1
00:00:00,001 --> 00:00:02,156
Chris Anderson: Bem-vindo, Bill Gates.

2
00:00:02,830 --> 00:00:04,127
Bill Gates: Obrigado.

3
00:00:04,151 --> 00:00:06,222
CA: É ótimo ter você aqui, Bill.

4
00:00:06,576 --> 00:00:08,830
Tivemos uma conversa TED
há cerca de três meses

5
00:00:08,830 --> 00:00:10,384
sobre esta pandemia,

6
00:00:10,384 --> 00:00:13,384
acho que foi no final de março,

7
00:00:13,384 --> 00:00:16,574
nessa altura, menos de mil pessoas
haviam morrido nos EUA

8
00:00:16,574 --> 00:00:19,934
e menos de 20 mil em todo o mundo.

9
00:00:19,958 --> 00:00:24,326
Agora são cerca de 128 mil mortos nos EUA

10
00:00:24,350 --> 00:00:27,127
e mais de meio milhão em todo o mundo,

11
00:00:27,151 --> 00:00:28,650
dentro de três meses.

12
00:00:28,674 --> 00:00:30,021
Três meses!

13
00:00:30,645 --> 00:00:34,942
Qual é o seu diagnóstico
para o restante deste ano?

14
00:00:34,966 --> 00:00:37,174
Você analisa muitos padrões.

15
00:00:37,198 --> 00:00:41,437
Na sua opinião, quais são
os melhores e piores cenários?

16
00:00:43,105 --> 00:00:46,488
BG: Infelizmente, a variedade
de cenários é enorme,

17
00:00:46,512 --> 00:00:50,624
considerando que,
quando entrarmos no outono,

18
00:00:51,148 --> 00:00:56,488
podemos ter taxas de mortalidade
que rivalizem com o pior do que tivemos

19
00:00:56,512 --> 00:00:58,499
no período de abril.

20
00:00:58,523 --> 00:01:00,683
Se muitos jovens forem infectados,

21
00:01:00,707 --> 00:01:03,839
eles vão acabar infectando
idosos novamente,

22
00:01:03,863 --> 00:01:06,672
e assim teremos o vírus
nas casas de repouso,

23
00:01:06,672 --> 00:01:07,933
nos abrigos para sem-teto,

24
00:01:07,933 --> 00:01:11,723
em lugares onde já tivemos
muitas mortes no país.

25
00:01:11,747 --> 00:01:15,181
O caminho da inovação,
que provavelmente alcançaremos

26
00:01:15,205 --> 00:01:17,423
com diagnósticos, terapêutica, vacinas,

27
00:01:17,677 --> 00:01:20,334
apresenta um bom progresso,

28
00:01:20,358 --> 00:01:24,141
mas nada que alteraria
fundamentalmente o fato

29
00:01:24,165 --> 00:01:28,063
de que este outono nos EUA
poderia ser muito ruim,

30
00:01:28,087 --> 00:01:32,652
e é pior do que eu teria
esperado ver há um mês,

31
00:01:32,676 --> 00:01:35,745
o nível de alta mobilidade
que voltamos a assumir,

32
00:01:35,769 --> 00:01:37,210
sem o uso da máscara,

33
00:01:37,234 --> 00:01:41,767
e agora o vírus chegou a muitas cidades

34
00:01:42,151 --> 00:01:47,130
onde não havia estado antes
de forma significativa,

35
00:01:47,674 --> 00:01:50,386
então esse será um desafio.

36
00:01:50,780 --> 00:01:54,311
Não há indicação de que chegamos
muito abaixo da taxa de mortalidade atual

37
00:01:54,311 --> 00:01:57,304
de cerca de 500 mortes por dia,

38
00:01:57,598 --> 00:02:00,648
mas há um risco significativo
de que poderia aumentar

39
00:02:01,142 --> 00:02:06,128
aos mesmos 2 mil por dia
que tínhamos antes,

40
00:02:06,152 --> 00:02:09,289
pois não temos mantido
o mesmo distanciamento,

41
00:02:09,853 --> 00:02:15,695
a mesma mudança de comportamento
que mantivemos em abril e maio.

42
00:02:15,757 --> 00:02:19,242
E sabemos que esse vírus
é um tanto sazonal,

43
00:02:19,266 --> 00:02:21,341
então o poder de infecção,

44
00:02:21,595 --> 00:02:25,065
seja pela temperatura, umidade,
ou mais tempo dentro de casa,

45
00:02:25,089 --> 00:02:27,587
será pior quando entrarmos no outono.

46
00:02:28,258 --> 00:02:30,051
CA: Existem cenários nos EUA,

47
00:02:30,051 --> 00:02:32,409
os quais, se extrapolarmos
esses números adiante,

48
00:02:32,409 --> 00:02:36,379
acabamos com mais
de 250 mil mortes, talvez,

49
00:02:36,379 --> 00:02:39,087
ainda neste ano, se não tivermos cuidado,

50
00:02:39,111 --> 00:02:40,114
e em todo o mundo,

51
00:02:40,114 --> 00:02:45,050
o número de mortos até o final do ano
poderia ficar na casa dos milhões.

52
00:02:45,798 --> 00:02:49,114
Existe evidência de que temperaturas
mais quente do verão

53
00:02:49,138 --> 00:02:51,832
estejam, na verdade, nos ajudando?

54
00:02:52,774 --> 00:02:54,747
BG: Não se pode afirmar isso com certeza,

55
00:02:54,747 --> 00:03:01,557
mas o padrão IHME definitivamente
queria usar essa estação,

56
00:03:01,557 --> 00:03:03,677
incluindo a temperatura e a umidade,

57
00:03:03,677 --> 00:03:08,304
para tentar explicar por que maio
não foi pior que o previsto.

58
00:03:08,788 --> 00:03:13,567
Com isso, conforme saímos
e a mobilidade aumentou,

59
00:03:14,141 --> 00:03:20,242
os padrões eram de mais infecções
e mortes por conta disso,

60
00:03:20,266 --> 00:03:22,791
mas o padrão continuou repetindo

61
00:03:22,791 --> 00:03:27,123
que era preciso usar essa sazonalidade

62
00:03:28,018 --> 00:03:33,662
para entender por que maio e junho
não foram piores do que o esperado.

63
00:03:36,406 --> 00:03:38,897
E quando observamos o Hemisfério Sul,

64
00:03:39,511 --> 00:03:41,822
o Brasil, por exemplo,

65
00:03:41,846 --> 00:03:43,815
que está na estação oposta,

66
00:03:43,839 --> 00:03:48,093
agora toda a América do Sul
está tendo uma crescente epidemia.

67
00:03:48,117 --> 00:03:52,779
A África do Sul apresenta
uma epidemia de crescimento rápido.

68
00:03:53,163 --> 00:03:57,342
Felizmente, a Austrália e a Nova Zelândia,
os últimos países no Hemisfério Sul,

69
00:03:57,342 --> 00:03:59,456
têm uma contagem de casos bem baixa,

70
00:03:59,480 --> 00:04:02,744
e, apesar de eles precisarem
continuar combatendo a doença,

71
00:04:03,038 --> 00:04:05,685
se eles por exemplo, têm dez casos,

72
00:04:05,709 --> 00:04:09,009
o que consideram um problema sério,
eles tratam de lidar com isso.

73
00:04:09,033 --> 00:04:14,350
Eles são esses países incríveis
que conseguiram baixar tanto seus números

74
00:04:14,374 --> 00:04:18,016
que o teste, a quarentena e o rastreamento

75
00:04:18,040 --> 00:04:22,795
estão funcionando para combater
e manter os casos bem próximos de zero.

76
00:04:23,109 --> 00:04:26,535
CA: Ajudou talvez o fato
de serem mais fáceis de se isolar

77
00:04:26,559 --> 00:04:29,602
e por terem uma densidade
populacional menor.

78
00:04:29,626 --> 00:04:31,994
Mesmo assim,
políticas inteligentes ajudaram.

79
00:04:32,018 --> 00:04:33,586
BG: Sim, tudo é tão exponencial

80
00:04:33,586 --> 00:04:36,708
que um pouco de boas políticas
faz uma grande diferença.

81
00:04:36,708 --> 00:04:38,771
Não é um jogo linear.

82
00:04:38,865 --> 00:04:43,549
O rastreamento de contatos, se você tiver
o número de casos que temos nos EUA,

83
00:04:43,573 --> 00:04:48,100
é muito importante de ser feito,
mas não nos levará de volta ao zero.

84
00:04:48,100 --> 00:04:52,711
Ele nos ajudará a diminuir os casos,
mas os números são incontroláveis.

85
00:04:53,111 --> 00:04:56,075
CA: Certo, em maio e junho nos EUA,

86
00:04:56,379 --> 00:04:59,592
os números foram um pouco melhores
que alguns dos padrões previstos,

87
00:04:59,592 --> 00:05:02,573
e a hipótese é a de que isso
se deve em parte ao clima quente.

