583 --> 00:06:21.518
en niemand merkt het zelfs maar op,

00:06:21.542 --> 00:06:23.476
behalve de depressie.

00:06:23.500 --> 00:06:24.750
Die sluipt naar binnen.

00:06:25.583 --> 00:06:29.000
Er is nog een stuk
van een meisje afgesneden.

NOTE Paragraph

00:06:31.042 --> 00:06:33.750
Gewoonte vier: je hebt geen seksualiteit.

00:06:35.000 --> 00:06:39.101
Jullie zijn het er vast mee eens
dat met een populatie van 1,3 miljard,

00:06:39.125 --> 00:06:41.000
seks geen nieuw gegeven is in Indië.

00:06:42.208 --> 00:06:46.934
Wat wel nieuw is,
is dat meer mensen nu erkennen

00:06:46.958 --> 00:06:50.000
dat vrouwen ook recht hebben
op seksuele verlangens.

00:06:51.042 --> 00:06:54.518
Maar hoe kan een vrouw die haar lichaam
niet als 'eigen' mocht beschouwen,

00:06:54.542 --> 00:06:56.976
die weinig weet over haar lichaam,

00:06:57.000 --> 00:06:59.476
die mogelijk seksueel werd aangerand,

00:06:59.500 --> 00:07:00.976
die geen 'nee' kan zeggen

00:07:01.000 --> 00:07:03.184
en zich over zoveel heeft leren schamen,

00:07:03.208 --> 00:07:05.583
hoe kan zij haar seksuele verlangen uiten?

00:07:06.417 --> 00:07:09.042
De seksualiteit van vrouwen
wordt onderdrukt.

NOTE Paragraph

00:07:10.625 --> 00:07:13.917
Gewoonte vijf: vertrouw geen vrouwen.

00:07:15.083 --> 00:07:17.434
Beeld je in hoe de wereld zou veranderen

00:07:17.458 --> 00:07:19.934
als vrouwen in solidariteit
zouden samenkomen,

00:07:19.958 --> 00:07:22.768
maar om ervoor te zorgen
dat dit niet gebeurt,

00:07:22.792 --> 00:07:26.268
hecht onze cultuur veel morele waarde

00:07:26.292 --> 00:07:29.583
aan loyaliteit naar mannen toe
en aan familiegeheimen.

00:07:30.125 --> 00:07:31.768
Vrouw na vrouw zei:

00:07:31.792 --> 00:07:35.983
"Ik ken maar één betrouwbare vrouw
en dat ben ikzelf."

00:07:36.042 --> 00:07:37.559
Zelfs Ruchi, die 30 jaar oud is

00:07:37.583 --> 00:07:41.476
en werkt aan de emancipatie van vrouwen
aan de universiteit van Delhi, zei:

00:07:41.500 --> 00:07:45.393
"Ik vertrouw geen vrouwen.
Ze zijn jaloers en ze roddelen."

00:07:45.417 --> 00:07:49.024
Bijgevolg sluiten vrouwen in steden
zich bij geen vrouwengroeperingen aan,

00:07:49.024 --> 00:07:52.333
omdat ze geen tijd hebben voor geroddel.

00:07:53.208 --> 00:07:57.125
Het is veel gemakkelijker om een vrouw
omver te werpen als ze alleen staat.

NOTE Paragraph

00:07:58.375 --> 00:08:01.917
Gewoonte zes: plicht over verlangen.

00:08:02.833 --> 00:08:07.143
Muskan gaf een uitgebreide definitie
van een braaf meisje en ze is nog maar 15.

00:08:07.167 --> 00:08:09.768
"Ze is lief, zacht, beleefd, liefdevol,

00:08:09.792 --> 00:08:12.226
zorgend, eerlijk, gehoorzaam,
respecteert ouderen,

00:08:12.250 --> 00:08:15.917
helpt iedereen onvoorwaardelijk, is goed
voor anderen en vervult haar plicht."

00:08:17.667 --> 00:08:19.559
Vermoeiend, niet?

00:08:19.583 --> 00:08:22.518
Tegen de tijd dat je
je plicht volbracht hebt,

00:08:22.542 --> 00:08:25.976
is het kleine beetje verlangen
dat overblijft, ook verloren.

