WEBVTT

00:00:04.729 --> 00:00:06.049
Всем здравствуйте.

00:00:06.049 --> 00:00:07.099
Рада вас видеть.

00:00:07.701 --> 00:00:09.740
Мой рассказ, наверное,
будет больше о себе,

00:00:09.740 --> 00:00:12.519
чем о каком то внеземном опыте.

00:00:13.495 --> 00:00:15.225
И я начну с такой вещи.

00:00:15.225 --> 00:00:18.108
Мне часто говорят о том, что мы
занимаемся чем-то уникальным,

00:00:18.108 --> 00:00:21.498
хотя как профессия
это не какая-то уникальная вещь,

00:00:21.498 --> 00:00:23.213
а, наверное,

00:00:23.213 --> 00:00:25.248
люди говорят о том, что мы создаём.

00:00:25.781 --> 00:00:28.155
Около пяти лет назад

00:00:28.155 --> 00:00:31.206
я впервые познакомилась
с незрячим человеком.

00:00:31.522 --> 00:00:34.268
Это было на занятиях по речи,

00:00:34.268 --> 00:00:36.490
мы что-то читали, он слушал,

00:00:36.490 --> 00:00:39.697
после чего нас познакомили,
мы пожали друг другу руки.

00:00:40.234 --> 00:00:44.731
И он сказал: «Ксения, как удивительно,
при таком плавном голосе

00:00:44.731 --> 00:00:46.785
у вас такие резкие движения».

00:00:46.785 --> 00:00:49.285
Это был мой портрет для этого человека.

00:00:50.205 --> 00:00:54.592
Ему было около 50 лет, его зовут Леонид.

00:00:55.002 --> 00:00:58.222
Он учился в МГУ в аспирантуре.

00:00:59.055 --> 00:01:02.330
И однажды я пришла к нему в гости.
Он провожал меня до метро.

00:01:02.330 --> 00:01:04.845
Он провожал меня до метро.

00:01:05.142 --> 00:01:06.900
И когда мы вышли из МГУ,

00:01:06.904 --> 00:01:11.029
он сказал: «Как удивительно,
сегодня такой солнечный день».

00:01:11.029 --> 00:01:13.601
Леонид — тотально незрячий человек,

00:01:13.601 --> 00:01:15.944
он никогда с детства ничего не видел,

00:01:15.944 --> 00:01:19.327
но тем не менее многие вещи он ощущает.

00:01:19.327 --> 00:01:23.925
И этот человек подарил нам идею того,
что мы сейчас делаем.

00:01:24.543 --> 00:01:27.992
Он попросил наш курс сделать тексты

00:01:28.576 --> 00:01:31.339
для записи, для детей.

00:01:31.618 --> 00:01:33.771
Это были художественные тексты.

00:01:33.771 --> 00:01:36.635
Сам Леонид является
руководителем программы,

00:01:36.836 --> 00:01:40.376
они записывают сказки и дарят детям
в школы-интернаты.

00:01:40.376 --> 00:01:43.454
И всё это направлено на работу 
с незрячими людьми.

00:01:43.984 --> 00:01:47.295
И он хотел, чтобы мы сделали
нечто подобное.

00:01:48.032 --> 00:01:50.884
Но всё это проходило в рамках обучения,

00:01:51.111 --> 00:01:54.004
и, как водится, факультативные занятия —

00:01:54.004 --> 00:01:55.693
ходят то одни, то другие.

00:01:55.693 --> 00:01:57.603
Ничего не получалось.

00:01:57.953 --> 00:02:00.812
Закончился семестр. Наступило лето.

00:02:00.812 --> 00:02:02.211
Все разъехались.

00:02:02.211 --> 00:02:04.986
И эта идея, казалось бы, канула в лету.

00:02:04.986 --> 00:02:08.403
Но мне повезло уже на тот момент
работать в театре.

00:02:09.669 --> 00:02:13.818
И, рассказав об этой идее своим коллегам
актёрам и режиссёрам,

00:02:13.818 --> 00:02:16.078
мы начали работать.

00:02:16.340 --> 00:02:19.254
Около 2,5 месяца мы ставили спектакль,

00:02:19.254 --> 00:02:23.312
который тогда ещё не назывался
каким-то особенным образом,

00:02:23.312 --> 00:02:25.713
но потом мы поняли, что это целый формат.