88
00:05:02,653 --> 00:05:05,708
Pelo que estamos observando,
você descreveria

89
00:05:05,732 --> 00:05:10,961
como um aumento muito alarmante
no número de casos nos EUA?

90
00:05:11,711 --> 00:05:13,071
BG: Isso mesmo.

91
00:05:13,603 --> 00:05:16,689
Na área de Nova York, por exemplo,

92
00:05:17,603 --> 00:05:20,545
os casos continuam diminuindo um pouco,

93
00:05:20,739 --> 00:05:22,896
mas em outras partes do país,

94
00:05:22,920 --> 00:05:26,390
principalmente na região Sul agora,

95
00:05:26,414 --> 00:05:28,510
vemos aumentos se equiparando,

96
00:05:28,534 --> 00:05:32,221
e taxas de jovens com teste positivo

97
00:05:32,245 --> 00:05:38,505
superiores ao que vimos até mesmo
em algumas das áreas mais afetadas.

98
00:05:38,529 --> 00:05:42,525
Claramente, os jovens
voltaram à mobilidade

99
00:05:42,979 --> 00:05:46,812
mais do que os idosos,

100
00:05:46,812 --> 00:05:51,355
então a estrutura etária
agora é bem jovem,

101
00:05:51,379 --> 00:05:54,490
mas, por causa de familiares
agregados multigeracionais,

102
00:05:54,514 --> 00:05:56,807
as pessoas trabalham em casas de repouso,

103
00:05:56,831 --> 00:06:00,189
infelizmente, isso vai
fazer o caminho de volta,

104
00:06:00,733 --> 00:06:04,877
tanto o atraso no tempo
quanto a transmissão até os idosos,

105
00:06:04,877 --> 00:06:07,481
o que trará de volta o aumento
da taxa de mortalidade.

106
00:06:07,481 --> 00:06:11,033
Ela está bem mais abaixo

107
00:06:11,033 --> 00:06:14,828
dos anteriores 2 mil
para os atuais 500 casos.

108
00:06:15,393 --> 00:06:18,699
CA: E será que isso se dá em parte
porque há um atraso de três semanas

109
00:06:18,699 --> 00:06:21,631
entre os números de casos
e os de fatalidades?

110
00:06:21,655 --> 00:06:26,923
E será também em parte
por ter havido intervenções eficazes,

111
00:06:26,923 --> 00:06:29,346
e estamos vendo a possibilidade

112
00:06:29,370 --> 00:06:32,340
de que a taxa geral de fatalidade
esteja caindo um pouco agora

113
00:06:32,340 --> 00:06:34,172
que adquirimos um conhecimento maior?

114
00:06:34,822 --> 00:06:38,447
BG: Sim, certamente
a taxa de mortalidade é sempre menor

115
00:06:38,447 --> 00:06:40,277
quando não estamos sobrecarregados.

116
00:06:40,301 --> 00:06:43,445

Quando estavam sobrecarregados na Itália,

117
00:06:43,469 --> 00:06:46,108
na Espanha, até em Nova York no início,

118
00:06:46,132 --> 00:06:47,959
e certamente na China,

119
00:06:48,593 --> 00:06:53,367
não havia condições
de fornecer sequer o básico,

120
00:06:53,881 --> 00:06:56,674
o oxigênio e outros itens.

121
00:06:56,698 --> 00:07:00,097
Um estudo que nossa fundação
financiou no Reino Unido

122
00:07:00,291 --> 00:07:03,633
descobriu o único medicamento
além do remdesivir,

123
00:07:03,657 --> 00:07:06,269
que é uma terapêutica comprovada,

124
00:07:06,453 --> 00:07:08,435
a dexametasona,

125
00:07:08,459 --> 00:07:11,159
a qual, para pacientes graves,

126
00:07:11,183 --> 00:07:15,213
representa cerca de 20%
de redução de mortes,

127
00:07:15,237 --> 00:07:19,488
e ainda há muito para acontecer
nesse sentido.

128
00:07:20,312 --> 00:07:23,835
A hidroxicloroquina
nunca estabeleceu resultados positivos;

129
00:07:23,859 --> 00:07:26,161
não há mais nada a fazer quanto a isso.

130
00:07:26,185 --> 00:07:28,528
Existem alguns experimentos em andamento,

131
00:07:28,552 --> 00:07:31,145
mas considerando tudo
que está sendo testado,

132
00:07:31,169 --> 00:07:35,545
incluindo os anticorpos monoclonais,

133
00:07:35,569 --> 00:07:39,008
teremos algumas ferramentas
adicionais para o outono.

134
00:07:39,032 --> 00:07:42,686
Então, quando falamos
sobre taxas de mortalidade,

135
00:07:42,710 --> 00:07:46,162
a boa notícia é que já fizemos progresso

136
00:07:46,186 --> 00:07:49,956
e faremos mais ainda mesmo no outono.

137
00:07:49,980 --> 00:07:53,244
Devemos começar a ter
anticorpos monoclonais,

138
00:07:53,268 --> 00:07:57,850
o tratamento que mais me deixa animado.

139
00:07:57,874 --> 00:08:00,242
CA: Nos fale sobre isso em breve,

140
00:08:00,242 --> 00:08:03,287
mas apenas para concluir
sobre as taxas de mortalidade:

141
00:08:03,287 --> 00:08:05,127
num sistema de saúde que funcione bem,

142
00:08:05,127 --> 00:08:09,284
por exemplo, quando os hospitais
nos EUA não estão superlotados,

143
00:08:09,284 --> 00:08:10,280
na sua opinião,

144
00:08:10,280 --> 00:08:14,887
quais são, aproximadamente,
os números atuais de fatalidade,

145
00:08:14,911 --> 00:08:17,001
como uma porcentagem do total de casos?

146
00:08:17,025 --> 00:08:19,688
Estamos bem abaixo de 1%, talvez?

147
00:08:20,488 --> 00:08:23,182
BG: Se todos os casos
foram encontrados, sim,

148
00:08:23,206 --> 00:08:25,985
estamos bem abaixo de 1%.

149
00:08:26,009 --> 00:08:30,416
Estão considerando 0,4% a 0,5%.

150
00:08:31,090 --> 00:08:34,583
Quando consideramos os assintomáticos,

151
00:08:34,607 --> 00:08:36,754
provavelmente ficamos abaixo de 0,5%,

152
00:08:36,754 --> 00:08:38,741
e essa é uma boa notícia.

153
00:08:38,765 --> 00:08:42,998
Esta poderia ter sido uma doença
com 5% de mortalidade.

154
00:08:43,796 --> 00:08:46,515
As dinâmicas de transmissão dessa doença

155
00:08:46,825 --> 00:08:49,555
são mais complexas

156
00:08:49,895 --> 00:08:53,125
do que até mesmo especialistas previram.

157
00:08:54,039 --> 00:08:58,811
Por exemplo, o número de contaminações
pré-sintomáticas e assintomáticas,

158
00:08:58,835 --> 00:09:03,351
e o fato de não haver tosse envolvida,
o que sinalizaria um dos sintomas,

159
00:09:03,351 --> 00:09:06,383
já que a maioria das doenças
respiratórias provoca a tosse,

160
00:09:06,407 --> 00:09:09,285
não há tosse nesta doença
nos estágios iniciais.

161
00:09:09,285 --> 00:09:13,370
Você pode estar cantando,
rindo, conversando,

162
00:09:13,394 --> 00:09:17,683
e particularmente as pessoas
com cargas virais muito altas,

163
00:09:17,683 --> 00:09:21,227
são as que causam esse contágio,
e isso ainda é muito novo.

164
00:09:21,917 --> 00:09:25,971
Mesmo os especialistas dizem:
"Nossa, isso nos pegou de surpresa".

165
00:09:25,995 --> 00:09:30,188
O número de contaminações assintomáticas
e o fato de não haver tosse

166
00:09:30,188 --> 00:09:33,421
e ela não ser um sintoma importante
como na gripe ou na tuberculose.

167
00:09:33,901 --> 00:09:36,844
CA: Essa é a astúcia diabólica do vírus.

168
00:09:36,868 --> 00:09:43,434
Qual é a porcentagem total
de contaminação assintomática?

169
00:09:43,434 --> 00:09:46,891
Ouvi dizer que até mesmo
metade de todas as contaminações

170
00:09:46,915 --> 00:09:49,532
poderiam ser basicamente pré-sintomáticas.

171
00:09:49,982 --> 00:09:52,578
BG: Sim, se contarmos os pré-sintomáticos,

172
00:09:52,602 --> 00:09:56,388
a maioria dos estudos mostra até 40%,

173
00:09:57,044 --> 00:10:00,647
e também temos os assintomáticos.

174
00:10:00,647 --> 00:10:04,169
A quantidade de vírus que infecta o trato
superior do sistema respiratório

175
00:10:04,193 --> 00:10:05,634
é um tanto desconexa.

176
00:10:05,634 --> 00:10:08,652
Alguns terão muitos vírus nessa região
e bem poucos nos pulmões,

177
00:10:08,652 --> 00:10:13,439
e os que chegam aos pulmões
causam sintomas muito ruins,

178
00:10:13,439 --> 00:10:16,576
e em outros órgãos também,
mas principalmente nos pulmões,

179
00:10:16,920 --> 00:10:19,234
e é quando se deve procurar tratamento.

