1
00:00:07,420 --> 00:00:12,340
Τάνια Μπρουγκέρα:
H Επιρροή Του Φραγκίσκου

2
00:00:12,560 --> 00:00:15,480
(Μπρουγκέρα) Γεια σας, πώς είστε;

3
00:00:15,800 --> 00:00:17,720
Γεια...

4
00:00:21,300 --> 00:00:22,940
Πώς πάει;

5
00:00:22,940 --> 00:00:24,100
(Γυναίκα) Καλά, εσείς;

6
00:00:24,100 --> 00:00:25,350
(Μπρουγκέρα) Καλά...

7
00:00:25,350 --> 00:00:26,070
Γεια!

8
00:00:26,100 --> 00:00:27,080
Γεια σας!

9
00:00:27,080 --> 00:00:27,900
(Γυναίκα) Γεια!

10
00:00:27,900 --> 00:00:30,210
(Μπρουγκέρα) Συμμετέχω 
στη Λατινο-Αμερικανική Έκθεση...

11
00:00:30,210 --> 00:00:31,400
και ένα από τα...

12
00:00:31,400 --> 00:00:32,809
(Άντρας) -Από εκεί ερχόμαστε!
(Μπρουγκέρα) -Τι σύμπτωση...

13
00:00:32,809 --> 00:00:33,890
Ένα από τα πρότζεκτ μου

14
00:00:33,890 --> 00:00:35,980
αφορά τη συλλογή υπογραφών 
για ένα αίτημα προς τον Πάπα...

15
00:00:35,980 --> 00:00:37,480
(Γυναίκα) Δεν είμαι Αμερικανίδα.

16
00:00:37,480 --> 00:00:38,379
(Μπρουγκέρα) Κανένα πρόβλημα.

17
00:00:38,379 --> 00:00:39,079
Ιταλίδα;

18
00:00:39,080 --> 00:00:39,780
(Γυναίκα) Ναι.

19
00:00:39,780 --> 00:00:41,660
(Μπρουγκέρα, Ισπανικά-Αγγλικά)

20
00:00:41,670 --> 00:00:45,390
Ένα από τα πρότζεκτ μου 
αφορά τη συλλογή υπογραφών

21
00:00:45,390 --> 00:00:47,850
για ένα αίτημα προς τον Πάπα
ώστε να δοθεί η υπηκοότητα του Βατικανού...

22
00:00:47,850 --> 00:00:48,610
(Άντρας) Ναι...

23
00:00:48,610 --> 00:00:50,470
(Μπρουγκέρα) ...σε μετανάστες 
που θεωρούνται ανεπιθύμητοι,

24
00:00:50,470 --> 00:00:52,760
που δεν έχουν έγγραφα 
ή είναι πρόσφυγες,

25
00:00:52,760 --> 00:00:55,540
ανεξαρτήτως θρησκείας,

26
00:00:55,540 --> 00:00:57,059
ανεξαρτήτως χώρας προέλευσης,

27
00:00:57,059 --> 00:00:58,830
ανεξαρτήτως φυλής.

28
00:00:58,860 --> 00:01:00,710
(Γυναίκα 1, Ιταλικά) Να υπογράψουμε!

29
00:01:00,740 --> 00:01:01,900
Να υπογράψουμε!

30
00:01:01,900 --> 00:01:03,590
(Γυναίκα 2, Ιταλικά) Τι είναι αυτό;

31
00:01:03,600 --> 00:01:07,380
(Γυναίκα 1) Ένα αίτημα ώστε ο Πάπας 
να παρέχει υπηκοότητα Βατικανού

32
00:01:07,380 --> 00:01:10,540
σε μετανάστες χωρίς έγγραφα.

33
00:01:11,060 --> 00:01:13,100
(Γυναίκα 2) Τι ωραία!

34
00:01:13,340 --> 00:01:16,679
(Μπρουγκέρα) Ως καλλιτέχνης,
ασχολούμαι με ζητήματα μετανάστευσης.

35
00:01:16,720 --> 00:01:18,930
Θα ήθελα να εισχωρήσω 
στο μυαλό των ανθρώπων,

36
00:01:18,930 --> 00:01:21,489
στο συλλογικό πολιτικό φαντασιακό.

37
00:01:21,529 --> 00:01:23,969
Θεωρώ πολύ ωραίο
το να συζητώ με διάφορους ανθρώπους

38
00:01:23,969 --> 00:01:25,780
κι εκείνοι να κατανοούν την ιδέα μου.

