0:00:00.001,0:00:02.806
Chris Anderson : Bienvenue, Bill Gates.

0:00:02.830,0:00:04.127
Bill Gates : Merci.

0:00:04.151,0:00:06.552
CA : Parfait. Je suis ravi[br]que vous soyez là, Bill.

0:00:06.576,0:00:09.310
Nous avons eu une discussion TED[br]il y a environ trois mois

0:00:09.334,0:00:10.494
sur cette pandémie,

0:00:10.518,0:00:14.044
et à l'époque, je pense un peu moins –[br]je crois que c'était fin mars –

0:00:14.068,0:00:16.854
moins de 1 000 personnes[br]étaient mortes aux États-Unis

0:00:16.878,0:00:19.934
et moins de 20 000 dans le monde.

0:00:19.958,0:00:24.326
Les chiffres sont maintenant[br]de 128 000 morts aux États-Unis

0:00:24.350,0:00:27.127
et de plus de 500 000 décès[br]dans le monde

0:00:27.151,0:00:28.650
en trois mois.

0:00:28.674,0:00:30.021
En trois mois.

0:00:30.045,0:00:34.942
Quel est votre avis sur les possibilités[br]pour le reste de l'année ?

0:00:34.966,0:00:37.174
Vous regardez beaucoup de modèles.

0:00:37.198,0:00:40.957
Selon vous, quels sont[br]les meilleurs et les pires scénarios ?

0:00:43.105,0:00:46.488
BG : La gamme des scénarios[br]est malheureusement assez grande,

0:00:46.512,0:00:51.124
y compris celle,[br]en entrant dans l'automne,

0:00:51.148,0:00:56.488
d'avoir des taux de mortalité[br]qui rivalisent avec les pires taux

0:00:56.512,0:00:58.499
du mois d'avril.

0:00:58.523,0:01:00.683
Si beaucoup de jeunes sont infectés,

0:01:00.707,0:01:03.839
Ils finiront par infecter à nouveau[br]les personnes âgées,

0:01:03.863,0:01:06.842
et il y aura des cas[br]dans les maisons de retraite,

0:01:06.842,0:01:08.097
les refuges de sans-abris,

0:01:08.097,0:01:11.723
les endroits où nous avons déjà eu[br]beaucoup de morts.

0:01:11.747,0:01:15.181
La voie de l'innovation,[br]que nous allons probablement évoquer –

0:01:15.205,0:01:17.653
les diagnostics,[br]les thérapies, les vaccins –

0:01:17.677,0:01:20.334
il y a de bons progrès dans ce domaine,

0:01:20.358,0:01:24.141
mais rien qui ne puisse[br]fondamentalement changer le fait

0:01:24.165,0:01:28.063
que cet automne aux États-Unis[br]pourrait être très mauvais,

0:01:28.087,0:01:32.652
et c'est pire que ce à quoi[br]je m'attendais il y a un mois,

0:01:32.676,0:01:35.745
le degré de notre retour[br]à une mobilité élevée,

0:01:35.769,0:01:37.210
sans porter de masque,

0:01:37.234,0:01:42.127
et maintenant le virus[br]a atteint de nombreuses villes

0:01:42.151,0:01:47.650
où il n'était pas présent auparavant[br]de façon significative,

0:01:47.674,0:01:50.756
donc ce sera un défi.

0:01:50.780,0:01:54.297
Il n'y a pas de scénario bien inférieur[br]au taux de mortalité actuel,

0:01:54.321,0:01:57.574
qui s'élève à environ 500 morts par jour,

0:01:57.598,0:02:01.118
mais il y a un risque élevé de remonter

0:02:01.142,0:02:06.128
jusqu'à 2 000 morts par jour[br]comme auparavant,

0:02:06.152,0:02:09.829
parce que nous n'avons pas[br]établi la distanciation nécessaire,

0:02:09.853,0:02:11.385
ni modifié nos comportements,

0:02:11.409,0:02:15.733
comme nous l'avions fait[br]en avril et en mai.