00:02:25.976 --> 00:02:28.224
И когда мы его создавали,

00:02:28.452 --> 00:02:30.496
мы не просто работали с текстом,

00:02:30.496 --> 00:02:32.582
как это делается обычно,

00:02:32.582 --> 00:02:35.432
мы ходили к этим детям,

00:02:35.432 --> 00:02:37.126
к незрячим детям в школу

00:02:37.126 --> 00:02:39.778
и смотрели, как они обучаются.

00:02:40.878 --> 00:02:44.354
Там мы поняли, что
мы очень многое о них не знаем.

00:02:45.057 --> 00:02:46.994
Во-первых, у них очень маленькие классы,

00:02:46.994 --> 00:02:48.650
где-то около восьми человек,

00:02:48.650 --> 00:02:50.659
потому что всё, что происходит,

00:02:50.659 --> 00:02:54.379
должно быть направлено
лично на каждого ребёнка.

00:02:54.449 --> 00:03:00.782
Во-вторых, у них есть рассинхрон 
между понятием и предметом,

00:03:00.782 --> 00:03:02.816
и очень часто они не понимают,

00:03:02.816 --> 00:03:06.605
что такое то же самое солнце, море, цветы.

00:03:06.859 --> 00:03:11.839
И мы были на одном занятии,
где они читали рассказ

00:03:11.839 --> 00:03:13.939
«Корзинка с еловыми шишками»,

00:03:13.939 --> 00:03:18.419
и детям реально принесли ветку с хвоей,

00:03:18.419 --> 00:03:20.014
там были различные шишки.

00:03:20.014 --> 00:03:23.703
Они трогали и пытались определить,
какая из них еловая, а какая нет.

00:03:24.020 --> 00:03:28.871
То есть только таким способом эти дети
могли понять, какой мир их окружает.

00:03:29.540 --> 00:03:32.479
И мы ввели это в наши спектакли.

00:03:33.589 --> 00:03:37.872
Чуть позже мы поняли,
что есть ещё одна вещь,

00:03:37.872 --> 00:03:43.241
которая очень сильно влияет на то,
как мы воспринимаем действительность.

00:03:43.509 --> 00:03:46.651
Я очень люблю историю про индейцев,

00:03:46.651 --> 00:03:51.161
которые специально носили с собой
баночку с запахом,

00:03:51.161 --> 00:03:53.893
и когда у них случался
какой-то счастливый момент,

00:03:53.893 --> 00:03:56.232
они подносили её к носу, нюхали

00:03:56.232 --> 00:04:00.356
и запоминали то, что происходило вокруг:

00:04:00.361 --> 00:04:04.155
горы, может быть, закат или
какую-то приятную ситуацию.

00:04:04.155 --> 00:04:09.238
И потом для того, чтобы вернуться
в эту атмосферу, в это ощущение счастья,

00:04:09.238 --> 00:04:12.500
они могли просто приложить этот запах

00:04:12.510 --> 00:04:14.855
и снова почувствовать те же ощущения.

00:04:15.635 --> 00:04:18.655
Мы ввели это тоже в наши спектакли.

00:04:18.655 --> 00:04:21.556
Сейчас есть такой формат —
сенситивные спектакли,

00:04:21.556 --> 00:04:24.601
но на тот момент это всё было на ощупь,

00:04:24.601 --> 00:04:28.761
и для нас это каждый раз
было каким-то новым открытием.

00:04:29.608 --> 00:04:33.854
Но, как я уже говорила,
у нас была социальная миссия —

00:04:33.854 --> 00:04:37.578
мы показывали это детям,
которые никогда ничего не видели,

00:04:37.578 --> 00:04:40.647
и детям, для которых
спектаклей не существует.

NOTE Paragraph

00:04:41.186 --> 00:04:46.994
Когда незрячие приходят в театр,
они видят что-то, но они половину...

00:04:46.994 --> 00:04:48.320
они точнее слышат что-то,

00:04:48.320 --> 00:04:50.380
но они не понимают,
что происходит на сцене.

00:04:50.380 --> 00:04:53.687
Какие-то жесты, декорации и так далее.

00:04:53.687 --> 00:04:57.207
Сейчас, к настоящему моменту,
хотя прошло всего пять лет,

00:04:57.207 --> 00:04:59.901
есть такое понятие как 
тифлокомментирование,

00:04:59.901 --> 00:05:05.287
которое тоже рассказывает
незрячему зрителю о том, что происходит,

00:05:05.287 --> 00:05:08.170
и даёт ему это самое полное понимание.

00:05:08.170 --> 00:05:14.248
Мы хотели погрузить зрителя во всё,
что происходит в спектакле, в рассказе,

00:05:14.248 --> 00:05:16.182
в сказке и так далее.