00:08:26.000 --> 00:08:29.518
En wanneer alles opofferende moeders
niets meer te zeggen hebben

00:08:29.542 --> 00:08:31.226
en alleen nog over eten praten --

00:08:31.250 --> 00:08:35.184
"Heb je gegeten? Wat ga je eten?" --

00:08:35.208 --> 00:08:39.292
noemen mannen zoals Saurabh,
24 jaar oud, hen 'saai'.

00:08:40.417 --> 00:08:42.976
Een vrouw wordt
wat er van haar overblijft.

NOTE Paragraph

00:08:43.000 --> 00:08:47.184
Gewoonte zeven: wees volledig afhankelijk.

00:08:47.208 --> 00:08:50.309
Al deze gewoonten samen
onderdrukken vrouwen,

00:08:50.333 --> 00:08:51.851
vullen hen met angst

00:08:51.875 --> 00:08:55.476
en maken hen volledig afhankelijk
van mannen voor hun overlevingskansen,

00:08:55.500 --> 00:08:59.167
waardoor het systeem van mannen
als machthebbers in stand blijft.

NOTE Paragraph

00:09:00.083 --> 00:09:04.601
Deze zeven gewoonten,
die we als goed en moreel beschouwen,

00:09:04.625 --> 00:09:07.518
ontzeggen meisjes hun leven

00:09:07.542 --> 00:09:09.958
en geven mannen de positie
om hen te misbruiken.

NOTE Paragraph

00:09:11.125 --> 00:09:12.976
We moeten veranderen.

00:09:13.000 --> 00:09:14.250
Hoe doen we dat?

00:09:15.083 --> 00:09:16.917
Een gewoonte is slechts een gewoonte.

00:09:17.708 --> 00:09:21.681
Elke gewoonte is aangeleerd,
dus kunnen we ze ook afleren

00:09:21.708 --> 00:09:24.393
en deze persoonlijke verandering
is enorm belangrijk.

00:09:24.417 --> 00:09:26.518
Ook ik ben moeten veranderen.

00:09:26.542 --> 00:09:29.101
Dit alleen verandert
echter niet het systeem

00:09:29.125 --> 00:09:31.417
dat miljoenen andere vrouwen onderdrukt.

00:09:32.292 --> 00:09:34.393
Daarvoor moeten we naar de kern.

00:09:34.417 --> 00:09:38.809
We moeten veranderen wat het betekent
om een goede vrouw of man te zijn,

00:09:38.833 --> 00:09:41.583
want dit is een fundament
van elke maatschappij.

00:09:42.292 --> 00:09:46.684
We hebben geen flexibele vrouwen nodig,
maar flexibele definities,

00:09:46.708 --> 00:09:48.268
ook voor mannen,

00:09:48.292 --> 00:09:53.518
en deze grote maatschappelijke verandering
kan niet gebeuren zonder hun medewerking.

00:09:53.542 --> 00:09:54.809
We hebben jullie nodig.

00:09:54.833 --> 00:09:57.851
Mannen moeten voorvechters
van verandering worden,

00:09:57.875 --> 00:10:01.059
de verandering met kracht in gang zetten.

00:10:01.083 --> 00:10:05.961
Anders zal het twee eeuwen duren
voor onze dochters -- en onze zonen --

00:10:06.000 --> 00:10:07.250
veilig en vrij zijn.

NOTE Paragraph

00:10:08.292 --> 00:10:14.559
Beeld je een half miljoen vrouwen in
die samenkomen met de steun van mannen,

00:10:14.583 --> 00:10:17.684
om met elkaar het gesprek aan te gaan,
te praten over verandering,

00:10:17.708 --> 00:10:19.601
zowel persoonlijk als politiek.

00:10:19.625 --> 00:10:21.976
Beeld je mannen in in hun eigen kringen.

00:10:22.000 --> 00:10:26.268
Beeld je in dat vrouwen en mannen
samenkomen om naar elkaar te luisteren,

00:10:26.292 --> 00:10:31.494
zonder oordeel, zonder verwijten,
zonder beschuldigingen, zonder schaamte.

00:10:31.542 --> 00:10:33.601
Beeld je in hoezeer we zouden veranderen.

00:10:33.625 --> 00:10:35.518
Samen kunnen we dit bereiken.

00:10:35.542 --> 00:10:37.958
Vrouwen, pas je niet aan.

00:10:39.167 --> 00:10:41.083
Mannen, pas je aan.

00:10:41.958 --> 00:10:43.726
Het is tijd.

