0:00:00.001,0:00:02.941
Chris Anderson: Bill Gates, üdvözlöm.

0:00:02.941,0:00:04.127
Bill Gates: Köszönöm.

0:00:04.151,0:00:06.552
CA: Rendben. Örülök,[br]hogy itt van velünk, Bill.

0:00:06.576,0:00:09.310
Tudja, három hónapja[br]volt egy TED-es beszélgetésünk

0:00:09.334,0:00:10.494
erről a járványról –

0:00:10.518,0:00:14.044
március vége lehetett –,[br]és akkoriban, ha jól emlékszem,

0:00:14.068,0:00:16.854
Amerikában még 1000,

0:00:16.878,0:00:19.934
világszerte 20 000 alatt volt[br]a koronavírusban elhunytak száma.

0:00:19.958,0:00:24.326
Jelenleg nagyjából 128 000 halottnál[br]tartunk az USA-ban,

0:00:24.350,0:00:27.127
világszerte pedig félmillió körül,

0:00:27.151,0:00:28.650
három hónap alatt.

0:00:28.674,0:00:30.021
Három hónap alatt.

0:00:30.045,0:00:34.942
Ön szerint mi várható[br]az év hátralévő részében?

0:00:34.966,0:00:37.174
Sokféle modellt vizsgál meg.

0:00:37.198,0:00:40.957
Mit gondol, mi a legjobb[br]és a legrosszabb eshetőség?

0:00:43.105,0:00:46.488
BG: Sajnos a lehetőségek[br]igen széles skálán mozognak,

0:00:46.512,0:00:51.124
beleértve azt, hogy az ősz beálltával

0:00:51.148,0:00:53.446
a halálozási arány olyan méreteket ölthet,

0:00:53.446,0:00:58.499
amely vetekszik az áprilisban tapasztalt[br]legrosszabb adattal.

0:00:58.523,0:01:00.759
Ha sok fiatal fertőződik meg,

0:01:00.759,0:01:03.839
azok végül ismét időseket fertőznek meg,

0:01:03.863,0:01:06.842
a fertőzés újra megjelenik[br]az idősotthonokban,

0:01:06.866,0:01:08.023
hajléktalanszállókon,

0:01:08.047,0:01:11.723
azokon a helyeken,[br]ahol sok haláleset fordult elő.

0:01:11.747,0:01:15.181
A fejlesztések iránya,[br]amelyről valószínűleg szót ejtünk majd –

0:01:15.205,0:01:17.653
diagnosztika, terápia, védőoltás –,

0:01:17.677,0:01:20.334
jó előrelépést jelentenek,

0:01:20.358,0:01:24.141
ám ezek egyike sem változtat a tényen,

0:01:24.165,0:01:28.063
hogy az idei ősz[br]igen rossz lehet Amerikában,

0:01:28.087,0:01:32.652
és ez rosszabb, mint amire[br]egy hónapja számítottam volna.

0:01:32.676,0:01:35.745
A mozgásszabadság[br]visszaállításának mértéke,

0:01:35.769,0:01:37.210
a maszk mellőzése miatt

0:01:37.234,0:01:42.127
a vírus most már[br]sok olyan városban is elterjedt,

0:01:42.151,0:01:47.650
ahol korábban nem volt jelen különösebben.

0:01:47.674,0:01:50.756
Szóval az ősz nagy kihívás lesz.

0:01:50.780,0:01:54.362
Nincs rá eshetőség, hogy jóval alá menjünk[br]a jelenlegi halálozási aránynak,

0:01:54.362,0:01:57.574
ami napi körülbelül 500 halottat jelent,

0:01:57.598,0:02:01.118
ám jelentős a kockázat,[br]hogy ahogy korábban,

0:02:01.142,0:02:06.128
akár 2000 is lehet[br]a halottak száma naponta,

0:02:06.152,0:02:09.829
mert már nem tartjuk be olyan fokig

0:02:09.853,0:02:11.385
az új magatartásformát,

0:02:11.409,0:02:15.733
a fizikális távolságtartást,[br]mint azt tettük áprilisban és májusban.

0:02:15.757,0:02:19.242
Tudjuk, hogy a koronavírus is[br]némiképp szezonális,

0:02:19.266,0:02:21.571
így a fertőzés ereje,

0:02:21.595,0:02:25.065
mind a hőmérséklet és páratartalom,[br]mind a több bent töltött idő miatt,

0:02:25.089,0:02:27.337
fokozódik az ősz beálltával.

0:02:28.258,0:02:30.271
CA: Szóval egyes esetekben,

0:02:30.295,0:02:32.539
ha előrevetítjük a számokat,

0:02:32.563,0:02:33.763
számolhatunk akár...

0:02:33.787,0:02:36.355
már idén is negyedmillió halottal,

0:02:36.379,0:02:39.087
ha nem vagyunk elég óvatosak,

0:02:39.111,0:02:42.544
világszerte pedig, ha jól tippelek,[br]év végére több,

0:02:42.568,0:02:45.774
ismétlem: több millióan halhatnak meg.

0:02:45.798,0:02:49.114
Van-e arra bizonyíték, hogy a nyári hőség

0:02:49.138,0:02:51.802
esetleg a segítségünkre volt?

0:02:53.004,0:02:54.913
BG: Nincs rá abszolút bizonyíték,

0:02:54.937,0:03:01.937
viszont az IHME-modell[br]kifejezetten szezonális tényezőkkel,

0:03:01.961,0:03:03.910
pl. hőmérséklettel és páratartalommal

0:03:03.910,0:03:08.909
próbálta magyarázni,[br]hogy a május miért nem lett rosszabb.

0:03:08.909,0:03:14.117
Kijöttünk a karanténból,[br]a mobilitást jelző számok megugrottak,

0:03:14.141,0:03:20.242
a modellek több fertőzést[br]és halált jósoltak,

0:03:20.266,0:03:22.827
és az IHME-modell továbbra is

0:03:22.851,0:03:27.123
a szezonális eltérésekkel magyarázta,

0:03:28.018,0:03:30.142
hogy a május és június

0:03:30.166,0:03:34.182
miért nem lett rosszabb.

0:03:34.206,0:03:39.487
Közben látjuk, hogy a déli féltekén,

0:03:39.511,0:03:41.822
Brazíliában,

0:03:41.846,0:03:43.815
ahol pont az ellenkező évszakot írják,

0:03:43.839,0:03:48.093
egész Dél-Amerikában óriás járvány tombol.

0:03:48.117,0:03:53.139
A járvány hihetetlen gyorsan[br]terjed Dél-Afrikában.

0:03:53.143,0:03:54.997
Szerencsére Ausztráliát és Új-Zélandot,

0:03:54.997,0:03:57.318
a legdélebbi országokat a déli féltekén,

0:03:57.342,0:03:59.456
igen alacsony esetszám jellemzi,

0:03:59.480,0:04:03.014
és bár küzdeniük kell ellene,

0:04:03.038,0:04:05.685
arról beszélnek: "Ó, van 10 esetünk,

0:04:05.709,0:04:09.009
ez komoly, győzzük le."

0:04:09.033,0:04:14.350
Ezek azon csodás országok közül valók,[br]ahol alacsonyan tartják az esetszámokat,

0:04:14.374,0:04:18.016
a tesztelés, a karantén,[br]a kontaktkövetés működik,

0:04:18.040,0:04:23.085
a segítségükkel igen alacsonyan[br]tudják tartani az esetek számát.

0:04:23.109,0:04:26.535
CA: Valószínűleg némileg segítette őket,[br]hogy egyszerűbb az izoláció,

0:04:26.559,0:04:29.602
alacsonyabb a népsűrűség.

0:04:29.626,0:04:31.994
Mindazonáltal okos intézkedéseket hoztak.

0:04:32.018,0:04:33.946
BG: Minden hatványozottan történik,

0:04:33.970,0:04:36.908
pár jó intézkedés hatása messzire mutat.

0:04:36.932,0:04:38.841
Ez nem lineáris játék.

0:04:38.865,0:04:43.549
A kontaktkövetés[br]az amerikai esetszám tükrében

0:04:43.573,0:04:45.810
igen fontos tevékenység,

0:04:45.834,0:04:48.274
ám nem redukálhatjuk vele[br]nullára az esetek számát.

0:04:48.298,0:04:49.897
Segít csökkenteni,

0:04:49.921,0:04:52.633
ám ez igen nagy feladat.

0:04:53.111,0:04:56.355
CA: Májusban és júniusban[br]az Egyesült Államokban

0:04:56.379,0:04:59.578
a számok némileg jobban néztek ki,[br]mint amit a modellek jósoltak,

0:04:59.602,0:05:03.293
és azt feltételezik, hogy ennek háttérben[br]esetleg a melegebb időjárás áll.

0:05:03.317,0:05:05.708
Az esetek számában, mondhatjuk-e,

0:05:05.732,0:05:10.961
hogy igazán aggasztó kiugrások[br]látszanak az Egyesült Államokban?