NOTE Paragraph

00:05:17.136 --> 00:05:22.471
В России на данный момент 102 школы
для незрячих и слабовидящих детей.

00:05:22.836 --> 00:05:26.448
И показывая эти спектакли здесь мы поняли,

00:05:26.448 --> 00:05:29.891
что их нужно показывать
не только в Москве,

00:05:29.891 --> 00:05:32.571
потому что наш спектакль в чемодане

00:05:32.571 --> 00:05:36.924
можно реально отвести и показать
в любом зале, нам не нужна сцена.

00:05:36.924 --> 00:05:39.905
Нам нужны только розетки
и хорошая акустика.

00:05:40.490 --> 00:05:42.215
И мы начали ездить.

00:05:42.215 --> 00:05:47.215
На данный момент мы посетили
треть этих школ, 35 школ.

00:05:47.460 --> 00:05:53.228
И там дети незрячие, тотально незрячие,
учатся со слабовидящими.

00:05:53.473 --> 00:05:56.600
И, соответственно, всё-таки люди,
которые видят,

00:05:56.600 --> 00:06:00.092
они уже приобретают какие-то
визуальные стереотипы,

00:06:00.092 --> 00:06:02.277
и нам было очень сложно.

00:06:02.332 --> 00:06:07.101
Поэтому мы ввели в наши спектакли
специальные повязки на глаза для того,

00:06:07.101 --> 00:06:09.826
чтобы дети могли это почувствовать.

NOTE Paragraph

00:06:11.355 --> 00:06:14.743
Когда мы привозили спектакль
обратно в Москву,

00:06:14.743 --> 00:06:17.942
нам говорили:
«Ну почему же только незрячие?

00:06:18.762 --> 00:06:22.867
Мы все остальные тоже хотим
увидеть такое действие».

00:06:24.660 --> 00:06:27.791
И этот формат — это настоящая инклюзия,

00:06:27.795 --> 00:06:33.980
потому что не мы адаптируем
что-то для незрячих,

00:06:33.980 --> 00:06:36.709
а мы должны быть такими же
в данной ситуации.

00:06:36.709 --> 00:06:41.169
Мы должны попробовать себя
в каком-то новом ощущении,

00:06:41.169 --> 00:06:44.694
для того чтобы полноценно
как раз-таки воспринять то,

00:06:44.694 --> 00:06:46.193
что мы даём.

00:06:46.435 --> 00:06:50.220
И мы начали показывать
эти спектакли в Москве.

00:06:50.910 --> 00:06:57.856
И сейчас я хочу, чтобы мы с вами
по-честному закрыли глаза.

00:06:57.856 --> 00:06:59.711
Это будет длиться совсем недолго.

00:07:02.823 --> 00:07:08.087
И мы закроем глаза и постараемся
отправиться в небольшое путешествие.

00:07:09.077 --> 00:07:12.531
Представьте, что вы оказались на улице.

00:07:13.067 --> 00:07:14.782
(Звуки автомобилей на шумной улице)

00:07:14.787 --> 00:07:16.714
Это какая-то совсем незнакомая улица.

00:07:17.619 --> 00:07:20.275
Вам нужно что-то найти.

00:07:20.896 --> 00:07:22.671
Вы знаете адрес, возможно.

00:07:22.683 --> 00:07:24.375
И когда вы видите,

00:07:24.375 --> 00:07:27.765
вы так или иначе можете ориентироваться.

00:07:27.985 --> 00:07:31.740
Вы видите таблички на домах, адреса.

00:07:31.740 --> 00:07:35.789
Вы видите куда идёт поток людей
с одной стороны дороги

00:07:35.988 --> 00:07:38.520
и с другой стороны дороги.

00:07:38.909 --> 00:07:42.997
Если вы совсем заблудились,
вы можете достать свой смартфон

00:07:42.997 --> 00:07:44.531
и посмотреть карту.

00:07:44.731 --> 00:07:47.061
А если он вдруг сел,

00:07:47.061 --> 00:07:51.030
вы можете поймать человека
и спросить куда идти.

00:07:51.421 --> 00:07:53.716
Голос: Эй, приятель,
не подскажешь куда пройти?

00:07:54.243 --> 00:07:58.520
КД: Но даже и не в городской среде
мы можем с вами ориентироваться

00:07:58.520 --> 00:08:01.283
на наши визуальные данные.