180
00:10:19,258 --> 00:10:21,068
O pior caso em termos de contaminação

181
00:10:21,068 --> 00:10:24,451
é alguém que tem muitos vírus
no trato respiratório superior

182
00:10:24,475 --> 00:10:26,519
mas quase nenhum nos pulmões,

183
00:10:26,519 --> 00:10:29,006
ele não procura por cuidados.

184
00:10:29,652 --> 00:10:30,728
CA: Certo.

185
00:10:30,728 --> 00:10:36,444
E assim, se adicionarmos pessoas
assintomáticas às pré-sintomáticas,

186
00:10:36,444 --> 00:10:38,381
então mais de 50% da contaminação

187
00:10:38,381 --> 00:10:40,994
é, na verdade, feita por
pessoas assintomáticas?

188
00:10:41,018 --> 00:10:45,056
BG: Sim, a contaminação
fica mais difícil de ser medida.

189
00:10:45,080 --> 00:10:48,299
Nós vemos certos surtos,

190
00:10:48,853 --> 00:10:51,438
mas essa é uma grande questão
em relação à vacina:

191
00:10:51,682 --> 00:10:55,972
será que, além de evitar
que você fique doente,

192
00:10:55,996 --> 00:10:57,755
que é o que será testado,

193
00:10:57,779 --> 00:11:00,923
ela também vai impedir
que você transmita o vírus?

194
00:11:01,217 --> 00:11:04,400
CA: Essa vacina é algo importante
e vamos falar sobre isso.

195
00:11:04,400 --> 00:11:07,610
Mas antes, houve quaisquer
outras surpresas nos últimos meses

196
00:11:07,610 --> 00:11:09,900
que descobrimos sobre esse vírus

197
00:11:09,900 --> 00:11:13,909
que impactam o modo
como devemos confrontá-lo?

198
00:11:14,792 --> 00:11:19,318
BG: Ainda não conseguimos
definir o perfil dos indivíduos

199
00:11:19,608 --> 00:11:23,389
com forte potencial de contaminação
e talvez jamais consigamos.

200
00:11:23,389 --> 00:11:25,394
Talvez seja algo bem aleatório.

201
00:11:25,418 --> 00:11:27,639
Se pudéssemos identificá-los,

202
00:11:28,353 --> 00:11:30,786
eles são responsáveis
por boa parte da contaminação,

203
00:11:30,786 --> 00:11:33,459
indivíduos com cargas virais muito altas.

204
00:11:33,853 --> 00:11:38,154
Infelizmente, ainda não descobrimos isso.

205
00:11:38,788 --> 00:11:40,090
Esse modo de contaminação,

206
00:11:40,114 --> 00:11:42,764
se você está numa sala mas ninguém fala,

207
00:11:42,788 --> 00:11:45,284
há bem menos contaminação.

208
00:11:45,828 --> 00:11:49,210
Em parte é por isso que, embora o vírus
possa ser transmitido em aviões,

209
00:11:49,210 --> 00:11:53,911
não é tanto pela duração
do contato ou pela proximidade,

210
00:11:53,911 --> 00:11:57,460
mas porque, ao contrário de cantar
num coral ou estar num restaurante,

211
00:11:57,484 --> 00:12:03,285
a pessoa não exala ar ao falar alto

212
00:12:03,309 --> 00:12:05,979
tanto quanto em outros ambientes internos.

213
00:12:06,549 --> 00:12:09,651
CA: O que acha da ética de alguém
que esteja viajando de avião

214
00:12:09,651 --> 00:12:11,955
e se recusa a usar uma máscara?

215
00:12:11,979 --> 00:12:14,776
BG: Se for um jato particular, tudo bem.

216
00:12:15,180 --> 00:12:18,033
Se houver outros passageiros no avião,

217
00:12:18,057 --> 00:12:21,091
significaria colocá-los em risco.

218
00:12:21,115 --> 00:12:23,037
CA: No início da pandemia,

219
00:12:23,037 --> 00:12:27,787
a OMS não aconselhou o uso de máscaras.

220
00:12:27,811 --> 00:12:31,434
Estavam preocupados que elas fariam falta
aos prestadores de serviços médicos

221
00:12:31,434 --> 00:12:32,904
da linha de frente.

222
00:12:34,194 --> 00:12:37,710
Em retrospecto, esse foi
um erro terrível que cometeram?

223
00:12:38,000 --> 00:12:39,541
BG: Sim.

224
00:12:40,420 --> 00:12:43,220
Todos os especialistas
sentem-se culpados...

225
00:12:44,300 --> 00:12:49,081
a importância das máscaras
está ligada aos assintomáticos;

226
00:12:49,295 --> 00:12:52,313
se alguém apresenta muitos sintomas,

227
00:12:52,337 --> 00:12:54,079
como foi com o ebola,

228
00:12:55,498 --> 00:12:59,570
então fica evidente e ele é isolado,

229
00:12:59,594 --> 00:13:02,888
e assim não há necessidade
do uso da máscara.

230
00:13:04,259 --> 00:13:09,427
Nesse caso, o fato de a máscara cirúrgica
fazer parte de uma cadeia de distribuição

231
00:13:09,451 --> 00:13:12,001
diferente das máscaras normais,

232
00:13:12,025 --> 00:13:15,043
e de podermos aumentar bastante
a produção das máscaras normais,

233
00:13:15,043 --> 00:13:20,547
e que iria impedir que a transmissão
do pré-sintomático e do assintomático,

234
00:13:20,547 --> 00:13:22,151
foi um erro!

235
00:13:22,415 --> 00:13:25,179
Mas não uma conspiração.

236
00:13:25,593 --> 00:13:29,149
Sabemos mais a respeito agora.

237
00:13:29,149 --> 00:13:32,941
Ainda assim, nosso nível de erro quanto
ao benefício das máscaras são mais altos

238
00:13:32,941 --> 00:13:36,138
do que gostaríamos de admitir,
mas já é um benefício significativo.

239
00:13:36,798 --> 00:13:40,161
CA: Temos algumas perguntas da comunidade.

240
00:13:44,957 --> 00:13:50,510
Jim Pitofsky: "Você acha que os esforços
de reabertura foram prematuros nos EUA,

241
00:13:50,534 --> 00:13:56,027
e se foram, até onde podemos avançar para
enfrentar a pandemia de modo responsável?"

242
00:13:57,963 --> 00:14:00,589
BG: Bem, a pergunta sobre o equilíbrio

243
00:14:01,073 --> 00:14:05,702
entre os benefícios, digamos,
de voltar às aulas na escola

244
00:14:05,726 --> 00:14:10,180
versus o risco de as pessoas
ficarem doentes se fizerem isso

245
00:14:10,204 --> 00:14:13,137
são questões muito difíceis

246
00:14:13,161 --> 00:14:18,929
que, a meu ver, ninguém poderia dizer

247
00:14:20,053 --> 00:14:24,025
que realmente sabe como resolver.

248
00:14:24,375 --> 00:14:28,380
O entendimento de onde
a contaminação acontece,

249
00:14:28,404 --> 00:14:31,323
e o fato de que os jovens se contaminam

250
00:14:31,347 --> 00:14:35,639
e podem transmitir o vírus
para outras gerações,

251
00:14:35,663 --> 00:14:37,246
deveríamos desconsiderar isso.

252
00:14:37,950 --> 00:14:40,374
Se observarmos o aspecto da saúde,

253
00:14:40,398 --> 00:14:43,453
a reabertura foi generosa demais.

254
00:14:43,477 --> 00:14:47,072
Mas, a abertura em termos de saúde mental

255
00:14:47,096 --> 00:14:53,536
e a busca de aspectos normais de saúde
como vacinas ou outros cuidados,

256
00:14:54,120 --> 00:14:56,465
trazem benefícios.

257
00:14:56,489 --> 00:15:02,269
Acho que alguns aspectos da reabertura
tenham criado mais risco do que benefício.

258
00:15:02,423 --> 00:15:07,693
Reabrir bares tão rápido como aconteceu
era mesmo crucial para a saúde mental?

259
00:15:07,693 --> 00:15:09,044
Talvez não.

260
00:15:09,428 --> 00:15:13,481
Então não acho que temos sido
muito rigorosos com a reabertura,

261
00:15:13,505 --> 00:15:15,652
assim como tenho certeza,

262
00:15:17,622 --> 00:15:19,252
conforme estudamos isso,

263
00:15:19,252 --> 00:15:25,396
que vamos perceber que alguns lugares
não deviam ter sido reabertos tão rápido.

264
00:15:25,420 --> 00:15:27,336
Mas aí temos as escolas,

265
00:15:27,360 --> 00:15:30,072
que, mesmo considerando hoje,

266
00:15:30,096 --> 00:15:34,989
o plano exato de reabrir escolas
dos bairros mais pobres no outono,

267
00:15:35,493 --> 00:15:38,848
não me parece uma questão simples

268
00:15:38,872 --> 00:15:43,665
alcançar um equilíbrio
entre benefício e risco envolvidos nisso.

