[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:00.00,0:00:02.81,Default,,0000,0000,0000,,克里斯·安德森(Chris Anderson):\N欢迎,比尔·盖茨! Dialogue: 0,0:00:02.83,0:00:04.13,Default,,0000,0000,0000,,比尔·盖茨:谢谢。 Dialogue: 0,0:00:04.15,0:00:06.55,Default,,0000,0000,0000,,克里斯:好的,\N欢迎你加入这场谈话,比尔。 Dialogue: 0,0:00:06.58,0:00:07.81,Default,,0000,0000,0000,,大概三个月之前, Dialogue: 0,0:00:07.81,0:00:10.52,Default,,0000,0000,0000,,我们有过一次\N关于新冠病毒的对话。 Dialogue: 0,0:00:10.54,0:00:14.07,Default,,0000,0000,0000,,大概是三月底吧, Dialogue: 0,0:00:14.07,0:00:16.85,Default,,0000,0000,0000,,当时在美国只有不到 1000 人\N因为感染而死亡, Dialogue: 0,0:00:16.88,0:00:19.93,Default,,0000,0000,0000,,而全球的死亡人数还不到 2 万。 Dialogue: 0,0:00:19.96,0:00:24.33,Default,,0000,0000,0000,,然而现在,死亡人数\N已经达到了 12 万 8 千人, Dialogue: 0,0:00:24.35,0:00:27.13,Default,,0000,0000,0000,,全球死亡人数超过了 50 万, Dialogue: 0,0:00:27.15,0:00:28.65,Default,,0000,0000,0000,,只用了 Dialogue: 0,0:00:28.67,0:00:30.02,Default,,0000,0000,0000,,短短三个月。 Dialogue: 0,0:00:30.04,0:00:34.94,Default,,0000,0000,0000,,你对下半年的疫情有什么判断呢? Dialogue: 0,0:00:34.97,0:00:37.17,Default,,0000,0000,0000,,你了解了很多预测模型, Dialogue: 0,0:00:37.20,0:00:40.96,Default,,0000,0000,0000,,你觉得最坏和最好的情况是什么呢? Dialogue: 0,0:00:43.10,0:00:46.49,Default,,0000,0000,0000,,比尔:\N其实有非常多的可能性, Dialogue: 0,0:00:46.51,0:00:51.12,Default,,0000,0000,0000,,比如到了秋季的时候, Dialogue: 0,0:00:51.15,0:00:56.49,Default,,0000,0000,0000,,死亡率可能会比四月份 Dialogue: 0,0:00:56.51,0:00:58.50,Default,,0000,0000,0000,,最严重的时候还要高。 Dialogue: 0,0:00:58.52,0:01:00.68,Default,,0000,0000,0000,,如果有许多年轻人感染了, Dialogue: 0,0:01:00.71,0:01:03.84,Default,,0000,0000,0000,,最终他们就会再把\N病毒传染给老年人, Dialogue: 0,0:01:03.86,0:01:06.84,Default,,0000,0000,0000,,所以在养老院里, Dialogue: 0,0:01:06.87,0:01:08.02,Default,,0000,0000,0000,,和流浪汉的收容所里, Dialogue: 0,0:01:08.05,0:01:11.72,Default,,0000,0000,0000,,死亡人数就会大大增加。 Dialogue: 0,0:01:11.75,0:01:15.18,Default,,0000,0000,0000,,在科技创新方面, Dialogue: 0,0:01:15.20,0:01:17.65,Default,,0000,0000,0000,,包括诊断、治疗、疫苗等, Dialogue: 0,0:01:17.68,0:01:20.33,Default,,0000,0000,0000,,都有了很大的进展, Dialogue: 0,0:01:20.36,0:01:24.14,Default,,0000,0000,0000,,但是这并不能改变一个事实, Dialogue: 0,0:01:24.16,0:01:28.06,Default,,0000,0000,0000,,那就是这个秋季美国的\N疫情可能会很严重, Dialogue: 0,0:01:28.09,0:01:32.65,Default,,0000,0000,0000,,并且比我上个月预测的还要严重。 Dialogue: 0,0:01:32.68,0:01:35.74,Default,,0000,0000,0000,,因为我们逐步复工, Dialogue: 0,0:01:35.77,0:01:37.21,Default,,0000,0000,0000,,人们不戴口罩, Dialogue: 0,0:01:37.23,0:01:42.13,Default,,0000,0000,0000,,所以新冠病毒正在许多城市蔓延, Dialogue: 0,0:01:42.15,0:01:47.65,Default,,0000,0000,0000,,而这种传播速度是前所未有的, Dialogue: 0,0:01:47.67,0:01:50.76,Default,,0000,0000,0000,,所以这将是一个挑战。 Dialogue: 0,0:01:50.78,0:01:54.30,Default,,0000,0000,0000,,让死亡率降低到 Dialogue: 0,0:01:54.32,0:01:57.57,Default,,0000,0000,0000,,每天 500 人以下是不太可能的。 Dialogue: 0,0:01:57.60,0:02:01.12,Default,,0000,0000,0000,,但是二次爆发的几率却很大, Dialogue: 0,0:02:01.14,0:02:06.13,Default,,0000,0000,0000,,死亡率甚至会攀升到\N一天 2000 人, Dialogue: 0,0:02:06.15,0:02:09.83,Default,,0000,0000,0000,,这都是因为我们\N没有保持社交距离, Dialogue: 0,0:02:09.85,0:02:14.43,Default,,0000,0000,0000,,没有像四五月份的时候那样 Dialogue: 0,0:02:14.43,0:02:15.73,Default,,0000,0000,0000,,居家隔离。 Dialogue: 0,0:02:15.76,0:02:19.24,Default,,0000,0000,0000,,并且我们知道,这个病毒\N在一定程度上是季节性的, Dialogue: 0,0:02:19.27,0:02:21.57,Default,,0000,0000,0000,,所以包括温度、湿度、\N更多的室内活动等影响, Dialogue: 0,0:02:21.60,0:02:25.06,Default,,0000,0000,0000,,会导致感染率 Dialogue: 0,0:02:25.09,0:02:27.34,Default,,0000,0000,0000,,在秋季有所增长。 Dialogue: 0,0:02:28.26,0:02:30.27,Default,,0000,0000,0000,,克里斯:所以如果\N按照这个增长速度 Dialogue: 0,0:02:30.30,0:02:32.54,Default,,0000,0000,0000,,推断美国的疫情情况, Dialogue: 0,0:02:32.56,0:02:33.76,Default,,0000,0000,0000,,到最后, Dialogue: 0,0:02:33.79,0:02:36.36,Default,,0000,0000,0000,,如果我们没有控制好, Dialogue: 0,0:02:36.38,0:02:39.09,Default,,0000,0000,0000,,仅在今年就会有\N超过 25 万人死亡。 Dialogue: 0,0:02:39.11,0:02:42.54,Default,,0000,0000,0000,,而到了今年年底, Dialogue: 0,0:02:42.57,0:02:45.77,Default,,0000,0000,0000,,全球会有超过百万人死亡。 Dialogue: 0,0:02:45.80,0:02:49.11,Default,,0000,0000,0000,,有没有证据表明高温 Dialogue: 0,0:02:49.14,0:02:51.80,Default,,0000,0000,0000,,其实会帮助我们抑制病毒? Dialogue: 0,0:02:53.00,0:02:54.91,Default,,0000,0000,0000,,比尔:这个我们还不能确定, Dialogue: 0,0:02:54.94,0:03:01.94,Default,,0000,0000,0000,,但是健康指标和评估研究所(IHME)\N确实曾尝试用环境因素, Dialogue: 0,0:03:01.96,0:03:03.65,Default,,0000,0000,0000,,像温度和湿度, Dialogue: 0,0:03:03.68,0:03:08.76,Default,,0000,0000,0000,,来解释为什么五月的疫情\N并没有之前那么严重。 Dialogue: 0,0:03:08.79,0:03:14.12,Default,,0000,0000,0000,,当我们开始出行, Dialogue: 0,0:03:14.14,0:03:20.24,Default,,0000,0000,0000,,这个模型显示,\N感染和死亡人数也会增加。 Dialogue: 0,0:03:20.27,0:03:22.83,Default,,0000,0000,0000,,并且这个模型\N也一直希望能够表明, Dialogue: 0,0:03:22.85,0:03:27.12,Default,,0000,0000,0000,,是否能够用季节性来解释, Dialogue: 0,0:03:28.02,0:03:30.14,Default,,0000,0000,0000,,为什么五月份没有那么严重, Dialogue: 0,0:03:30.17,0:03:34.18,Default,,0000,0000,0000,,为什么六月份\N并没有之前那么严重。 Dialogue: 0,0:03:34.21,0:03:39.49,Default,,0000,0000,0000,,并且我们也观察到,在南半球, Dialogue: 0,0:03:39.51,0:03:41.82,Default,,0000,0000,0000,,像巴西, Dialogue: 0,0:03:41.85,0:03:43.82,Default,,0000,0000,0000,,那里目前是冬季, Dialogue: 0,0:03:43.84,0:03:48.09,Default,,0000,0000,0000,,现在所有的南美洲国家\N都已经有了大规模的传染。 Dialogue: 0,0:03:48.12,0:03:53.14,Default,,0000,0000,0000,,病毒也在南非迅速传播。 Dialogue: 0,0:03:53.16,0:03:55.14,Default,,0000,0000,0000,,幸运的是,澳大利亚和新西兰 Dialogue: 0,0:03:55.16,0:03:57.32,Default,,0000,0000,0000,,是仅有的几个\N没有很多确诊人数的 Dialogue: 0,0:03:57.34,0:03:59.46,Default,,0000,0000,0000,,南半球国家。 Dialogue: 0,0:03:59.48,0:04:03.01,Default,,0000,0000,0000,,即使他们在很努力地防疫, Dialogue: 0,0:04:03.04,0:04:05.68,Default,,0000,0000,0000,,也仍然会说,\N“我们又确诊了 10 例, Dialogue: 0,0:04:05.71,0:04:09.01,Default,,0000,0000,0000,,这可不是个小数目,\N我们得严格防控。” Dialogue: 0,0:04:09.03,0:04:14.35,Default,,0000,0000,0000,,所以他们才成为了能把确诊人数\N降到最低的那几个国家。 Dialogue: 0,0:04:14.37,0:04:18.02,Default,,0000,0000,0000,,这些测试、隔离和追踪 Dialogue: 0,0:04:18.04,0:04:23.08,Default,,0000,0000,0000,,都能帮助他们\N把感染人数降到接近 0。 Dialogue: 0,0:04:23.11,0:04:26.54,Default,,0000,0000,0000,,克里斯:\N更方便的隔离促使 Dialogue: 0,0:04:26.56,0:04:29.60,Default,,0000,0000,0000,,和更低的人口密度\N可能会帮助他们控制疫情。 Dialogue: 0,0:04:29.63,0:04:31.99,Default,,0000,0000,0000,,当然还有明智的政策。 Dialogue: 0,0:04:32.02,0:04:33.95,Default,,0000,0000,0000,,比尔:是的,\N所有数字都在飞快增长, Dialogue: 0,0:04:33.97,0:04:36.91,Default,,0000,0000,0000,,一点点努力都会有很大的帮助。 Dialogue: 0,0:04:36.93,0:04:38.84,Default,,0000,0000,0000,,这不是一个简单的局面。 Dialogue: 0,0:04:38.86,0:04:43.55,Default,,0000,0000,0000,,拿美国的确诊人数来说, Dialogue: 0,0:04:43.57,0:04:45.81,Default,,0000,0000,0000,,追踪接触者是尤其重要的, Dialogue: 0,0:04:45.83,0:04:48.27,Default,,0000,0000,0000,,但这并不会直接把感染率降到 0, Dialogue: 0,0:04:48.30,0:04:49.90,Default,,0000,0000,0000,,只是会把确诊人数降低一点, Dialogue: 0,0:04:49.92,0:04:52.63,Default,,0000,0000,0000,,但目前确诊人数实在是太多了。 Dialogue: 0,0:04:53.11,0:04:56.36,Default,,0000,0000,0000,,克里斯:在五六月份的时候, Dialogue: 0,0:04:56.38,0:04:59.58,Default,,0000,0000,0000,,美国的确诊人数\N比预估的要好一些, Dialogue: 0,0:04:59.60,0:05:02.18,Default,,0000,0000,0000,,这有可能是因为天气转暖。 Dialogue: 0,0:05:02.19,0:05:05.72,Default,,0000,0000,0000,,你会把我们现在所看到的局面 Dialogue: 0,0:05:05.73,0:05:10.96,Default,,0000,0000,0000,,当作一个爆发的预警吗? Dialogue: 0,0:05:11.71,0:05:13.07,Default,,0000,0000,0000,,比尔:是的, Dialogue: 0,0:05:13.60,0:05:17.58,Default,,0000,0000,0000,,比如像纽约地区, Dialogue: 0,0:05:17.60,0:05:20.72,Default,,0000,0000,0000,,确诊人数在持续下降。 