0:05:11.711,0:05:13.071
BG: Ez így van –

0:05:13.603,0:05:17.579
mondjuk, a New York-i régióban

0:05:17.603,0:05:20.715
a megbetegedések száma enyhén csökken,

0:05:20.739,0:05:22.896
ám az ország más részeiben,

0:05:22.920,0:05:26.390
jelenleg elsősorban délen,

0:05:26.414,0:05:28.600
növekedés tapasztalható,[br]ami ellentételezi ezt,

0:05:28.664,0:05:32.221
plusz a pozitív teszteredmény aránya[br]a fiatalok körében

0:05:32.245,0:05:38.505
a jobban sújtott régiók[br]adatainál is magasabb.

0:05:38.529,0:05:42.955
A fiatalok nyilvánvalóan[br]nagyobb mértékben hagyták el a karantént,

0:05:42.979,0:05:46.915
mint ahogy az idősek növelték[br]mozgásszabadságukat,

0:05:46.915,0:05:51.355
vagyis a kormegoszlás jelenleg[br]a fiatalabbak felé tolódik,

0:05:51.379,0:05:54.490
ám a többgenerációs háztartások

0:05:54.514,0:05:56.807
és az idősek otthonában dolgozók miatt

0:05:56.831,0:06:00.709
sajnos a kormegoszlás ismét[br]az idősek felé tolódik majd,

0:06:00.733,0:06:03.188
és az időeltolódás, a fertőzésátvitel is

0:06:03.212,0:06:04.866
az időseknél csapódik le,

0:06:04.877,0:06:07.367
emiatt növekedni fog a halálozási arány,

0:06:07.391,0:06:10.409
ami most lecsökkent –

0:06:10.433,0:06:15.008
2000-ről egészen a jelenlegi 500-ra.

0:06:15.653,0:06:18.467
CA: Részben, mert adott[br]egy háromhetes időeltolódás

0:06:18.491,0:06:21.631
a megbetegedések[br]és a halálozások száma között?

0:06:21.655,0:06:23.982
Részben, mert esetleg

0:06:24.006,0:06:26.899
történtek hatékony beavatkozások,

0:06:26.923,0:06:29.346
sőt az is megeshet,

0:06:29.370,0:06:32.076
hogy az összesített halálozási arány[br]kissé csökken most,

0:06:32.100,0:06:34.234
hogy már bírunk némi extra tudással?

0:06:34.822,0:06:38.667
BG: Igen, a halálozási arány[br]mindig kisebb,

0:06:38.691,0:06:40.277
ha nincs túlterheltség.

0:06:40.301,0:06:43.445
Olaszországban, Spanyolországban,[br]Kínában kétségtelenül,

0:06:43.469,0:06:46.108
és eleinte New Yorkban is,

0:06:46.132,0:06:48.569
amikor tetőzött a túlterheltség,

0:06:48.593,0:06:53.204
alapvető dolgokat,

0:06:53.204,0:06:56.822
oxigént és hasonlókat[br]sem voltak képesek biztosítani,

0:06:56.822,0:06:59.917
Egy, az alapítványunk által[br]szponzorált tanulmány

0:06:59.917,0:07:03.633
az Egyesült Királyságban arra jutott,[br]hogy a remdesivir nevű hatóanyagon kívül

0:07:03.657,0:07:06.429
bizonyítottan terápiás hatása

0:07:06.453,0:07:08.435
csak a dexametazonnak van,

0:07:08.459,0:07:11.159
amely a súlyos betegeknél

0:07:11.183,0:07:15.213
20%-kal csökkentette a halálozási arányt,

0:07:15.237,0:07:20.288
és persze vizsgálnak még más dolgokat is.

0:07:20.312,0:07:23.835
A hidroxiklorokvin sosem[br]bizonyult eredményesnek,

0:07:23.859,0:07:26.161
végeztünk vele.

0:07:26.185,0:07:28.528
Folyik még néhány tesztelés,

0:07:28.552,0:07:31.145
ám azok alapján, amiket tesztelünk,

0:07:31.169,0:07:35.545
beleértve végül is[br]a monoklonális antitesteket is,

0:07:35.569,0:07:39.008
lesz néhány plusz fegyverünk őszre.

0:07:39.032,0:07:42.686
Ha tehát a halálozási[br]arányokról beszélünk,

0:07:42.710,0:07:46.162
a jó hír az, hogy máris rendelkezésünkre[br]áll néhány fejlesztés,

0:07:46.186,0:07:49.956
és több is lesz, már ősszel is.

0:07:49.980,0:07:53.346
Monoklonális antitesteket is[br]fogunk alkalmazni,

0:07:53.346,0:07:57.850
ez az a gyógymód,[br]ami miatt a legizgatottabb vagyok.

0:07:57.874,0:08:00.972
CA: Egy másodperc, és kérni fogom,[br]hogy erről meséljen még többet,

0:08:00.976,0:08:03.674
ám a halálozási arány kapcsán[br]tisztázni szeretném:

0:08:03.674,0:08:05.637
egy jól működő egészségügyi rendszerben,

0:08:05.661,0:08:09.324
ha Amerikát vesszük,[br]és a kórházak nem túlzsúfoltak,

0:08:09.348,0:08:11.288
ön szerint

0:08:11.312,0:08:14.887
százalékosan hogyan alakul[br]a jelenlegi halálos esetek száma

0:08:14.911,0:08:17.001
az összes esetszámhoz képest?

0:08:17.025,0:08:19.568
Egy százalék alatt van?

0:08:20.488,0:08:23.182
BG: Ha minden esetet azonosítanak, igen,

0:08:23.206,0:08:25.985
jóval egy százalék alatt lehet.

0:08:26.009,0:08:31.066
Többek szerint 0,4-0,5 százalék.

0:08:31.090,0:08:34.583
Ha beszámítjuk[br]a tüneteket nem produkálókat,

0:08:34.607,0:08:37.194
akkor is valószínűleg 0,5 alatt marad,

0:08:37.218,0:08:38.741
ami jó hír.

0:08:38.765,0:08:43.328
Lehetett volna ez ötszázalékos[br]halálozási arányú járvány is.

0:08:43.796,0:08:49.918
E járvány terjedési dinamikája rosszabb,

0:08:49.918,0:08:54.015
mint amire a szakemberek[br]valaha is számítottak.

0:08:54.039,0:08:58.811
Jellemző a tünetek megjelenése előtti[br]és a tünetmentes terjedés is,

0:08:58.835,0:09:01.101
és az, hogy nincs köhögés,

0:09:01.125,0:09:03.669
amely jelezné számunkra, hogy baj van –

0:09:03.693,0:09:06.383
holott a legtöbb légúti megbetegedés[br]köhögéssel jár.

0:09:06.407,0:09:09.391
Ez viszont a korai szakaszban[br]nem köhögéssel terjed,

0:09:09.415,0:09:13.370
hanem különösen a szuperterjesztők –

0:09:13.394,0:09:16.222
magas vírusterhelésű emberek – esetében,

0:09:16.222,0:09:17.757
az éneklés, nevetés, beszéd

0:09:17.781,0:09:18.933
okozza a terjedést,

0:09:18.957,0:09:21.893
ami elég szokatlan,

0:09:21.917,0:09:26.128
szóval még a szakértők is azt mondogatják:[br]"Hű, ez meglepetésként ért minket."

0:09:26.128,0:09:27.561
A tünetmentes terjedés miatt,

0:09:27.561,0:09:30.164
és mivel nem jár köhögéssel,

0:09:30.188,0:09:33.339
nem tűnik olyan komolynak,[br]mint az influenza vagy a TBC.

0:09:33.901,0:09:36.844
CA: Igen, ez az ördögi a vírusban.

0:09:36.868,0:09:41.564
Vajon az összes fertőzés hány százaléka

0:09:41.588,0:09:43.503
történik tünetmentes átvitel során?

0:09:43.527,0:09:46.891
Úgy hallottam, az összes átvitelnek[br]akár a fele is történhet

0:09:46.915,0:09:49.225
tulajdonképp a tünetek megjelenése előtt.

0:09:49.982,0:09:52.578
BG: Ha a tünetek megjelenése[br]előtti eseteket vesszük,

0:09:52.602,0:09:56.568
a legtöbb tanulmány[br]40 százalékra teszi ezt a számot,

0:09:57.044,0:10:00.767
és vannak olyanok, akiknél sosem[br]jelentkeznek tünetek.

0:10:00.791,0:10:04.169
A felső légutakban megjelenő[br]vírusok mennyisége

0:10:04.193,0:10:05.634
változó.

0:10:05.658,0:10:08.678
Néhányak felső légutaiban sok lesz,[br]míg a tüdőben igen kevés,

0:10:08.702,0:10:13.729
és az igazán komoly tüneteket a tüdőben –

0:10:13.753,0:10:16.896
más szervekben is – de elsősorban[br]a tüdőben lévő vírusok okozzák,

0:10:16.920,0:10:19.234
ezzel fordulunk hát orvoshoz.

0:10:19.258,0:10:21.318
A terjedés szempontjából a legrosszabb,

0:10:21.342,0:10:24.451
ha valakinek sok vírus[br]található a felső légútjaiban,

0:10:24.475,0:10:26.689
de szinte semmi a tüdejében,

0:10:26.713,0:10:29.006
így nem kér orvosi segítséget.

0:10:29.892,0:10:31.058
CA: Rendben.

