1
00:00:00,952 --> 00:00:03,082
我想做一個實驗作為開端

2
00:00:03,082 --> 00:00:04,857
[塔索斯· 繁柔拉斯]

3
00:00:04,857 --> 00:00:08,587
我現在要播放三個下雨的短片

4
00:00:08,935 --> 00:00:12,183
但我把其中一個短片中

5
00:00:12,183 --> 00:00:15,217
下雨的聲音

6
00:00:15,241 --> 00:00:18,309
我把它換成煎培根的聲音

7
00:00:19,137 --> 00:00:23,109
所以請你們認真思考
到底哪個短片是煎培根的聲音

8
00:00:23,695 --> 00:00:25,607
（下雨聲）

9
00:00:27,394 --> 00:00:29,300
（下雨聲）

10
00:00:32,037 --> 00:00:33,942
（下雨聲）

11
00:00:40,611 --> 00:00:41,893
好了

12
00:00:43,088 --> 00:00:45,662
事實上，我說謊了

13
00:00:45,662 --> 00:00:46,932
它們全是煎培根的聲音

14
00:00:46,956 --> 00:00:48,531
（煎培根的聲音）

15
00:00:52,276 --> 00:00:54,303
（掌聲）

16
00:00:57,216 --> 00:01:00,489
我的重點不是要你每當下雨的時候

17
00:01:00,513 --> 00:01:02,162
感到飢餓

18
00:01:02,186 --> 00:01:08,106
而是證明我們的大腦
在一些條件下會接受謊言

19
00:01:08,696 --> 00:01:10,794
我們不是在追尋準確性

20
00:01:11,754 --> 00:01:14,539
所以在欺騙的主題中

21
00:01:14,563 --> 00:01:17,926
我想引用我最喜歡的作者

22
00:01:17,950 --> 00:01:21,923
奧斯卡·王爾德在《謊言的衰頹》中

23
00:01:21,923 --> 00:01:24,923
建立了這個觀點

24
00:01:24,923 --> 00:01:30,532
那就是所有差勁的藝術
都來自抄襲大自然和接近現實

25
00:01:31,096 --> 00:01:36,520
所有好的藝術都來自謊言和矇騙

26
00:01:37,030 --> 00:01:40,063
以此來述說美好，但是虛假的事情

27
00:01:40,087 --> 00:01:44,001
所以當你們看電影時

28
00:01:44,890 --> 00:01:46,402
電話響了

29
00:01:46,426 --> 00:01:48,758
但其實並不是真的在響

30
00:01:48,942 --> 00:01:53,196
其實是工作室後製做出來的

31
00:01:53,220 --> 00:01:56,074
你聽到的所有聲音都是虛假的

32
00:01:56,098 --> 00:01:57,908
除了人物對話

33
00:01:57,932 --> 00:01:59,086
其他的都是虛假的

34
00:01:59,110 --> 00:02:02,770
當你們在看電影時
看到一隻鳥在拍打翅膀

35
00:02:02,794 --> 00:02:05,095
（拍打翅膀的聲音）

36
00:02:06,141 --> 00:02:08,404
他們並沒有真的為鳥錄音

37
00:02:08,428 --> 00:02:13,422
它的聲音更像抖動床單的聲音

38
00:02:13,446 --> 00:02:14,998
或是搖晃廚房的手套

39
00:02:15,022 --> 00:02:17,374
（搖晃的聲音）

40
00:02:18,849 --> 00:02:21,792
近距離看香菸燃燒的聲音

41
00:02:21,816 --> 00:02:24,103
（香菸燃燒）

42
00:02:25,351 --> 00:02:28,102
聽起來比較像

43
00:02:28,126 --> 00:02:30,971
你把一個小的保鮮膜球

44
00:02:30,995 --> 00:02:32,213
然後放開來

45
00:02:32,237 --> 00:02:35,380
（把保鮮膜球弄開）

46
00:02:35,869 --> 00:02:37,272
搥打呢？

47
00:02:37,296 --> 00:02:38,818
（搥打聲）

48
00:02:38,842 --> 00:02:40,774
噢，我再放一次

49
00:02:40,798 --> 00:02:41,997
（搥打聲）

50
00:02:42,535 --> 00:02:46,271
通常是用一把刀刺入蔬菜

51