Dialogue: 0,0:05:20.74,0:05:22.90,Default,,0000,0000,0000,,但是在其他地方, Dialogue: 0,0:05:22.92,0:05:26.39,Default,,0000,0000,0000,,比如美国南部, Dialogue: 0,0:05:26.41,0:05:28.51,Default,,0000,0000,0000,,确诊人数在持续增加。 Dialogue: 0,0:05:28.53,0:05:32.22,Default,,0000,0000,0000,,并且年轻人的确诊率 Dialogue: 0,0:05:32.24,0:05:38.50,Default,,0000,0000,0000,,甚至要比一些疫情\N严重的地区还要高。 Dialogue: 0,0:05:38.53,0:05:42.96,Default,,0000,0000,0000,,很明显,年轻人开始外出活动, Dialogue: 0,0:05:42.98,0:05:46.79,Default,,0000,0000,0000,,并且比老年人外出频率要高, Dialogue: 0,0:05:46.81,0:05:51.36,Default,,0000,0000,0000,,所以现在感染的\N主要人群是年轻人。 Dialogue: 0,0:05:51.38,0:05:54.49,Default,,0000,0000,0000,,但是有的家里有不同年龄的人, Dialogue: 0,0:05:54.51,0:05:56.81,Default,,0000,0000,0000,,有人在养老院工作, Dialogue: 0,0:05:56.83,0:06:00.71,Default,,0000,0000,0000,,不幸的是,\N这些人都很容易被感染。 Dialogue: 0,0:06:00.73,0:06:03.19,Default,,0000,0000,0000,,而这样就会 Dialogue: 0,0:06:03.21,0:06:04.85,Default,,0000,0000,0000,,导致很多老年人确诊。 Dialogue: 0,0:06:04.88,0:06:07.37,Default,,0000,0000,0000,,所以死亡率就会开始增长。 Dialogue: 0,0:06:07.39,0:06:10.41,Default,,0000,0000,0000,,而现在的死亡率已经 Dialogue: 0,0:06:10.43,0:06:15.01,Default,,0000,0000,0000,,从每天 2000 人\N降低到差不多 500 人了。 Dialogue: 0,0:06:15.65,0:06:18.47,Default,,0000,0000,0000,,克里斯:这是不是因为\N在确诊人数和死亡人数中 Dialogue: 0,0:06:18.49,0:06:21.63,Default,,0000,0000,0000,,有三个星期的时间差? Dialogue: 0,0:06:21.66,0:06:23.98,Default,,0000,0000,0000,,也有可能是因为 Dialogue: 0,0:06:24.01,0:06:26.90,Default,,0000,0000,0000,,一些有效的防护 Dialogue: 0,0:06:26.92,0:06:29.35,Default,,0000,0000,0000,,让死亡率 Dialogue: 0,0:06:29.37,0:06:32.08,Default,,0000,0000,0000,,下降了一点点, Dialogue: 0,0:06:32.10,0:06:34.23,Default,,0000,0000,0000,,并且我们对病毒了解更多了? Dialogue: 0,0:06:34.82,0:06:38.67,Default,,0000,0000,0000,,比尔:是的,如果医院\N没有超负荷运转的话, Dialogue: 0,0:06:38.69,0:06:40.28,Default,,0000,0000,0000,,死亡率一定会低一些。 Dialogue: 0,0:06:40.30,0:06:43.44,Default,,0000,0000,0000,,当意大利的医院超负荷的时候, Dialogue: 0,0:06:43.47,0:06:46.11,Default,,0000,0000,0000,,还有西班牙,\N甚至是纽约初期的时候, Dialogue: 0,0:06:46.13,0:06:48.57,Default,,0000,0000,0000,,还有中国, Dialogue: 0,0:06:48.59,0:06:53.86,Default,,0000,0000,0000,,医院甚至都不能提供\N基本的医疗设施, Dialogue: 0,0:06:53.88,0:06:56.67,Default,,0000,0000,0000,,像氧气等等。 Dialogue: 0,0:06:56.70,0:07:00.27,Default,,0000,0000,0000,,我们在英国的基金会发现, Dialogue: 0,0:07:00.29,0:07:03.63,Default,,0000,0000,0000,,除了瑞德西韦, Dialogue: 0,0:07:03.66,0:07:06.43,Default,,0000,0000,0000,,唯一被证明有一定疗效的 Dialogue: 0,0:07:06.45,0:07:08.44,Default,,0000,0000,0000,,就是地塞米松, Dialogue: 0,0:07:08.46,0:07:11.16,Default,,0000,0000,0000,,而且是给重症病人用的。 Dialogue: 0,0:07:11.18,0:07:15.21,Default,,0000,0000,0000,,这个药会减少大概\N百分之二十的死亡率。 Dialogue: 0,0:07:15.24,0:07:20.29,Default,,0000,0000,0000,,所以这些药物的需求也很大。 Dialogue: 0,0:07:20.31,0:07:23.84,Default,,0000,0000,0000,,现在没有数据证明\N羟化氯喹有效, Dialogue: 0,0:07:23.86,0:07:26.16,Default,,0000,0000,0000,,所以这个试验基本上\N就不会再进行了。 Dialogue: 0,0:07:26.18,0:07:28.53,Default,,0000,0000,0000,,现在还有少数几个实验在进行。 Dialogue: 0,0:07:28.55,0:07:31.14,Default,,0000,0000,0000,,但是所有我们尝试过的东西, Dialogue: 0,0:07:31.17,0:07:35.54,Default,,0000,0000,0000,,包括单克隆抗体, Dialogue: 0,0:07:35.57,0:07:39.01,Default,,0000,0000,0000,,我们在秋季的时候\N将会有更多的手段。 Dialogue: 0,0:07:39.03,0:07:42.69,Default,,0000,0000,0000,,所以说到死亡率, Dialogue: 0,0:07:42.71,0:07:46.16,Default,,0000,0000,0000,,好消息是我们已经\N取得了一定的进展, Dialogue: 0,0:07:46.19,0:07:49.96,Default,,0000,0000,0000,,并且在秋季的时候\N会有更多进展, Dialogue: 0,0:07:49.98,0:07:53.24,Default,,0000,0000,0000,,到时候我们应该\N会有单克隆抗体, Dialogue: 0,0:07:53.27,0:07:57.85,Default,,0000,0000,0000,,这是我最期待的疗法。 Dialogue: 0,0:07:57.87,0:08:01.23,Default,,0000,0000,0000,,克里斯:其实我想让你\N再详细地说说 Dialogue: 0,0:08:01.26,0:08:03.71,Default,,0000,0000,0000,,关于死亡率的问题。 Dialogue: 0,0:08:03.73,0:08:05.64,Default,,0000,0000,0000,,在一个正常运转的医疗系统里, Dialogue: 0,0:08:05.66,0:08:09.32,Default,,0000,0000,0000,,像是在美国,如果\N没有那么多人的话, Dialogue: 0,0:08:09.35,0:08:11.29,Default,,0000,0000,0000,,现在的死亡率大概会是 Dialogue: 0,0:08:11.31,0:08:14.89,Default,,0000,0000,0000,,全部确诊人数的 1%? Dialogue: 0,0:08:14.91,0:08:17.00,Default,,0000,0000,0000,,你是怎么想的? Dialogue: 0,0:08:17.02,0:08:19.57,Default,,0000,0000,0000,,会低于百分之一吗? Dialogue: 0,0:08:20.49,0:08:23.18,Default,,0000,0000,0000,,比尔:如果你把每一个\N病例都统计上,是的。 Dialogue: 0,0:08:23.21,0:08:25.98,Default,,0000,0000,0000,,死亡率会低于 1%。 Dialogue: 0,0:08:26.01,0:08:31.07,Default,,0000,0000,0000,,有的人会说 0.4%,0.5%。 Dialogue: 0,0:08:31.09,0:08:34.58,Default,,0000,0000,0000,,当你把无症状感染者\N也计入考量的话, Dialogue: 0,0:08:34.61,0:08:37.19,Default,,0000,0000,0000,,死亡率就会低于 0.5%, Dialogue: 0,0:08:37.22,0:08:38.74,Default,,0000,0000,0000,,这是个好消息。 Dialogue: 0,0:08:38.76,0:08:43.33,Default,,0000,0000,0000,,新冠病毒本可能是一个\N死亡率 5% 的病毒。 Dialogue: 0,0:08:43.80,0:08:46.99,Default,,0000,0000,0000,,这个病毒的传播性 Dialogue: 0,0:08:47.02,0:08:54.02,Default,,0000,0000,0000,,比许多专家预料的还要强。 Dialogue: 0,0:08:54.04,0:08:58.81,Default,,0000,0000,0000,,无症状和轻度症状感染者\N也会传染很多人, Dialogue: 0,0:08:58.84,0:09:01.10,Default,,0000,0000,0000,,因为他们不咳嗽, Dialogue: 0,0:09:01.12,0:09:03.67,Default,,0000,0000,0000,,完全没有任何预兆, Dialogue: 0,0:09:03.69,0:09:06.38,Default,,0000,0000,0000,,但许多的呼吸道疾病\N都有咳嗽的症状。 Dialogue: 0,0:09:06.41,0:09:09.39,Default,,0000,0000,0000,,在潜伏期,\N新冠感染者是不会咳嗽的, Dialogue: 0,0:09:09.42,0:09:13.37,Default,,0000,0000,0000,,还能正常唱歌、大笑、说话。 Dialogue: 0,0:09:13.39,0:09:16.02,Default,,0000,0000,0000,,尤其是这些超级传染者, Dialogue: 0,0:09:16.05,0:09:17.76,Default,,0000,0000,0000,,携带很多病毒的人, Dialogue: 0,0:09:17.78,0:09:18.93,Default,,0000,0000,0000,,造成的传播 Dialogue: 0,0:09:18.96,0:09:21.89,Default,,0000,0000,0000,,这是比较惊人的。 Dialogue: 0,0:09:21.92,0:09:25.97,Default,,0000,0000,0000,,所以专家们也不得不承认。\N“哇,这是我们没有预料到的。” Dialogue: 0,0:09:25.100,0:09:27.64,Default,,0000,0000,0000,,因为无症状感染者的高传播率 Dialogue: 0,0:09:27.66,0:09:30.16,Default,,0000,0000,0000,,和没有咳嗽等症状, Dialogue: 0,0:09:30.19,0:09:33.34,Default,,0000,0000,0000,,所以这和普通流感\N或者肺结核并不太一样。 Dialogue: 0,0:09:33.90,0:09:36.84,Default,,0000,0000,0000,,克里斯:是的,这就是\N新冠病毒的狡猾之处。 Dialogue: 0,0:09:36.87,0:09:41.56,Default,,0000,0000,0000,,我想知道无症状感染者的传播率 Dialogue: 0,0:09:41.59,0:09:43.50,Default,,0000,0000,0000,,占总传播率的多少呢? Dialogue: 0,0:09:43.53,0:09:46.89,Default,,0000,0000,0000,,我听说仅仅轻症状感染者 Dialogue: 0,0:09:46.92,0:09:49.22,Default,,0000,0000,0000,,就占了一半的传播率。 Dialogue: 0,0:09:49.98,0:09:52.58,Default,,0000,0000,0000,,比尔:是的,如果你考虑\N轻症状和无症状感染者, Dialogue: 0,0:09:52.60,0:09:56.57,Default,,0000,0000,0000,,那么大部分的研究都会表明, Dialogue: 0,0:09:57.04,0:10:00.77,Default,,0000,0000,0000,,他们的传染率大概占\N百分之四十左右。 Dialogue: 0,0:10:00.79,0:10:04.17,Default,,0000,0000,0000,,在上呼吸道的病毒 Dialogue: 0,0:10:04.19,0:10:05.63,Default,,0000,0000,0000,,跟下呼吸道是没有关联的。 Dialogue: 0,0:10:05.66,0:10:08.68,Default,,0000,0000,0000,,有些人的上呼吸道感染很严重,\N但肺部却不太受影响。 Dialogue: 0,0:10:08.70,0:10:13.73,Default,,0000,0000,0000,,而在肺部里的病毒会\N让你感到非常的不适, Dialogue: 0,0:10:13.75,0:10:16.90,Default,,0000,0000,0000,,其他器官也会,但主要是肺部。 Dialogue: 0,0:10:16.92,0:10:19.23,Default,,0000,0000,0000,,所以你就会去医院寻求治疗。 Dialogue: 0,0:10:19.26,0:10:21.32,Default,,0000,0000,0000,,传染方面最坏的情形, Dialogue: 0,0:10:21.34,0:10:24.45,Default,,0000,0000,0000,,就是那些\N上呼吸道感染较重的人, Dialogue: 0,0:10:24.48,0:10:26.69,Default,,0000,0000,0000,,但是肺部基本上没有感染, Dialogue: 0,0:10:26.71,0:10:29.01,Default,,0000,0000,0000,,所以他们就不会去医院。 