0:10:31.082,0:10:34.024
Szóval, ha összeadjuk a tünetmentesen

0:10:34.048,0:10:36.420
és a tünetek megjelenése[br]előtt terjesztőket,

0:10:36.444,0:10:38.691
akkor az átvitelek[br]több mint 50 százalékát

0:10:38.715,0:10:40.994
tüneteket nem produkálók okozzák?

0:10:41.018,0:10:45.056
BG: Igen, az átvitelt nehéz mérni.

0:10:45.080,0:10:48.829
Ismerünk bizonyos gócpontokat[br]és pár más dolgot,

0:10:48.853,0:10:51.658
ám a vakcinával kapcsolatos nagy kérdés:

0:10:51.682,0:10:55.972
vajon azon túl, hogy elkerülhetjük[br]általa a betegséget,

0:10:55.996,0:10:57.755
amit a kísérletek tesztelnek,

0:10:57.779,0:11:01.193
vajon megakadályozza a terjesztést is?

0:11:01.217,0:11:02.424
CA: A vakcina

0:11:02.428,0:11:04.906
olyan sarkalatos pont,[br]hogy mindjárt rá is térhetünk.

0:11:04.910,0:11:05.914
Ám előtte még valami:

0:11:05.914,0:11:08.416
van-e bármi más meglepetés[br]a vírus kapcsán,

0:11:08.440,0:11:10.400
amelyre az elmúlt hónapokban derült fény,

0:11:10.414,0:11:13.909
és hatással van arra, hogyan reagálunk?

0:11:14.846,0:11:19.612
BG: Nem tudjuk meghatározni,[br]kik a szuperterjesztők,

0:11:19.636,0:11:21.934
mi tesz valakit azzá,

0:11:21.958,0:11:23.365
és lehet, sosem fogjuk tudni.

0:11:23.389,0:11:25.394
Lehet, hogy ez teljesen véletlenszerű.

0:11:25.418,0:11:28.329
Ha azonosítani tudnánk őket:

0:11:28.353,0:11:30.866
ők felelnek az átvitelek többségéért,

0:11:30.890,0:11:33.829
néhány igen magas vírusterhelésű ember.

0:11:33.853,0:11:38.599
Sajnálatos mód még nem jöttünk rá,[br]hogyan azonosítsuk őket.

0:11:38.599,0:11:40.090
Ha egy olyan szobában vagyunk,

0:11:40.114,0:11:42.764
ahol senki nem beszél,

0:11:42.788,0:11:45.804
kevesebb átvitel történik.

0:11:45.828,0:11:48.826
Részben ezért van az,[br]hogy bár repülőn is terjedhet a fertőzés,

0:11:48.850,0:11:53.887
kevesebb az átvitel, mint gondolnák,[br]az idők és távolságok mérése alapján,

0:11:53.911,0:11:57.460
mert mondjuk egy énekkarral[br]vagy étteremmel ellentétben

0:11:57.484,0:12:03.285
itt nem lélegzünk ki[br]hangos beszéd közepette annyira,

0:12:03.309,0:12:05.897
mint más beltéri környezetben.

0:12:05.921,0:12:07.095
CA: Hm...

0:12:07.119,0:12:10.407
Mennyire tart etikusnak valakit,[br]aki úgy száll fel a repülőre,

0:12:10.431,0:12:11.955
hogy elutasítja a maszkviselést?

0:12:11.979,0:12:15.156
BG: Ha az övé a gép, rendben.

0:12:15.180,0:12:18.033
Ha mások is vannak a repülőn,

0:12:18.057,0:12:21.091
akkor viszont őket is veszélybe sodorja.

0:12:21.115,0:12:22.593
CA: A járvány korai szakaszában

0:12:22.617,0:12:27.787
a WHO azt ajánlotta,[br]az emberek ne viseljenek maszkot.

0:12:27.811,0:12:33.250
Attól tartottak, hogy nem jut elég[br]az egészségügyi ellátásban dolgozóknak.

0:12:33.274,0:12:37.566
Visszatekintve: nagyot hibáztak ezzel?

0:12:38.000,0:12:39.541
BG: Igen.

0:12:40.420,0:12:46.226
A szakértőket rosszul érinti,[br]hogy a maszk jelentőségét lebecsülték –

0:12:46.250,0:12:49.271
ez összeköthető valamelyest[br]a tünetmentes betegekkel;

0:12:49.295,0:12:52.313
ha volnának tünetek,

0:12:52.337,0:12:54.839
mint az Ebola esetében például,

0:12:55.498,0:12:59.570
akkor tudnánk a betegségről,[br]karanténba vonulnánk,

0:12:59.594,0:13:02.888
és nem lenne szükség maszkfélére.

0:13:03.381,0:13:05.585
A maszk jelentősége kapcsán

0:13:05.609,0:13:09.427
tény, hogy az orvosi maszkokat[br]más forrásból szerezték be,

0:13:09.451,0:13:12.001
mint a normál maszkokat.

0:13:12.025,0:13:14.939
Tény: a normál maszkok széles körben,[br]jól elterjedhettek.

0:13:14.963,0:13:18.696
Tény: a normál maszkok megakadályozhatják[br]a tünetek jelentkezése előtti

0:13:18.720,0:13:20.523
és tünetmentes átviteleket.

0:13:20.547,0:13:22.391
Szóval: hiba volt.

0:13:22.415,0:13:25.569
De nem konspiráció.

0:13:25.593,0:13:29.469
Olyasvalami ez, amiről már többet tudunk.

0:13:29.493,0:13:32.125
A maszk előnyeivel kapcsolatos[br]hibahatáraink még most is

0:13:32.149,0:13:33.942
tágabbak, mint azt elismernénk,

0:13:33.966,0:13:35.960
ám a maszkviselés nagy előnyt jelent.

0:13:36.798,0:13:39.301
CA: Rendben, íme néhány kérdés

0:13:39.325,0:13:40.641
a közösség részéről.

0:13:42.805,0:13:44.353
Tegyük ki őket a képernyőre.

0:13:44.957,0:13:50.510
Jim Pitofsky: "Gondolják, hogy az amerikai[br]újranyitási kísérlet korai volt,

0:13:50.534,0:13:55.847
és ha igen, meddig mehetünk el, hogy[br]felelősen szálljunk szembe a járvánnyal?

0:13:57.963,0:14:01.049
BG: A kérdés, hogyan kössünk[br]kompromisszumot

0:14:01.073,0:14:05.702
például az iskolába járás előnyei

0:14:05.726,0:14:10.180
és a fertőzés kockázata között,[br]melyet az iskolába járás jelent;

0:14:10.204,0:14:13.137
ezek igen nehéz kérdések,

0:14:13.161,0:14:20.029
amelyekre nem hinném,[br]hogy bárki úgy felelhetne:

0:14:20.053,0:14:24.025
"Majd én megmondom, hogyan kell[br]e kompromisszumokat megkötni."

0:14:24.375,0:14:28.380
A fertőzés terjedésének megértését,

0:14:28.404,0:14:31.323
a felismerést, hogy fiatalok is[br]megfertőződnek,

0:14:31.347,0:14:35.639
és a generációk közötti[br]fertőzési lánc részei –

0:14:35.663,0:14:37.926
ezeket elő kell segíteni.

0:14:37.950,0:14:40.374
Ha csak az egészségügyi szempontot nézzük,

0:14:40.398,0:14:43.453
túl nagyvonalúan nyitottunk újra.

0:14:43.477,0:14:45.837
Az újranyitásnak vannak előnyei

0:14:45.837,0:14:50.705
a mentális egészség, [br]a normális egészség helyreállítása,

0:14:50.705,0:14:56.465
vakcina vagy más gyógymód[br]kifejlesztése szempontjából.

0:14:56.489,0:15:02.399
Néhány esetben azonban[br]több kockázatot jelent, mint hasznot.

0:15:02.423,0:15:05.133
A bárok ilyen gyors megnyitása

0:15:05.157,0:15:07.712
vajon fontos volt[br]a mentális egészség szempontjából?

0:15:07.736,0:15:09.404
Lehet, hogy nem.

0:15:09.428,0:15:13.481
Szóval, valószínűleg nem voltunk annyira[br]finomak az újranyitás szempontjából,

0:15:13.505,0:15:19.228
mivel biztosra veszem,[br]ahogy jobban kiismerjük,

0:15:19.252,0:15:25.396
rájövünk, hogy néhány dolog kapcsán[br]elhamarkodottan léptünk.

0:15:25.420,0:15:27.336
Ám itt vannak például az iskolák,

0:15:27.360,0:15:30.072
még ma, itt ülve sincs

0:15:30.096,0:15:35.469
pontos tervünk, mondjuk,[br]a belvárosi iskolák kapcsán,

0:15:35.493,0:15:38.848
én sem tudnám[br]feketén-fehéren körülhatárolni

0:15:38.872,0:15:43.665
az ezzel kapcsolatos[br]relatív kompromisszumokat.

0:15:44.159,0:15:50.202
Óriási előnyökkel jár, ha visszaengedjük[br]a gyerekeket az iskolába,

0:15:50.226,0:15:53.563
és hogyan mérlegelhetnénk a kockázatot?

0:15:53.587,0:15:57.455
Ha a lakóhelyükön nincs sok eset,

0:15:57.479,0:16:01.023
valószínűleg van haszna.