00:02:46,295 --> 00:02:47,897
通常是用高麗菜

52
00:02:48,661 --> 00:02:50,113
（一把刀刺入高麗菜中）

53
00:02:50,788 --> 00:02:53,752
下一個是骨頭斷掉的聲音

54
00:02:53,776 --> 00:02:56,001
（骨折的聲音）

55
00:02:56,670 --> 00:02:59,004
沒有人真的受傷了

56
00:02:59,028 --> 00:03:00,428
事實上是

57
00:03:01,163 --> 00:03:04,418
把芹菜或是冷凍的生菜折斷的聲音

58
00:03:04,442 --> 00:03:06,483
（把冷凍的生菜或芹菜弄斷）

59
00:03:06,947 --> 00:03:08,179
（笑聲）

60
00:03:09,253 --> 00:03:10,962
製作適合的聲音

61
00:03:10,962 --> 00:03:15,899
並不像去一趟超市

62
00:03:15,923 --> 00:03:18,619
去蔬菜區一樣簡單

63
00:03:18,643 --> 00:03:21,018
通常是比那個更加複雜

64
00:03:21,042 --> 00:03:24,065
因此，讓我們一起來

65
00:03:24,089 --> 00:03:26,413
將音效的製作反向操作

66
00:03:26,437 --> 00:03:29,786
我最喜歡的一個故事
來自法蘭克·沙瑞菲尼

67
00:03:29,810 --> 00:03:31,661
他是我們聲音庫的贊助者

68
00:03:31,685 --> 00:03:35,247
他是《創：光速戰記》 
和《星際迷航》等電影的聲效設計師

69
00:03:36,291 --> 00:03:39,423
他是派拉蒙圑隊的一個成員


70
00:03:39,423 --> 00:03:43,504
因《獵殺紅色十月》
這部電影獲得奧斯卡獎

71
00:03:43,528 --> 00:03:46,918
在這部 1990 年代
敍說冷戰時代精典電影裏

72
00:03:46,942 --> 00:03:51,727
他們被要求製作出潛艇螺旋槳的聲音

73
00:03:51,751 --> 00:03:53,096
他們有一個小問題

74
00:03:53,120 --> 00:03:56,640
就是他們在西好萊塢
找不到一艘潛水艇

75
00:03:56,664 --> 00:04:00,322
所以基本上，他們做的就是

76
00:04:00,346 --> 00:04:03,701
去一個朋友家的游泳池

77
00:04:03,725 --> 00:04:08,260
法蘭克發射了一個砲彈或炸彈

78
00:04:09,069 --> 00:04:11,265
他們放置了一個水底麥克風

79
00:04:11,289 --> 00:04:14,065
泳池外再用一個高架麥克風

80
00:04:14,089 --> 00:04:17,342
所以這就是水底麥克風錄到的聲音

81
00:04:17,366 --> 00:04:18,901
（掉入水池中）

82
00:04:19,608 --> 00:04:21,114
加入高架麥克風的聲音效果

83
00:04:21,138 --> 00:04:23,091
聽起來有點像這個

84
00:04:23,115 --> 00:04:25,490
（水花四濺聲）

85
00:04:25,514 --> 00:04:29,961
所以他們把聲音調低八度

86
00:04:29,985 --> 00:04:32,461
像是把唱片的聲音調慢

87
00:04:32,850 --> 00:04:35,266
（低八度下的水花四濺聲）

88
00:04:35,929 --> 00:04:38,697
然後他們把很多高音頻拿掉

89
00:04:38,721 --> 00:04:40,996
（水花四濺聲）

90
00:04:41,020 --> 00:04:43,736
然後再往下調低八度

91
00:04:44,314 --> 00:04:46,602
（調低八度的水花四濺聲）

92
00:04:46,626 --> 00:04:49,132
然後他們從高架麥克風錄到的聲音

93
00:04:49,156 --> 00:04:51,440
擷取一點點的水濺聲

94
00:04:51,464 --> 00:04:54,629
（水濺聲）

95
00:04:54,653 --> 00:04:57,191
然後重覆那個聲音

96
00:04:57,215 --> 00:04:58,405
他們得到這個

97
00:04:58,429 --> 00:05:02,320
（螺旋槳轉動）

98
00:05:04,463 --> 00:05:08,585
因此，把創造力和科技放在一起

99
00:05:08,585 --> 00:05:14,186
創造了我們在濳艇裡的錯覺