0:02:15.757,0:02:19.242
Et nous savons que ce virus[br]est relativement saisonnier,

0:02:19.266,0:02:21.571
ainsi que la vigueur de l'infection,

0:02:21.595,0:02:25.065
due à la température, à l'humidité[br]ou au temps passé à l'intérieur,

0:02:25.089,0:02:27.337
s'aggravera à l'approche de l'automne

0:02:28.258,0:02:30.271
CA : Dans des scénarios aux États-Unis,

0:02:30.295,0:02:32.539
si vous extrapolez ces chiffres,

0:02:32.563,0:02:33.763
nous nous retrouvons avec

0:02:33.787,0:02:36.355
plus de 250 000 décès,

0:02:36.379,0:02:39.087
peut-être même cette année[br]si nous ne sommes pas prudents.

0:02:39.111,0:02:42.544
Dans le monde, le nombre de morts[br]pourrait, d'ici la fin de l'année,

0:02:42.568,0:02:45.774
se compter en millions, avec un « s ».

0:02:45.798,0:02:49.114
Y a-t-il des preuves que les températures[br]plus élevées de l'été

0:02:49.138,0:02:51.802
nous ont vraiment aidés ?

0:02:53.004,0:02:54.913
BG : Ils n'en sont pas absolument sûrs,

0:02:54.937,0:03:01.937
mais il est vrai que le modèle de l'IHME[br]a cherché à prendre en compte la saison,

0:03:01.961,0:03:03.653
la température et l'humidité,

0:03:03.677,0:03:08.764
pour essayer d'expliquer pourquoi[br]le mois de mai n'a pas été pire que prévu.

0:03:08.788,0:03:14.117
Et à mesure que nous sortions,[br]que la mobilité augmentait,

0:03:14.141,0:03:20.242
les modèles s'attendaient à ce qu'il y ait[br]plus d'infections et de décès,

0:03:20.266,0:03:22.827
et le modèle n'arrêtait pas de dire :

0:03:22.851,0:03:27.123
« Mais il faut tenir compte[br]de cette saisonnalité

0:03:28.018,0:03:30.142
pour savoir pourquoi[br]mai n'a pas été pire,

0:03:30.166,0:03:34.182
pourquoi juin n'a pas été pire. »

0:03:34.206,0:03:39.487
Et nous voyons dans l'hémisphère sud,

0:03:39.511,0:03:41.822
le Brésil,

0:03:41.846,0:03:43.815
dont la saison est le contraire,

0:03:43.839,0:03:48.093
toute l'Amérique du Sud[br]est en proie à une énorme épidémie.

0:03:48.117,0:03:53.139
L'Afrique du Sud connaît une croisse[br]très rapide de l'épidémie.

0:03:53.163,0:03:55.455
Heureusement, l'Australie[br]et la Nouvelle-Zélande,

0:03:55.455,0:03:57.318
les derniers pays de l'hémisphère sud,

0:03:57.342,0:03:59.456
ont des nombres de cas vraiment faibles,

0:03:59.480,0:04:03.014
et donc, bien qu'ils doivent[br]continuer à faire baisser leurs cas,

0:04:03.038,0:04:05.685
ils disent : « Oh, nous avons 10 cas,

0:04:05.709,0:04:09.009
c'est très sérieux,[br]débarrassons-nous de ça. »

0:04:09.033,0:04:14.350
Ce sont donc des pays étonnants[br]qui ont des chiffres si bas

0:04:14.374,0:04:18.016
que les tests, le traçage[br]et la quarantaine

0:04:18.040,0:04:23.085
s'efforcent de les maintenir,[br]à un niveau très proche de zéro.

0:04:23.109,0:04:26.535
CA : Aidés peut-être un peu[br]par leur isolement géographique

0:04:26.559,0:04:29.542
et par une densité moindre,[br]moins de densité de population.

0:04:29.542,0:04:32.018
Mais néanmoins, ils ont[br]des politiques intelligentes.

0:04:32.018,0:04:33.946
BG : Oui, tout est tellement exponentiel

0:04:33.970,0:04:36.908
qu'un peu de bon travail suffit amplement.

0:04:36.932,0:04:38.841
Ce n'est pas un problème linéaire.

0:04:38.865,0:04:43.549
La recherche de contacts, avec le nombre[br]de cas actuellement aux États-Unis,

0:04:43.573,0:04:45.810
c'est extrêmement important de le faire,

0:04:45.834,0:04:48.274
mais cela ne ramènera pas à zéro.