39
00:01:25,780 --> 00:01:28,990
Μπορείς να το διακρίνεις 
από την έκφρασή τους.

40
00:01:28,990 --> 00:01:30,669
Και πιστεύω πως έχει ενδιαφέρον

41
00:01:30,669 --> 00:01:33,549
επειδή πολλοί άνθρωποι θεωρούν 
ανέφικτη την ιδέα αυτή.

42
00:01:33,560 --> 00:01:36,950
Όπως όταν λένε: 
«Μα...αυτό είναι ανέφικτο!»

43
00:01:37,140 --> 00:01:40,779
Όμως το ανέφικτο μπορεί να γίνει εφικτό, 
μόνο αν κάποιος προσπαθήσει.

44
00:01:40,780 --> 00:01:42,340
(Γυναίκα)
Δεν μπορώ να υπογράψω.

45
00:01:42,349 --> 00:01:44,019
(Μπρουγκέρα) Εντάξει, αλλά γιατί;

46
00:01:44,040 --> 00:01:46,520
(Γυναίκα) 
Γιατί η οικογένειά μου ήρθε εδώ νόμιμα,

47
00:01:46,520 --> 00:01:48,670
όπως όλοι.

48
00:01:48,740 --> 00:01:49,720
(Μπρουγκέρα) Μα...

49
00:01:49,720 --> 00:01:51,240
(Γυναίκα) Δε γίνεται!

50
00:01:52,770 --> 00:01:54,080
(Γυναίκα) Όχι.

51
00:01:54,080 --> 00:01:54,700
(Μπρουγκέρα) Όχι;

52
00:01:54,700 --> 00:01:55,980
(Μπρουγκέρα, Ισπανικά) 
Και είστε Αργεντινοί;

53
00:01:55,980 --> 00:01:56,680
(Γυναίκα) Ναι.

54
00:01:56,700 --> 00:02:00,080
(Μπρουγκέρα) Οι πρώτοι Αργεντινοί 
που δε μου υπογράφετε!

55
00:02:00,080 --> 00:02:01,810
Μα γιατί όχι;

56
00:02:01,880 --> 00:02:03,480
(Γυναίκα) Η αλήθεια είναι

57
00:02:03,480 --> 00:02:06,720
ότι αισθάνομαι πως για να υπογράψω

58
00:02:06,720 --> 00:02:09,280
πρέπει πρώτα να εντρυφήσω στο θέμα
και να συμφωνήσω με το πρότζεκτ.

59
00:02:09,280 --> 00:02:10,699
(Μπρουγκέρα) 
Φυσικά...

60
00:02:10,699 --> 00:02:13,780
Αν έχετε ερωτήσεις,
μπορώ να σας απαντήσω.

61
00:02:13,780 --> 00:02:15,880
(Τραγούδι New York, New York)

62
00:02:15,880 --> 00:02:16,970
«Θα κάνω μια νέα αρχή

63
00:02:16,970 --> 00:02:19,820
εδώ στην παλιά Νέα Υόρκη,

64
00:02:19,860 --> 00:02:23,860
κι αν τα καταφέρω εδώ,

65
00:02:23,860 --> 00:02:27,780
θα τα καταφέρω οπουδήποτε...».

66
00:02:30,040 --> 00:02:32,260
(Μπρουγκέρα) 
Ο Πάπας έχει διπλό ρόλο.

67
00:02:32,260 --> 00:02:33,570
Είναι η κεφαλή του κράτους

68
00:02:33,570 --> 00:02:36,340
και παράλληλα η κεφαλή της εκκλησίας.

69
00:02:37,120 --> 00:02:39,360
H Επιρροή του Φραγκίσκου είναι ένα έργο

70
00:02:39,360 --> 00:02:44,590
που επιχειρεί να μιλήσει
για την Καθολική Εκκλησία

71
00:02:44,590 --> 00:02:48,590
και συγκεκριμένα για το Βατικανό
ως πολιτική οντότητα.

72
00:02:49,500 --> 00:02:52,630
Το Βατικανό αποτελεί αναγνωρισμένο κράτος

73
00:02:52,630 --> 00:02:55,340
που γεννήθηκε από μια ιδέα...

74
00:02:55,340 --> 00:02:57,900
...στη συγκεκριμένη περίπτωση, 
από μια θρησκευτική ιδέα.