269
00:15:44,159 --> 00:15:49,602
Existem enormes benefícios em deixar
essas crianças irem para a escola,

270
00:15:50,226 --> 00:15:53,563
e como avaliamos o risco?

271
00:15:53,587 --> 00:15:57,455
Numa cidade com poucos casos,

272
00:15:57,479 --> 00:16:01,023
eu diria que isso é um benefício.

273
00:16:01,047 --> 00:16:03,499
Mas isso significa que podemos
ser surpreendidos.

274
00:16:03,523 --> 00:16:06,645
Os casos podem aparecer,
e então teríamos que mudar isso,

275
00:16:06,669 --> 00:16:08,199
o que não é fácil.

276
00:16:08,223 --> 00:16:10,774
Mas acho que por todos os EUA,

277
00:16:10,798 --> 00:16:15,599
haverá lugares onde esse tipo de coisa
não será uma boa escolha.

278
00:16:15,623 --> 00:16:18,225
Então, quase qualquer
dimensão de desigualdade

279
00:16:18,249 --> 00:16:22,652
que essa doença tenha piorado:

280
00:16:22,676 --> 00:16:26,277
tipo de trabalho, conexão à internet,

281
00:16:27,731 --> 00:16:30,992
a capacidade da escola
de oferecer o aprendizado on-line.

282
00:16:31,396 --> 00:16:33,511
Pessoas que podem trabalhar de casa,

283
00:16:33,511 --> 00:16:35,382
e algumas têm vergonha de admitir isso,

284
00:16:35,382 --> 00:16:37,726
são mais produtivas

285
00:16:37,750 --> 00:16:42,890
e aproveitam a flexibilidade
que o trabalho em casa tem proporcionado,

286
00:16:42,914 --> 00:16:44,671
e isso parece terrível,

287
00:16:44,695 --> 00:16:49,793
porque sabemos que muitos estão sofrendo
com isso de várias maneiras,

288
00:16:49,817 --> 00:16:52,903
principalmente porque os filhos deles
não podem ir pra escola.

289
00:16:52,927 --> 00:16:54,822
CA: É verdade. Próxima pergunta.

290
00:16:54,822 --> 00:16:58,037
Nathalie Munyampenda: "Em Ruanda,
as intervenções políticas precoces

291
00:16:58,037 --> 00:16:59,036
fizeram a diferença.

292
00:16:59,036 --> 00:17:03,446
Neste momento, quais intervenções
políticas você sugere para os EUA?"

293
00:17:03,446 --> 00:17:05,762
Bill, eu sonho com o dia
em que você será nomeado

294
00:17:05,762 --> 00:17:07,545
o czar do coronavírus

295
00:17:07,545 --> 00:17:10,251
com autoridade para se dirigir ao público.

296
00:17:10,275 --> 00:17:12,281
O que você faria?

297
00:17:16,398 --> 00:17:18,147
BG: As ferramentas de inovação

298
00:17:18,171 --> 00:17:22,624
são, provavelmente, o maior conhecimento
que eu e a fundação temos a oferecer.

299
00:17:23,174 --> 00:17:27,165
Obviamente, algumas das políticas
na reabertura foram generosas demais,

300
00:17:27,189 --> 00:17:30,450
mas acho que todo mundo

301
00:17:31,471 --> 00:17:35,314
poderia se envolver nisso.

302
00:17:36,146 --> 00:17:37,438
Precisamos de liderança

303
00:17:37,438 --> 00:17:43,123
que admita que ainda temos
um grande problema a resolver

304
00:17:43,817 --> 00:17:47,071
e não tornar isso algo político

305
00:17:47,095 --> 00:17:51,852
assumindo que foi uma decisão genial.

306
00:17:51,876 --> 00:17:53,280
Não, não foi genial,

307
00:17:53,304 --> 00:17:57,627
mas há muitas pessoas,
incluindo os especialistas,

308
00:17:57,627 --> 00:18:00,901
que não entenderam muita coisa

309
00:18:00,901 --> 00:18:04,991
e todos gostariam que qualquer ação
que eles tenham tomado,

310
00:18:05,015 --> 00:18:07,253
tivesse sido tomada uma semana antes.

311
00:18:08,128 --> 00:18:14,084
O trabalho da Fundação Gates
está nas ferramentas de inovação,

312
00:18:15,750 --> 00:18:18,988
na criação de anticorpos, vacinas...

313
00:18:19,012 --> 00:18:20,848
Temos profunda experiência,

314
00:18:20,872 --> 00:18:23,972
e isso está além do setor privado,

315
00:18:23,996 --> 00:18:28,085
por isso temos uma capacidade neutra
de trabalhar com todos os governos

316
00:18:28,085 --> 00:18:30,040
e com as empresas que escolhermos.

317
00:18:30,040 --> 00:18:32,754
E quando se trabalha
com produtos de ponto de equilíbrio,

318
00:18:32,754 --> 00:18:34,698
qual deles deve obter recursos?

319
00:18:34,722 --> 00:18:37,195
Não há sinal de mercado para isso.

320
00:18:38,690 --> 00:18:44,652
Especialistas devem dizer qual anticorpo
ou qual vacina merecem ser fabricados,

321
00:18:45,122 --> 00:18:49,741
porque temos uma fabricação
muito limitada para ambos,

322
00:18:50,115 --> 00:18:53,912
e será entre empresas,
o que normalmente nunca acontece.

323
00:18:53,936 --> 00:18:55,806
Num geral, uma empresa o inventa

324
00:18:55,830 --> 00:18:59,692
e aí usamos as fábricas de muitas empresas

325
00:18:59,692 --> 00:19:03,662
pra obter o maior volume da melhor opção.

326
00:19:03,992 --> 00:19:06,631
Eu coordenaria esse tipo de coisa,

327
00:19:06,655 --> 00:19:11,686
mas precisamos de um líder
que nos mantenha atualizados,

328
00:19:11,710 --> 00:19:13,432
que seja realista

329
00:19:14,446 --> 00:19:16,631
e nos mostre o comportamento correto,

330
00:19:16,655 --> 00:19:19,504
além de impulsionar o caminho à inovação.

331
00:19:20,246 --> 00:19:24,418
CA: Você precisa ter muita diplomacia
ao falar sobre esse tipo de assunto.

332
00:19:24,418 --> 00:19:26,539
Posso quase perceber seu desconforto.

333
00:19:26,563 --> 00:19:29,066
Você fala regularmente com Anthony Fauci,

334
00:19:29,710 --> 00:19:34,391
que é uma voz sábia a respeito disso
na opinião da maioria das pessoas.

335
00:19:34,391 --> 00:19:36,868
Mas até que ponto ele está de mãos atadas?

336
00:19:36,868 --> 00:19:40,204
Ele não tem permissão
para desempenhar o papel

337
00:19:40,204 --> 00:19:42,592
que ele poderia nessa circunstância.

338
00:19:43,171 --> 00:19:48,102
BG: O Dr. Fauci falou nos canais
que ele foi autorizado a ter oportunidade,

339
00:19:48,606 --> 00:19:52,614
e mesmo que ele estivesse
falando a realidade,

340
00:19:52,638 --> 00:19:54,650
o prestígio dele veio para ficar.

341
00:19:54,834 --> 00:19:56,652
Ele pode se expressar dessa maneira.

342
00:19:56,676 --> 00:19:58,013
Normalmente,

343
00:19:58,013 --> 00:20:02,173
o Centro de Controle de Doenças,
o CDC, seria a voz principal aqui.

344
00:20:02,933 --> 00:20:04,895
Não que seja necessário,

345
00:20:04,919 --> 00:20:07,495
mas em crises de saúde anteriores,

346
00:20:07,519 --> 00:20:11,798
eram os especialistas
dentro do CDC que falavam.

347
00:20:11,798 --> 00:20:13,741
Eles são treinados para isso,

348
00:20:13,765 --> 00:20:19,810
e por isso é um pouco incomum
o quanto tivemos que confiar no Dr. Fauci

349
00:20:19,834 --> 00:20:21,645
e não no CDC.

350
00:20:21,669 --> 00:20:25,230
Deveria ser o Dr. Fauci,
que é um pesquisador genial,

351
00:20:25,544 --> 00:20:28,367
muito experiente,
principalmente com vacinas.

352
00:20:28,731 --> 00:20:33,001
De certa forma, ele tomou a palavra,
usando o conselho mais amplo,

353
00:20:33,025 --> 00:20:35,970
ou seja, o da epidemiologia,

354
00:20:36,714 --> 00:20:39,365
e explicando da maneira correta,

355
00:20:39,389 --> 00:20:43,562
quando ele admite que podemos
voltar a ter um aumento nos casos,

356
00:20:44,012 --> 00:20:47,187
e é por isso que precisamos
nos comportar de tal maneira.

357
00:20:47,211 --> 00:20:53,144
Mas é fantástico que ele tenha tido
autorização para falar.