0:16:01.047,0:16:03.499
Ám előfordulhat, hogy meglepődhetnek.

0:16:03.523,0:16:06.645
Elkezdhet terjedni a fertőzés,[br]akkor változtatniuk kell,

0:16:06.669,0:16:08.199
ami viszont nem egyszerű.

0:16:08.223,0:16:11.978
Az Egyesült Államokban[br]lesznek olyan helyek,

0:16:11.978,0:16:15.599
ahol nem lehet jó kompromisszumot kötni.

0:16:15.623,0:16:18.225
Ha az egyenlőtlenségek[br]bármely területét vesszük,

0:16:18.249,0:16:22.652
a járvány csak rontott a helyzeten:

0:16:22.676,0:16:27.707
foglalkoztatás, internetkapcsolat,

0:16:27.731,0:16:31.372
az iskolák online oktatási képessége.

0:16:31.396,0:16:33.801
A szellemi munkakörben dolgozók

0:16:33.825,0:16:35.528
szégyellik bevallani,

0:16:35.552,0:16:37.726
ám néhányan sokkal hatékonyabbak,

0:16:37.750,0:16:42.890
és élvezik az otthoni munkavégzés[br]jelentette rugalmasságot,

0:16:42.914,0:16:44.671
ami szörnyű érzés,

0:16:44.695,0:16:49.793
miközben tudjuk, sokan,[br]sokféleképp szenvednek,

0:16:49.817,0:16:52.903
beleértve azt is, hogy a gyerekek[br]nem járhatnak iskolába.

0:16:52.927,0:16:54.942
CA: Valóban. Lássuk a következő kérdést.

0:16:54.966,0:16:56.957
[Nathalie Munyampenda] "Nálunk, Ruandában

0:16:56.981,0:16:59.452
a korai politikai beavatkozás[br]jelentette a változást.

0:16:59.476,0:17:03.446
E ponton miféle politikai beavatkozást[br]javasolna az Egyesült Államokban?"

0:17:03.470,0:17:05.952
Bill, arról a napról álmodom,[br]amikor önt jelölik ki

0:17:05.952,0:17:07.545
a koronavírus cárjának,

0:17:07.545,0:17:10.251
akinek hatalmában áll[br]valóban szólni a nyilvánossághoz.

0:17:10.275,0:17:12.281
Mit tenne?

0:17:13.538,0:17:18.147
BG: Nos, az innovatív eszközök azok,

0:17:18.171,0:17:22.712
ahol a csapatommal[br]a legtöbb tapasztalattal rendelkezünk.

0:17:23.174,0:17:27.165
Nyilvánvaló, hogy néhány, az újranyitással[br]kapcsolatos rendelkezés nagyvonalú volt,

0:17:27.189,0:17:30.450
ám úgy hiszem,

0:17:31.471,0:17:35.624
ezzel mindenki foglalkozhat.

0:17:36.146,0:17:37.324
Kell viszont a vezetés,

0:17:37.348,0:17:43.123
hogy bevalljuk, még mindig[br]nagy problémákkal nézünk szembe,

0:17:43.147,0:17:47.071
és hogy ne csináljunk ebből[br]szinte politikai ügyet,

0:17:47.095,0:17:51.852
mondván: "Nem nagyszerű, amit tettünk?"

0:17:51.876,0:17:53.280
Nem, nem nagyszerű,

0:17:53.304,0:17:57.977
ám sokan vannak, köztük szakemberek is...

0:17:58.001,0:18:00.437
sok mindent nem értenek,

0:18:00.461,0:18:04.991
és mindenki azt kívánja,[br]bármilyen intézkedést léptetnek is életbe,

0:18:05.015,0:18:07.333
az bár egy héttel hamarabb történne.

0:18:08.128,0:18:09.314
Nagy tapasztalatunk van

0:18:09.338,0:18:15.726
az innovatív eszközök kapcsán,

0:18:15.750,0:18:18.988
ez az, ahol az alapítvány

0:18:19.012,0:18:20.848
antitesteken és oltásokon dolgozik,

0:18:20.872,0:18:23.972
és kívül esik a magánszektoron,

0:18:23.996,0:18:28.145
így aztán képesek vagyunk semleges módon[br]együtt dolgozni minden kormánnyal,

0:18:28.169,0:18:30.150
és cégeket kiválasztani.

0:18:30.174,0:18:32.580
Különösen, ha nullszaldós a termék,

0:18:32.604,0:18:34.698
ki kapja az erőforrásokat?

0:18:34.722,0:18:38.666
Nincs erre piaci jelzés.

0:18:38.690,0:18:42.458
A szakértőknek kell kimondaniuk,[br]melyik antitest,

0:18:42.482,0:18:45.098
melyik védőoltás érdemes gyártásra,

0:18:45.122,0:18:50.091
mert ezek gyártására[br]korlátozott lehetőségünk van,

0:18:50.115,0:18:53.912
és több cég együttműködésében történik,[br]ami normál esetben sosem fordulna elő,

0:18:53.936,0:18:55.806
hogy egy cég kifejleszti,

0:18:55.830,0:18:59.777
majd több cég gyártóegységét használva,

0:18:59.801,0:19:03.442
maximálisan sokszorosítsák[br]a legjobb választást.

0:19:03.992,0:19:06.631
E dolgokat én koordinálnám,

0:19:06.655,0:19:11.686
ám szükségünk van egy vezetőre,[br]aki naprakész,

0:19:11.710,0:19:14.422
gyakorlatias,

0:19:14.446,0:19:16.631
példamutatóan viselkedik,

0:19:16.655,0:19:18.944
és ösztönzi a fejlesztések követését.

0:19:20.246,0:19:22.779
CA: Ön mesteri diplomata, kétségtelenül,

0:19:22.803,0:19:24.394
ahogy ezekről a dolgokról beszél.

0:19:24.418,0:19:26.539
Megértem, ha kényelmetlenül érzi magát.

0:19:26.563,0:19:29.686
Ám rendszeresen beszél Anthony Faucival,

0:19:29.710,0:19:34.801
aki a legtöbb vélekedés szerint[br]igen bölcsen szól a témában.

0:19:34.825,0:19:36.868
Milyen mértékben lehetetlenítik őt el?

0:19:36.892,0:19:40.210
Nem játszhatja[br]teljes mértékben a szerepet,

0:19:40.234,0:19:42.592
amelyre képes lenne[br]jelen körülmények között.

0:19:43.171,0:19:48.582
BG: Dr. Fauci mindenhol megjelent,[br]ahol lehetősége volt adásba kerülni,

0:19:48.606,0:19:52.614
és bár realisztikus dolgokat állított,

0:19:52.638,0:19:54.810
tekintélye megrekedt egy szinten.

0:19:54.834,0:19:56.652
Így szólalhat fel.

0:19:56.676,0:20:02.449
A Járványügynek kellene[br]a fő szószólónak lennie.

0:20:02.933,0:20:04.895
Nem feltétlenül szükséges,

0:20:04.919,0:20:07.495
ám a korábbi egészségügyi krízisek során

0:20:07.519,0:20:10.383
a Járványügy szakemberei

0:20:10.407,0:20:11.774
szólaltak fel.

0:20:11.798,0:20:13.741
Őket erre képezték ki,

0:20:13.765,0:20:18.048
így aztán kissé szokatlan,[br]milyen nagy mértékben kellett

0:20:18.048,0:20:21.726
Faucira támaszkodnunk[br]a Járványügy helyett.

0:20:21.726,0:20:25.520
Fauci lehetne az, aki kiváló kutató,

0:20:25.544,0:20:28.707
tapaszalt, különösen a védőoltások terén.

0:20:28.731,0:20:33.001
Valahogy ő lett az,[br]aki elmondja az általános tanácsokat,

0:20:33.025,0:20:36.690
a járványügyi ajánlásokat,

0:20:36.714,0:20:39.365
és ezket megfelelően elmagyarázza,

0:20:39.389,0:20:40.549
közben elismeri:

0:20:40.573,0:20:43.988
"Oké, a járvány visszatérhet,

0:20:44.012,0:20:47.187
ezért kell úgy viselkednünk."

0:20:47.211,0:20:53.144
Fantasztikus,[br]hogy engedték őt szóhoz jutni.

0:20:53.817,0:20:55.246
CA: Néha.

0:20:55.270,0:20:57.233
Lássuk a következő kérdést.

0:21:01.150,0:21:03.802
Nina Gregory kérdése:[br]"Miként áll ön és alapítványa

0:21:03.826,0:21:08.316
azon etikai kérdéshez, hogy mely országok[br]kapják meg először a védőoltást,

0:21:08.340,0:21:10.017
feltéve, hogy találnak egyet?"

0:21:10.041,0:21:12.050
Kihasználhatná ezt a pillanatot, Bill,

0:21:12.050,0:21:16.018
hogy beszéljen arról,[br]hol tartanak a vakcinakutatásban,

0:21:16.042,0:21:19.477
és mely kulcsfontosságú dolgokat[br]vegyük számításba,

0:21:19.501,0:21:21.293
ha követjük a kapcsolódó híreket.