100
00:05:14,868 --> 00:05:18,229
一旦你創作出你的聲音

101
00:05:18,253 --> 00:05:20,647
和影像同步後

102
00:05:20,671 --> 00:05:24,722
你要讓那些聲音在故事裡栩栩如生

103
00:05:25,397 --> 00:05:29,431
做這件事最好的方法
是加一點殘響效果

104
00:05:29,997 --> 00:05:32,612
這是我要談的第一個音頻的工具

105
00:05:33,198 --> 00:05:38,320
殘響或混響是把聲音在原聲結束後

106
00:05:38,344 --> 00:05:40,275
再做聲音的遲續

107
00:05:40,299 --> 00:05:42,867
所以這就像是

108
00:05:42,891 --> 00:05:45,927
所有環繞在聲音周圍的原材料

109
00:05:45,951 --> 00:05:48,838
物體和牆的反射

110
00:05:48,862 --> 00:05:51,074
舉一個例子來說，槍擊的聲音

111
00:05:51,098 --> 00:05:54,100
原始的聲音不到半秒長

112
00:05:56,138 --> 00:05:57,288
（槍響聲）

113
00:05:57,747 --> 00:05:59,436
加上殘響後

114
00:05:59,460 --> 00:06:02,677
我們可以做出
好像在浴室裡錄到的聲音

115
00:06:03,470 --> 00:06:05,033
（槍響在房裡迴盪的聲音）

116
00:06:05,057 --> 00:06:08,562
或是像是在禮拜堂
或教堂裡錄製的聲音

117
00:06:08,887 --> 00:06:10,440
（槍響迴盪在教堂）

118
00:06:11,043 --> 00:06:13,047
或是在峽谷

119
00:06:14,199 --> 00:06:15,960
（槍響迴盪在峽谷）

120
00:06:15,984 --> 00:06:18,637
這個殘響給了我們很多

121
00:06:18,661 --> 00:06:23,591
關於聽者和聲音來源之間的空間資訊

122
00:06:23,615 --> 00:06:25,724
把聲音當成是口味來說

123
00:06:25,748 --> 00:06:29,932
殘響就像是聲音聞起來的味道

124
00:06:30,309 --> 00:06:32,467
殘響可以做更多的事

125
00:06:32,491 --> 00:06:36,401
聽到一個不能配合

126
00:06:36,425 --> 00:06:38,508
螢幕上的動作，沒有殘響的聲音

127
00:06:38,532 --> 00:06:41,552
比較容易讓我們立刻覺得

128
00:06:41,576 --> 00:06:44,219
我們聽到的是評論員

129
00:06:44,243 --> 00:06:49,034
没有參與到螢幕動作的旁白

130
00:06:50,471 --> 00:06:54,662
再者，在電影中情感動人的當下

131
00:06:54,686 --> 00:06:56,633
通常聽不到任何殘響

132
00:06:56,657 --> 00:07:00,627
因為你應該感覺
好像有人在你耳朵裡說話一般

133
00:07:01,024 --> 00:07:02,985
在完全相反的情況下

134
00:07:03,009 --> 00:07:05,505
在聲音裡加入很多殘響

135
00:07:05,529 --> 00:07:08,906
會使人想到我們正在聽的
是聲音的倒敘

136
00:07:09,637 --> 00:07:12,946
或是正在聽演員腦袋裡的聲音

137
00:07:13,946 --> 00:07:16,422
還是我們正在聽上帝的聲音

138
00:07:16,446 --> 00:07:18,708
或甚至在電影更強而有力的是

139
00:07:18,732 --> 00:07:20,219
摩根·費里曼

140
00:07:20,243 --> 00:07:21,527
（笑聲）

141
00:07:21,551 --> 00:07:22,718
因此

142
00:07:22,742 --> 00:07:24,972
（鼓掌）

143
00:07:25,502 --> 00:07:29,373
還有什麼其它工具或是方式

144
00:07:29,397 --> 00:07:31,257
是音效師所使用的呢？

145
00:07:32,186 --> 00:07:34,489
這裡有一個很重要的

146
00:07:39,901 --> 00:07:41,758
就是無聲

147
00:07:41,807 --> 00:07:45,411
幾秒的無聲使我們專心注意

148