Dialogue: 0,0:10:29.89,0:10:31.06,Default,,0000,0000,0000,,克里斯:是的。 Dialogue: 0,0:10:31.08,0:10:34.02,Default,,0000,0000,0000,,如果把所有的无症状感染者 Dialogue: 0,0:10:34.05,0:10:36.42,Default,,0000,0000,0000,,都计入轻症状感染者里, Dialogue: 0,0:10:36.44,0:10:38.69,Default,,0000,0000,0000,,会有超过 50% 的传染率 Dialogue: 0,0:10:38.72,0:10:40.99,Default,,0000,0000,0000,,来自无症状感染者吗? Dialogue: 0,0:10:41.02,0:10:45.06,Default,,0000,0000,0000,,比尔:是的,传染率其实更难评估。 Dialogue: 0,0:10:45.08,0:10:48.83,Default,,0000,0000,0000,,我们已经看到一些爆发地, Dialogue: 0,0:10:48.85,0:10:51.66,Default,,0000,0000,0000,,所以对疫苗还有很大的疑问: Dialogue: 0,0:10:51.68,0:10:55.97,Default,,0000,0000,0000,,除了自己做好防护, Dialogue: 0,0:10:55.100,0:10:57.76,Default,,0000,0000,0000,,实验要证明的就是 Dialogue: 0,0:10:57.78,0:11:01.19,Default,,0000,0000,0000,,疫苗会不会防止你传染给别人? Dialogue: 0,0:11:01.22,0:11:02.42,Default,,0000,0000,0000,,克里斯:这个疫苗 Dialogue: 0,0:11:02.45,0:11:04.41,Default,,0000,0000,0000,,是一个很关键问题,\N我们还会深入聊一下。 Dialogue: 0,0:11:04.41,0:11:05.37,Default,,0000,0000,0000,,但是在这之前, Dialogue: 0,0:11:05.37,0:11:07.90,Default,,0000,0000,0000,,在过去的几个月里, Dialogue: 0,0:11:07.90,0:11:10.37,Default,,0000,0000,0000,,有没有任何其他的发现, Dialogue: 0,0:11:10.39,0:11:13.91,Default,,0000,0000,0000,,需要我们对新冠病毒\N采取不同的措施? Dialogue: 0,0:11:14.85,0:11:19.61,Default,,0000,0000,0000,,比尔:我们还不能确定\N谁是这些超级传染者, Dialogue: 0,0:11:19.64,0:11:21.93,Default,,0000,0000,0000,,像是具体的个人信息之类的, Dialogue: 0,0:11:21.96,0:11:23.36,Default,,0000,0000,0000,,有可能我们永远都不能确定, Dialogue: 0,0:11:23.39,0:11:25.39,Default,,0000,0000,0000,,因为这个人可能是任何人。 Dialogue: 0,0:11:25.42,0:11:28.33,Default,,0000,0000,0000,,如果你能找到他们, Dialogue: 0,0:11:28.35,0:11:30.87,Default,,0000,0000,0000,,他们就是主要的传染病携带者。 Dialogue: 0,0:11:30.89,0:11:33.83,Default,,0000,0000,0000,,而只有少数人会携带\N这样致命的病毒。 Dialogue: 0,0:11:33.85,0:11:38.76,Default,,0000,0000,0000,,但是遗憾的是,我们无法找到他们。 Dialogue: 0,0:11:38.79,0:11:40.09,Default,,0000,0000,0000,,如果你们在一个房间里, Dialogue: 0,0:11:40.11,0:11:42.76,Default,,0000,0000,0000,,没有人说话, Dialogue: 0,0:11:42.79,0:11:45.80,Default,,0000,0000,0000,,传染率就会大大降低。 Dialogue: 0,0:11:45.83,0:11:48.83,Default,,0000,0000,0000,,这就是为什么,虽然\N在飞机上可以传染病毒, Dialogue: 0,0:11:48.85,0:11:53.89,Default,,0000,0000,0000,,但被传染的概率比你想象的要小。 Dialogue: 0,0:11:53.91,0:11:57.46,Default,,0000,0000,0000,,因为这不像合唱团或者餐厅, Dialogue: 0,0:11:57.48,0:12:03.28,Default,,0000,0000,0000,,你不会在说话的时候大口喘息, Dialogue: 0,0:12:03.31,0:12:05.90,Default,,0000,0000,0000,,就像很多室内环境一样。 Dialogue: 0,0:12:05.92,0:12:07.10,Default,,0000,0000,0000,,克里斯:嗯。 Dialogue: 0,0:12:07.12,0:12:10.41,Default,,0000,0000,0000,,你怎么看待不戴口罩 Dialogue: 0,0:12:10.43,0:12:11.96,Default,,0000,0000,0000,,坐飞机的人? Dialogue: 0,0:12:11.98,0:12:15.16,Default,,0000,0000,0000,,比尔:如果飞机是他们家的,\N那就没有任何问题。 Dialogue: 0,0:12:15.18,0:12:18.03,Default,,0000,0000,0000,,如果飞机上有别人, Dialogue: 0,0:12:18.06,0:12:21.09,Default,,0000,0000,0000,,这就是对别人的健康不负责任了。 Dialogue: 0,0:12:21.12,0:12:22.59,Default,,0000,0000,0000,,克里斯:在疫情的前期, Dialogue: 0,0:12:22.62,0:12:27.79,Default,,0000,0000,0000,,世卫组织并没有建议人们戴口罩, Dialogue: 0,0:12:27.81,0:12:33.25,Default,,0000,0000,0000,,他们担心在一线工作的\N医护人员会没有口罩用。 Dialogue: 0,0:12:33.27,0:12:37.57,Default,,0000,0000,0000,,现在看来,这是不是\N一个巨大的错误? Dialogue: 0,0:12:38.00,0:12:39.54,Default,,0000,0000,0000,,比尔:是的。 Dialogue: 0,0:12:40.42,0:12:46.23,Default,,0000,0000,0000,,所有的专家都对此感到难过, Dialogue: 0,0:12:46.25,0:12:49.27,Default,,0000,0000,0000,,而这与无症状感染者有关。 Dialogue: 0,0:12:49.30,0:12:52.31,Default,,0000,0000,0000,,如果人们表现出强烈的症状, Dialogue: 0,0:12:52.34,0:12:54.84,Default,,0000,0000,0000,,像是埃博拉, Dialogue: 0,0:12:55.50,0:12:59.57,Default,,0000,0000,0000,,你就会知道自己生病了,\N并且主动自我隔离, Dialogue: 0,0:12:59.59,0:13:02.89,Default,,0000,0000,0000,,那么你就不会戴口罩外出了。 Dialogue: 0,0:13:03.38,0:13:05.58,Default,,0000,0000,0000,,而对于口罩的重要性, Dialogue: 0,0:13:05.61,0:13:09.43,Default,,0000,0000,0000,,所谓医用口罩和普通口罩 Dialogue: 0,0:13:09.45,0:13:12.00,Default,,0000,0000,0000,,有不同的生产链, Dialogue: 0,0:13:12.02,0:13:14.94,Default,,0000,0000,0000,,或者我们能把普通的\N口罩进行大规模生产, Dialogue: 0,0:13:14.96,0:13:18.70,Default,,0000,0000,0000,,又或者口罩能防止轻症状感染者 Dialogue: 0,0:13:18.72,0:13:20.52,Default,,0000,0000,0000,,和无症状感染者的传播, Dialogue: 0,0:13:20.55,0:13:22.39,Default,,0000,0000,0000,,这些都是错的。 Dialogue: 0,0:13:22.42,0:13:25.57,Default,,0000,0000,0000,,但是这不是一个阴谋论。 Dialogue: 0,0:13:25.59,0:13:29.47,Default,,0000,0000,0000,,只是我们现在更了解这个病毒了。 Dialogue: 0,0:13:29.49,0:13:32.12,Default,,0000,0000,0000,,甚至现在,我们在\N口罩的好处上所犯的错误 Dialogue: 0,0:13:32.15,0:13:33.94,Default,,0000,0000,0000,,也比我们愿意承认的要高, Dialogue: 0,0:13:33.97,0:13:35.96,Default,,0000,0000,0000,,但这确实是一个显著的好处。 Dialogue: 0,0:13:36.80,0:13:39.30,Default,,0000,0000,0000,,克里斯:好的,我想问几个 Dialogue: 0,0:13:39.32,0:13:40.64,Default,,0000,0000,0000,,观众提出的问题。 Dialogue: 0,0:13:42.80,0:13:44.35,Default,,0000,0000,0000,,我们一起来看看。 Dialogue: 0,0:13:44.96,0:13:50.51,Default,,0000,0000,0000,,吉姆·皮托夫斯基问:\N“你觉得现在复工是不是为时过早, Dialogue: 0,0:13:50.53,0:13:55.85,Default,,0000,0000,0000,,如果是的,美国应该\N继续抗疫到什么阶段?” Dialogue: 0,0:13:57.96,0:14:01.05,Default,,0000,0000,0000,,比尔:问题在于利弊之间的平衡。 Dialogue: 0,0:14:01.07,0:14:05.70,Default,,0000,0000,0000,,其中有一些好处,比如开学。 Dialogue: 0,0:14:05.73,0:14:10.18,Default,,0000,0000,0000,,但是风险就是人们可能\N会因为上学而受到感染。 Dialogue: 0,0:14:10.20,0:14:13.14,Default,,0000,0000,0000,,这些问题都是很难决策的。 Dialogue: 0,0:14:13.16,0:14:20.03,Default,,0000,0000,0000,,并且我认为没有人可以说, Dialogue: 0,0:14:20.05,0:14:24.02,Default,,0000,0000,0000,,“我知道怎样权衡利弊。” Dialogue: 0,0:14:24.38,0:14:28.38,Default,,0000,0000,0000,,要了解疫情传播在哪里发生, Dialogue: 0,0:14:28.40,0:14:31.32,Default,,0000,0000,0000,,以及年轻人确实会被感染, Dialogue: 0,0:14:31.35,0:14:35.64,Default,,0000,0000,0000,,而且他们是多代传播链的一部分, Dialogue: 0,0:14:35.66,0:14:37.93,Default,,0000,0000,0000,,我们应该把这个弄清楚。 Dialogue: 0,0:14:37.95,0:14:40.37,Default,,0000,0000,0000,,如果只是从医疗方面看, Dialogue: 0,0:14:40.40,0:14:43.45,Default,,0000,0000,0000,,我们确实复工太早了。 Dialogue: 0,0:14:43.48,0:14:47.07,Default,,0000,0000,0000,,但是在精神上的“复工”, Dialogue: 0,0:14:47.10,0:14:54.10,Default,,0000,0000,0000,,接受正常医疗救治,像是疫苗, Dialogue: 0,0:14:54.12,0:14:56.46,Default,,0000,0000,0000,,是有好处的。 Dialogue: 0,0:14:56.49,0:15:02.40,Default,,0000,0000,0000,,我觉得一部分复工是弊大于利的。 Dialogue: 0,0:15:02.42,0:15:05.13,Default,,0000,0000,0000,,这么快让酒吧恢复营业, Dialogue: 0,0:15:05.16,0:15:07.71,Default,,0000,0000,0000,,对心理健康有那么重要吗? Dialogue: 0,0:15:07.74,0:15:09.40,Default,,0000,0000,0000,,也许没有。 Dialogue: 0,0:15:09.43,0:15:13.48,Default,,0000,0000,0000,,所以我觉得复工并没有\N我们想象的那么美好。 Dialogue: 0,0:15:13.50,0:15:19.23,Default,,0000,0000,0000,,并且我确信,随着我们\N对病毒的深入了解, Dialogue: 0,0:15:19.25,0:15:25.40,Default,,0000,0000,0000,,就会发现我们不应该这么快复工。 Dialogue: 0,0:15:25.42,0:15:27.34,Default,,0000,0000,0000,,但是像学校等地方, Dialogue: 0,0:15:27.36,0:15:30.07,Default,,0000,0000,0000,,甚至今天, Dialogue: 0,0:15:30.10,0:15:35.47,Default,,0000,0000,0000,,一些内城区的学校, Dialogue: 0,0:15:35.49,0:15:38.85,Default,,0000,0000,0000,,我对这样利弊的权衡 Dialogue: 0,0:15:38.87,0:15:43.66,Default,,0000,0000,0000,,也不是非黑即白的。 Dialogue: 0,0:15:44.16,0:15:50.20,Default,,0000,0000,0000,,让孩子们重新回到学校\N上学是一件极大的好事。 Dialogue: 0,0:15:50.23,0:15:53.56,Default,,0000,0000,0000,,但是其中的风险呢? Dialogue: 0,0:15:53.59,0:15:57.46,Default,,0000,0000,0000,,如果是在一个\N确诊人数没那么多的地方, Dialogue: 0,0:15:57.48,0:16:01.02,Default,,0000,0000,0000,,我认为在那利是大于弊的。 