0:04:48.298,0:04:49.897
Cela vous aidera à diminuer,

0:04:49.921,0:04:52.633
mais c'est trop contraignant.

0:04:53.111,0:04:56.355
CA : OK, donc en mai et juin[br]aux États-Unis,

0:04:56.369,0:04:59.602
les chiffres étaient un peu meilleurs[br]que les prédictions des modèles

0:04:59.602,0:05:03.293
et on suppose que cela pourrait être[br]en partie dû à une météo plus clémente.

0:05:03.317,0:05:05.708
Aujourd'hui, nous constatons[br]ce qu'on décrirait

0:05:05.732,0:05:10.961
comme une augmentation très alarmante[br]du nombre de cas aux États-Unis ?

0:05:11.711,0:05:13.071
BG : C'est vrai, c'est –

0:05:13.603,0:05:17.579
Dans la région de New York, par exemple,

0:05:17.603,0:05:20.715
les cas continuent à diminuer quelque peu,

0:05:20.739,0:05:22.896
mais dans d'autres régions du pays,

0:05:22.920,0:05:26.390
principalement le sud en ce moment,

0:05:26.414,0:05:28.510
des augmentations compensent cela,

0:05:28.534,0:05:32.221
et le taux de tests positifs[br]chez les jeunes

0:05:32.245,0:05:38.505
est plus élevé que ce que nous avons vu,[br]même dans les zones les plus touchées.

0:05:38.529,0:05:42.955
Ainsi, clairement, les jeunes[br]sont redevenus plus mobiles

0:05:42.979,0:05:46.788
que les personnes âgées,

0:05:46.812,0:05:51.355
donc la pyramide des âges des infections[br]est en ce moment très jeune,

0:05:51.379,0:05:54.490
mais en raison des ménages[br]multigénérationnels

0:05:54.514,0:05:56.807
et des employés dans les maisons de santé,

0:05:56.831,0:06:00.709
malheureusement, cela va remonter,

0:06:00.733,0:06:03.188
à la fois le décalage et la transmission,

0:06:03.188,0:06:04.907
de nouveau vers les personnes âgées

0:06:04.907,0:06:07.367
et leur taux de mortalité[br]va commencer à remonter,

0:06:07.391,0:06:10.409
alors qu'il était en baisse –

0:06:10.433,0:06:15.008
de 2 000 à près de 500 actuellement.

0:06:15.653,0:06:18.467
CA : Est-ce en partie dû[br]au décalage de trois semaines

0:06:18.491,0:06:21.631
entre le nombre de cas[br]et le nombre de décès ?

0:06:21.655,0:06:23.982
Et aussi, peut-être, en partie parce que

0:06:24.006,0:06:26.899
il y a eu des mesures efficaces

0:06:26.923,0:06:29.346
et que nous voyons la possibilité

0:06:29.370,0:06:32.076
que le taux global de mortalité[br]diminue un peu

0:06:32.100,0:06:34.734
maintenant que nous avons acquis[br]plus de connaissances ?

0:06:34.822,0:06:38.667
BG : Oui, le taux de mortalité[br]est toujours plus faible

0:06:38.691,0:06:40.277
quand on évite la surcharge.

0:06:40.301,0:06:43.445
Et donc l'Italie,[br]au moment de la surcharge,

0:06:43.469,0:06:46.108
l'Espagne, voire New York au début,

0:06:46.132,0:06:48.569
certainement la Chine,

0:06:48.593,0:06:53.857
où on ne pouvait même pas[br]apporter les soins basiques,

0:06:53.881,0:06:56.674
l'oxygène et le reste.

0:06:56.698,0:07:00.267
Une étude que notre fondation[br]a financée au Royaume-Uni

0:07:00.291,0:07:03.633
a découvert que le seul autre[br]médicament que le remdésivir

0:07:03.657,0:07:06.429
qui a fait ses preuves[br]sur le plan thérapeutique,

0:07:06.453,0:07:08.435
c'est la dexaméthasone,

0:07:08.459,0:07:11.159
qui pour les patients gravement atteints,

0:07:11.183,0:07:15.213
réduit d'environ 20 % les décès,

0:07:15.237,0:07:20.288
et il y a encore beaucoup[br]de choses comme ça.