75
00:02:57,900 --> 00:03:01,580
Πώς θα ήταν, λοιπόν, 
αν σε όλα τα μέρη του κόσμου,

76
00:03:01,590 --> 00:03:05,060
οι άνθρωποι μπορούσαν να ζήσουν μαζί 
χάρη σε μια ιδέα

77
00:03:05,060 --> 00:03:10,010
και όχι με βάση ένα κομμάτι γης
που ανήκε στους προγόνους τους;

78
00:03:10,010 --> 00:03:11,360
Αυτή είναι η Παγγαία.

79
00:03:11,360 --> 00:03:12,700
(Γυναίκα) Η προϊστορική ήπειρος...

80
00:03:12,740 --> 00:03:13,680
(Μπρουγκέρα) Ακριβώς!

81
00:03:13,680 --> 00:03:15,260
(Γυναίκα)...πριν διασπαστεί από σεισμούς.

82
00:03:15,260 --> 00:03:15,970
(Άντρας) Κατάλαβα.

83
00:03:15,970 --> 00:03:20,760
(Μπρουγκέρα) 
Πολύ πριν από την ύπαρξη χωρών

84
00:03:20,760 --> 00:03:22,120
και την ύπαρξη συνόρων.

85
00:03:22,120 --> 00:03:25,010
Όταν όλοι μπορούσαν να πηγαίνουν 
όπου επιθυμούσαν,

86
00:03:25,010 --> 00:03:27,270
χωρίς βίζα και έγγραφα.

87
00:03:27,270 --> 00:03:30,640
Ο Πάπας επισκέφτηκε το νησί Λαμπεντούζα

88
00:03:30,640 --> 00:03:36,560
και η ομιλία του εκεί 
ήταν ιδιαιτέρως συναισθηματική,

89
00:03:36,560 --> 00:03:38,180
γεμάτη συμβολισμούς.

90
00:03:38,180 --> 00:03:42,150
Η Αγία Τράπεζα είχε σχήμα πλοίου

91
00:03:42,150 --> 00:03:44,910
έμοιαζε με έργο τέχνης,

92
00:03:44,910 --> 00:03:46,760
έμοιαζε με καλλιτεχνική εγκατάσταση.

93
00:03:46,760 --> 00:03:48,750
Ο Πάπας έχει μιλήσει πολύ ανοιχτά

94
00:03:48,750 --> 00:03:53,000
για το ζήτημα 
της άνισης μεταχείρισης των μεταναστών.

95
00:03:53,000 --> 00:03:56,080
Χρησιμοποίησε τον όρο
«παγκοσμιοποίηση της αδιαφορίας»,

96
00:03:56,100 --> 00:03:59,260
μια έννοια που μου άρεσε πραγματικά.

97
00:03:59,260 --> 00:04:01,480
Υποστηρίζω κι εγώ, όπως και πολλοί άλλοι,

98
00:04:01,480 --> 00:04:05,819
πως αυτό το πρόβλημα χρειάζεται 
να επιλυθεί σε παγκόσμια κλίμακα,

99
00:04:05,819 --> 00:04:08,549
από διεθνείς φορείς.

100
00:04:08,560 --> 00:04:11,560
Οι μετανάστες δε χρειάζονται ελεημοσύνη,
χρειάζονται έγγραφα.

101
00:04:11,560 --> 00:04:16,740
Ας κρατήσουμε τα λόγια του Πάπα 
και ας του ζητήσουμε να τα κάνει πράξη,

102
00:04:16,740 --> 00:04:19,500
τα λόγια να συμβαδίσουν με τα έργα, σωστά;


103
00:04:19,540 --> 00:04:22,760
(Μπρουγκέρα, Ισπανικά) 
Ανήκετε κι εσείς στους Μεθοδιστές;

104
00:04:22,760 --> 00:04:24,660
Όχι. Είμαι άθεη. Κι εσύ;

105
00:04:24,660 --> 00:04:27,380
Κι εγώ το ίδιο...
Εντάξει, ευχαριστώ.

106
00:04:27,380 --> 00:04:29,100
(Γυναίκα) -Καλή τύχη!
(Μπρουγκέρα) -Καλή σας μέρα!

107
00:04:29,100 --> 00:04:32,259
Αυτή είναι μια πολύ απλή μορφή 
παραστατικής τέχνης

108
00:04:32,259 --> 00:04:35,389
Aλληλεπιδρώ με το κοινό διαπροσωπικά.