358
00:20:53,817 --> 00:20:55,246
CA: Às vezes.

359
00:20:55,270 --> 00:20:56,873
Vamos à próxima pergunta.

360
00:20:57,233 --> 00:20:58,581
(Risos)

361
00:21:01,150 --> 00:21:05,246
Nina Gregory: "Como você e sua fundação
estão abordando as questões éticas

362
00:21:05,246 --> 00:21:08,316
sobre quais países devem
receber a vacina primeiro,

363
00:21:08,340 --> 00:21:10,017
caso vocês descubram uma?"

364
00:21:10,041 --> 00:21:15,982
Bill, use o momento para falar sobre
os progressos na busca pela vacina

365
00:21:16,042 --> 00:21:19,477
e quais são alguns dos principais pontos
que todos deveríamos considerar

366
00:21:19,501 --> 00:21:21,892
enquanto acompanhamos
as notícias sobre o assunto.

367
00:21:23,122 --> 00:21:28,068
BG: Existem três vacinas que,
se funcionarem, serão as primeiras:

368
00:21:28,068 --> 00:21:33,508
a Moderna, que infelizmente,
não será produzida facilmente,

369
00:21:34,282 --> 00:21:38,232
então, se funcionar, será direcionada
principalmente aos EUA;

370
00:21:38,984 --> 00:21:41,558
depois temos a AstraZeneca,
que vem de Oxford;

371
00:21:41,582 --> 00:21:42,914
e a Johnson e Johnson.

372
00:21:42,938 --> 00:21:44,589
Essas são as três primeiras.

373
00:21:44,589 --> 00:21:47,259
E temos dados em animais

374
00:21:48,173 --> 00:21:51,578
que parecem potencialmente bons,

375
00:21:52,348 --> 00:21:54,248
mas não são definitivos,

376
00:21:54,248 --> 00:21:56,559
em particular, se a vacina
funcionará nos idosos.

377
00:21:56,559 --> 00:21:59,745
E, para elas, teremos dados de testes
em humanos nos próximos meses.

378
00:21:59,745 --> 00:22:05,563
Essas três serão restritas
pelo estudo de segurança e eficácia.

379
00:22:05,587 --> 00:22:10,171
Ou seja, conseguiremos fabricá-las,
embora não tantas quanto queremos,

380
00:22:10,171 --> 00:22:12,602
mas serão fabricadas
antes do final do ano.

381
00:22:12,602 --> 00:22:17,548
Se a Fase 3 vai ser bem-sucedida
e completada antes do final do ano,

382
00:22:18,056 --> 00:22:21,394
eu não seria tão otimista sobre isso.

383
00:22:21,728 --> 00:22:26,360
Essa é a fase na qual os perfis
de segurança e eficácia

384
00:22:26,360 --> 00:22:29,088
precisam ser observados,
mas eles serão iniciados.

385
00:22:29,088 --> 00:22:33,782
E depois há quatro ou cinco vacinas
com abordagens diferentes

386
00:22:33,806 --> 00:22:36,461
que estão uns três ou quatro meses atrás:

387
00:22:36,485 --> 00:22:40,606
Novavax, Sanofi, Merck.

388
00:22:40,870 --> 00:22:46,835
Estamos financiando a capacidade
da fábrica para muitas delas.

389
00:22:47,139 --> 00:22:52,819
Algumas negociações complexas
estão ocorrendo no momento,

390
00:22:53,443 --> 00:22:58,736
para conseguirmos fábricas que produzirão
para os países mais pobres,

391
00:22:58,760 --> 00:23:00,674
aqueles de baixa e média renda.

392
00:23:01,328 --> 00:23:03,990
E vamos nos concentrar
em produtos mais escaláveis

393
00:23:04,014 --> 00:23:09,538
que incluem AstraZeneca
e Johnson e Johnson,

394
00:23:09,538 --> 00:23:11,474
os custos deles são menores

395
00:23:11,498 --> 00:23:15,300
e é possível construir uma única fábrica
que produza 600 milhões de doses.

396
00:23:15,324 --> 00:23:21,202
Portanto, existem várias
possibilidades para vacina,

397
00:23:22,112 --> 00:23:25,218
mas nada que possa ser concluído
antes do final do ano.

398
00:23:25,242 --> 00:23:27,188
Essa é realmente a melhor chance,

399
00:23:27,212 --> 00:23:30,731
e agora se resumem a algumas opções,

400
00:23:30,755 --> 00:23:36,055
nas quais, normalmente, existem
grandes chances de fracasso.

401
00:23:36,300 --> 00:23:37,456
CA: Bill, esse é o caso

402
00:23:37,456 --> 00:23:40,504
que, se você e sua fundação
não tivessem entrado em cena,

403
00:23:40,528 --> 00:23:43,514
a dinâmica do mercado provavelmente
levaria a uma situação

404
00:23:43,538 --> 00:23:47,391
na qual, assim que um candidato
promissor à vacina surgisse,

405
00:23:47,415 --> 00:23:50,175
os países mais ricos
basicamente iriam devorar

406
00:23:50,199 --> 00:23:52,968
todo o suprimento inicial disponível?

407
00:23:52,992 --> 00:23:55,056
Levaria pouco tempo para fabricá-las,

408
00:23:55,080 --> 00:23:59,036
e não restaria nada
para os países mais pobres.

409
00:23:59,060 --> 00:24:04,805
Mas, efetivamente, ao dar garantias
e capacidade de fabricação

410
00:24:04,805 --> 00:24:06,922
para alguns desses candidatos,

411
00:24:06,922 --> 00:24:13,354
você está possibilitando que ao menos
algumas das primeiras unidades vacinais

412
00:24:13,378 --> 00:24:15,735
irão para os países mais pobres?

413
00:24:15,759 --> 00:24:17,007
É isso?

414
00:24:17,007 --> 00:24:18,507
BG: Não se trata apenas de nós,

415
00:24:18,507 --> 00:24:21,494
mas sim, temos um função central lá,

416
00:24:21,518 --> 00:24:24,120
juntamente com um grupo
que criamos, o CEPI,

417
00:24:24,470 --> 00:24:28,280
Coligação para Inovações
de Preparação para Epidemias,

418
00:24:28,280 --> 00:24:32,247
e os líderes europeus concordam com isso.

419
00:24:32,271 --> 00:24:35,423
Agora, nós temos a experiência
para observar cada uma das vacinas

420
00:24:35,423 --> 00:24:39,499
e perguntar: "Onde existe uma fábrica
com a capacidade pra produzir essa vacina?

421
00:24:39,499 --> 00:24:42,345
Em qual delas devemos injetar
o dinheiro adiantado?

422
00:24:42,369 --> 00:24:43,770
Quais deveriam ser os avanços

423
00:24:43,770 --> 00:24:47,106
para que possamos passar a injetar
dinheiro numa outra fábrica?"

424
00:24:47,130 --> 00:24:50,859
Algumas pessoas do setor privado,

425
00:24:51,333 --> 00:24:53,831
que realmente entendem desse assunto,

426
00:24:53,995 --> 00:24:55,729
trabalham para nós

427
00:24:55,753 --> 00:24:59,363
e somos uma parte confiável nisso;

428
00:24:59,363 --> 00:25:04,374
somos nós que coordenamos muito disso,
particularmente a fabricação.

429
00:25:05,184 --> 00:25:10,094
Normalmente, espera-se que os EUA
encarem isso como um programa global

430
00:25:10,094 --> 00:25:11,087
e se envolvam.

431
00:25:11,087 --> 00:25:12,573
Até agora,

432
00:25:13,013 --> 00:25:17,433
não houve nenhuma atividade nessa frente.

433
00:25:17,617 --> 00:25:22,007
Tenho discutido com membros
do Congresso e do governo

434
00:25:22,007 --> 00:25:25,419
sobre o próximo projeto de lei
para a ajuda econômica

435
00:25:25,419 --> 00:25:30,806
que poderia, talvez, direcionar 1% disso
para as ferramentas que ajudariam

436
00:25:30,806 --> 00:25:31,977
o mundo todo.

437
00:25:32,247 --> 00:25:33,587
Então é possível,

438
00:25:34,929 --> 00:25:36,899
mas é uma pena,

439
00:25:37,869 --> 00:25:42,334
e esse vácuo aqui é que o mundo
não está tão acostumado com isso,

440
00:25:42,334 --> 00:25:46,182
e muitos estão se posicionando,
inclusive a nossa fundação,

441
00:25:46,182 --> 00:25:50,863
pra tentar ter uma estratégia
que inclua países mais pobres,

442
00:25:50,863 --> 00:25:56,354
os quais sofrerão uma alta taxa
das mortes e efeitos negativos,

443
00:25:56,894 --> 00:25:59,633
como seus sistemas de saúde
sendo sobrecarregados.

444
00:26:00,193 --> 00:26:03,166
A maioria das mortes acontecerá
nos países em desenvolvimento,

445
00:26:03,166 --> 00:26:06,837
apesar do enorme número de mortes
que vimos na Europa e nos EUA.