0:21:22.072,0:21:26.404
BG: Ha beválnak,

0:21:26.428,0:21:28.044
a három legkorábbi védőoltásunk:

0:21:28.068,0:21:34.258
a Moderna, amelyet sajnos[br]nehezen lehet sokszorosítani,

0:21:34.282,0:21:38.232
így ha ez beválik, elsősorban[br]az Egyesült Államokat célozza,

0:21:38.984,0:21:41.558
aztán ott az AstraZeneca,[br]amely Oxfordból származik,

0:21:41.582,0:21:42.914
végül a Johnson and Johnson.

0:21:42.938,0:21:44.625
Ezek a legkorábbi oltásaink.

0:21:44.649,0:21:48.149
Az állatkísérletek eredményei

0:21:48.173,0:21:54.414
jól néznek ki, ám nem véglegesek,

0:21:54.438,0:21:56.550
kérdéses, hogy az időseknél beválik-e,

0:21:56.574,0:21:59.776
és a következő hónapokban[br]emberre vonatkozó adataink is lesznek.

0:21:59.800,0:22:05.563
Ezt a hármat a hatékonysági[br]és biztonsági vizsgálat fogja korlátozni.

0:22:05.587,0:22:07.666
Fogjuk tudni gyártani őket,

0:22:07.690,0:22:10.277
de nem annyit, amennyit szeretnénk.

0:22:10.301,0:22:13.222
Még az év vége előtt[br]képesek lehetünk a gyártásukra.

0:22:13.246,0:22:15.038
Ám hogy a 3. fázis sikeres lesz-e,

0:22:15.062,0:22:18.032
és hogy az év vége előtt meglesz-e,

0:22:18.056,0:22:21.704
ezzel kapcsolatban nem lennék optimista.

0:22:21.728,0:22:26.320
A 3. fázis során vizsgálják meg[br]igazán a biztonsági profilt

0:22:26.344,0:22:27.510
és a hatékonyságot,

0:22:27.534,0:22:29.064
ám azok is el fognak kezdődni.

0:22:29.088,0:22:33.782
Van további négy-öt védőoltás,[br]másfajta megközelítéssel,

0:22:33.806,0:22:36.461
amelyek nagyjából három-négy[br]hónap lemaradásban vannak:

0:22:36.485,0:22:40.846
Novavax, Sanofi, Merck.

0:22:40.870,0:22:47.115
Ezek közül soknál mi finanszírozunk[br]gyártási kapacitást –

0:22:47.139,0:22:53.419
néhány igen összetett tárgyalás[br]most is folyik ezzel kapcsolatban –,

0:22:53.443,0:22:58.736
hogy legyenek gyárak, amelyek[br]a szegényebb országoknak gyártanak,

0:22:58.760,0:23:01.304
alacsony és közepes bevétellel.

0:23:01.328,0:23:03.990
A jól sokszorosítható termékek esetében,

0:23:04.014,0:23:08.647
mint az AstraZeneca[br]és a Johnson and Johnson,

0:23:08.671,0:23:09.954
azokra összpontosítunk,

0:23:09.978,0:23:11.474
amelyek olcsók,

0:23:11.498,0:23:15.300
és felépíthetünk egy gyárat,[br]ahol 600 millió adagot gyárthatunk le.

0:23:15.324,0:23:19.756
Jó néhány védőoltásban van tehát

0:23:19.780,0:23:21.178
lehetőség.

0:23:21.202,0:23:25.218
Nem jósolok semmit az év vége előttre.

0:23:25.242,0:23:27.188
Ez a legjobb eset,

0:23:27.212,0:23:30.731
és néhány termékre szűkült a kör,

0:23:30.755,0:23:35.165
ahol tipikusan magas a hibaarány.

0:23:36.300,0:23:37.496
CA: Bill, ha ön

0:23:37.520,0:23:40.504
és az alapítványa nem lennének képben,

0:23:40.528,0:23:43.514
akkor a piaci dinamika oda vezetne,

0:23:43.538,0:23:47.391
hogy amint feltűnne[br]egy ígéretes védőoltásjelölt,

0:23:47.415,0:23:50.175
a gazdagabb országok összeharácsolnák

0:23:50.199,0:23:52.968
az összes elérhető kezdeti ellátmányt –

0:23:52.992,0:23:55.056
kell egy kis idő, hogy legyártsák,

0:23:55.080,0:23:59.036
és aztán semmi nem maradna[br]a szegényebb országoknak –,

0:23:59.060,0:24:01.561
ám azzal, hogy önök

0:24:01.585,0:24:04.912
gyártási felelősséget[br]és gyártókapacitást biztosítanak

0:24:04.936,0:24:06.837
e néhány védőoltásjelöltnek,

0:24:06.861,0:24:13.354
lehetővé teszik, hogy e korai védőoltások

0:24:13.378,0:24:15.735
szegényebb országokba is eljussanak?

0:24:15.759,0:24:17.007
Jól gondolom?

0:24:17.031,0:24:18.897
BG: Ez nem csak rólunk szól, de igen,

0:24:18.921,0:24:23.804
központi szerepet töltünk be[br]egy általunk létrehozott,

0:24:23.804,0:24:28.256
járványügyi felkészüléssel[br]foglalkozó koalícióval – CEPI – együtt,

0:24:28.280,0:24:32.247
és az európai vezetők egyetértésével.

0:24:32.271,0:24:35.299
Szakembereink megvizsgálják e termékeket,

0:24:35.323,0:24:37.796
aztán megkérdezik:[br]"Hol van a világon egy gyár,

0:24:37.820,0:24:39.685
amelynek van kapacitása ezt legyártani?

0:24:39.709,0:24:42.345
Melyikbe kellene[br]ilyen korán pénzt befektetnünk?

0:24:42.369,0:24:43.840
Mely ponton kellene

0:24:43.864,0:24:47.106
a befektetést más gyárba mozgatnunk?"

0:24:47.130,0:24:51.309
Ugyanis a magánszektorból néhányan,

0:24:51.333,0:24:53.971
akik igazán értik a dörgést,

0:24:53.995,0:24:55.729
nekünk dolgoznak,

0:24:55.753,0:24:59.669
bíznak bennünk e témában,

0:24:59.693,0:25:05.033
és sok mindent, különösen a gyártásra[br]vonatkozó dolgokat, mi koordináljuk.

0:25:05.374,0:25:10.477
Általában azt feltételeznék: az Államok[br]globális problémaként kezeli a helyzetet,

0:25:10.501,0:25:11.689
és részvételre törekszik.

0:25:11.693,0:25:17.709
Ám mindeddig semmilyen lépés nem történt.

0:25:17.733,0:25:22.086
Kongresszusi és kormánytagokkal[br]egyeztetek arról,

0:25:22.110,0:25:25.472
hogy ha a következő pénzügyi támogatási[br]törvényjavaslat átmegy,

0:25:25.496,0:25:30.269
annak egy százalékát fordíthatnák[br]azon eszközökre,

0:25:30.293,0:25:32.223
amelyek az egész világon segítenének.

0:25:32.247,0:25:35.117
Lehetséges tehát,

0:25:35.141,0:25:36.972
ám szerencsétlen helyzet,

0:25:36.996,0:25:40.196
és ezt az üres teret,

0:25:40.220,0:25:41.688
amihez a világ nincs szokva,

0:25:41.712,0:25:46.209
sokan próbálják betölteni,[br]köztük az alapítványunk is,

0:25:46.233,0:25:48.739
valamiféle stratégiával,

0:25:48.763,0:25:50.866
amely a szegényebb országokat is érinti,

0:25:50.890,0:25:56.972
amelyek nagy halálozási aránnyal[br]és számos negatív hatással küzdenek,

0:25:56.996,0:26:00.229
beleértve önnön egészségügyi[br]rendszerük túlterheltségét.

0:26:00.253,0:26:02.834
A legtöbb halálra a fejlődő[br]országokban számíthatunk,

0:26:02.858,0:26:06.574
hiába fordult elő sok haláleset[br]Európában és az Egyesült Államokban.

0:26:07.193,0:26:09.456
CA: Bárcsak légy lehetnék a falon,

0:26:09.480,0:26:11.769
hogy halljam, ahogy Melindával[br]erről beszélnek,

0:26:11.793,0:26:17.258
ezek miatt az etikai...[br]mondjuk, bűnök miatt,

0:26:17.282,0:26:21.106
amelyeket vezetők követnek el,[br]akik ennél okosabbak kellene legyenek,

0:26:21.130,0:26:25.410
mert az egy dolog, hogy nem modellezik[br]a maszkviselést,

0:26:25.434,0:26:31.655
ám az egy másik, hogy amikor a világ[br]egy közös ellenséggel néz szembe,

0:26:31.679,0:26:33.510
akkor nem vállalnak szerepet,

0:26:33.534,0:26:35.510
nem lépnek fel mint emberiség,

0:26:35.534,0:26:36.760
és helyette...

0:26:38.040,0:26:42.817
felgyorsítják a nemzetek közt folyó,[br]igen méltatlan tolongást,

0:26:42.841,0:26:45.300
amely a vakcináért folyik például.

0:26:45.324,0:26:51.179
Biztosra veszem, az utókor[br]keményen ítélkezik majd efölött.

0:26:51.203,0:26:54.322
Ez visszataszító.

0:26:54.798,0:26:56.796
Nem? Tévedek valamiben?