Dialogue: 0,0:16:01.05,0:16:03.50,Default,,0000,0000,0000,,你们也可能会感到惊讶—— Dialogue: 0,0:16:03.52,0:16:06.64,Default,,0000,0000,0000,,确诊病例如果持续增加的话,\N学校可能会重新关闭, Dialogue: 0,0:16:06.67,0:16:08.20,Default,,0000,0000,0000,,要做到这一点并不容易。 Dialogue: 0,0:16:08.22,0:16:10.77,Default,,0000,0000,0000,,不过我认为在整个美国, Dialogue: 0,0:16:10.80,0:16:15.60,Default,,0000,0000,0000,,肯定会有一些地方\N是不值得冒这个风险的。 Dialogue: 0,0:16:15.62,0:16:18.22,Default,,0000,0000,0000,,对于任何一个不平等的方面, Dialogue: 0,0:16:18.25,0:16:22.65,Default,,0000,0000,0000,,这场病毒都更加恶化了这个情况: Dialogue: 0,0:16:22.68,0:16:27.71,Default,,0000,0000,0000,,行业种类、是否有互联网、 Dialogue: 0,0:16:27.73,0:16:31.37,Default,,0000,0000,0000,,学校上网课的能力。 Dialogue: 0,0:16:31.40,0:16:33.80,Default,,0000,0000,0000,,对于白领们, Dialogue: 0,0:16:33.82,0:16:35.53,Default,,0000,0000,0000,,人们很不情愿承认, Dialogue: 0,0:16:35.55,0:16:37.73,Default,,0000,0000,0000,,其中的一些人在家里 Dialogue: 0,0:16:37.75,0:16:42.89,Default,,0000,0000,0000,,就是会更有效率些,\N并且能享受更加自由的时间。 Dialogue: 0,0:16:42.91,0:16:44.67,Default,,0000,0000,0000,,当你知道很多人还在挣扎, Dialogue: 0,0:16:44.70,0:16:49.79,Default,,0000,0000,0000,,他们的孩子们没法回去上学, Dialogue: 0,0:16:49.82,0:16:52.90,Default,,0000,0000,0000,,这种感觉也的确很糟糕。 Dialogue: 0,0:16:52.93,0:16:54.59,Default,,0000,0000,0000,,克里斯:确实。让我们\N看看下一个问题。 Dialogue: 0,0:16:54.59,0:16:56.14,Default,,0000,0000,0000,,[ 娜塔丽·明尼潘达 ]\N“在卢旺达, Dialogue: 0,0:16:56.14,0:16:58.67,Default,,0000,0000,0000,,早期的政府干预是很有效的。 Dialogue: 0,0:16:58.69,0:17:03.45,Default,,0000,0000,0000,,你建议美国政府\N现在采取哪些措施呢?” Dialogue: 0,0:17:03.47,0:17:05.95,Default,,0000,0000,0000,,比尔,我梦想着有一天你能 Dialogue: 0,0:17:05.95,0:17:07.54,Default,,0000,0000,0000,,成为抗疫的领导者, Dialogue: 0,0:17:07.54,0:17:10.25,Default,,0000,0000,0000,,有能力说服大众。 Dialogue: 0,0:17:10.28,0:17:12.28,Default,,0000,0000,0000,,你会怎么做? Dialogue: 0,0:17:15.56,0:17:18.15,Default,,0000,0000,0000,,比尔:这些科技创新 Dialogue: 0,0:17:18.17,0:17:22.71,Default,,0000,0000,0000,,就是我跟基金会最擅长的地方。 Dialogue: 0,0:17:23.17,0:17:27.16,Default,,0000,0000,0000,,很明显,一部分\N复工的政策过于急躁了, Dialogue: 0,0:17:27.19,0:17:30.45,Default,,0000,0000,0000,,但是我认为大家 Dialogue: 0,0:17:31.47,0:17:35.62,Default,,0000,0000,0000,,可以一起努力。 Dialogue: 0,0:17:36.15,0:17:37.32,Default,,0000,0000,0000,,我们需要领导力。 Dialogue: 0,0:17:37.35,0:17:43.12,Default,,0000,0000,0000,,并且能承认我们还有\N许多问题需要去解决, Dialogue: 0,0:17:43.15,0:17:47.07,Default,,0000,0000,0000,,而不是把它变成一个政治问题。 Dialogue: 0,0:17:47.10,0:17:51.85,Default,,0000,0000,0000,,“我们做得真好,不是吗?” Dialogue: 0,0:17:51.88,0:17:53.28,Default,,0000,0000,0000,,不,我们做得不好。 Dialogue: 0,0:17:53.30,0:17:57.98,Default,,0000,0000,0000,,但是还有很多事情是很多人, Dialogue: 0,0:17:58.00,0:18:00.44,Default,,0000,0000,0000,,包括专家们既然没搞清楚的。 Dialogue: 0,0:18:00.46,0:18:04.99,Default,,0000,0000,0000,,大家都希望要是能早一点\N实施这个计划就好了, Dialogue: 0,0:18:05.02,0:18:07.33,Default,,0000,0000,0000,,比如早一个星期。 Dialogue: 0,0:18:08.13,0:18:09.31,Default,,0000,0000,0000,,这些科技创新, Dialogue: 0,0:18:09.34,0:18:15.73,Default,,0000,0000,0000,,就是基金会在研究的, Dialogue: 0,0:18:15.75,0:18:18.99,Default,,0000,0000,0000,,抗生素、疫苗等等。 Dialogue: 0,0:18:19.01,0:18:20.85,Default,,0000,0000,0000,,我们有深厚的专业知识, Dialogue: 0,0:18:20.87,0:18:23.97,Default,,0000,0000,0000,,并且这都是私营部门所没有的, Dialogue: 0,0:18:23.100,0:18:28.14,Default,,0000,0000,0000,,所以我们可以\N以中立的态度和政府 Dialogue: 0,0:18:28.17,0:18:30.15,Default,,0000,0000,0000,,以及目标公司合作。 Dialogue: 0,0:18:30.17,0:18:32.58,Default,,0000,0000,0000,,特别是如果你是非赢利机构, Dialogue: 0,0:18:32.60,0:18:34.70,Default,,0000,0000,0000,,谁应该拿到资源? Dialogue: 0,0:18:34.72,0:18:38.67,Default,,0000,0000,0000,,没有市场信息能指明这一点。 Dialogue: 0,0:18:38.69,0:18:42.46,Default,,0000,0000,0000,,专家们说:“好吧,\N这个抗生素可以批量生产。 Dialogue: 0,0:18:42.48,0:18:45.10,Default,,0000,0000,0000,,这个疫苗可以批量生产。” Dialogue: 0,0:18:45.12,0:18:50.09,Default,,0000,0000,0000,,因为我们很难\N同时生产这两个东西, Dialogue: 0,0:18:50.12,0:18:53.91,Default,,0000,0000,0000,,而且是跨公司生产的,\N这是以前从未出现过的情况, Dialogue: 0,0:18:53.94,0:18:55.81,Default,,0000,0000,0000,,比如一个公司发明了疫苗, Dialogue: 0,0:18:55.83,0:18:59.78,Default,,0000,0000,0000,,之后许多公司将效果最好的疫苗 Dialogue: 0,0:18:59.80,0:19:03.44,Default,,0000,0000,0000,,以最大规模投入生产。 Dialogue: 0,0:19:03.99,0:19:06.63,Default,,0000,0000,0000,,所以我可能会重点协调这些事项。 Dialogue: 0,0:19:06.66,0:19:10.28,Default,,0000,0000,0000,,但是我们需要\N一个对民众开诚布公的领导者, Dialogue: 0,0:19:10.31,0:19:14.42,Default,,0000,0000,0000,,能够实事求是, Dialogue: 0,0:19:14.45,0:19:16.63,Default,,0000,0000,0000,,以身作则, Dialogue: 0,0:19:16.66,0:19:18.94,Default,,0000,0000,0000,,并且推动创新。 Dialogue: 0,0:19:20.25,0:19:22.78,Default,,0000,0000,0000,,克里斯:在谈论这些话题的时候, Dialogue: 0,0:19:22.80,0:19:24.39,Default,,0000,0000,0000,,你必须能够服众。 Dialogue: 0,0:19:24.42,0:19:26.54,Default,,0000,0000,0000,,我真的很佩服你。 Dialogue: 0,0:19:26.56,0:19:29.69,Default,,0000,0000,0000,,但是当你跟安东尼·福奇谈话的时候, Dialogue: 0,0:19:29.71,0:19:34.80,Default,,0000,0000,0000,,许多人都认为福奇是个很聪明的人。 Dialogue: 0,0:19:34.82,0:19:36.87,Default,,0000,0000,0000,,但是有哪些事是他也无能为力的, Dialogue: 0,0:19:36.89,0:19:40.21,Default,,0000,0000,0000,,在这种情况下 Dialogue: 0,0:19:40.23,0:19:42.59,Default,,0000,0000,0000,,他无法履行全部职责的? Dialogue: 0,0:19:43.17,0:19:48.58,Default,,0000,0000,0000,,比尔:福奇博士在他力所能及的时候\N都会尽可能发表一些意见。 Dialogue: 0,0:19:48.61,0:19:52.61,Default,,0000,0000,0000,,即使他说的事情都很现实, Dialogue: 0,0:19:52.64,0:19:54.81,Default,,0000,0000,0000,,他的威望已经根深蒂固。 Dialogue: 0,0:19:54.83,0:19:56.65,Default,,0000,0000,0000,,他可以按照他的方式来说话。 Dialogue: 0,0:19:56.68,0:20:02.45,Default,,0000,0000,0000,,通常情况下,疾控中心\N应该是主要的发声机构。 Dialogue: 0,0:20:02.93,0:20:04.90,Default,,0000,0000,0000,,这并不是绝对的, Dialogue: 0,0:20:04.92,0:20:07.50,Default,,0000,0000,0000,,但是在以前的流行病爆发期间, Dialogue: 0,0:20:07.52,0:20:10.38,Default,,0000,0000,0000,,疾控中心里的专家 Dialogue: 0,0:20:10.41,0:20:11.77,Default,,0000,0000,0000,,起到了主要的领导作用。 Dialogue: 0,0:20:11.80,0:20:13.74,Default,,0000,0000,0000,,他们的专业就是这个。 Dialogue: 0,0:20:13.76,0:20:19.81,Default,,0000,0000,0000,,所以当我们说我们能不能依靠福奇,\N而不是疾控中心, Dialogue: 0,0:20:19.83,0:20:21.64,Default,,0000,0000,0000,,是有点奇怪的。 Dialogue: 0,0:20:21.67,0:20:25.52,Default,,0000,0000,0000,,福奇是个非常棒的研究人员。 Dialogue: 0,0:20:25.54,0:20:28.71,Default,,0000,0000,0000,,特别是在疫苗方面,他很有经验。 Dialogue: 0,0:20:28.73,0:20:33.00,Default,,0000,0000,0000,,有时候他会听取别人的意见, Dialogue: 0,0:20:33.02,0:20:36.69,Default,,0000,0000,0000,,关于传染病学的意见, Dialogue: 0,0:20:36.71,0:20:39.36,Default,,0000,0000,0000,,并且解释得很清楚。 Dialogue: 0,0:20:39.39,0:20:40.55,Default,,0000,0000,0000,,他会承认, Dialogue: 0,0:20:40.57,0:20:43.99,Default,,0000,0000,0000,,“我们可能会有二次爆发, Dialogue: 0,0:20:44.01,0:20:47.19,Default,,0000,0000,0000,,这就是为什么我们要这么做。” Dialogue: 0,0:20:47.21,0:20:53.14,Default,,0000,0000,0000,,他的建议能被说出来是一件好事。 Dialogue: 0,0:20:53.82,0:20:55.25,Default,,0000,0000,0000,,克里斯:有时候吧。 Dialogue: 0,0:20:55.27,0:20:57.23,Default,,0000,0000,0000,,让我们来看看下一个问题。 Dialogue: 0,0:21:01.15,0:21:03.80,Default,,0000,0000,0000,,妮娜·格雷戈里问,\N“如果新冠疫苗研发成功了, Dialogue: 0,0:21:03.83,0:21:08.32,Default,,0000,0000,0000,,你和你的基金会将如何解决\N哪些国家优先得到疫苗等 Dialogue: 0,0:21:08.34,0:21:10.02,Default,,0000,0000,0000,,伦理问题?“ Dialogue: 0,0:21:10.04,0:21:12.05,Default,,0000,0000,0000,,比尔,正好可以借这个机会 Dialogue: 0,0:21:12.05,0:21:16.02,Default,,0000,0000,0000,,跟我们说说疫苗实验\N进行到哪个阶段了, Dialogue: 0,0:21:16.04,0:21:19.48,Default,,0000,0000,0000,,以及我们在关注新闻时, Dialogue: 0,0:21:19.50,0:21:21.29,Default,,0000,0000,0000,,我们应该想到哪些问题。 