00:08:01.283 --> 00:08:02.625
(Звук шумной улицы стих)

00:08:02.625 --> 00:08:05.830
Даже если мы не умеем ориентироваться
на звёзды или солнце

00:08:05.830 --> 00:08:07.336
(Звуки леса)

00:08:07.336 --> 00:08:09.690
в незнакомом пространстве, в лесу.

00:08:09.690 --> 00:08:12.150
Мы видим, куда не стоит наступать:

00:08:12.167 --> 00:08:15.491
муравейник, может быть,
или какая-то болотистая местность.

00:08:15.491 --> 00:08:19.067
Или мы просто можем отодвинуть
ветки с нашего пути.

00:08:19.486 --> 00:08:24.021
Но если присутствует этот элемент
«я ничего не вижу»,

00:08:24.021 --> 00:08:25.939
то становится как-то не по себе.

00:08:26.336 --> 00:08:28.870
Как быть? Что нам делать?

00:08:29.961 --> 00:08:36.237
Наш мозг разбивает всё,
что находится вокруг, на категории.

00:08:37.377 --> 00:08:39.406
Возьмём звуки.

00:08:39.755 --> 00:08:43.939
Я хочу, чтобы мы послушали несколько
звуков и представили, что это может быть.

00:08:44.361 --> 00:08:46.747
Насколько это похоже на то, что это есть.

00:08:46.747 --> 00:08:48.004
Послушаем.

00:08:48.014 --> 00:08:50.715
(Звук №1)

00:08:55.972 --> 00:08:57.749
Когда мне дали этот звук впервые,

00:08:57.749 --> 00:09:02.340
я подумала, наверное, так могут
копошиться пчёлы в сотах,

00:09:02.340 --> 00:09:06.106
или, возможно, это разворачивают подарок,

00:09:06.122 --> 00:09:09.517
или что-то скворчит на сковородке.

00:09:09.532 --> 00:09:12.544
Но это звук того, как тает сухой лёд.

00:09:12.544 --> 00:09:16.030
То есть мы слышим звук, а представить
можем совсем всё, что угодно.

00:09:17.260 --> 00:09:19.119
Есть более простые звуки.

00:09:19.258 --> 00:09:23.579
(Звук №2)

00:09:23.648 --> 00:09:27.511
Думаю, что дятла в лесу узнали все.

00:09:28.577 --> 00:09:32.354
Есть звуки, которые могут быть такими,
а могут быть другими.

00:09:32.779 --> 00:09:35.346
Хотя, казалось бы, звук очевидный.

00:09:35.373 --> 00:09:37.627
(Звук №3)

00:09:37.637 --> 00:09:39.304
Пароход это или паровоз?

00:09:39.304 --> 00:09:40.714
Голос из зала: Пароход.

00:09:40.714 --> 00:09:42.312
Ксения Дмитриева: Нужно выбирать.

00:09:42.312 --> 00:09:43.474
Пароход.

00:09:43.997 --> 00:09:48.073
Есть звуки, которые похожи
на какие-то фантастические фильмы,

00:09:48.073 --> 00:09:51.537
и вообще не понятно, что с ними делать.

00:09:52.753 --> 00:09:56.800
(Звук №4)

00:10:05.536 --> 00:10:07.780
Голос из зала: Пьяный батя.
(Смех)

00:10:07.800 --> 00:10:11.038
КД: На самом деле, «пьяный батя» —
это прекрасный вариант,

00:10:11.038 --> 00:10:13.539
(Смех)

00:10:14.980 --> 00:10:17.389
который звучит сегодня не в первый раз.

00:10:17.389 --> 00:10:19.810
(Аплодисменты)

00:10:20.403 --> 00:10:24.048
Были версии, что это тюлень или носорог.

00:10:24.287 --> 00:10:26.329
Я не буду говорить, что это.

00:10:26.329 --> 00:10:27.576
Можете погуглить.

00:10:27.576 --> 00:10:29.304
Попробуйте угадать.

00:10:30.007 --> 00:10:32.387
Да, погуглить по звуку.

00:10:32.557 --> 00:10:36.933
И перед тем, как те, кто ещё
не открыл глаза, их откроет.

00:10:37.715 --> 00:10:42.102
Я бы хотела, чтобы вы попробовали
пройти сегодняшний путь в своей голове.

00:10:42.299 --> 00:10:46.624
То, как вы встали, что вы делали,
чистили зубы.

00:10:46.852 --> 00:10:50.006
Какие визуальные картинки вы встречали?

00:10:50.197 --> 00:10:52.300
Где вы обедали? Как вы шли сюда?

00:10:52.300 --> 00:10:56.639
И, может быть, у вас сложно расстёгивалась
молния в этом коридоре.