0:07:20.312,0:07:23.835
L'hydroxychloroquine[br]n'a jamais produit de données positives.

0:07:23.859,0:07:26.161
Donc les études cliniques[br]sont presque clôturées.

0:07:26.185,0:07:28.528
Il y a encore quelques[br]tests cliniques en cours,

0:07:28.552,0:07:31.145
mais avec la liste de choses[br]qui sont testées,

0:07:31.169,0:07:35.545
y compris, finalement,[br]les anticorps monoclonaux,

0:07:35.569,0:07:39.008
nous aurons quelques outils[br]en plus pour l'automne.

0:07:39.032,0:07:42.686
Et donc, quand on parle[br]de taux de mortalité,

0:07:42.710,0:07:46.162
la bonne nouvelle, c'est que[br]nous avons déjà certaines innovations

0:07:46.186,0:07:49.956
et nous en aurons d'autres,[br]même à l'automne.

0:07:49.980,0:07:53.244
Nous devrions commencer à disposer[br]d'anticorps monoclonaux,

0:07:53.268,0:07:57.850
l'unique thérapie[br]à m'enthousiasmer autant.

0:07:57.874,0:08:01.232
CA : Je vais vous demander de m'en dire[br]un peu plus dans une seconde,

0:08:01.256,0:08:03.707
mais pour faire le point[br]sur le taux de mortalité :

0:08:03.731,0:08:05.637
dans un système de santé performant,

0:08:05.661,0:08:09.324
prenez les États-Unis[br]en dehors des endroits surpeuplés,

0:08:09.348,0:08:11.288
quel est selon vous

0:08:11.312,0:08:14.887
le nombre actuel de décès,[br]approximativement,

0:08:14.911,0:08:17.001
en pourcentage du nombre total de cas ?

0:08:17.025,0:08:19.568
Sommes-nous en dessous de 1%, peut-être ?

0:08:20.488,0:08:23.182
BG : Si vous avez détecté chaque cas, oui,

0:08:23.206,0:08:25.985
vous êtes bien en dessous de 1 %.

0:08:26.009,0:08:31.066
Les spécialistes se disputent[br]entre 0,4 et 0,5.

0:08:31.090,0:08:34.583
Quand on parle des asymptomatiques,

0:08:34.607,0:08:37.194
ce taux est probablement inférieur à 0,5

0:08:37.218,0:08:38.741
et c'est une bonne nouvelle.

0:08:38.765,0:08:43.328
Cette maladie aurait pu être[br]une maladie à 5 %.

0:08:43.796,0:08:46.991
La dynamique de transmission[br]de cette maladie

0:08:47.015,0:08:54.015
est plus complexe que[br]ce que même les experts avaient prévu.

0:08:54.039,0:08:58.811
Le nombre de cas présymptomatiques[br]et asymptomatiques

0:08:58.835,0:09:01.101
et le fait qu'ils n'aient pas de toux,

0:09:01.125,0:09:03.669
qu'on pourrait remarquer :[br]« Hé, je tousse » –

0:09:03.693,0:09:06.383
la plupart des maladies respiratoires[br]vous font tousser.

0:09:06.407,0:09:09.391
Celle-ci, à ses débuts,[br]ne fait pas tousser.

0:09:09.415,0:09:13.370
On continue de chanter, rire, parler.

0:09:13.394,0:09:16.023
En fait, ce sont notamment[br]les super-diffuseurs,

0:09:16.047,0:09:17.781
avec une charge virale très élevée,

0:09:17.781,0:09:19.117
qui provoquent la contagion.

0:09:19.117,0:09:21.893
Et c'est plutôt nouveau,

0:09:21.917,0:09:25.971
même les experts ont dû dire :[br]« Nous avons été pris de court ».

0:09:25.995,0:09:27.961
L'ampleur de la propagation[br]asymptomatique

0:09:27.961,0:09:30.164
et l'absence de toux

0:09:30.188,0:09:33.339
empêchent de le détecter[br]comme pour la grippe ou la tuberculose.