Dialogue: 0,0:21:22.07,0:21:24.92,Default,,0000,0000,0000,,比尔:目前有三种疫苗, Dialogue: 0,0:21:24.92,0:21:28.04,Default,,0000,0000,0000,,如果的确有效的话,\N那就是最早的几个了: Dialogue: 0,0:21:28.07,0:21:34.26,Default,,0000,0000,0000,,Moderna,很遗憾的是,\N大规模生产比较困难。 Dialogue: 0,0:21:34.28,0:21:38.23,Default,,0000,0000,0000,,如果能做到的话,\N大概率美国会是其主要市场。 Dialogue: 0,0:21:38.98,0:21:41.56,Default,,0000,0000,0000,,然后还有牛津的\N阿斯利康(AstraZeneca), Dialogue: 0,0:21:41.58,0:21:42.91,Default,,0000,0000,0000,,最后是强生。 Dialogue: 0,0:21:42.94,0:21:44.62,Default,,0000,0000,0000,,这是最早的几个疫苗。 Dialogue: 0,0:21:44.65,0:21:48.15,Default,,0000,0000,0000,,我们还有动物实验的数据, Dialogue: 0,0:21:48.17,0:21:54.41,Default,,0000,0000,0000,,虽然看起来很好,但还不能\N百分百确定是否可靠。 Dialogue: 0,0:21:54.44,0:21:56.55,Default,,0000,0000,0000,,尤其是对老年人有没有效; Dialogue: 0,0:21:56.57,0:21:59.78,Default,,0000,0000,0000,,在接下来的几个月里\N我们也会有人体实验数据。 Dialogue: 0,0:21:59.80,0:22:05.56,Default,,0000,0000,0000,,这三个疫苗都会通过\N安全性和药效试验。 Dialogue: 0,0:22:05.59,0:22:07.67,Default,,0000,0000,0000,,虽然不能百分百满足我们的需求, Dialogue: 0,0:22:07.69,0:22:10.28,Default,,0000,0000,0000,,但是我们也会尽量大规模生产。 Dialogue: 0,0:22:10.30,0:22:12.74,Default,,0000,0000,0000,,今年年底之前,\N我们就可以大规模生产了。 Dialogue: 0,0:22:12.74,0:22:15.04,Default,,0000,0000,0000,,无论第三阶段是否能成功, Dialogue: 0,0:22:15.06,0:22:18.03,Default,,0000,0000,0000,,无论今年年底能不能完成实验, Dialogue: 0,0:22:18.06,0:22:21.70,Default,,0000,0000,0000,,我都不抱太大希望。 Dialogue: 0,0:22:21.73,0:22:26.32,Default,,0000,0000,0000,,在第三阶段会测试安全性 Dialogue: 0,0:22:26.34,0:22:27.29,Default,,0000,0000,0000,,和药效, Dialogue: 0,0:22:27.29,0:22:29.06,Default,,0000,0000,0000,,这些实验也会逐渐开始。 Dialogue: 0,0:22:29.09,0:22:31.95,Default,,0000,0000,0000,,之后三到四个月, Dialogue: 0,0:22:31.95,0:22:36.46,Default,,0000,0000,0000,,可能会有四到五个\N不同种类的疫苗出现: Dialogue: 0,0:22:36.48,0:22:40.85,Default,,0000,0000,0000,,诺瓦瓦克斯(Novavax),\N赛诺菲(Sanofi),默克(Merck)。 Dialogue: 0,0:22:40.87,0:22:47.12,Default,,0000,0000,0000,,我们为很多这类疫苗\N都投入了资金以支持大规模生产—— Dialogue: 0,0:22:47.14,0:22:53.42,Default,,0000,0000,0000,,目前还在进行一些复杂的讨论—— Dialogue: 0,0:22:53.44,0:22:58.74,Default,,0000,0000,0000,,为了让这些工厂为贫穷的国家生产, Dialogue: 0,0:22:58.76,0:23:01.30,Default,,0000,0000,0000,,也就是所谓的中低收入国家的国家。 Dialogue: 0,0:23:01.33,0:23:03.99,Default,,0000,0000,0000,,那些能大规模生产的工厂, Dialogue: 0,0:23:04.01,0:23:08.65,Default,,0000,0000,0000,,像是阿斯利康和强生, Dialogue: 0,0:23:08.67,0:23:09.95,Default,,0000,0000,0000,,我们会关注 Dialogue: 0,0:23:09.98,0:23:11.47,Default,,0000,0000,0000,,那些低成本的疫苗, Dialogue: 0,0:23:11.50,0:23:15.30,Default,,0000,0000,0000,,这样一个工厂\N可以生产 6 亿支疫苗。 Dialogue: 0,0:23:15.32,0:23:19.76,Default,,0000,0000,0000,,疫苗的大批量生产 Dialogue: 0,0:23:19.78,0:23:21.18,Default,,0000,0000,0000,,是可行的, Dialogue: 0,0:23:21.20,0:23:25.22,Default,,0000,0000,0000,,但是我觉得在今年年底\N还不太可能实现。 Dialogue: 0,0:23:25.24,0:23:27.19,Default,,0000,0000,0000,,这已经是最好的情况了, Dialogue: 0,0:23:27.21,0:23:30.73,Default,,0000,0000,0000,,现在只有几个疫苗在实验中, Dialogue: 0,0:23:30.76,0:23:35.16,Default,,0000,0000,0000,,通常失败率会很高。 Dialogue: 0,0:23:36.30,0:23:37.50,Default,,0000,0000,0000,,克里斯:比尔, Dialogue: 0,0:23:37.52,0:23:40.50,Default,,0000,0000,0000,,如果你和你的基金会\N并没有参与其中, Dialogue: 0,0:23:40.53,0:23:43.51,Default,,0000,0000,0000,,市场形势会不会因此而改变? Dialogue: 0,0:23:43.54,0:23:47.39,Default,,0000,0000,0000,,比如,一旦有效的疫苗\N可以投入生产, Dialogue: 0,0:23:47.42,0:23:50.18,Default,,0000,0000,0000,,富有的国家就会蜂拥而至, Dialogue: 0,0:23:50.20,0:23:52.97,Default,,0000,0000,0000,,抢夺最初的少量产品—— Dialogue: 0,0:23:52.99,0:23:55.06,Default,,0000,0000,0000,,毕竟疫苗生产也需要时间。 Dialogue: 0,0:23:55.08,0:23:59.04,Default,,0000,0000,0000,,那么那些贫穷的国家就没有疫苗了。 Dialogue: 0,0:23:59.06,0:24:01.56,Default,,0000,0000,0000,,但是你现在 Dialogue: 0,0:24:01.58,0:24:04.91,Default,,0000,0000,0000,,为很多候选疫苗 Dialogue: 0,0:24:04.94,0:24:06.84,Default,,0000,0000,0000,,保证了工厂的产量, Dialogue: 0,0:24:06.86,0:24:13.35,Default,,0000,0000,0000,,你也在想办法让那些贫穷的国家 Dialogue: 0,0:24:13.38,0:24:15.74,Default,,0000,0000,0000,,能够分到一些疫苗, Dialogue: 0,0:24:15.76,0:24:17.01,Default,,0000,0000,0000,,是这样吧? Dialogue: 0,0:24:17.03,0:24:18.90,Default,,0000,0000,0000,,比尔:并不只有我们,不过没错。 Dialogue: 0,0:24:18.92,0:24:21.49,Default,,0000,0000,0000,,我们处在中心的位置, Dialogue: 0,0:24:21.52,0:24:28.26,Default,,0000,0000,0000,,和另外一个组织合作建立了CEPI,\N即联合流行病预备中心, Dialogue: 0,0:24:28.28,0:24:32.25,Default,,0000,0000,0000,,欧洲的领导者们也表示了赞同。 Dialogue: 0,0:24:32.27,0:24:35.30,Default,,0000,0000,0000,,现在有专家去一一查看每一个疫苗, Dialogue: 0,0:24:35.32,0:24:37.80,Default,,0000,0000,0000,,然后评估,“在哪有能力生产 Dialogue: 0,0:24:37.82,0:24:39.68,Default,,0000,0000,0000,,这样的疫苗的工厂呢?” Dialogue: 0,0:24:39.71,0:24:42.34,Default,,0000,0000,0000,,我们该怎么分配这笔初始资金? Dialogue: 0,0:24:42.37,0:24:45.54,Default,,0000,0000,0000,,我们可以把钱投资到其他地方的 Dialogue: 0,0:24:45.54,0:24:47.11,Default,,0000,0000,0000,,时间点是什么?” Dialogue: 0,0:24:48.72,0:24:49.72,Default,,0000,0000,0000,,私营部门里 Dialogue: 0,0:24:51.33,0:24:53.97,Default,,0000,0000,0000,,这方面的一些专家 Dialogue: 0,0:24:53.100,0:24:55.73,Default,,0000,0000,0000,,也在为我们工作。 Dialogue: 0,0:24:55.75,0:24:59.67,Default,,0000,0000,0000,,我们在疫苗方面是有一定权威的, Dialogue: 0,0:24:59.69,0:25:05.03,Default,,0000,0000,0000,,有能力协调资源和生产。 Dialogue: 0,0:25:05.37,0:25:10.48,Default,,0000,0000,0000,,通常情况下,美国会\N把这当作一个国际问题, Dialogue: 0,0:25:10.50,0:25:11.67,Default,,0000,0000,0000,,并且参与其中。 Dialogue: 0,0:25:11.69,0:25:17.71,Default,,0000,0000,0000,,不过目前为止,\N政府对此还没有任何举动。 Dialogue: 0,0:25:17.73,0:25:22.09,Default,,0000,0000,0000,,我在跟国会和行政部的人讨论, Dialogue: 0,0:25:22.11,0:25:25.47,Default,,0000,0000,0000,,等下一波救助金发放的时候, Dialogue: 0,0:25:25.50,0:25:30.27,Default,,0000,0000,0000,,是不是可以用这笔钱中的百分之一 Dialogue: 0,0:25:30.29,0:25:32.22,Default,,0000,0000,0000,,来帮助全世界。 Dialogue: 0,0:25:32.25,0:25:35.12,Default,,0000,0000,0000,,这是有可能的。 Dialogue: 0,0:25:35.14,0:25:36.97,Default,,0000,0000,0000,,但是很遗憾, Dialogue: 0,0:25:36.100,0:25:40.20,Default,,0000,0000,0000,,这个方案还不成熟, Dialogue: 0,0:25:40.22,0:25:41.69,Default,,0000,0000,0000,,世界还没有就此达成共识。 Dialogue: 0,0:25:41.71,0:25:46.21,Default,,0000,0000,0000,,很多人都在参与,\N包括我们的基金会, Dialogue: 0,0:25:46.23,0:25:48.74,Default,,0000,0000,0000,,尝试找到一种新的策略, Dialogue: 0,0:25:48.76,0:25:50.87,Default,,0000,0000,0000,,包括针对贫穷国家的策略, Dialogue: 0,0:25:50.89,0:25:56.97,Default,,0000,0000,0000,,这些国家的死亡率\N和受到的冲击程度比较高, Dialogue: 0,0:25:56.100,0:26:00.23,Default,,0000,0000,0000,,它们的医疗系统都在超负荷运转。 Dialogue: 0,0:26:00.25,0:26:02.83,Default,,0000,0000,0000,,除了在欧洲和美国\N有这么高的死亡率, Dialogue: 0,0:26:02.86,0:26:06.57,Default,,0000,0000,0000,,大部分的死亡病例\N都出现在发展中国家。 Dialogue: 0,0:26:07.19,0:26:09.46,Default,,0000,0000,0000,,克里斯:我希望自己能够 Dialogue: 0,0:26:09.48,0:26:11.77,Default,,0000,0000,0000,,偷听你和梅琳达是怎么说的。 Dialogue: 0,0:26:11.77,0:26:17.23,Default,,0000,0000,0000,,因为这些领导人知道的更多, Dialogue: 0,0:26:17.23,0:26:21.11,Default,,0000,0000,0000,,而他们犯下的“罪行”,\N就这么说吧, Dialogue: 0,0:26:21.13,0:26:25.41,Default,,0000,0000,0000,,当我们有一个共同的敌人的时候, Dialogue: 0,0:26:25.43,0:26:31.66,Default,,0000,0000,0000,,不戴口罩 Dialogue: 0,0:26:31.68,0:26:33.51,Default,,0000,0000,0000,,就是抛弃了整个世界。 Dialogue: 0,0:26:33.53,0:26:35.51,Default,,0000,0000,0000,,我们应该一起抗疫, Dialogue: 0,0:26:35.53,0:26:36.76,Default,,0000,0000,0000,,而不是 Dialogue: 0,0:26:38.04,0:26:42.82,Default,,0000,0000,0000,,在不同国家之间挑起冲突, Dialogue: 0,0:26:42.84,0:26:45.30,Default,,0000,0000,0000,,比如哄抢疫苗。 Dialogue: 0,0:26:45.32,0:26:51.18,Default,,0000,0000,0000,,当然,历史会证明一切, Dialogue: 0,0:26:51.20,0:26:54.32,Default,,0000,0000,0000,,这简直让人忍无可忍。 Dialogue: 0,0:26:54.80,0:26:56.80,Default,,0000,0000,0000,,对吧?