NOTE Paragraph

00:10:43.750 --> 00:10:45.101
Bedankt.

NOTE Paragraph

00:10:45.125 --> 00:10:48.958
(Applaus)

NOTE Paragraph

00:10:49.542 --> 00:10:51.175
SRK: Zo prachtig gezegd, geweldig.

00:10:51.175 --> 00:10:52.937
Iedereen, een applaus voor Deepa.

00:10:53.000 --> 00:10:55.019
Door naar haar te luisteren, besefte ik

00:10:55.019 --> 00:10:59.976
dat we zelfs in de simpelste gesprekken
met vrouwen, eigenlijk agressief zijn.

00:11:00.000 --> 00:11:02.893
Ik zeg mijn dochter
bijvoorbeeld af en toe:

00:11:02.917 --> 00:11:06.059
[Spreekt eigen taal]

00:11:06.083 --> 00:11:07.684
Sorry, ik zou dat nooit doen.

00:11:07.708 --> 00:11:13.718
[Spreekt eigen taal]

00:11:13.750 --> 00:11:16.601
[Spreekt eigen taal]

NOTE Paragraph

00:11:16.625 --> 00:11:19.518
(Applaus)

NOTE Paragraph

00:11:19.542 --> 00:11:25.732
Hoe voelde je je toen je luisterde
naar zo veel onvervulde verhalen,

00:11:25.732 --> 00:11:28.306
verlangens, het volledige gebrek
aan onafhankelijkheid,

00:11:28.333 --> 00:11:32.851
bij meisjes waarvan je veronderstelt
dat ze beter af zouden moeten zijn?

NOTE Paragraph

00:11:32.875 --> 00:11:34.381
DN: Enorm depressief.

00:11:34.381 --> 00:11:37.268
Het was schokkend voor mij
en daarom kon ik niet stoppen,

00:11:37.292 --> 00:11:41.268
ook al ging ik eerst geen studie doen
of een boek schrijven.

00:11:41.292 --> 00:11:45.101
Ik had reeds 17 boeken geschreven
en ik dacht er klaar mee te zijn,

00:11:45.125 --> 00:11:47.268
maar toen ik hoorde
bij St. Stephen's College

00:11:47.292 --> 00:11:52.393
en bij de meeste bekende
elitaire universiteiten in Delhi,

00:11:52.417 --> 00:11:54.476
dat de jonge vrouwen en de mannen,

00:11:54.500 --> 00:11:58.351
als ze spraken over wat het voor hen
betekende om vrouw of man te zijn,

00:11:58.375 --> 00:12:01.643
niet klonken zoals ik,
maar zoals de generatie van mijn moeder.

00:12:01.667 --> 00:12:04.768
Dus ik ging naar een andere school
en nog een andere school.

00:12:04.792 --> 00:12:06.476
Het meest frappante, vond ik,

00:12:06.500 --> 00:12:09.934
was dat elke vrouw dacht
dat ze alleen was,

00:12:09.958 --> 00:12:15.371
dat ze haar angst en haar gedrag verbergt
omdat het persoonlijke gebreken zijn.

00:12:16.125 --> 00:12:19.059
Het zijn geen persoonlijke gebreken,
het is conditionering.

00:12:19.083 --> 00:12:21.393
Dat is, denk ik, de grootste openbaring:

00:12:21.417 --> 00:12:26.571
als we stoppen met te doen alsof,
dan verandert de wereld.

NOTE Paragraph

00:12:26.625 --> 00:12:29.309
SRK: Zijn jullie meiden het eens
met wat Deepa zegt?

NOTE Paragraph

00:12:29.333 --> 00:12:32.184
(Applaus)

NOTE Paragraph

00:12:32.208 --> 00:12:33.934
Kijk hoe dat jonge meisje zegt:

00:12:33.958 --> 00:12:36.559
"Hoor je wat ze zei?
Jij zegt dit tegen mij."

00:12:36.583 --> 00:12:38.268
Zo zou het moeten zijn.

00:12:38.292 --> 00:12:41.018
Pas jij je aan, jongen.
Wij passen ons niet meer aan, oké?

NOTE Paragraph

00:12:41.042 --> 00:12:42.601
(Applaus)

NOTE Paragraph

00:12:42.625 --> 00:12:44.976
Enorm bedankt. Nog een fijne avond.

NOTE Paragraph

00:12:45.000 --> 00:12:46.150
(Applaus)