0:09:33.901,0:09:36.844
CA : Oui, c'est une ruse[br]diabolique du virus.

0:09:36.868,0:09:41.564
Quel est le pourcentage[br]de la transmission asymptomatique

0:09:41.588,0:09:43.503
comparé au total des transmissions ?

0:09:43.527,0:09:46.895
J'ai entendu dire que peut-être[br]près de la moitié des transmissions

0:09:46.915,0:09:49.225
sont tout simplement présymptomatiques.

0:09:49.982,0:09:52.578
BG : Oui, si vous comptez[br]les présymptomatiques,

0:09:52.602,0:09:56.568
alors la plupart des études montrent[br]que c'est environ à 40 %

0:09:57.044,0:10:00.767
et il n'y a jamais non plus de symptômes.

0:10:00.791,0:10:04.169
La quantité de virus reçue[br]dans les voies respiratoires supérieures

0:10:04.193,0:10:05.634
est quelque peu déconnectée.

0:10:05.658,0:10:08.678
Certains y en ont beaucoup,[br]mais très peu dans les poumons

0:10:08.702,0:10:13.729
et ce qui arrive dans les poumons[br]provoque de très mauvais symptômes –

0:10:13.753,0:10:16.856
ainsi que dans d'autres organes,[br]mais principalement les poumons –

0:10:16.856,0:10:19.288
et c'est à ce moment-là[br]que vous allez vous soigner.

0:10:19.288,0:10:21.318
Le pire des cas en matière de diffusion,

0:10:21.342,0:10:24.715
c'est d'avoir beaucoup de virus[br]dans les voies respiratoires supérieures

0:10:24.715,0:10:26.689
mais presque pas dans les poumons,

0:10:26.713,0:10:29.006
donc on ne cherche pas à se soigner.

0:10:29.892,0:10:31.058
CA : C'est vrai.

0:10:31.082,0:10:34.024
Donc, si vous ajoutez[br]les asymptomatiques

0:10:34.048,0:10:36.420
aux présymptomatiques,

0:10:36.444,0:10:38.691
est-ce que plus de 50 %[br]de la transmission

0:10:38.715,0:10:40.994
vient en fait des asymptomatiques ?

0:10:41.018,0:10:45.056
BG : Oui, la transmission[br]est plus difficile à mesurer.

0:10:45.080,0:10:48.829
Nous observons certains points chauds,

0:10:48.853,0:10:51.658
mais c'est un enjeu énorme[br]avec le vaccin :

0:10:51.682,0:10:55.972
est-ce que, en plus d'éviter[br]de tomber malade,

0:10:55.996,0:10:57.755
ce que veut tester l'essai,

0:10:57.779,0:11:01.193
il empêchera aussi[br]de diffuser le virus aux autres ?

0:11:01.217,0:11:02.424
CA : Donc, ce vaccin,

0:11:02.448,0:11:05.036
c'est une question majeure, parlons-en.

0:11:05.060,0:11:06.244
Mais avant d'y arriver,

0:11:06.244,0:11:08.480
y a-t-il eu d'autres surprises[br]ces derniers mois

0:11:08.480,0:11:10.370
concernant ce virus

0:11:10.394,0:11:13.909
qui ont un impact réel sur la façon[br]dont nous devons y faire face ?

0:11:14.846,0:11:19.612
BG : Nous ne pouvons toujours pas[br]déterminer qui sont les super-diffuseurs

0:11:19.636,0:11:21.934
en fonction de leur profil.

0:11:21.934,0:11:23.389
On n'y arrivera peut-être pas.

0:11:23.389,0:11:25.394
C'est peut-être tout simplement aléatoire.

0:11:25.418,0:11:28.329
Si nous pouvions les identifier,

0:11:28.353,0:11:30.876
ils sont à l'origine[br]de la majorité des transmissions,

0:11:30.890,0:11:33.829
quelques personnes avec[br]des charges virales très élevées.

0:11:33.853,0:11:38.764
Mais malheureusement,[br]nous n'avons pas encore réussi.

0:11:38.788,0:11:40.090
Pour ce mode de diffusion,

0:11:40.114,0:11:42.764
si vous êtes dans une pièce[br]et que personne ne parle,

0:11:42.788,0:11:45.804
il y a beaucoup moins de transmission.