00:07:45,881 --> 00:07:48,321
在西方世界裡

149
00:07:48,345 --> 00:07:50,468
我們不太習慣在講話時靜默下來

150
00:07:50,492 --> 00:07:53,521
人們會覺得是很怪或是無禮的行為

151
00:07:54,537 --> 00:07:58,110
因此， 無聲在一個
正在進行的口頭交談中

152
00:07:59,021 --> 00:08:01,081
可以製造出很多張力

153
00:08:01,105 --> 00:08:04,810
想像一下在一部好萊塢的大片中

154
00:08:04,834 --> 00:08:09,178
有很多爆破和自動槍械

155
00:08:10,389 --> 00:08:13,984
吵雜聲音在一段時間後
就不覺得的吵雜了

156
00:08:14,008 --> 00:08:15,952
就像陰陽

157
00:08:15,976 --> 00:08:19,113
安靜需要聲響，聲響需要安靜

158
00:08:19,137 --> 00:08:21,535
才能得到其中的效果

159
00:08:22,350 --> 00:08:23,727
無聲在電影裡是什麼意思呢？

160
00:08:23,751 --> 00:08:26,909
這就取決於每一部電影如何使用它

161
00:08:27,416 --> 00:08:30,595
無聲可以使我們
像是在角色的腦子裡一樣

162
00:08:30,619 --> 00:08:32,237
或是激起一些想法

163
00:08:32,261 --> 00:08:35,314
我們通常把無聲想成與

164
00:08:36,654 --> 00:08:37,972
沉思

165
00:08:38,558 --> 00:08:39,815
冥想

166
00:08:41,185 --> 00:08:42,752
陷入沈思有關

167
00:08:44,569 --> 00:08:47,671
但是除了有某種意義

168
00:08:47,695 --> 00:08:49,865
無聲變成了一塊空白的畫布

169
00:08:49,889 --> 00:08:54,414
讓觀看的人把自己的想法畫上去

170
00:08:54,962 --> 00:08:58,638
我要說清楚的是
没有一個東西是無聲的

171
00:08:59,192 --> 00:09:03,637
我知道這個陳敍聽起像是
TED 演講裡最自負的

172
00:09:04,835 --> 00:09:10,140
如果你進到一個
没有任何殘聲的房間裡

173
00:09:10,164 --> 00:09:12,229
没有任何外部的聲音

174
00:09:12,253 --> 00:09:15,370
你仍然可以聽到自己血液流動的聲音

175
00:09:16,004 --> 00:09:20,321
傳統的電影裡從來没有無聲的時刻

176
00:09:20,345 --> 00:09:22,265
因為投影機會發出聲音

177
00:09:22,716 --> 00:09:25,163
甚至是在今日的杜比音響世界

178
00:09:26,034 --> 00:09:29,315
如果你聽你的四周
没有任何一個時刻是無聲的

179
00:09:30,485 --> 00:09:32,710
總是會有某種聲音

180
00:09:32,734 --> 00:09:35,661
現在， 既然說没有真正的無聲

181
00:09:35,685 --> 00:09:39,256
電影製作者和音效設計師用什麼呢？

182
00:09:39,280 --> 00:09:43,776
他們經常使用環境音聲作為代替

183
00:09:44,307 --> 00:09:51,256
環境音聲就是
每個地點獨特的背景聲音

184
00:09:51,272 --> 00:09:53,121
每個地點都有特殊的聲音

185
00:09:53,145 --> 00:09:55,121
每個空間也有特殊的聲音

186
00:09:55,145 --> 00:09:56,718
這叫做室內環境音

187
00:09:56,742 --> 00:09:59,165
這是一個在摩洛哥的市場錄音

188
00:09:59,189 --> 00:10:02,129
（聲音，音樂）

189
00:10:05,470 --> 00:10:08,238
這是在紐約時代廣場的錄音

190
00:10:08,843 --> 00:10:13,366
（交通聲，車子喇叭聲， 聲音）

191
00:10:15,449 --> 00:10:19,071
室內環境音是一個房間內所有的雜音

192
00:10:19,095 --> 00:10:21,484
通風系統，暖氣，冰箱

193
00:10:21,508 --> 00:10:24,419
這是我在布魯克林區公寓的錄音聲

194
00:10:24,443 --> 00:10:35,021