00:10:56.800 --> 00:11:00.113
Что вы делали сейчас на перерыве?

00:11:00.304 --> 00:11:05.466
И в конце концов, вы оказались в зале
с огромным количеством людей,

00:11:05.466 --> 00:11:07.340
которых вы не знаете.

00:11:07.569 --> 00:11:12.761
И мне бы хотелось, чтобы вы представили,
как выглядит человек,

00:11:12.761 --> 00:11:14.386
который сидит рядом с вами.

00:11:14.485 --> 00:11:17.880
Ну, можно взять через одного хотя бы,
с закрытыми глазами,

00:11:17.880 --> 00:11:19.486
не подсматривая.

00:11:19.703 --> 00:11:23.855
Во что он одет, какой у него цвет волос,
какая у него фигура.

00:11:24.506 --> 00:11:31.172
И, может быть, мы можем
почувствовать аромат его духов

00:11:32.030 --> 00:11:33.988
или его дыхание.

00:11:34.551 --> 00:11:37.594
И когда мы откроем глаза,

00:11:37.594 --> 00:11:41.464
мы можем представить
и увидеть совсем что-то другое.

00:11:41.559 --> 00:11:46.084
То есть то, какие картинки
рисует нам наше воображение

00:11:46.084 --> 00:11:49.088
порой не имеет отношение к реальности,

00:11:49.088 --> 00:11:53.395
но, так или иначе, они, по крайней мере,
являются нашими собственными картинками.

00:11:54.055 --> 00:11:57.539
Про звуки мы сказали,
это одна из первых категорий,

00:11:57.539 --> 00:12:00.076
на которую обращает внимание наш мозг.

NOTE Paragraph

00:12:00.296 --> 00:12:04.124
А вторая категория — это запахи.

00:12:04.332 --> 00:12:09.257
Когда мы пытаемся понять,
испорчен продукт или нет,

00:12:09.257 --> 00:12:11.929
мы его нюхаем, и это говорит нам о чём-то.

00:12:12.508 --> 00:12:14.535
Есть также приятные запахи,

00:12:14.535 --> 00:12:19.626
и аромамаркетинг широко использует это
в своей индустрии.

00:12:19.841 --> 00:12:24.900
Мы знаем, что там, где вкусно пахнет,
там не опасно.

NOTE Paragraph

00:12:26.184 --> 00:12:29.898
Последние ощущения —
это тактильные ощущения,

00:12:29.898 --> 00:12:32.325
которые тоже разделены
на простые и сложные.

00:12:32.768 --> 00:12:36.619
Простые — это то, что мы чувствуем кожей.

00:12:37.475 --> 00:12:43.182
Кто-то прикоснулся ко мне, наверное,
любимый человек, он делает это именно так.

00:12:44.442 --> 00:12:47.814
Что-то дует на меня, наверное, это ветер.

00:12:47.814 --> 00:12:51.130
Что-то капает, наверное, это дождь.

00:12:51.138 --> 00:12:55.187
Есть какие-то ощущения,
которые мы можем ощутить,

00:12:55.187 --> 00:12:57.444
и это даёт нам полноценную картинку.

00:12:57.635 --> 00:13:01.519
Обычно — я думаю, здесь уже
можно открыть глаза, —

00:13:02.236 --> 00:13:08.189
когда мы с вами смотрим, у нас есть
возможность думать о чём-то параллельно,

00:13:08.196 --> 00:13:13.349
мечтать, думать о работе, решать
какие-то задачи у себя в голове.

00:13:13.349 --> 00:13:18.479
Если мы лишаемся одного восприятия,
в данном случае визуального,

00:13:18.888 --> 00:13:23.090
чтобы понимать, что происходит,
нам приходится быть в моменте.

00:13:23.359 --> 00:13:28.396
И миссия того, что мы делаем в принципе,
я думаю, для обычных людей

00:13:28.396 --> 00:13:32.778
это именно тот подарок, который есть
на самом деле у каждого из вас.

00:13:33.013 --> 00:13:35.099
Это умение быть в моменте

00:13:35.099 --> 00:13:39.087
и также иметь какие-то свои
собственные картинки в голове.

00:13:39.087 --> 00:13:42.884
И я желаю вам действительно быть
в этом моменте здесь и сейчас,

00:13:42.884 --> 00:13:44.336
сегодня и всегда.

00:13:44.462 --> 00:13:45.400
Спасибо.

00:13:45.400 --> 00:13:47.762
(Аплодисменты)