0:11:45.828,0:11:48.826
Et donc bien que le virus puisse[br]se transmettre dans un avion,

0:11:48.850,0:11:53.887
la durée de contact ou la proximité[br]ne sont pas si importantes,

0:11:53.911,0:11:57.460
parce que contrairement à[br]une chorale ou un restaurant par exemple,

0:11:57.484,0:12:03.285
on n'expire pas en parlant fort

0:12:03.309,0:12:05.897
autant que dans d'autres[br]environnements intérieurs.

0:12:05.921,0:12:07.095
CA : Hmm.

0:12:07.119,0:12:10.407
Que pensez-vous de l'éthique[br]d'une personne qui prend l'avion

0:12:10.431,0:12:11.955
et refuse de porter un masque ?

0:12:11.979,0:12:15.156
BG : Si l'avion lui appartient,[br]pas de problème.

0:12:15.180,0:12:18.033
S'il y a d'autres personnes dans l'avion,

0:12:18.057,0:12:21.091
qui mettent en danger[br]ces autres personnes.

0:12:21.115,0:12:22.593
CA : Au début de la pandémie,

0:12:22.617,0:12:27.787
l'OMS n'a pas conseillé[br]que les gens portent des masques.

0:12:27.811,0:12:33.250
Ils craignaient de les soustraire[br]aux soignants en première ligne.

0:12:33.274,0:12:37.566
Rétrospectivement, ont-ils commis[br]une grave erreur ?

0:12:38.000,0:12:39.541
BG : Oui.

0:12:40.420,0:12:46.226
Tous les experts regrettent[br]que l'importance des masques –

0:12:46.250,0:12:49.271
qui est liée en quelque sorte[br]au nombre d'asymptomatiques ;

0:12:49.295,0:12:52.313
si les gens étaient très symptomatiques,

0:12:52.337,0:12:54.839
comme pour Ebola,

0:12:55.498,0:12:59.570
alors ils seraient identifiés et isolés

0:12:59.594,0:13:02.888
et donc il n'y aurait pas besoin[br]d'une chose comme un masque.

0:13:03.381,0:13:05.585
L'importance des masques,

0:13:05.609,0:13:09.427
que les masques médicaux ont[br]une chaîne d'approvisionnement différente

0:13:09.451,0:13:12.001
des masques normaux,

0:13:12.025,0:13:14.939
qu'il était possible de produire[br]autant de masques normaux,

0:13:14.963,0:13:18.696
que cela arrêterait[br]cette contagion présymptomatique,

0:13:18.720,0:13:20.523
jamais symptomatique,

0:13:20.547,0:13:22.391
c'était une erreur.

0:13:22.415,0:13:25.569
Mais ce n'était pas une conspiration.

0:13:25.593,0:13:29.469
C'est quelque chose que,[br]désormais, nous connaissons mieux.

0:13:29.493,0:13:32.125
Encore aujourd'hui,[br]nous en savons moins sur les masques

0:13:32.149,0:13:33.942
que ce que nous ne voulons admettre,

0:13:33.966,0:13:35.960
mais nous savons qu'ils sont importants.

0:13:36.798,0:13:39.301
CA : Très bien, je vais[br]prendre quelques questions

0:13:39.325,0:13:40.641
de la communauté.

0:13:42.805,0:13:44.353
On va les remonter.

0:13:44.957,0:13:50.510
Jim Pitofsky : « Les États-Unis[br]ont-ils, selon vous, déconfiné trop tôt ?

0:13:50.534,0:13:55.847
Si oui, que doivent faire les États-Unis[br]pour bien affronter cette pandémie ? »

0:13:57.963,0:14:01.049
BG : La question des arbitrages à faire

0:14:01.073,0:14:05.702
entre les avantages d'aller à l'école

0:14:05.726,0:14:10.180
face au risque des enfants de tomber[br]malades parce qu'ils vont à l'école,

0:14:10.204,0:14:13.137
ce sont des questions très difficiles

0:14:13.161,0:14:20.029
et je ne pense pas[br]que quelqu'un puisse dire :

0:14:20.053,0:14:24.025
« Je vais vous dire comment faire[br]tous ces arbitrages. »

0:14:24.375,0:14:28.380
Comprendre d'où vient la transmission,

0:14:28.404,0:14:31.323
le fait que les jeunes[br]sont bel et bien infectés

0:14:31.347,0:14:35.639
et font partie de la chaîne[br]de transmission multigénérationnelle,

0:14:35.663,0:14:37.926
nous devons le faire savoir.