（你可以聽到通風管聲音，
煮沸聲，冰箱聲和街道的聲音）

195
00:10:35,422 --> 00:10:39,726
環境音聲用最原始的方法起著作用

196
00:10:40,718 --> 00:10:43,572
它們可以直接與我們的潛意識講話

197
00:10:44,538 --> 00:10:50,387
所以，鳥在你的窗戶外面叫
也許可以代表常態

198
00:10:50,937 --> 00:10:53,728
或許是因為，我們作為一個物種

199
00:10:53,752 --> 00:10:57,889
百萬年來，我們已經太習慣
每天早上聽到那個聲音

200
00:10:58,360 --> 00:11:05,843
（鳥叫聲）

201
00:11:05,843 --> 00:11:08,614
在另一方面，我們在近期已經聽過

202
00:11:08,614 --> 00:11:10,995
很多工業的聲音

203
00:11:11,969 --> 00:11:14,027
雖然我個人來說是很喜歡工業聲音

204
00:11:14,051 --> 00:11:16,464
我的英雄之一 ，大衛·林區

205
00:11:16,488 --> 00:11:18,423
和他的音效師
艾林·斯普萊特曾使用過

206
00:11:18,447 --> 00:11:21,009
工業聲音時常有著負面的意涵

207
00:11:21,033 --> 00:11:27,207
（機器聲）

208
00:11:28,092 --> 00:11:32,948
音效可以進入我們的情感記憶之中

209
00:11:34,869 --> 00:11:37,226
偶爾來說，它們可以是很重要的

210
00:11:37,250 --> 00:11:39,824
可以變成一個電影的特徵

211
00:11:40,569 --> 00:11:45,174
打雷聲可以是指神的干預或是憤怒

212
00:11:46,373 --> 00:11:49,338
（打雷聲）

213
00:11:51,957 --> 00:11:55,932
教堂鐘響聲可以提醒我們時間的消逝

214
00:11:55,956 --> 00:11:57,861
或者是我們自己的死亡

215
00:11:59,827 --> 00:12:07,131
（鐘響聲）

216
00:12:07,773 --> 00:12:12,263
玻璃破掉的聲音可以表示是一段愛情

217
00:12:12,287 --> 00:12:13,685
或友誼的結束

218
00:12:14,390 --> 00:12:16,191
（玻璃破碎聲）

219
00:12:16,788 --> 00:12:20,341
科學家相信不合諧的聲音

220
00:12:20,365 --> 00:12:25,136
例如，銅管樂器或管樂器
吹奏出非常大的聲音

221
00:12:26,438 --> 00:12:30,882
讓我們想到在大自然中動物的叫聲

222
00:12:30,906 --> 00:12:34,033
因此可以創造出一種令人害怕的氛圍

223
00:12:34,506 --> 00:12:38,467
（銅管及管樂器演奏聲）

224
00:12:40,714 --> 00:12:43,886
我們現在已經說了在螢幕上的聲音

225
00:12:44,298 --> 00:12:48,931
但是偶爾這個聲音的源頭會被藏起來

226
00:12:48,955 --> 00:12:51,479
我們稱之為螢幕外的聲音

227
00:12:51,503 --> 00:12:52,951
或是「幻覺的聲音」

228
00:12:53,641 --> 00:12:55,275
幻覺的音效

229
00:12:55,887 --> 00:13:00,920
「幻覺」這個詞是來自於
古代希臘的畢逹哥拉斯

230
00:13:00,944 --> 00:13:04,535
他在紗或是簾子後面教學多年

231
00:13:04,559 --> 00:13:07,749
没有現身在門徒面前

232
00:13:07,773 --> 00:13:10,561
我想數學家和哲學家認為

233
00:13:11,727 --> 00:13:12,878
採用那種方法

234
00:13:13,584 --> 00:13:17,621
他的學生可以比較專注在聲音

235
00:13:17,645 --> 00:13:19,609
和他的話語和意義上

236
00:13:19,633 --> 00:13:22,803
而不是在他說話的視覺樣子上

237
00:13:22,827 --> 00:13:25,526
有點像是《綠野仙踪》

238
00:13:25,550 --> 00:13:30,364
或是《一九八四》裡的 「老大哥」

239
00:13:30,388 --> 00:13:33,654
把聲音和它的來源分開

240
00:13:33,678 --> 00:13:35,569