0:26:56.820,0:27:02.177
BG: Nos, nem minden fekete vagy fehér.

0:27:02.201,0:27:04.833
Az Egyesült Államok messze több pénzt tett

0:27:04.857,0:27:08.290
a védőoltás utáni kutatásba,

0:27:08.314,0:27:10.958
mint bármely más ország,

0:27:10.982,0:27:13.661
és az a kutatás nem korlátozott.

0:27:13.685,0:27:17.314
Nincs jogdíjszerűség, ami azt mondaná:[br]"Ha használja a pénzünket,

0:27:17.338,0:27:19.410
fizessen jogdíjat az Egyesült Államoknak."

0:27:19.434,0:27:22.359
A kutatások finanszírozása

0:27:22.383,0:27:23.567
mindenkinek elérhető.

0:27:23.591,0:27:26.277
A gyárak finanszírozása[br]csak az Egyesült Államok számára.

0:27:26.301,0:27:30.802
Amitől ez az egész nehéz, hogy más[br]globális egészségügyi probléma esetén

0:27:30.826,0:27:33.913
az Egyesült Államok[br]vezető szerepet játszik:

0:27:33.937,0:27:38.769
a himlő és a gyermekbénulás[br]felszámolásában,

0:27:38.793,0:27:44.891
olyan partnerekkel, mint a CDC, a WHO,[br]a Rotary, az UNICEF, a mi alapítványunk.

0:27:44.915,0:27:48.074
Tehát a világ... a HIV kapcsán,

0:27:48.098,0:27:52.868
Bush elnök vezetése alatt, bár[br]kétoldalú alapokon nyugodott,

0:27:52.892,0:27:55.885
a PEPFAR hihetetlen dolgokat tett.

0:27:55.909,0:27:58.618
Életek tízmillióit mentette meg.

0:27:58.642,0:28:02.914
Tehát a világ mindig is[br]az Egyesült Államoktól várta,

0:28:02.938,0:28:04.941
hogy legalábbis vezető szerepet tölt be,

0:28:04.965,0:28:10.697
pénzügyi és stratégiai vonalon, aztán:[br]hogyan alapítunk gyárakat a világ számára,

0:28:10.721,0:28:14.700
még ha a cél csupán megakadályozni,[br]hogy a fertőzés visszajusson az Államokba,

0:28:14.700,0:28:16.841
vagy segíteni a világgazdaság[br]helyreállítását,

0:28:16.841,0:28:18.610
ami jó az amerikai munkahelyeknek,

0:28:18.634,0:28:21.966
hogy van kereslet az Államokon kívül.

0:28:21.990,0:28:23.870
Tehát a világ egyfajta...

0:28:23.894,0:28:27.076
tudják, nagy a bizonytalanság,[br]mely dolog fog beválni,

0:28:27.100,0:28:31.013
és ott a kérdés:" Ki itt a főnök?"

0:28:31.037,0:28:35.491
A legrosszabb dolog[br]a WHO-ból való kilépés,

0:28:35.515,0:28:42.288
ez a nehézség remélhetőleg[br]orvoslásra kerül

0:28:42.312,0:28:43.895
a későbbiekben valamikor,

0:28:43.919,0:28:46.920
mert szükségünk van

0:28:46.944,0:28:48.455
a WHO koordinálására.

0:28:49.488,0:28:51.866
CA: Nézzünk egy másik kérdést.

0:28:55.661,0:28:58.944
Ali Kashani: "Látott bárhol a világon[br]olyan modellt,

0:28:58.944,0:29:01.873
amely különösen sikeresen[br]kezelte a járványt?"

0:29:03.540,0:29:08.028
BG: Nos, bámulatos,[br]hogy a korai intézkedéseken túl

0:29:08.052,0:29:11.654
mindenképp vannak továbbiak, ahol[br]a pozitív tesztet produkálókat fogjuk,

0:29:11.678,0:29:15.058
figyeljük a pulzoximétert,

0:29:15.082,0:29:18.243
ami a vér oxigénnel való[br]telítettségét méri,

0:29:18.267,0:29:19.863
egy igen olcsó eszköz,

0:29:19.887,0:29:23.325
és így igen korán kórházba[br]kerülhetnek a fertőzöttek.

0:29:23.349,0:29:30.244
Furcsa mód a betegek[br]a dolgok súlyosbodásáról nem tudnak.

0:29:30.268,0:29:34.531
Érdekes pszichológiai oka van ennek,[br]amibe most nem megyek bele.

0:29:34.555,0:29:39.577
Németországban igen alacsony[br]a halálozási arány,

0:29:39.601,0:29:42.547
amit ilyesfajta ellenőrzésekkel értek el.

0:29:42.571,0:29:45.530
Aztán a kórházba kerülve

0:29:45.554,0:29:50.697
rájöttünk, hogy a lélegeztetőket,[br]bár jó szándékkal,

0:29:50.721,0:29:55.067
de valójában túlzott mértékben[br]és rosszul alkalmaztuk

0:29:55.091,0:29:56.335
a járvány korai fázisában.

0:29:56.359,0:30:02.917
Az orvosok ma sokkal tapasztaltabbak[br]a kezelés kapcsán.

0:30:02.941,0:30:05.293
A legtöbb ezek közül világszerte ismert.

0:30:05.317,0:30:07.587
A pulzoximéter használata[br]korai jelzésként

0:30:07.611,0:30:09.291
valószínűleg széles körben elterjed,

0:30:09.315,0:30:11.942
ám a németek élen jártak vele.

0:30:11.966,0:30:18.072
Most a dexametazon – szerencsére[br]olcsó, szájon át bevehető –

0:30:18.096,0:30:19.752
gyártása futtatható fel.

0:30:19.776,0:30:22.727
Ez is világszerte el fog terjedni.

0:30:25.061,0:30:28.850
CA: Bill, szeretném megkérdezni,

0:30:28.874,0:30:32.029
ön személy szerint hogy élte meg[br]ezt az egész folyamatot?

0:30:32.053,0:30:38.070
Mert bár szenvedélye[br]és jó szándéka a téma kapcsán

0:30:38.094,0:30:43.704
teljesen egyértelműnek tűnik bárkinek,[br]aki csak egy percet is eltöltött önnel,

0:30:43.728,0:30:47.771
furcsa mód mégis születtek az ön szerepe[br]kapcsán őrült összeesküvés-elméletek.

0:30:47.795,0:30:50.669
Most érdeklődtem a Zignal nevű cégnél,

0:30:50.693,0:30:53.082
amely közösségi felületeket vizsgál.

0:30:53.106,0:30:57.285
Azt mondják, a mai napig,[br]azt hiszem, csak a Facebookon

0:30:57.309,0:31:01.483
négymilliónál is több poszt született,

0:31:01.507,0:31:06.709
amely önt kapcsolatba hozza a vírusról[br]szóló valamely összeesküvés-elmélettel.

0:31:07.133,0:31:14.140
Olvastam, hogy egy szavazás szerint[br]a republikánusok 40 százaléka úgy hiszi,

0:31:14.140,0:31:16.925
hogy az ön által forgalomba hozandó oltás

0:31:16.949,0:31:21.945
valahogy egy mikrochipet juttatna belénk,[br]hogy kövesse a mozgásunkat.

0:31:21.969,0:31:26.471
Képtelen vagyok elhinni ezt az eredményt.

0:31:27.376,0:31:30.449
Néhányan elég komolyan veszik ezt,

0:31:30.473,0:31:35.148
páran közülük még a Fox News-on[br]és hasonló helyeken is leközölték ezt,

0:31:35.172,0:31:37.429
páran elég komolyan veszik ezt ahhoz,

0:31:37.453,0:31:41.706
hogy szörnyű fenyegetésekkel[br]és hasonlókkal álljanak elő.

0:31:41.730,0:31:45.504
Úgy tűnik, ön sikeresen[br]lerázza magáról ezt,

0:31:45.528,0:31:48.942
de ugyan ki más volt már[br]hasonló pozícióban?

0:31:48.966,0:31:51.071
Hogyan kezeli ezt a helyzetet?

0:31:51.095,0:31:54.082
Ugyan miféle helyen élünk,

0:31:54.106,0:31:56.478
hogy ilyesfajta álhírek terjedhetnek?

0:31:56.502,0:31:58.253
Mit tehetünk, hogy helyrehozzuk ezt?

0:31:59.856,0:32:03.101
BG: Nem tudom pontosan.

0:32:04.539,0:32:06.931
Az összeesküvés-elméletek

0:32:08.380,0:32:11.403
újdonság.

0:32:11.427,0:32:13.917
A Microsoft persze mindig is[br]megosztó volt,

0:32:13.941,0:32:16.874
de legalább a valóságtól[br]nem rugaszkodtunk el.

0:32:16.898,0:32:20.535
Többször omlott össze[br]a Windows a kelleténél?

0:32:20.559,0:32:22.399
Tényleg voltak bizalmi problémáink.

0:32:22.423,0:32:25.302
Viszont legalább tudtam, miről van szó.

0:32:25.326,0:32:27.242
Amikor a mostani felmerült, bevallom,

0:32:27.266,0:32:31.443
viccelődni szándékoztam róla.