446
00:26:06,977 --> 00:26:11,630
CA: Gostaria de ser uma mosca pra ouvir
você e a Melinda falando sobre isso,

447
00:26:11,630 --> 00:26:16,803
por causa de todos
os "crimes" éticos, digamos,

448
00:26:17,203 --> 00:26:20,986
executados por líderes
que deveriam ser mais sensatos.

449
00:26:20,986 --> 00:26:25,160
Uma coisa é não dar
o exemplo usando máscara,

450
00:26:27,680 --> 00:26:31,504
mas não desempenhar um papel
na ajuda ao restante do mundo

451
00:26:31,504 --> 00:26:35,477
quando confrontado com um inimigo comum,
respondendo como uma humanidade,

452
00:26:35,477 --> 00:26:37,244
e ao invés disso,

453
00:26:38,474 --> 00:26:45,380
encorajar uma disputa indecente entre
nações na luta por vacinas, por exemplo.

454
00:26:46,805 --> 00:26:51,294
A História, certamente,
irá julgar isso severamente.

455
00:26:51,294 --> 00:26:55,203
Isso é simplesmente doentio, não é?

456
00:26:55,203 --> 00:26:56,712
Ou entendi tudo errado?

457
00:26:56,712 --> 00:27:02,420
BG: Bem, não é tão simples assim.

458
00:27:02,420 --> 00:27:04,963
Os EUA investem mais dinheiro
que qualquer outro país

459
00:27:04,963 --> 00:27:10,417
para financiar a pesquisa básica
dessas vacinas,

460
00:27:10,417 --> 00:27:13,802
e essa pesquisa não é restrita.

461
00:27:13,802 --> 00:27:15,732
Não há nenhum direito de acesso que diz:

462
00:27:15,732 --> 00:27:19,304
"Se vocês aceitarem nosso dinheiro,
terão que pagar pelos direitos aos EUA".

463
00:27:19,304 --> 00:27:23,043
O financiamento das pesquisas
vai para todo mundo,

464
00:27:23,043 --> 00:27:25,845
mas o financiamento das fábricas
vai apenas para os EUA.

465
00:27:26,195 --> 00:27:30,674
O problema é que, em qualquer
outro assunto de saúde global,

466
00:27:30,674 --> 00:27:33,782
por exemplo, os EUA lideram
totalmente a erradicação da varíola,

467
00:27:33,782 --> 00:27:38,617
e são o líder absoluto
na erradicação da poliomielite,

468
00:27:38,617 --> 00:27:44,860
com os principais parceiros: CDC, OMS,
Rotary, UNICEF e a nossa fundação.

469
00:27:46,378 --> 00:27:47,941
E também o HIV,

470
00:27:47,941 --> 00:27:52,607
sob a liderança do presidente Bush,
mas foi algo muito bipartidário,

471
00:27:52,607 --> 00:27:55,956
algo chamado PEPFAR, foi inacreditável.

472
00:27:56,416 --> 00:27:58,686
Salvou dezenas de milhões de vidas.

473
00:27:58,686 --> 00:28:04,643
O mundo sempre esperou que os EUA
estivessem à frente das negociações

474
00:28:04,643 --> 00:28:10,218
no financiamento, na estratégia,
tentando obter fábricas para o mundo,

475
00:28:10,568 --> 00:28:14,609
mesmo que fosse para evitar
que a infecção voltasse aos EUA

476
00:28:14,609 --> 00:28:16,439
ou pra manter a economia global ativa,

477
00:28:16,439 --> 00:28:22,082
o que é bom para empregos nos EUA
para ter demanda vinda do exterior.

478
00:28:22,882 --> 00:28:26,564
Então, existe toda essa incerteza
sobre o que vai funcionar

479
00:28:26,564 --> 00:28:30,088
e decidir quem está no comando.

480
00:28:33,426 --> 00:28:37,488
A retirada da OMS, é uma dificuldade

481
00:28:38,455 --> 00:28:43,741
que esperamos ser remediada
em algum momento,

482
00:28:43,741 --> 00:28:48,419
pois precisamos dessa coordenação
através da OMS.

483
00:28:49,366 --> 00:28:51,772
CA: Vamos a outra pergunta.

484
00:28:55,376 --> 00:28:58,657
Ali Kashani: "Existem outros padrões
particularmente bem-sucedidos

485
00:28:58,657 --> 00:29:01,852
de como lidar com uma pandemia
que você já tenha visto pelo mundo?"

486
00:29:03,390 --> 00:29:07,758
BG: É fascinante que,
além de ação precoce,

487
00:29:07,928 --> 00:29:14,326
observamos em pessoas com teste positivo
que tiveram a pulsação monitorada

488
00:29:14,840 --> 00:29:17,960
ou seja, o nível de saturação
de oxigênio na corrente sanguínea,

489
00:29:17,960 --> 00:29:19,770
com um medidor de pulsação bem barato,

490
00:29:19,770 --> 00:29:23,135
e assim conseguimos saber que elas
devem logo ser levadas ao hospital.

491
00:29:23,345 --> 00:29:28,771
Os pacientes não sabem que estão prestes
a ficar gravemente doentes.

492
00:29:29,755 --> 00:29:34,687
É uma razão fisiológica interessante,
mas não vou abordar isso agora.

493
00:29:34,687 --> 00:29:39,734
A Alemanha tem uma taxa
de mortalidade bem baixa

494
00:29:39,734 --> 00:29:42,447
devido a esse tipo de monitoramento.

495
00:29:42,967 --> 00:29:45,506
É claro, quando o assunto é instalações,

496
00:29:45,506 --> 00:29:50,595
descobrimos que o respirador,
apesar das boas intenções,

497
00:29:50,595 --> 00:29:56,264
a princípio foi demasiadamente
usado e de modo incorreto.

498
00:29:58,354 --> 00:30:02,923
Os médicos estão bem melhor informados
sobre o tratamento atualmente.

499
00:30:02,923 --> 00:30:05,197
Muito disso vale para o mundo todo.

500
00:30:05,197 --> 00:30:09,217
O medidor de pulsação
deverá ser implantado amplamente,

501
00:30:09,217 --> 00:30:12,029
mas a Alemanha foi pioneira nisso.

502
00:30:12,029 --> 00:30:17,607
E agora temos a dexametasona
que, felizmente, é barata, oral,

503
00:30:17,927 --> 00:30:19,674
e podemos acelerar a sua fabricação.

504
00:30:19,674 --> 00:30:22,390
Isso também em nível global.

505
00:30:24,954 --> 00:30:28,080
CA: Bill, eu gostaria de saber

506
00:30:28,880 --> 00:30:31,597
como tem sido para você,
pessoalmente, todo esse processo.

507
00:30:31,597 --> 00:30:37,998
Porque, apesar da sua paixão
e boa intenção neste tópico,

508
00:30:37,998 --> 00:30:43,688
parece totalmente óbvio pra qualquer um
que tenha passado um tempo com você,

509
00:30:43,688 --> 00:30:47,682
que existem teorias da conspiração
medonhas sobre você.

510
00:30:47,682 --> 00:30:53,107
Acabei de verificar com uma empresa
chamada Zignal que monitora mídia social.

511
00:30:53,107 --> 00:30:57,005
Disseram que, até o momento,
somente no Facebook,

512
00:30:57,275 --> 00:31:01,450
foram publicados mais
de 4 milhões de posts

513
00:31:01,450 --> 00:31:06,757
que associam seu nome a algum tipo
da teoria da conspiração sobre o vírus.

514
00:31:07,127 --> 00:31:12,898
Eu li sobre uma enquete
na qual mais de 40% dos republicanos

515
00:31:12,898 --> 00:31:16,992
acreditam que a vacina que você lançaria

516
00:31:16,992 --> 00:31:21,987
implantaria um microchip nas pessoas
para rastrear a localização delas.

517
00:31:21,987 --> 00:31:25,914
Eu nem consigo acreditar
na porcentagem dessa enquete.

518
00:31:27,374 --> 00:31:30,218
Algumas pessoas parecem
levar isso muito a sério,

519
00:31:30,218 --> 00:31:35,366
e algumas dessas notícias até foram
recirculadas na "Fox News".

520
00:31:35,366 --> 00:31:40,845
Alguns levam isso tão a sério
que fazem horríveis ameaças.

521
00:31:41,545 --> 00:31:45,562
Você parece não se incomodar com isso,

522
00:31:45,562 --> 00:31:48,866
mas, na verdade, quem mais
já esteve nesta posição?

523
00:31:48,866 --> 00:31:50,994
Como você está lidando com isso?

524
00:31:50,994 --> 00:31:55,752
Que mundo é esse que permite
que esse tipo de desinformação aconteça?

525
00:31:55,752 --> 00:31:58,387
O que fazer para ajudar a corrigir isso?

526
00:31:59,605 --> 00:32:01,162
BG: Não tenho certeza.

527
00:32:04,341 --> 00:32:06,257
E algo novo

528
00:32:09,644 --> 00:32:11,737
essa coisa de teorias da conspiração.