把原因和結果分開

241
00:13:36,379 --> 00:13:40,174
像是在製迼一種無處不在
或是全景敞視感覺

242
00:13:40,198 --> 00:13:42,278
產生某種意義的權威感

243
00:13:43,156 --> 00:13:46,217
幻覺聲效由來已久

244
00:13:47,129 --> 00:13:51,523
羅馬和威尼斯修道院的修女

245
00:13:51,523 --> 00:13:57,622
過去經常在靠近天花板
走廊旁的房間內唱歌

246
00:13:57,646 --> 00:14:01,586
製造出一種我們正在聆聽
天空上的天使歌唱的幻象

247
00:14:02,390 --> 00:14:06,080
理查德·華格納創造出隱藏樂團

248
00:14:06,104 --> 00:14:09,940
他們被安排在一個
在舞台和觀眾之間的小區塊裡

249
00:14:09,964 --> 00:14:15,007
我的英雄之一：艾夫斯·特文，
以躲藏在酒吧黑暗的角落而聞名

250
00:14:15,420 --> 00:14:20,163
我認為這些大師都知道
借用隱藏聲音的來源

251
00:14:20,187 --> 00:14:21,850
你可以創造一個神秘的場景

252
00:14:21,874 --> 00:14:23,943
這種手段你可以在電影院
一遍又一遍的看到

253
00:14:23,967 --> 00:14:27,047
希區柯克和雷德利·斯科特
在《外星人》中也用到

254
00:14:27,071 --> 00:14:29,463
在聽到聲音的同時，不知道它的源頭

255
00:14:29,487 --> 00:14:32,712
可以產生一種的緊迫感

256
00:14:34,530 --> 00:14:40,144
並且，它也可以盡量減少
導演在視覺上的限制

257
00:14:40,168 --> 00:14:43,858
同時，它也可以表達一些
電影錄製時沒有的東西

258
00:14:43,882 --> 00:14:45,967
如果這些聽上去有些理論化

259
00:14:45,991 --> 00:14:48,397
我想播放一段影片

260
00:14:49,289 --> 00:14:51,816
（玩具的吱吱聲）

261
00:14:52,383 --> 00:14:55,034
（打字）

262
00:14:55,761 --> 00:14:58,267
（敲鼓）

263
00:14:59,164 --> 00:15:01,485
（玩乒乓球）

264
00:15:02,484 --> 00:15:05,444
（磨刀）

265
00:15:05,786 --> 00:15:08,832
（倒碟）

266
00:15:09,405 --> 00:15:10,591
（鋸子聲）

267
00:15:10,615 --> 00:15:12,072
（女人尖叫）

268
00:15:12,663 --> 00:15:16,458
我嘗試用這些工具想表達的是

269
00:15:17,930 --> 00:15:20,119
聲音是一種語言

270
00:15:20,516 --> 00:15:23,658
它可以通過轉移我們的
地理位置欺騙我們

271
00:15:24,571 --> 00:15:26,087
它可以改變心情

272
00:15:26,579 --> 00:15:28,000
它可以設置步調

273
00:15:29,482 --> 00:15:32,936
它可以讓我們大笑或者感到害怕

274
00:15:34,698 --> 00:15:36,392
對於我個人而言

275
00:15:36,392 --> 00:15:39,389
我在幾年前愛上了這種語言

276
00:15:39,413 --> 00:15:44,020
我不知怎地讓它成為我的專業

277
00:15:45,274 --> 00:15:48,500
我認為，通過我們使用聲音庫的工作

278
00:15:48,524 --> 00:15:54,320
我們試圖擴張這種語言的詞彙

279
00:15:55,797 --> 00:15:59,279
並且在這種方法下
我們希望提供合適的工具

280
00:15:59,303 --> 00:16:00,943
給音效設計師

281
00:16:00,967 --> 00:16:02,315
電影製作人

282
00:16:02,339 --> 00:16:04,174
以及視頻遊戲和應用程式製作人

283
00:16:04,748 --> 00:16:07,883
讓他們講述更加完好的故事

284
00:16:08,382 --> 00:16:11,114
並且創造更加美麗的謊言

285
00:16:11,138 --> 00:16:12,425
謝謝大家的聆聽

286
00:16:12,449 --> 00:16:15,968
（鼓掌）