0:32:31.467,0:32:33.853
Azt mondták, ez nem lenne helyes,

0:32:33.877,0:32:36.654
mert a helyzet komoly.

0:32:37.270,0:32:42.135
Arra késztetné az embereket,[br]hogy ne akarják beoltatni magukat.

0:32:42.159,0:32:45.112
Na most, ha egyszer meglesz a védőoltás,

0:32:45.136,0:32:46.908
az olyan lesz, mint a maszk:

0:32:46.932,0:32:49.593
fontos, hogy minél többen éljenek vele,

0:32:49.617,0:32:52.966
különösen, ha meggátolja az átvitelt,

0:32:52.990,0:32:55.573
mert akkor a védőoltás[br]széleskörű alkalmazása

0:32:55.597,0:33:00.911
igen kedvező a közösség szempontjából.

0:33:00.935,0:33:04.218
Kissé elakadtam hát,

0:33:04.242,0:33:06.700
fogalmam sincs, mit mondjak vagy tegyek,

0:33:06.724,0:33:10.184
mert ez az összeesküvés-elmélet[br]újdonság a számomra,

0:33:11.287,0:33:14.853
és mit mondhatnék,

0:33:14.877,0:33:19.380
amellyel nem támasztom alá a dolgot?

0:33:19.404,0:33:24.455
Onnantól, hogy a Fox News[br]egyik kommentátora, Laura Ingraham

0:33:24.479,0:33:26.941
arról beszélt, hogy én mikrochipelem[br]az embereket,

0:33:26.965,0:33:30.666
a felmérés nem is meglepő,[br]hiszen ezt hallhatták

0:33:30.690,0:33:32.885
tévében is.

0:33:33.418,0:33:35.403
Ez igen vad dolog.

0:33:35.427,0:33:38.720
Az emberek nyilván egyszerűbb[br]magyarázatra vágynak,

0:33:38.744,0:33:41.712
mint hogy virológiát tanuljanak.

0:33:43.379,0:33:45.102
CA: A TED

0:33:45.126,0:33:46.551
politikailag semleges,

0:33:46.575,0:33:49.312
de hiszünk az igazságban.

0:33:49.336,0:33:52.058
Azt mondom: Laura Ingraham,

0:33:52.082,0:33:56.174
jön Bill Gatesnek egy bocsánatkéréssel[br]és vonja vissza, amit mondott.

0:33:56.198,0:33:57.366
Tegye meg.

0:33:57.390,0:33:58.948
Bárki, aki néz most minket,

0:33:58.972,0:34:03.762
és azt hiszi, ez az ember érintett[br]bármiféle összeesküvés-elméletben,

0:34:03.786,0:34:05.121
az forduljon orvoshoz.

0:34:05.145,0:34:06.383
Maguk bolondok.

0:34:06.407,0:34:08.996
Elegen ismerjük Billt régóta,

0:34:09.020,0:34:12.780
és látjuk, milyen szenvedéllyel[br]viseltetik e dolog iránt, hogy tudjuk,

0:34:12.804,0:34:14.368
maguknak elment az eszük.

0:34:14.392,0:34:15.564
Tegyék túl magukat ezen,

0:34:15.588,0:34:19.293
és hagyják, hadd koncentráljunk[br]a valós problémára: a járvány megoldására.

0:34:19.317,0:34:20.777
Komolyan.

0:34:20.801,0:34:22.956
Ha bárkinek van ötlete itt a chatben,

0:34:22.980,0:34:25.575
egy pozitív javaslat,[br]hogyan lehetne megszabadulni

0:34:25.599,0:34:27.450
az összeesküvés-elméletektől,

0:34:27.474,0:34:29.278
mert ezek egymásból táplálkoznak.

0:34:29.302,0:34:33.191
"Ó, én azért mondom ezt,[br]mert benne vagyok a konspirációban",

0:34:33.215,0:34:34.405
vagy ilyesmi.

0:34:34.429,0:34:37.282
Hogyan térjünk vissza egy olyan világba,

0:34:39.080,0:34:40.753
ahol az információ megbízható?

0:34:40.777,0:34:42.675
Jobban kell teljesítsünk ennek kapcsán.

0:34:42.699,0:34:45.493
Van még kérdés a nézők részéről?

0:34:50.912,0:34:52.425
Aria Bendix New Yorkból:

0:34:52.449,0:34:55.831
"Ön mit ajánlana azoknak,[br]akik csökkentenék

0:34:55.855,0:34:59.160
a megfertőződés kockázatát,[br]miközben nőnek az esetszámok?

0:35:00.369,0:35:03.144
BG: Nagyszerű, ha olyan állásuk van,

0:35:03.168,0:35:10.176
hogy otthon maradhatnak, és online[br]megbeszélések révén végezhetik munkájukat,

0:35:10.200,0:35:14.491
sőt, akár társadalmi[br]tevékenységük egy részét is,

0:35:14.515,0:35:18.274
tudják, én például videóhívásokon[br]beszélek sok barátommal.

0:35:18.298,0:35:21.315
Vannak európai barátaim,[br]ki tudja, mikor látom őket,

0:35:21.339,0:35:26.192
ám rendszeresen hívjuk egymást.

0:35:26.586,0:35:31.519
Ha többé-kevésbé elszigetelten élnek,

0:35:31.543,0:35:35.060
nem kockáztatnak sokat,

0:35:35.084,0:35:40.938
ha viszont sok más emberrel találkoznak

0:35:40.962,0:35:42.776
munka vagy társasági élet céljából,

0:35:42.800,0:35:45.623
az növeli a kockázatot,

0:35:45.647,0:35:51.763
és különösen azon közösségekben,[br]ahol az esetszám növekszik,

0:35:51.787,0:35:54.464
még ha nem is lesz kötelező,

0:35:54.488,0:35:58.530
remélhetőleg a mobilitást jelző számok[br]azt mutatják, hogy az emberek reagálnak,

0:35:58.554,0:36:05.097
és minimalizálják az otthonukon kívüli[br]kapcsolatok számát.

0:36:05.121,0:36:07.133
CA: Bill, azon gondolkodom, beszélne-e

0:36:07.157,0:36:08.936
röviden a jótékonyságról.

0:36:08.960,0:36:12.326
Nyilvánvalóan az alapítványa[br]nagy szerepet játszik ebben,

0:36:12.350,0:36:15.759
ám a jótékonyságról,[br]úgy általában, beszélne?

0:36:15.783,0:36:19.210
Tudja, belevágott ebbe[br]a Giving Pledge nevű kampányba,

0:36:19.234,0:36:21.929
bevont rengeteg milliárdost,

0:36:21.953,0:36:27.014
akik ígéretet tettek, hogy nettó vagyonuk[br]felét jótékonysági célra ajánlják

0:36:27.038,0:36:29.342
még életükben, vagy haláluk után.

0:36:29.366,0:36:30.701
Ezt nagyon nehéz megtenni.

0:36:30.725,0:36:33.042
Nagyon nehéz ilyen sok pénzről lemondani.

0:36:33.066,0:36:34.252
Csak ön, azt hiszem,

0:36:34.276,0:36:36.291
mióta a "The Giving Pledge" beindult...

0:36:36.315,0:36:39.635
Mikor is? 10 éve vagy valahogy úgy,[br]nem vagyok biztos benne...

0:36:39.659,0:36:43.157
ám szerintem azóta[br]az ön nettó vagyona megduplázódott,

0:36:43.181,0:36:46.579
annak ellenére, hogy ön a világ[br]egyik első számú jótékonykodója.

0:36:46.981,0:36:52.464
Vajon alapjában véve nehéz[br]hatékonyan adakozni,

0:36:52.488,0:36:54.944
hogy jobbá tegyük a világot?

0:36:54.968,0:36:58.995
Vagy a világ adományozóinak,

0:36:59.019,0:37:01.221
különösen az igazán gazdagoknak,

0:37:01.245,0:37:03.466
egyszerűen csak be kellene ütemezniük,

0:37:03.490,0:37:07.272
valahogy így: "Íme a nettó vagyonom[br]egy százaléka minden évben,

0:37:07.296,0:37:08.664
amely, ahogy öregszem,

0:37:08.688,0:37:10.425
talán növekedni fog.

0:37:10.449,0:37:12.847
Ha komolyak a szándékaim,

0:37:12.871,0:37:15.517
adakoznom kell... meg kell találjam[br]valahogy a módját,

0:37:15.541,0:37:16.917
hogy hatékonyan tegyem."

0:37:16.941,0:37:19.320
Igazságtalan és bolond ez a kérdés?

0:37:19.344,0:37:22.733
BG: Nos, nagyszerű lenne[br]emelni a mértéket,

0:37:22.757,0:37:28.150
és a célunk mind a Gates Alapítvánnyal,[br]mind a The Giving Pledge kampánnyal,

0:37:28.174,0:37:31.507
hogy segítsünk másoknak olyan ügyet[br]találni, amelyhez kötődnek.

0:37:31.531,0:37:34.447
Érzelmi alapon adományozunk.

0:37:34.471,0:37:36.416
Igen, a számok fontosak,

0:37:36.440,0:37:39.123
ám rengeteg ügy van a nagyvilágban.