我没漏掉什么吧? Dialogue: 0,0:26:56.82,0:27:02.18,Default,,0000,0000,0000,,比尔:事情并不是这么简单的。 Dialogue: 0,0:27:02.20,0:27:04.83,Default,,0000,0000,0000,,到现在为止,\N美国比任何一个国家 Dialogue: 0,0:27:04.86,0:27:08.29,Default,,0000,0000,0000,,都投入了更多的资金 Dialogue: 0,0:27:08.31,0:27:10.96,Default,,0000,0000,0000,,来研究疫苗。 Dialogue: 0,0:27:10.98,0:27:13.66,Default,,0000,0000,0000,,而这个研究并不是限制性的。 Dialogue: 0,0:27:13.68,0:27:17.31,Default,,0000,0000,0000,,这并不是说,\N“如果你拿了我们的钱, Dialogue: 0,0:27:17.34,0:27:19.41,Default,,0000,0000,0000,,你就得给美国付使用费。” Dialogue: 0,0:27:19.43,0:27:22.36,Default,,0000,0000,0000,,他们确实给基金会投入了很多钱, Dialogue: 0,0:27:22.38,0:27:23.57,Default,,0000,0000,0000,,但是为了所有人的利益。 Dialogue: 0,0:27:23.59,0:27:26.28,Default,,0000,0000,0000,,但是目前他们之投资了美国的工厂。 Dialogue: 0,0:27:26.30,0:27:30.80,Default,,0000,0000,0000,,让这个问题变得棘手的是,\N在所有其他全球卫生问题上, Dialogue: 0,0:27:30.83,0:27:33.91,Default,,0000,0000,0000,,美国在根除天花方面完全领先, Dialogue: 0,0:27:33.94,0:27:38.77,Default,,0000,0000,0000,,在根除脊髓灰质炎方面也一样,\N有着关键的合作伙伴: Dialogue: 0,0:27:38.79,0:27:44.89,Default,,0000,0000,0000,,疾控中心、世卫组织、扶轮社、\N联合国儿童基金会,以及我们的基金会。 Dialogue: 0,0:27:44.92,0:27:48.07,Default,,0000,0000,0000,,那么在艾滋病方面,\N在布什总统的领导下, Dialogue: 0,0:27:48.10,0:27:52.87,Default,,0000,0000,0000,,通过两党的携手合作,\N我们启动了令人难以置信的 Dialogue: 0,0:27:52.89,0:27:55.88,Default,,0000,0000,0000,,总统防治艾滋病\N紧急救援计划(PEPFAR), Dialogue: 0,0:27:55.91,0:27:58.62,Default,,0000,0000,0000,,拯救了上千万条生命。 Dialogue: 0,0:27:58.64,0:28:02.91,Default,,0000,0000,0000,,所以整个世界都在期盼着美国 Dialogue: 0,0:28:02.94,0:28:04.94,Default,,0000,0000,0000,,至少能在资金和方法上做领头羊。 Dialogue: 0,0:28:04.96,0:28:10.70,Default,,0000,0000,0000,,像是如何让这些工厂为全世界运作, Dialogue: 0,0:28:10.72,0:28:14.70,Default,,0000,0000,0000,,或只是防止美国输入性感染, Dialogue: 0,0:28:14.72,0:28:16.60,Default,,0000,0000,0000,,或者是让全球经济运转起来。 Dialogue: 0,0:28:16.62,0:28:18.61,Default,,0000,0000,0000,,能有海外的需求 Dialogue: 0,0:28:18.63,0:28:21.97,Default,,0000,0000,0000,,对于美国的工人们来说是好事。 Dialogue: 0,0:28:21.99,0:28:23.87,Default,,0000,0000,0000,,所以现在全世界 Dialogue: 0,0:28:23.89,0:28:27.08,Default,,0000,0000,0000,,对到底哪些方法有效,\N依然没有明确的答案。 Dialogue: 0,0:28:27.10,0:28:31.01,Default,,0000,0000,0000,,于是都很好奇,\N“究竟是谁在领导这一切?” Dialogue: 0,0:28:31.04,0:28:35.49,Default,,0000,0000,0000,,最差的状况就是\N我们退出了世卫组织, Dialogue: 0,0:28:35.52,0:28:42.29,Default,,0000,0000,0000,,而我希望能够在某处程度上 Dialogue: 0,0:28:42.31,0:28:43.90,Default,,0000,0000,0000,,撤回这个决定。 Dialogue: 0,0:28:43.92,0:28:46.92,Default,,0000,0000,0000,,因为我们需要和世卫组织 Dialogue: 0,0:28:46.94,0:28:48.46,Default,,0000,0000,0000,,一起协调合作。 Dialogue: 0,0:28:49.49,0:28:51.87,Default,,0000,0000,0000,,克里斯:一起来看看下一个问题。 Dialogue: 0,0:28:55.66,0:28:58.84,Default,,0000,0000,0000,,阿里-卡沙尼问道:\N“有没有一些手段 Dialogue: 0,0:28:58.86,0:29:01.87,Default,,0000,0000,0000,,能有效处理这个全球危机?” Dialogue: 0,0:29:03.54,0:29:08.03,Default,,0000,0000,0000,,比尔:除了及早行动, Dialogue: 0,0:29:08.05,0:29:11.65,Default,,0000,0000,0000,,我们还可以监测这些\N核酸检测阳性患者的 Dialogue: 0,0:29:11.68,0:29:15.06,Default,,0000,0000,0000,,血氧饱和度, Dialogue: 0,0:29:15.08,0:29:18.24,Default,,0000,0000,0000,,就是血液里的氧气含量。 Dialogue: 0,0:29:18.27,0:29:19.86,Default,,0000,0000,0000,,只需要一个非常廉价的检测仪, Dialogue: 0,0:29:19.89,0:29:23.32,Default,,0000,0000,0000,,然后尽早把他们转入就近的医院。 Dialogue: 0,0:29:23.35,0:29:30.24,Default,,0000,0000,0000,,奇怪的是,病人们并不知道\N自己的病情要恶化了, Dialogue: 0,0:29:30.27,0:29:34.53,Default,,0000,0000,0000,,这涉及到了有些有趣的病理学知识,\N但我不打算深入介绍。 Dialogue: 0,0:29:34.56,0:29:39.58,Default,,0000,0000,0000,,德国的死亡率是比较低的, Dialogue: 0,0:29:39.60,0:29:42.55,Default,,0000,0000,0000,,而他们就是这样监视病人的。 Dialogue: 0,0:29:42.57,0:29:45.53,Default,,0000,0000,0000,,当然,当你去到这些地方的时候, Dialogue: 0,0:29:45.55,0:29:50.70,Default,,0000,0000,0000,,你就会了解到,即使这些\N呼吸机是非常有帮助的, Dialogue: 0,0:29:50.72,0:29:55.07,Default,,0000,0000,0000,,但在前期却被过度使用了, Dialogue: 0,0:29:55.09,0:29:56.34,Default,,0000,0000,0000,,而且使用不当。 Dialogue: 0,0:29:56.36,0:30:02.92,Default,,0000,0000,0000,,所以当前,医生们的\N治疗手段都是非常先进的。 Dialogue: 0,0:30:02.94,0:30:05.29,Default,,0000,0000,0000,,大部分策略都是全球适用的。 Dialogue: 0,0:30:05.32,0:30:07.59,Default,,0000,0000,0000,,用血氧饱和度\N作为前期监测的指标, Dialogue: 0,0:30:07.61,0:30:09.29,Default,,0000,0000,0000,,这样就可以大范围掌握病情。 Dialogue: 0,0:30:09.32,0:30:11.94,Default,,0000,0000,0000,,但是在这一点上,\N德国是第一个做到的。 Dialogue: 0,0:30:11.97,0:30:18.07,Default,,0000,0000,0000,,当然,地塞米松\N也很便宜,是口服的, Dialogue: 0,0:30:18.10,0:30:19.75,Default,,0000,0000,0000,,所以我们可以大量生产, Dialogue: 0,0:30:19.78,0:30:22.73,Default,,0000,0000,0000,,并推广到全世界。 Dialogue: 0,0:30:25.06,0:30:28.85,Default,,0000,0000,0000,,比尔,我很想知道, Dialogue: 0,0:30:28.87,0:30:31.50,Default,,0000,0000,0000,,当你自己经历\N这些事情的时候是什么感受。 Dialogue: 0,0:30:31.50,0:30:38.07,Default,,0000,0000,0000,,因为,很奇怪的是,\N如果有人接触过你, Dialogue: 0,0:30:38.09,0:30:43.70,Default,,0000,0000,0000,,就会知道你对公共健康研究的\N热情和善心, Dialogue: 0,0:30:43.73,0:30:47.77,Default,,0000,0000,0000,,但是还是有一些人在传播\N非常夸张的阴谋论。 Dialogue: 0,0:30:47.80,0:30:50.67,Default,,0000,0000,0000,,我刚刚和一个\N监管社交媒体的公司 Dialogue: 0,0:30:50.69,0:30:53.08,Default,,0000,0000,0000,,Zignal 交流过。 Dialogue: 0,0:30:53.11,0:30:57.28,Default,,0000,0000,0000,,他们说,我觉得仅仅是在脸书上, Dialogue: 0,0:30:57.31,0:31:01.48,Default,,0000,0000,0000,,就有超过 400 万的帖子, Dialogue: 0,0:31:01.51,0:31:06.71,Default,,0000,0000,0000,,是关于你和新冠病毒阴谋论的。 Dialogue: 0,0:31:07.13,0:31:13.09,Default,,0000,0000,0000,,我看到一个投票显示,\N百分之四十的共和党 Dialogue: 0,0:31:13.12,0:31:16.92,Default,,0000,0000,0000,,觉得你们推出的疫苗 Dialogue: 0,0:31:16.95,0:31:21.94,Default,,0000,0000,0000,,将会在人们的身体里植入\N芯片来追踪他们的位置。 Dialogue: 0,0:31:21.97,0:31:26.47,Default,,0000,0000,0000,,我想说,这个数字简直难以置信。 Dialogue: 0,0:31:27.38,0:31:30.45,Default,,0000,0000,0000,,有的人对此十分认同, Dialogue: 0,0:31:30.47,0:31:35.15,Default,,0000,0000,0000,,有的人在福克斯新闻上\N不断提到这个话题, Dialogue: 0,0:31:35.17,0:31:37.43,Default,,0000,0000,0000,,也有的人对此深信不疑, Dialogue: 0,0:31:37.45,0:31:41.71,Default,,0000,0000,0000,,甚至把它当成一种威胁。 Dialogue: 0,0:31:41.73,0:31:45.50,Default,,0000,0000,0000,,你好像总是对此一笑了之, Dialogue: 0,0:31:45.53,0:31:48.94,Default,,0000,0000,0000,,不过说真的,\N又有谁经历过这些呢? Dialogue: 0,0:31:48.97,0:31:51.07,Default,,0000,0000,0000,,你是怎么做到的? Dialogue: 0,0:31:51.10,0:31:54.08,Default,,0000,0000,0000,,现在是什么世道, Dialogue: 0,0:31:54.11,0:31:56.48,Default,,0000,0000,0000,,竟然让这种流言到处散播? Dialogue: 0,0:31:56.50,0:31:58.25,Default,,0000,0000,0000,,我们该怎么做才能改变这种风气? Dialogue: 0,0:31:59.86,0:32:01.40,Default,,0000,0000,0000,,比尔:我也不知道。 Dialogue: 0,0:32:04.54,0:32:06.93,Default,,0000,0000,0000,,阴谋论 Dialogue: 0,0:32:08.38,0:32:11.40,Default,,0000,0000,0000,,是一个比较新的东西。 Dialogue: 0,0:32:11.43,0:32:13.92,Default,,0000,0000,0000,,我是说,微软也有这种言论, Dialogue: 0,0:32:13.94,0:32:16.87,Default,,0000,0000,0000,,但是这至少是跟\N现实生活相关的,对吧? Dialogue: 0,0:32:16.90,0:32:20.54,Default,,0000,0000,0000,,Windows 系统崩溃得\N是不是太频繁了? Dialogue: 0,0:32:20.56,0:32:22.40,Default,,0000,0000,0000,,我们肯定面临着\N一些反垄断的问题, Dialogue: 0,0:32:22.42,0:32:25.30,Default,,0000,0000,0000,,但是至少我知道这是什么。 Dialogue: 0,0:32:25.33,0:32:27.24,Default,,0000,0000,0000,,当这种情况发生,我得说, Dialogue: 0,0:32:27.27,0:32:31.44,Default,,0000,0000,0000,,我的直觉就是,\N开个玩笑就过去了。 Dialogue: 0,0:32:31.47,0:32:33.85,Default,,0000,0000,0000,,有人认为这么说不太好, Dialogue: 0,0:32:33.88,0:32:36.65,Default,,0000,0000,0000,,因为这是一件很严肃的事情, Dialogue: 0,0:32:37.27,0:32:42.14,Default,,0000,0000,0000,,会导致人们对接种疫苗更加抗拒。 