109
00:04:35,389 --> 00:04:39,639
Έχω αποφασίσει ότι η τέχνη μου 
θα είναι για τους ανθρώπους

110
00:04:39,639 --> 00:04:41,689
που δεν σκέφτονται όπως εγώ.

111
00:04:41,689 --> 00:04:42,819
(Μπρουγκέρα) Οπουδήποτε...

112
00:04:42,819 --> 00:04:46,799
..πείτε μου μια χώρα και σας διαβεβαιώ
ότι κι εκεί υπάρχουν μετανάστες.

113
00:04:46,800 --> 00:04:47,590
(Γυναίκα) Στη Συρία;

114
00:04:47,590 --> 00:04:50,240
(Μπρουγκέρα) Ναι, κι όμως υπάρχουν!

115
00:04:50,240 --> 00:04:52,210
Είναι πιο δύσκολο, το ξέρω.

116
00:04:52,210 --> 00:04:53,969
Όμως είναι πιο ικανοποιητικό

117
00:04:53,969 --> 00:04:57,139
λόγω της αντιπαράθεσης 
που μπορείς να δημιουργήσεις

118
00:04:57,139 --> 00:04:58,770
μέσω αυτών των συζητήσεων.

119
00:04:58,770 --> 00:05:01,059
Αυτό με ικανοποιεί περισσότερο

120
00:05:01,059 --> 00:05:04,349
από ένα απλό συγκαταβατικό χτύπημα 
στον ώμο.

121
00:05:04,620 --> 00:05:08,900
Αλλά η υπογραφή είναι η «θεατρική δράση» 
που χρειάζεται

122
00:05:08,909 --> 00:05:11,539
για τους ανθρώπους
που δεν πιστεύουν στην τέχνη,

123
00:05:11,539 --> 00:05:14,649
που δεν πιστεύουν στη δύναμη των ιδεών.

124
00:05:15,180 --> 00:05:20,070
Είναι επίσης ένα μέσο κινητοποίησης
των ανθρώπων

125
00:05:20,090 --> 00:05:22,610
ώστε να διανοηθούν «το ανέφικτο».

126
00:05:22,610 --> 00:05:26,189
Αν κάποιος πράγματι αποφασίσει να πει:

127
00:05:26,189 --> 00:05:28,879
«Ναι, θα δώσω σε όλους 
τους μετανάστες του κόσμου,

128
00:05:28,879 --> 00:05:32,270
σε όσους δεν έχουν ταυτότητα 
και σε όσους είναι πρόσφυγες,

129
00:05:32,270 --> 00:05:33,789
τα έγγραφά τους»...

130
00:05:33,789 --> 00:05:40,110
...τότε δεν θα θεωρούνται παράνομοι, 
θα αλλάξει η αρνητική τους αντιμετώπιση.

131
00:05:40,110 --> 00:05:45,219
Ακόμη και αν κάποιοι δεν υπογράψουν,
θα σκεφτούν το ζήτημα.

132
00:05:45,219 --> 00:05:47,960
Θα υπάρξει ένας μικρός σπόρος
στη σκέψη τους.

133
00:05:47,960 --> 00:05:49,970
Θεωρώ ότι αυτή είναι η ουσία της τέχνης.

134
00:05:49,970 --> 00:05:52,100
(Κορίτσι, Ισπανικά)
Πρέπει να υπογράψουν.

135
00:05:52,100 --> 00:05:54,680
(Μπρουγκέρα) Ναι, πρέπει, 
είναι το μόνο δίκαιο, σωστά;

136
00:05:54,710 --> 00:05:58,080
Δεν μπορώ να σας ζητήσω να υπογράψετε 
γιατί δεν είστε ακόμη ενήλικες.

137
00:05:58,100 --> 00:06:01,780
Χρειάζεται η εξουσιοδότηση 
της μαμάς ή του μπαμπά

138
00:06:01,950 --> 00:06:03,880
γιατί δεν έχετε ενηλικωθεί.

139
00:06:03,880 --> 00:06:06,700
Όμως μπορώ τουλάχιστον 
να σας δώσω την ιστοσελίδα μας

140
00:06:06,700 --> 00:06:11,220
για να βρείτε όλες τις πληροφορίες.

141
00:06:11,220 --> 00:06:12,980
(Αγόρι, Ισπανικά) 
Μαμά, έλα!

142
00:06:12,980 --> 00:06:16,430
...Μπαμπά, έλα!