0:37:39.147,0:37:42.494
Látnak valakit, aki beteg,

0:37:42.518,0:37:45.520
vagy nem kap szociális juttatásokat,[br]és így választanak.

0:37:45.544,0:37:48.407
Felfigyelnek valamire, ami révén[br]csökkenthető a rasszizmus.

0:37:48.431,0:37:51.549
Szenvedéllyel viseltetnek az ügy iránt,[br]így oda adakoznak.

0:37:51.573,0:37:52.774
Természetesen

0:37:52.798,0:37:54.898
pár adakozási mód nem válik be.

0:37:54.922,0:38:00.480
Növelnünk kell[br]az emberbarátok ambíciószintjét.

0:38:00.504,0:38:02.087
Ott a közös jótékonykodás,

0:38:02.111,0:38:06.179
amit a TED az Audacious Project révén [br]próbál elősegíteni,

0:38:06.203,0:38:09.812
és van négy-öt másik csoport,[br]amely összehozza a jótékonykodókat,

0:38:09.836,0:38:11.031
ami nagyszerű,

0:38:11.055,0:38:14.207
mert egymástól tanulnak,

0:38:14.231,0:38:16.379
önbizalmat merítenek egymásból,

0:38:16.403,0:38:20.969
és úgy érzik: "Hé, beadok valamit,[br]és a négy másik is bead valamennyit,

0:38:20.993,0:38:24.377
így nagyobb hatást érek el",

0:38:24.401,0:38:28.828
és remélhetőleg még akkor is[br]jól szórakoznak, ha kiderül,

0:38:28.852,0:38:31.280
hogy az a bizonyos ajándék nem vált be,

0:38:31.304,0:38:34.182
ám ettől még nem állnak le.

0:38:34.206,0:38:36.202
Jótékonykodás, igen,

0:38:36.226,0:38:38.897
szeretném látni, hogy a mérték növekszik,

0:38:38.921,0:38:42.002
és hogy vannak emberek, akik belevágnak,

0:38:42.026,0:38:43.216
ez nagyszerű,

0:38:43.240,0:38:45.391
ez kiteljesedés,

0:38:45.415,0:38:49.523
választanak egy rokont,[br]aki önökkel együtt csinálja.

0:38:49.547,0:38:52.786
Mi Melindával mindketten élvezzük,[br]hogy együtt csinálhatjuk ezt,

0:38:52.810,0:38:53.977
együtt tanulhatunk.

0:38:54.001,0:38:58.816
Néhány családban még[br]a gyerekeket is bevonják.

0:38:58.840,0:39:00.579
Néha a gyerekek szorgalmazzák.

0:39:00.603,0:39:03.426
Ha sok pénzük van,

0:39:03.450,0:39:06.883
egy millió dollár még mindig sok pénz,

0:39:06.907,0:39:08.769
ám ha milliárdjaik vannak,

0:39:08.793,0:39:10.925
százmilliókat kellene adakozniuk.

0:39:10.949,0:39:15.221
Valahogy elbűvölő,[br]hogy a személyes kiadásokat tekintve

0:39:15.245,0:39:17.264
a korábbi szinten maradnak.

0:39:17.288,0:39:19.974
Ez társadalmilag meglehetősen helyénvaló.

0:39:19.998,0:39:23.171
Fel kell futtatniuk az adakozásukat,

0:39:23.195,0:39:28.755
különben csak a végrendeletük lesz,

0:39:28.779,0:39:33.008
nem fogják tudni alakítani,[br]vagy hasonlóképp élvezni az adakozást.

0:39:33.032,0:39:34.253
Így anélkül...

0:39:34.277,0:39:36.055
nem szeretnénk kötelezővé tenni,

0:39:36.079,0:39:40.919
ám mi mindketten szeretnénk[br]inspirálni a jótékonykodókat,

0:39:40.943,0:39:44.482
hogy a múltban tapasztaltnál[br]jelentősen gyorsabban

0:39:44.506,0:39:47.855
lássák meg a szenvedélyt[br]és a lehetőségeket,

0:39:47.879,0:39:52.750
mert legyen az faji, fertőzéssel[br]vagy szociális problémával kapcsolatos,

0:39:52.774,0:39:57.280
a jótékonyság hozta újítás[br]gyorsan terjed és tehet egy ügyért,

0:39:57.304,0:40:00.545
és ha beválik, kormánytámogatással[br]az eredmény megsokszorozható,

0:40:00.569,0:40:02.753
Isten látja: szükségünk van megoldásokra,

0:40:02.777,0:40:06.112
szükségünk van reményre és haladásra,

0:40:06.136,0:40:10.522
az elvárások igen magasak,

0:40:10.546,0:40:13.290
hogy igen nehéz problémákat oldjunk meg.

0:40:13.956,0:40:17.518
CA: A legtöbb emberbarátnak,[br]még a legjobbaknak is,

0:40:17.542,0:40:21.810
nehezükre esik minden évben lemondani[br]nettó vagyonuk egy százalékáról,

0:40:21.834,0:40:25.872
ám a világ leggazdagabbjai gyakorta[br]nagyszerű befektetési lehetőségekhez

0:40:25.896,0:40:27.558
férnek hozzá.

0:40:27.582,0:40:31.488
Sokan közülük 7-10 százalékkal[br]gyarapítják vagyonukat évente.

0:40:31.512,0:40:33.737
Az a helyzet, nem,[br]ha vagyona felét valóban

0:40:33.761,0:40:35.487
jótékony célra fordítaná,

0:40:35.511,0:40:39.581
egy ponton be kell tervezze,[br]hogy évente lemondjon

0:40:39.605,0:40:42.085
vagyona öt, hat, hét,[br]nyolc vagy 10 százalékáról?

0:40:42.109,0:40:46.968
Logikusan nem ennek kellene történnie?

0:40:46.992,0:40:49.383
BG: Néhányan, mint például Chuck Feeney,

0:40:49.407,0:40:56.407
jó példával járnak előttünk,[br]és minden pénzüket eladományozzák.

0:40:56.431,0:41:01.831
Melindával mi is szoktunk arról beszélni,[br]emeljük-e adakozásunk mértékét.

0:41:01.855,0:41:05.887
Ahogy említette is,[br]különböző befektetések révén

0:41:05.911,0:41:07.309
igen szerencsések voltunk.

0:41:07.333,0:41:11.669
A technológiai befektetések[br]jól jövedelmeztek

0:41:11.693,0:41:13.564
még idén is,

0:41:13.588,0:41:18.918
ami egyike az igen nagy ellentmondásoknak,

0:41:18.942,0:41:21.391
melyek ma jellemzik a világot.

0:41:21.415,0:41:26.092
Szerintem elvárják, hogy felgyorsítsunk,

0:41:26.116,0:41:29.006
és van is miért felgyorsítani,

0:41:29.030,0:41:32.686
és a kormány nem minden igényt vesz észre.

0:41:32.710,0:41:35.622
Rengeteg kormányzati pénz van a világon,

0:41:35.646,0:41:37.358
ám segíteni jóra fordítani,

0:41:37.382,0:41:40.726
segíteni megtalálni a megfelelő helyeket[br]nem kíván erőfeszítést,

0:41:40.750,0:41:45.572
és ha az emberek segítenék[br]a fejlődő világot,

0:41:45.596,0:41:47.044
nincsenek kormányok,

0:41:47.068,0:41:51.687
amelyek a GDP 15 százalékáért[br]csekket nyomtatnának,

0:41:51.711,0:41:55.880
és a küszködés általában,[br]már csak gazdasági területen,

0:41:55.904,0:41:58.409
még a járvány nélkül is,

0:41:58.433,0:41:59.770
tragikus.

0:41:59.794,0:42:02.680
Öt év visszalépés

0:42:02.704,0:42:05.308
ezen országok fejlődésében,

0:42:05.332,0:42:09.665
és néhány esetben olyan súlyos a helyzet,[br]hogy maga az ország stabilitása

0:42:09.689,0:42:11.467
kérdőjeleződik meg.

0:42:12.249,0:42:13.408
CA: Nos, Bill,

0:42:13.432,0:42:18.885
minden tiszteletem az öné[br]és Melindáé azért, amit tettek.

0:42:18.909,0:42:22.365
Egy keskeny ösvényen járva

0:42:22.389,0:42:26.887
próbálnak egy csomó mindennel[br]zsonglőrködni,

0:42:26.911,0:42:32.694
rengeteg időt fordítanak[br]a világ egészének jobbá tételére,

0:42:32.718,0:42:34.422
rengeteg pénzt

0:42:34.446,0:42:36.520
és szenvedélyt tesznek bele...

0:42:36.544,0:42:37.952
Ez csodálatos,

0:42:37.976,0:42:42.337
és igazán hálás vagyok, hogy velünk volt.

0:42:42.361,0:42:43.996
Nagyon köszönöm,

0:42:44.020,0:42:45.760
és őszintén, idén az ön képességeire

0:42:45.784,0:42:48.901
és forrásaira nagyobb szükség lesz,[br]mint bármikor azelőtt,

0:42:48.925,0:42:50.101
szóval sok szerencsét.

0:42:50.669,0:42:51.833
BG: Nos, köszönöm.

0:42:51.857,0:42:54.645
Élvezem a munkát, optimista vagyok,[br]szóval köszönöm, Chris.