Dialogue: 0,0:32:42.16,0:32:45.11,Default,,0000,0000,0000,,当然,当我们有了疫苗, Dialogue: 0,0:32:45.14,0:32:46.91,Default,,0000,0000,0000,,就像口罩一样, Dialogue: 0,0:32:46.93,0:32:49.59,Default,,0000,0000,0000,,就会有很多人去接种, Dialogue: 0,0:32:49.62,0:32:52.97,Default,,0000,0000,0000,,特别是可以阻止传染的疫苗, Dialogue: 0,0:32:52.99,0:32:55.57,Default,,0000,0000,0000,,这个巨大的群体福利 Dialogue: 0,0:32:55.60,0:33:00.91,Default,,0000,0000,0000,,会驱使人们大量的接种疫苗。 Dialogue: 0,0:33:00.94,0:33:04.22,Default,,0000,0000,0000,,所以我有一点不确定 Dialogue: 0,0:33:04.24,0:33:06.70,Default,,0000,0000,0000,,自己该说什么,或者做什么。 Dialogue: 0,0:33:06.72,0:33:10.18,Default,,0000,0000,0000,,因为对我来说,\N阴谋论是一个新事物。 Dialogue: 0,0:33:11.29,0:33:14.85,Default,,0000,0000,0000,,所以对于一个\N我太不相信的东西, Dialogue: 0,0:33:14.88,0:33:19.38,Default,,0000,0000,0000,,我能说什么呢? Dialogue: 0,0:33:19.40,0:33:24.46,Default,,0000,0000,0000,,事实上福克斯新闻的解说员\N劳拉-英格拉姆(Laura Ingraham) Dialogue: 0,0:33:24.48,0:33:26.68,Default,,0000,0000,0000,,说过这个植入芯片的事情, Dialogue: 0,0:33:26.68,0:33:28.54,Default,,0000,0000,0000,,这个调查结果\N并不是很出乎意料, Dialogue: 0,0:33:28.54,0:33:32.38,Default,,0000,0000,0000,,因为这就是人们在电视上听到的, Dialogue: 0,0:33:33.42,0:33:35.40,Default,,0000,0000,0000,,是毫无根据的。 Dialogue: 0,0:33:35.43,0:33:38.72,Default,,0000,0000,0000,,人们通常只会去寻求\N一个简单的解释, Dialogue: 0,0:33:38.74,0:33:41.71,Default,,0000,0000,0000,,而不是去仔细研究病理学知识。 Dialogue: 0,0:33:43.38,0:33:45.10,Default,,0000,0000,0000,,克里斯:我想说, Dialogue: 0,0:33:45.13,0:33:46.55,Default,,0000,0000,0000,,TED 的政治立场是中立的。 Dialogue: 0,0:33:46.58,0:33:49.31,Default,,0000,0000,0000,,但是我们相信真理。 Dialogue: 0,0:33:49.34,0:33:52.06,Default,,0000,0000,0000,,我想说: Dialogue: 0,0:33:52.08,0:33:56.17,Default,,0000,0000,0000,,劳拉·英格拉姆,你欠比尔·盖茨\N一个道歉,并且应该撤回你的言论。 Dialogue: 0,0:33:56.20,0:33:57.37,Default,,0000,0000,0000,,你应该跟他道歉。 Dialogue: 0,0:33:57.39,0:33:58.95,Default,,0000,0000,0000,,在观看这个视频的人, Dialogue: 0,0:33:58.97,0:34:03.76,Default,,0000,0000,0000,,如果你认为这个人\N跟某个阴谋论有关, Dialogue: 0,0:34:03.79,0:34:05.12,Default,,0000,0000,0000,,你需要好好反省一下, Dialogue: 0,0:34:05.14,0:34:06.38,Default,,0000,0000,0000,,这种想法简直不可理喻。 Dialogue: 0,0:34:06.41,0:34:08.100,Default,,0000,0000,0000,,我们很多人都认识比尔很多年了, Dialogue: 0,0:34:09.02,0:34:12.78,Default,,0000,0000,0000,,并且也见证了他对\N公共卫生保护的决心。 Dialogue: 0,0:34:12.80,0:34:14.37,Default,,0000,0000,0000,,我们可以告诉你,\N你的想法很疯狂。 Dialogue: 0,0:34:14.39,0:34:15.56,Default,,0000,0000,0000,,别再执迷不悟了, Dialogue: 0,0:34:15.59,0:34:19.29,Default,,0000,0000,0000,,去专注于抗击病毒\N过程中的一些困难吧。 Dialogue: 0,0:34:19.32,0:34:20.78,Default,,0000,0000,0000,,老实说, Dialogue: 0,0:34:20.80,0:34:22.96,Default,,0000,0000,0000,,如果观众中的任何人 Dialogue: 0,0:34:22.98,0:34:25.58,Default,,0000,0000,0000,,在摆脱阴谋论方面 Dialogue: 0,0:34:25.60,0:34:27.45,Default,,0000,0000,0000,,有任何积极的建议, Dialogue: 0,0:34:27.47,0:34:29.28,Default,,0000,0000,0000,,因为这背后有一个连锁效应。 Dialogue: 0,0:34:29.30,0:34:33.19,Default,,0000,0000,0000,,你会有“哦,我这么说是因为\N我就是这个阴谋论中的一部分。” Dialogue: 0,0:34:33.22,0:34:34.40,Default,,0000,0000,0000,,或者之类的想法。 Dialogue: 0,0:34:34.43,0:34:37.28,Default,,0000,0000,0000,,我们如何才能回到一个 Dialogue: 0,0:34:39.08,0:34:40.75,Default,,0000,0000,0000,,信息可靠的世界呢? Dialogue: 0,0:34:40.78,0:34:42.68,Default,,0000,0000,0000,,我们需要做得更好。 Dialogue: 0,0:34:42.70,0:34:45.49,Default,,0000,0000,0000,,我们还有别的问题吧? Dialogue: 0,0:34:50.91,0:34:52.42,Default,,0000,0000,0000,,来自纽约的\N阿里·班迪克斯问: Dialogue: 0,0:34:52.45,0:34:55.83,Default,,0000,0000,0000,,“你对那些想在\N疫情越来越严重的地方 Dialogue: 0,0:34:55.86,0:34:59.16,Default,,0000,0000,0000,,保护自己的人有什么建议?” Dialogue: 0,0:35:00.37,0:35:02.72,Default,,0000,0000,0000,,比尔:如果你\N有一份工作,那很好。 Dialogue: 0,0:35:02.72,0:35:10.18,Default,,0000,0000,0000,,你可以呆在家里,\N通过网上会议工作, Dialogue: 0,0:35:10.20,0:35:14.49,Default,,0000,0000,0000,,甚至一些社交活动\N也可以在网上进行。 Dialogue: 0,0:35:14.52,0:35:18.27,Default,,0000,0000,0000,,我会跟很多朋友通视频电话。 Dialogue: 0,0:35:18.30,0:35:21.32,Default,,0000,0000,0000,,我有一些在欧洲的朋友,\N谁知道我什么时候才能见到他们, Dialogue: 0,0:35:21.34,0:35:26.19,Default,,0000,0000,0000,,但我们还是会时常打电话。 Dialogue: 0,0:35:26.59,0:35:31.52,Default,,0000,0000,0000,,如果你把自己隔离起来的话, Dialogue: 0,0:35:31.54,0:35:35.06,Default,,0000,0000,0000,,感染的几率并不是很大。 Dialogue: 0,0:35:35.08,0:35:40.94,Default,,0000,0000,0000,,但是如果你跟很多人\N聚在一起的时候, Dialogue: 0,0:35:40.96,0:35:42.78,Default,,0000,0000,0000,,无论是同事还是朋友, Dialogue: 0,0:35:42.80,0:35:45.62,Default,,0000,0000,0000,,感染的几率就会高很多, Dialogue: 0,0:35:45.65,0:35:51.76,Default,,0000,0000,0000,,特别是在这些疫情高发的地方。 Dialogue: 0,0:35:51.79,0:35:54.46,Default,,0000,0000,0000,,即使政府不会强制隔离你, Dialogue: 0,0:35:54.49,0:35:58.53,Default,,0000,0000,0000,,希望出行的人数也会少一点, Dialogue: 0,0:35:58.55,0:36:05.10,Default,,0000,0000,0000,,并且尽量减少\N在外与人接触的机会。 Dialogue: 0,0:36:05.12,0:36:07.13,Default,,0000,0000,0000,,克里斯:比尔,\N我还想问问你 Dialogue: 0,0:36:07.16,0:36:08.94,Default,,0000,0000,0000,,关于慈善的事情。 Dialogue: 0,0:36:08.96,0:36:12.33,Default,,0000,0000,0000,,很明显,你的基金会\N在这其中起到了巨大的作用。 Dialogue: 0,0:36:12.35,0:36:15.76,Default,,0000,0000,0000,,但是说到整个慈善领域, Dialogue: 0,0:36:15.78,0:36:19.21,Default,,0000,0000,0000,,你发起了这个“赠予誓言”活动。 Dialogue: 0,0:36:19.23,0:36:21.93,Default,,0000,0000,0000,,将这些保证会在去世前 Dialogue: 0,0:36:21.95,0:36:27.01,Default,,0000,0000,0000,,把自己一半的财产\N捐赠出去的亿万富翁 Dialogue: 0,0:36:27.04,0:36:29.34,Default,,0000,0000,0000,,聚集起来。 Dialogue: 0,0:36:29.37,0:36:30.70,Default,,0000,0000,0000,,但这是很难做到的, Dialogue: 0,0:36:30.72,0:36:33.04,Default,,0000,0000,0000,,一下子捐出去那么多钱\N是很难做到的。 Dialogue: 0,0:36:33.07,0:36:34.25,Default,,0000,0000,0000,,我觉得,你自己 Dialogue: 0,0:36:34.28,0:36:36.29,Default,,0000,0000,0000,,从“赠予誓言”活动开始的时候—— Dialogue: 0,0:36:36.32,0:36:39.64,Default,,0000,0000,0000,,大概十年之前吧,\N我也记不太清了—— Dialogue: 0,0:36:39.66,0:36:43.08,Default,,0000,0000,0000,,你的身价从那时候就翻了一倍, Dialogue: 0,0:36:43.10,0:36:46.58,Default,,0000,0000,0000,,尽管你还是世界上\N最主要的慈善家之一。 Dialogue: 0,0:36:46.98,0:36:52.46,Default,,0000,0000,0000,,把这些钱有效地捐出去 Dialogue: 0,0:36:52.49,0:36:54.94,Default,,0000,0000,0000,,来改变这个世界,是不是很难? Dialogue: 0,0:36:54.97,0:36:58.100,Default,,0000,0000,0000,,还是说,这些捐赠者, Dialogue: 0,0:36:59.02,0:37:01.22,Default,,0000,0000,0000,,尤其是这些非常富裕的捐献者们, Dialogue: 0,0:37:01.24,0:37:03.47,Default,,0000,0000,0000,,开始形成了一个捐赠的习惯, Dialogue: 0,0:37:03.49,0:37:07.27,Default,,0000,0000,0000,,好比说,“这是我\N每年身价的百分之几。 Dialogue: 0,0:37:07.30,0:37:08.66,Default,,0000,0000,0000,,当我慢慢老了, Dialogue: 0,0:37:08.69,0:37:10.42,Default,,0000,0000,0000,,捐赠的钱款有可能增加。 Dialogue: 0,0:37:10.45,0:37:12.85,Default,,0000,0000,0000,,如果我认真做这件事的话, Dialogue: 0,0:37:12.87,0:37:14.34,Default,,0000,0000,0000,,我得找到一个 Dialogue: 0,0:37:14.34,0:37:16.92,Default,,0000,0000,0000,,能有效实现目标的方法。” Dialogue: 0,0:37:16.94,0:37:19.32,Default,,0000,0000,0000,,这个问题听起来合理吗? Dialogue: 0,0:37:19.34,0:37:22.73,Default,,0000,0000,0000,,比尔:多捐赠当然是件好事。 Dialogue: 0,0:37:22.76,0:37:28.15,Default,,0000,0000,0000,,贝茨基金会和“赠予誓言”的目的都是 Dialogue: 0,0:37:28.17,0:37:31.51,Default,,0000,0000,0000,,去帮助人们找到自己的目标。 Dialogue: 0,0:37:31.53,0:37:34.45,Default,,0000,0000,0000,,人们都有助人为乐的善心 Dialogue: 0,0:37:34.47,0:37:36.42,Default,,0000,0000,0000,,是的,钱款很重要, Dialogue: 0,0:37:36.44,0:37:39.12,Default,,0000,0000,0000,,但是有那么多人需要帮助。 Dialogue: 0,0:37:39.15,0:37:42.49,Default,,0000,0000,0000,,当你看到有个人生病了,\N你可以去帮助他。 Dialogue: 0,0:37:42.52,0:37:45.52,Default,,0000,0000,0000,,或是有个人没有得到社会帮助,\N你可以去帮助他。 Dialogue: 0,0:37:45.54,0:37:48.41,Default,,0000,0000,0000,,或者你看到一个能减少\N种族歧视的事物, Dialogue: 0,0:37:48.43,0:37:51.55,Default,,0000,0000,0000,,你非常热心,\N就会全身心投入进去。 