529
00:32:12,007 --> 00:32:14,030
A Microsoft teve
sua parte da controvérsia,

530
00:32:14,030 --> 00:32:17,262
mas pelo menos isso tinha a ver
com o mundo real, sabe?

531
00:32:17,262 --> 00:32:19,662
O Windows travou mais do que deveria?

532
00:32:20,272 --> 00:32:22,152
Tivemos problemas antitruste.

533
00:32:22,152 --> 00:32:25,445
Mas pelo menos eu sabia do que se tratava.

534
00:32:25,445 --> 00:32:31,192
Quando isso surgiu, meu instinto
foi de levar na brincadeira.

535
00:32:31,192 --> 00:32:36,130
Disseram-me que era inapropriado,
pois isso é algo muito sério.

536
00:32:37,140 --> 00:32:41,199
Pode ser que as pessoas fiquem
com receio de tomar uma vacina.

537
00:32:41,199 --> 00:32:46,786
E, é claro, uma vez que a tivermos,
será como foi com as máscaras:

538
00:32:46,786 --> 00:32:49,441
teremos que conseguir envolver as pessoas.

539
00:32:49,441 --> 00:32:52,752
Quando se trata de uma vacina
que bloqueia a contaminação,

540
00:32:52,752 --> 00:32:59,444
há um benefício enorme para a comunidade
com a ampla adoção da vacinação.

541
00:33:00,785 --> 00:33:06,434
Fico um pouco sem saber
o que dizer ou fazer,

542
00:33:06,434 --> 00:33:10,001
porque essa coisa de conspiração
é algo novo para mim.

543
00:33:12,844 --> 00:33:14,967
O que dizer

544
00:33:15,487 --> 00:33:19,717
para não dar credibilidade a isso?

545
00:33:19,717 --> 00:33:22,310
O fato de uma comentarista da "Fox News",

546
00:33:23,150 --> 00:33:24,381
Laura Ingraham,

547
00:33:24,381 --> 00:33:27,058
ter dito isso que vou implantar
um microchip nas pessoas,

548
00:33:27,058 --> 00:33:32,421
a enquete não é tão surpreendente,
pois é o que as pessoas viram na TV.

549
00:33:33,253 --> 00:33:34,753
Isso é inacreditável!

550
00:33:35,043 --> 00:33:38,603
E as pessoas estão, obviamente,
buscando explicações mais simples

551
00:33:38,603 --> 00:33:41,958
do que terem que estudar virologia.

552
00:33:44,978 --> 00:33:46,502
CA: O TED não é político,

553
00:33:46,502 --> 00:33:49,174
mas acreditamos na verdade.

554
00:33:49,174 --> 00:33:55,730
Eu diria: Laura Ingraham você deve
desculpas e uma explicação ao Bill Gates.

555
00:33:56,215 --> 00:33:57,392
Deve mesmo.

556
00:33:57,392 --> 00:33:59,044
E qualquer um assistindo,

557
00:33:59,044 --> 00:34:03,368
que ache que esse homem está
envolvido em alguma conspiração,

558
00:34:03,368 --> 00:34:05,120
devia passar por um exame mental.

559
00:34:05,120 --> 00:34:06,398
Você está louco!

560
00:34:06,398 --> 00:34:08,878
Muitos de nós conhecemos
o Bill há muitos anos,

561
00:34:08,878 --> 00:34:12,622
somos testemunhas da paixão
e do engajamento dele para saber

562
00:34:12,622 --> 00:34:14,060
que você é louco.

563
00:34:14,130 --> 00:34:15,490
Então, caia na real,

564
00:34:15,490 --> 00:34:19,080
e vamos tentar resolver essa pandemia.

565
00:34:19,080 --> 00:34:20,461
É sério!

566
00:34:20,801 --> 00:34:24,208
Se alguém no bate-papo aqui
tem uma sugestão positiva

567
00:34:24,508 --> 00:34:29,452
de como nos livrarmos de conspirações,
pois elas se alimentam uma da outra,

568
00:34:29,508 --> 00:34:33,503
do tipo: "Bem, eu diria tal coisa,
porque sou parte da conspiração".

569
00:34:33,953 --> 00:34:40,498
Como podemos voltar a ter um mundo
no qual a informação pode ser confiável?

570
00:34:40,498 --> 00:34:42,447
Temos que ser melhores nisso.

571
00:34:42,447 --> 00:34:45,117
Alguma outra pergunta da comunidade?

572
00:34:50,727 --> 00:34:53,995
Aria Bendix de Nova York:
"Quais são suas recomendações pessoais

573
00:34:53,995 --> 00:34:59,183
para quem quer reduzir o risco de infecção
em meio a um aumento dos casos?"

574
00:35:00,143 --> 00:35:02,696
BG: Bem, é ótimo se você tem um emprego

575
00:35:02,696 --> 00:35:04,988
que te permita ficar em casa

576
00:35:06,368 --> 00:35:09,813
e você possa fazer reuniões on-line,

577
00:35:09,872 --> 00:35:14,417
e até algumas atividades sociais;

578
00:35:14,417 --> 00:35:17,686
eu faço videochamadas com muitos amigos.

579
00:35:18,270 --> 00:35:21,638
Tenho amigos na Europa que nem imagino
quando poderei vê-los novamente,

580
00:35:21,638 --> 00:35:26,183
mas marcamos chamadas
regulares para conversar.

581
00:35:29,127 --> 00:35:31,596
Se você se isolar o bastante,

582
00:35:32,636 --> 00:35:35,146
não corre muito risco.

583
00:35:36,907 --> 00:35:40,330
Mas é quando a pessoa
se reúne com muitas outras,

584
00:35:40,330 --> 00:35:45,716
seja através do trabalho ou socialização,
que gera esse risco.

585
00:35:45,716 --> 00:35:49,930
E, particularmente nessas comunidades
nas quais o número de casos aumentou,

586
00:35:51,560 --> 00:35:54,415
mesmo que não seja obrigatório,

587
00:35:54,415 --> 00:35:58,598
espero que os números da mobilidade
mostrem que as pessoas estão respondendo

588
00:35:58,598 --> 00:36:04,720
e minimizando esses contatos externos.

589
00:36:04,920 --> 00:36:08,764
CA: Bill, eu gostaria de te perguntar
um pouco sobre filantropia.

590
00:36:08,764 --> 00:36:12,425
Obviamente, sua fundação tem desempenhado
um papel enorme na pandemia,

591
00:36:12,425 --> 00:36:15,136
mas filantropia, num geral.

592
00:36:16,476 --> 00:36:19,124
Você deu início
à campanha "The Giving Pledge",

593
00:36:19,124 --> 00:36:21,832
e recrutou todos esses bilionários

594
00:36:21,832 --> 00:36:25,864
que se comprometeram a doar
metade do seu patrimônio líquido

595
00:36:26,654 --> 00:36:28,832
antes ou depois da morte deles.

596
00:36:29,274 --> 00:36:33,038
Mas é realmente difícil de fazer isso,
doar tanto dinheiro assim.

597
00:36:33,038 --> 00:36:35,822
Desde que iniciou The Giving Pledge,

598
00:36:35,832 --> 00:36:39,687
há uns dez anos,
não tenho certeza quando foi,

599
00:36:39,915 --> 00:36:43,052
o seu próprio patrimônio
dobrou desde esse período

600
00:36:43,062 --> 00:36:46,058
apesar de você ser
líder filantropo mundial.

601
00:36:46,920 --> 00:36:51,995
Será que é fundamentalmente difícil
doar dinheiro efetivamente

602
00:36:51,995 --> 00:36:55,023
para tornar o mundo melhor?

603
00:36:55,023 --> 00:37:00,409
Ou os doadores do mundo,
especialmente os ricos,

604
00:37:00,409 --> 00:37:04,259
deveriam começar a se comprometer
com um cronograma do tipo:

605
00:37:04,259 --> 00:37:07,299
"Aqui está uma porcentagem
do meu patrimônio líquido a cada ano

606
00:37:07,299 --> 00:37:10,002
que, à medida que envelheça,
possivelmente aumente.

607
00:37:10,002 --> 00:37:14,236
Para levar isso a sério,
devo abrir mão, de alguma forma,

608
00:37:14,236 --> 00:37:16,808
e encontrar uma maneira
de fazer isso efetivamente"?

609
00:37:16,808 --> 00:37:19,385
Essa é uma questão injusta e insensata?

610
00:37:19,385 --> 00:37:23,107
BG: Seria ótimo aumentar essa taxa.

611
00:37:23,932 --> 00:37:28,061
Nosso objetivo, tanto com a Fundação Gates
ou através da The Giving Pledge,

612
00:37:28,061 --> 00:37:31,297
é ajudar as pessoas a encontrar causas
com as quais elas se conectem.

613
00:37:31,297 --> 00:37:34,118
As pessoas doam pela paixão.

614
00:37:34,118 --> 00:37:39,233
Sim, os números são importantes,
mas há muitas causas mundo afora.