0:14:37.950,0:14:40.374
Si l'on regarde seulement[br]du côté de la santé,

0:14:40.398,0:14:43.453
nous avons déconfiné trop facilement.

0:14:43.477,0:14:47.072
Déconfiner pour préserver[br]la santé mentale,

0:14:47.096,0:14:54.096
tout en cherchant des solutions classiques[br]comme les vaccins ou d'autres soins,

0:14:54.120,0:14:56.465
présente des avantages.

0:14:56.489,0:15:02.399
Je pense que certains déconfinements[br]ont créé plus de risques que de bénéfices.

0:15:02.423,0:15:05.133
Ouvrir les bars aussi rapidement[br]qu'ils l'ont fait,

0:15:05.157,0:15:07.712
est-ce que c'est essentiel[br]pour la santé mentale ?

0:15:07.736,0:15:09.404
Peut-être pas.

0:15:09.428,0:15:13.481
Je ne pense pas que nous aurions[br]déconfiné avec autant d'empressement

0:15:13.505,0:15:19.228
si, à mesure que nous l'étudions,

0:15:19.252,0:15:25.396
nous avions compris que nous n'aurions pas[br]dû rouvrir aussi rapidement.

0:15:25.420,0:15:27.336
Mais il y a aussi les écoles,

0:15:27.360,0:15:30.072
là où je suis aujourd'hui.

0:15:30.096,0:15:35.469
Pour l'organisation exacte[br]à l'automne des écoles en zone urbaine,

0:15:35.493,0:15:38.848
je n'ai pas de vision tranchée

0:15:38.872,0:15:43.665
sur les arbitrages spécifiques[br]qui sont en jeu.

0:15:44.159,0:15:50.202
Il y a d'énormes avantages[br]à laisser ces enfants aller à l'école,

0:15:50.226,0:15:53.563
mais comment évaluez-vous le risque ?

0:15:53.587,0:15:57.455
Dans une ville où[br]il n'y a pas beaucoup de cas,

0:15:57.479,0:16:01.023
je dirais que le bénéfice est réel.

0:16:01.047,0:16:03.499
Mais cela implique aussi[br]une surprise potentielle.

0:16:03.523,0:16:06.645
Les cas pourraient apparaître[br]et il faudrait alors tout changer,

0:16:06.669,0:16:08.199
ce qui n'est pas simple.

0:16:08.223,0:16:10.774
Mais je pense qu'aux États-Unis,

0:16:10.798,0:16:15.599
il y aura des endroits[br]où ce ne sera pas un bon arbitrage.

0:16:15.623,0:16:18.225
Presque toutes les inégalités

0:16:18.249,0:16:22.652
ont été aggravées par cette maladie :

0:16:22.676,0:16:27.707
le type d'emploi, l'accès à Internet,

0:16:27.731,0:16:31.372
la capacité de votre école[br]à organiser l'apprentissage en ligne.

0:16:31.396,0:16:33.801
Les cols blancs,

0:16:33.825,0:16:35.528
les gens sont gênés de l'admettre,

0:16:35.552,0:16:37.726
certains sont plus productifs

0:16:37.750,0:16:42.890
et profitent de la flexibilité[br]que le confinement à domicile a créée.

0:16:42.914,0:16:44.671
Et c'est terrible

0:16:44.695,0:16:49.793
quand vous savez que beaucoup de gens[br]souffrent à bien des égards,

0:16:49.817,0:16:52.903
y compris leurs enfants[br]qui ne vont pas à l'école.

0:16:52.907,0:16:54.862
CA : Oui. Passons à la question suivante.

0:16:54.862,0:16:56.981
[Nathalie Munyampenda][br]« Pour nous au Rwanda,

0:16:56.981,0:16:59.636
une intervention politique précoce[br]a fait la différence.