Dialogue: 0,0:37:51.57,0:37:52.77,Default,,0000,0000,0000,,当然, Dialogue: 0,0:37:52.80,0:37:54.90,Default,,0000,0000,0000,,有的慈善家的贡献\N并不会解决问题。 Dialogue: 0,0:37:54.92,0:38:00.48,Default,,0000,0000,0000,,我们确实需要把慈善家的\N目标设高一些。 Dialogue: 0,0:38:00.50,0:38:02.92,Default,,0000,0000,0000,,通过 TED 的“大胆项目” Dialogue: 0,0:38:02.92,0:38:06.18,Default,,0000,0000,0000,,组织起来的合作性慈善, Dialogue: 0,0:38:06.20,0:38:09.22,Default,,0000,0000,0000,,还有另外四到五个慈善家组织, Dialogue: 0,0:38:09.22,0:38:11.03,Default,,0000,0000,0000,,这些都是非常棒的实践。 Dialogue: 0,0:38:11.06,0:38:14.21,Default,,0000,0000,0000,,他们可以彼此学习, Dialogue: 0,0:38:14.23,0:38:16.38,Default,,0000,0000,0000,,通过彼此来树立自信。 Dialogue: 0,0:38:16.40,0:38:20.97,Default,,0000,0000,0000,,他们就会觉得,“每个组织,\N包括我自己,都投入了一部分资金, Dialogue: 0,0:38:20.99,0:38:24.38,Default,,0000,0000,0000,,这样我的影响力也会随之提升,” Dialogue: 0,0:38:24.40,0:38:28.83,Default,,0000,0000,0000,,即使他们发现其中\N一项捐献的效果并不是太好, Dialogue: 0,0:38:28.85,0:38:31.28,Default,,0000,0000,0000,,我也希望他们能觉得开心, Dialogue: 0,0:38:31.30,0:38:34.18,Default,,0000,0000,0000,,而且想要继续合作下去。 Dialogue: 0,0:38:34.21,0:38:36.20,Default,,0000,0000,0000,,所以慈善事业,是的, Dialogue: 0,0:38:36.23,0:38:38.90,Default,,0000,0000,0000,,我想让捐款率上升。 Dialogue: 0,0:38:38.92,0:38:42.00,Default,,0000,0000,0000,,而捐献者也可以 Dialogue: 0,0:38:42.03,0:38:43.22,Default,,0000,0000,0000,,乐在其中, Dialogue: 0,0:38:43.24,0:38:45.39,Default,,0000,0000,0000,,很有成就感。 Dialogue: 0,0:38:45.42,0:38:49.52,Default,,0000,0000,0000,,你可以和家人一起做。 Dialogue: 0,0:38:49.55,0:38:52.79,Default,,0000,0000,0000,,比如我,梅琳达和我\N非常喜欢一起做这些事情, Dialogue: 0,0:38:52.81,0:38:53.98,Default,,0000,0000,0000,,一起学习。 Dialogue: 0,0:38:54.00,0:38:58.82,Default,,0000,0000,0000,,在一些家庭里,孩子们\N甚至也会参与进来。 Dialogue: 0,0:38:58.84,0:39:00.58,Default,,0000,0000,0000,,有时候孩子们也可以推动进展。 Dialogue: 0,0:39:00.60,0:39:03.43,Default,,0000,0000,0000,,当你有很多钱的时候, Dialogue: 0,0:39:03.45,0:39:06.88,Default,,0000,0000,0000,,你仍然会觉得一百万是很多钱。 Dialogue: 0,0:39:06.91,0:39:08.77,Default,,0000,0000,0000,,但是如果你有几十亿, Dialogue: 0,0:39:08.79,0:39:10.92,Default,,0000,0000,0000,,你可能就会捐出上亿的财富。 Dialogue: 0,0:39:10.95,0:39:15.22,Default,,0000,0000,0000,,有趣的是,就你个人支出来说, Dialogue: 0,0:39:15.24,0:39:17.26,Default,,0000,0000,0000,,你本身的财富地位\N并没有什么改变, Dialogue: 0,0:39:17.29,0:39:19.97,Default,,0000,0000,0000,,对社会地位也没什么影响。 Dialogue: 0,0:39:19.100,0:39:23.17,Default,,0000,0000,0000,,但是当你捐赠的时候,\N你需要放大规模, Dialogue: 0,0:39:23.20,0:39:28.76,Default,,0000,0000,0000,,要不然就成了你自己的心愿。 Dialogue: 0,0:39:28.78,0:39:33.01,Default,,0000,0000,0000,,那样你所带来的影响和\N个人体验也会不太一样。 Dialogue: 0,0:39:33.03,0:39:34.25,Default,,0000,0000,0000,,所以不是—— Dialogue: 0,0:39:34.28,0:39:36.06,Default,,0000,0000,0000,,我们不想强制要求, Dialogue: 0,0:39:36.08,0:39:40.92,Default,,0000,0000,0000,,但是的确,\N我们都想启发慈善家们 Dialogue: 0,0:39:40.94,0:39:44.48,Default,,0000,0000,0000,,去发现这些梦想,\N发现这些机会, Dialogue: 0,0:39:44.51,0:39:47.86,Default,,0000,0000,0000,,而且要以比以往更快的速度。 Dialogue: 0,0:39:47.88,0:39:52.75,Default,,0000,0000,0000,,无论是因为种族、疾病,\N还是其他的社会问题, Dialogue: 0,0:39:52.77,0:39:57.28,Default,,0000,0000,0000,,慈善事业的创新\N都可以发展得很快, Dialogue: 0,0:39:57.30,0:40:00.54,Default,,0000,0000,0000,,如果效果不错,政府\N也很可能会介入,并扩大规模。 Dialogue: 0,0:40:00.57,0:40:02.75,Default,,0000,0000,0000,,上帝知道我们需要解决办法, Dialogue: 0,0:40:02.78,0:40:06.11,Default,,0000,0000,0000,,我们需要这种希望和过程, Dialogue: 0,0:40:06.14,0:40:10.52,Default,,0000,0000,0000,,我们对此的期望很高, Dialogue: 0,0:40:10.55,0:40:13.29,Default,,0000,0000,0000,,希望许多难题可以得到解决。 Dialogue: 0,0:40:13.96,0:40:17.52,Default,,0000,0000,0000,,克里斯:大部分的慈善家,\N甚至是最有名望的那几位, Dialogue: 0,0:40:17.54,0:40:21.81,Default,,0000,0000,0000,,也会觉得每年把身价的\N百分之一捐出去很难。 Dialogue: 0,0:40:21.83,0:40:25.87,Default,,0000,0000,0000,,而世界上最富裕的几个人 Dialogue: 0,0:40:25.90,0:40:27.56,Default,,0000,0000,0000,,也和政府的投资项目有联系。 Dialogue: 0,0:40:27.58,0:40:31.49,Default,,0000,0000,0000,,他们其中的很多人每年的\N财富增长速度达到了百分之七到十。 Dialogue: 0,0:40:31.51,0:40:33.74,Default,,0000,0000,0000,,是不是可以这样说, Dialogue: 0,0:40:33.76,0:40:35.49,Default,,0000,0000,0000,,要想把一半的财产捐出去, Dialogue: 0,0:40:35.51,0:40:38.29,Default,,0000,0000,0000,,你将来可能迟早得每年 Dialogue: 0,0:40:38.29,0:40:42.08,Default,,0000,0000,0000,,捐出你的净资产的\N百分五到百分之十? Dialogue: 0,0:40:42.11,0:40:46.97,Default,,0000,0000,0000,,这样理解没错吧? Dialogue: 0,0:40:46.99,0:40:49.38,Default,,0000,0000,0000,,比尔:是的,有些人,\N像恰克 · 弗里尼( Chuck Feeney), Dialogue: 0,0:40:49.41,0:40:56.41,Default,,0000,0000,0000,,把所有的财产都捐了出去,\N而且给我们做了一个好榜样。 Dialogue: 0,0:40:56.43,0:41:01.83,Default,,0000,0000,0000,,就连我和梅琳达也讨论过这个事情,\N我们是不是也应该捐多一点? Dialogue: 0,0:41:01.86,0:41:05.89,Default,,0000,0000,0000,,就像你说的,我们很幸运, Dialogue: 0,0:41:05.91,0:41:07.31,Default,,0000,0000,0000,,可以投资不同的领域。 Dialogue: 0,0:41:07.33,0:41:11.67,Default,,0000,0000,0000,,总体而言,\N科技行业的财富很表现不错, Dialogue: 0,0:41:11.69,0:41:13.56,Default,,0000,0000,0000,,即便是在今年, Dialogue: 0,0:41:13.59,0:41:18.92,Default,,0000,0000,0000,,在这个特殊时期, Dialogue: 0,0:41:18.94,0:41:21.39,Default,,0000,0000,0000,,和其他行业形成了鲜明对比。 Dialogue: 0,0:41:21.42,0:41:26.09,Default,,0000,0000,0000,,我的确认为我们应该\N加快这一进程, Dialogue: 0,0:41:26.12,0:41:29.01,Default,,0000,0000,0000,,我们也有理由这么做, Dialogue: 0,0:41:29.03,0:41:32.69,Default,,0000,0000,0000,,而政府则会错过很多机会。 Dialogue: 0,0:41:32.71,0:41:35.62,Default,,0000,0000,0000,,是的,政府有很多很多钱, Dialogue: 0,0:41:35.65,0:41:37.36,Default,,0000,0000,0000,,但是帮助他们花在对的地方, Dialogue: 0,0:41:37.38,0:41:40.73,Default,,0000,0000,0000,,帮忙他们找到那些\N需求还没有被满足的地方。 Dialogue: 0,0:41:40.75,0:41:45.57,Default,,0000,0000,0000,,如果人们愿意为发展中国家捐款, Dialogue: 0,0:41:45.60,0:41:47.04,Default,,0000,0000,0000,,而他们的政府无法提供 Dialogue: 0,0:41:47.07,0:41:51.69,Default,,0000,0000,0000,,相当于本国 GDP 的 15% 的资金, Dialogue: 0,0:41:51.71,0:41:55.88,Default,,0000,0000,0000,,那么所带来的负面影响,\N仅仅从经济情况来看—— Dialogue: 0,0:41:55.90,0:41:58.41,Default,,0000,0000,0000,,撇开大流行疫情不谈—— Dialogue: 0,0:41:58.43,0:41:59.77,Default,,0000,0000,0000,,也是很糟糕的。 Dialogue: 0,0:41:59.79,0:42:02.68,Default,,0000,0000,0000,,这些国家在发展的道路上 Dialogue: 0,0:42:02.70,0:42:05.31,Default,,0000,0000,0000,,相当于要经历五年的衰退, Dialogue: 0,0:42:05.33,0:42:07.50,Default,,0000,0000,0000,,在一些情况下,其严重程度 Dialogue: 0,0:42:07.50,0:42:11.47,Default,,0000,0000,0000,,甚至会导致一些国家\N连维持自身的稳定都成了问题。 Dialogue: 0,0:42:12.25,0:42:13.41,Default,,0000,0000,0000,,克里斯:那么比尔, Dialogue: 0,0:42:13.43,0:42:18.88,Default,,0000,0000,0000,,我对你和梅琳达\N所做的一切表示敬意—— Dialogue: 0,0:42:18.91,0:42:22.36,Default,,0000,0000,0000,,你走上的一条少有人走的路, Dialogue: 0,0:42:22.39,0:42:26.89,Default,,0000,0000,0000,,去尝试不同的东西, Dialogue: 0,0:42:26.91,0:42:32.69,Default,,0000,0000,0000,,你为了改变世界而付出的时间, Dialogue: 0,0:42:32.72,0:42:34.42,Default,,0000,0000,0000,,当然还有财富, Dialogue: 0,0:42:34.45,0:42:36.52,Default,,0000,0000,0000,,以及你对此付出的一腔热忱—— Dialogue: 0,0:42:36.54,0:42:37.95,Default,,0000,0000,0000,,真的太了不起了。 Dialogue: 0,0:42:37.98,0:42:42.34,Default,,0000,0000,0000,,非常感谢你抽出时间来\N参与这场对话。 Dialogue: 0,0:42:42.36,0:42:43.100,Default,,0000,0000,0000,,非常感谢。 Dialogue: 0,0:42:44.02,0:42:45.76,Default,,0000,0000,0000,,我相信,下半年, Dialogue: 0,0:42:45.78,0:42:48.90,Default,,0000,0000,0000,,这个世界会比以往任何时候\N都更需要你的能力和资源。 Dialogue: 0,0:42:48.92,0:42:50.10,Default,,0000,0000,0000,,祝你好运。 Dialogue: 0,0:42:50.48,0:42:51.27,Default,,0000,0000,0000,,比尔:谢谢你。 Dialogue: 0,0:42:51.27,0:42:54.30,Default,,0000,0000,0000,,我很热爱我的工作,对未来也很乐观。\N谢谢你,克里斯。