615
00:37:39,233 --> 00:37:42,463
Você vai escolher uma quando
vê alguém que está doente,

616
00:37:42,463 --> 00:37:45,589
ou que não esteja sendo atendido
pelos serviços sociais.

617
00:37:45,589 --> 00:37:48,366
Você vê algo que pode
ajudar a reduzir o racismo,

618
00:37:48,366 --> 00:37:51,461
se sente muito envolvido
e então doa pra essa causa.

619
00:37:51,461 --> 00:37:54,748
E claro, algumas doações
filantrópicas não dão certo.

620
00:37:54,748 --> 00:37:59,911
Precisamos aumentar o nível
de ambição dos filantropos.

621
00:38:00,641 --> 00:38:02,089
A filantropia colaborativa

622
00:38:02,089 --> 00:38:06,114
que vocês estão ajudando a facilitar
através do Audacious Project,

623
00:38:06,114 --> 00:38:09,456
há outros quatro ou cinco grupos
que estão reunindo filantropos,

624
00:38:09,456 --> 00:38:10,614
é fantástica,

625
00:38:10,614 --> 00:38:16,399
porque uns aprendem com os outros,
eles conquistam mútua confiança,

626
00:38:16,399 --> 00:38:20,888
e pensam: "Eu doei tal valor,
outras quatro pessoas investiram,

627
00:38:20,888 --> 00:38:23,891
então estou tendo mais impacto".

628
00:38:24,121 --> 00:38:28,693
E espero que isso possa ser divertido
para eles mesmo quando descobrem

629
00:38:28,693 --> 00:38:31,159
que aquela doação não tenha
funcionado tão bem,

630
00:38:31,173 --> 00:38:33,759
mas eles seguem adiante.

631
00:38:34,017 --> 00:38:38,778
Então, sim, eu gostaria de ver
a taxa de filantropia aumentar,

632
00:38:38,778 --> 00:38:41,908
e para as pessoas que se mantêm nela,

633
00:38:41,908 --> 00:38:44,496
é divertido, é recompensador,

634
00:38:45,146 --> 00:38:49,227
você escolhe membros da família
para a parceria na doação.

635
00:38:49,227 --> 00:38:52,757
Melinda e eu adoramos fazer isso juntos,

636
00:38:52,757 --> 00:38:54,056
nós aprendemos muito.

637
00:38:54,056 --> 00:39:00,305
Algumas famílias envolvem os filhos,
que, às vezes, são bem mandões.

638
00:39:00,305 --> 00:39:06,662
Quando você tem muito, ainda acha
que US$ 1 milhão é muito dinheiro,

639
00:39:06,662 --> 00:39:11,025
mas se você tem bilhões,
deveria estar doando centenas de milhões.

640
00:39:11,705 --> 00:39:15,008
Então é meio charmoso que,
em termos de despesas pessoais,

641
00:39:15,008 --> 00:39:17,213
você se mantenha no nível
em que estava antes.

642
00:39:17,213 --> 00:39:20,095
É socialmente bem apropriado.

643
00:39:20,095 --> 00:39:22,947
Mas na sua doação, você precisa aumentar

644
00:39:22,947 --> 00:39:27,559
ou o dinheiro irá para o seu testamento,

645
00:39:27,669 --> 00:39:32,946
e você não conseguirá gerenciá-lo
e aproveitá-lo da mesma maneira.

646
00:39:33,088 --> 00:39:35,971
Não queremos fazer uma imposição,

647
00:39:35,971 --> 00:39:40,631
mas sim, eu e você
queremos inspirar filantropos

648
00:39:40,631 --> 00:39:47,611
a ver essa paixão, essas oportunidades,
mais rapidamente do que no passado,

649
00:39:47,611 --> 00:39:52,869
seja pela causa do racismo ou uma doença,
ou todos os outros males sociais.

650
00:39:52,869 --> 00:39:57,215
A inovação do que a filantropia
pode fazer rapidamente,

651
00:39:57,215 --> 00:40:00,614
se funcionar, o governo pode
entrar na retaguarda e dimensionar,

652
00:40:00,614 --> 00:40:06,129
e Deus sabe que precisamos de soluções,
desse tipo de esperança e progresso

653
00:40:06,129 --> 00:40:10,036
que são tão necessários

654
00:40:10,666 --> 00:40:13,777
e que resolverão problemas muito difíceis.

655
00:40:13,777 --> 00:40:17,585
CA: Muitos dos filantropos,
até o melhor deles,

656
00:40:17,585 --> 00:40:21,744
acham difícil doar mais do que 1%
de seu patrimônio líquido todos os anos,

657
00:40:21,744 --> 00:40:25,708
ainda assim, o mais rico do mundo
muitas vezes tem acesso

658
00:40:25,708 --> 00:40:27,616
a grandes oportunidades de investimento.

659
00:40:27,616 --> 00:40:31,528
Muitos deles estão ganhando uma riqueza
entre 7% e 10% a mais por ano.

660
00:40:31,528 --> 00:40:35,282
Não seria o caso de, pra ter uma chance
real de doar metade da sua fortuna,

661
00:40:35,282 --> 00:40:41,828
você tem que planejar doar entre 5% a 10%
do seu patrimônio líquido anualmente?

662
00:40:43,588 --> 00:40:46,807
Não é lógico que isso
já deveria estar acontecendo?

663
00:40:46,807 --> 00:40:49,093
BG: Sim, existem pessoas
como Chuck Feeney,

664
00:40:49,093 --> 00:40:55,147
que deu um bom exemplo
e doou todo o dinheiro dele.

665
00:40:56,311 --> 00:41:01,421
Até Melinda e eu estamos considerando
se devemos aumentar a taxa que doamos.

666
00:41:01,421 --> 00:41:02,566
Como você disse,

667
00:41:02,566 --> 00:41:07,092
temos tido muita sorte com investimentos
através de uma variedade de opções.

668
00:41:07,092 --> 00:41:11,117
As fortunas tecnológicas, em geral,
têm dado muito certo,

669
00:41:11,597 --> 00:41:13,274
mesmo este ano,

670
00:41:13,274 --> 00:41:17,569
que é um daqueles grandes contrastes

671
00:41:18,889 --> 00:41:21,884
quanto ao que está acontecendo no mundo.

672
00:41:22,404 --> 00:41:26,129
Acho que há uma expectativa
que devemos acelerar,

673
00:41:26,129 --> 00:41:29,064
e há uma razão para fazermos isso,

674
00:41:29,797 --> 00:41:32,587
e o governo não conseguirá
atender muitas das necessidades.

675
00:41:32,587 --> 00:41:35,070
Sim, há muito dinheiro
dos governos mundo afora,

676
00:41:35,070 --> 00:41:37,845
mas devemos ajudar para que seja
gasto de maneira sensata,

677
00:41:37,845 --> 00:41:40,906
a encontrar lugares
onde as doações não estão crescendo,

678
00:41:40,906 --> 00:41:45,180
e se as pessoas estão dispostas a doar
para os países em desenvolvimento,

679
00:41:45,470 --> 00:41:51,195
esses países não têm governos que podem
imprimir cheques para 15% do PIB.

680
00:41:51,548 --> 00:41:53,778
O sofrimento nesses lugares,

681
00:41:53,778 --> 00:41:55,788
considerando-se apenas
o aspecto econômico,

682
00:41:55,788 --> 00:41:57,638
deixando a pandemia de lado,

683
00:41:58,718 --> 00:41:59,958
é trágico.

684
00:41:59,958 --> 00:42:05,210
É um retrocesso de cinco anos
em termos de avanços nesses países,

685
00:42:05,210 --> 00:42:09,721
e, em alguns casos, a situação
é tão crítica que coloca em risco

686
00:42:09,885 --> 00:42:11,972
a própria estabilidade do país.

687
00:42:12,202 --> 00:42:14,708
CA: Bem, Bill, fico admirado

688
00:42:14,708 --> 00:42:18,772
com o que você e Melinda têm feito.

689
00:42:19,362 --> 00:42:22,403
Vocês percorrem um caminho estreito

690
00:42:22,403 --> 00:42:26,545
tentando equilibrar
tantas coisas diferentes,

691
00:42:27,575 --> 00:42:32,500
e todo esse tempo que dedicam
à melhoria do mundo como um todo,

692
00:42:32,500 --> 00:42:36,199
e definitivamente a quantidade de dinheiro
e de paixão que vocês colocam nisso

693
00:42:36,199 --> 00:42:38,023
é realmente incrível.

694
00:42:38,023 --> 00:42:41,748
E sou muito grato a você
por passar esse tempo conosco.

695
00:42:42,258 --> 00:42:43,512
Muito obrigado,

696
00:42:43,512 --> 00:42:45,396
e honestamente, no restante deste ano,

697
00:42:45,396 --> 00:42:48,434
suas habilidades e recursos
serão mais necessários do que nunca,

698
00:42:48,434 --> 00:42:49,835
então boa sorte.

699
00:42:49,955 --> 00:42:52,990
BG: Obrigado. É um trabalho divertido
e estou bastante otimista.

700
00:42:52,990 --> 00:42:54,303
Obrigado, Chris.