0:16:59.636,0:17:03.446
Quelles interventions politiques[br]suggérer à ce stade aux États-Unis ? »

0:17:03.470,0:17:05.952
Bill, je rêve du jour[br]où vous seriez nommé

0:17:05.952,0:17:07.545
haut commissaire au coronavirus

0:17:07.545,0:17:10.251
avec le pouvoir de parler au public.

0:17:10.275,0:17:12.281
Que feriez-vous ?

0:17:13.538,0:17:18.147
BG : Les outils d'innovation

0:17:18.171,0:17:22.712
sont probablement les atouts[br]pour moi et la fondation.

0:17:23.174,0:17:27.165
Il est clair que certaines politiques[br]de déconfinement ont été trop permissives,

0:17:27.189,0:17:30.450
mais je pense que tout le monde

0:17:31.471,0:17:35.624
peut s'engager dans cette voie.

0:17:36.036,0:17:37.348
Il nous faut des dirigeants

0:17:37.348,0:17:43.123
qui admettent que le problème[br]est toujours énorme

0:17:43.147,0:17:47.071
et qui ne le détournent pas[br]seulement en quelque chose de politique,

0:17:47.095,0:17:51.852
du genre : « Oh, n'est-ce pas génial[br]ce que nous avons fait ? »

0:17:51.876,0:17:53.280
Non, ce n'est pas génial,

0:17:53.304,0:17:57.977
mais il y a beaucoup de gens,[br]y compris des experts –

0:17:58.001,0:18:00.437
qui n'avait pas une compréhension[br]approfondie,

0:18:00.461,0:18:04.991
et tout le monde regrette,[br]quelle que soit l'action entreprise,

0:18:05.015,0:18:07.333
ne pas l'avoir entreprise[br]une semaine plus tôt.

0:18:08.128,0:18:09.314
Les outils d'innovation

0:18:09.338,0:18:15.726
concentrent le travail de la fondation :

0:18:15.750,0:18:18.988
les anticorps, les vaccins.

0:18:19.012,0:18:20.848
Nous disposons d'une grande expertise,

0:18:20.872,0:18:23.972
en dehors du secteur privé.

0:18:23.996,0:18:28.145
Nous pouvons donc travailler[br]de façon neutre avec l'ensemble des États

0:18:28.169,0:18:30.150
et des entreprises.

0:18:30.174,0:18:32.584
Notamment pour décider[br]si un produit est rentable,

0:18:32.604,0:18:34.698
lequel doit être financé ?

0:18:34.722,0:18:38.666
Il n'y a pas de signal[br]de marché pour cela.

0:18:38.690,0:18:42.458
Les experts doivent dire :[br]« Cet anticorps mérite d'être fabriqué.

0:18:42.482,0:18:45.098
Ce vaccin mérite d'être fabriqué. »

0:18:45.122,0:18:50.091
Parce que nous avons une production[br]très limitée pour ces deux choses,

0:18:50.115,0:18:53.912
et c'est interentreprises,[br]ce qui n'arrive jamais dans le cas normal,

0:18:53.936,0:18:55.806
quand une entreprise l'invente

0:18:55.830,0:18:59.777
et puis utilise les usines de production[br]de nombreuses entreprises

0:18:59.801,0:19:03.442
pour avoir le meilleur choix[br]d'échelle maximale.

0:19:03.992,0:19:06.631
C'est donc moi[br]qui devrait coordonner ces choses,

0:19:06.655,0:19:11.686
mais nous avons besoin d'un dirigeant[br]qui nous tient informés,

0:19:11.710,0:19:14.422
qui est réaliste

0:19:14.446,0:19:16.631
et qui nous montre[br]le comportement à suivre,

0:19:16.655,0:19:18.944
ainsi que la voie de l'innovation.

0:19:20.246,0:19:22.779
CA : Vous devez être[br]un maître en diplomatie

0:19:22.803,0:19:24.394
dans votre façon d'en parler.

0:19:24.418,0:19:26.563
Je comprends presque[br]le malaise qui règne ici.

0:19:26.563,0:19:29.686
Mais vous parlez régulièrement[br]avec Anthony Fauci,

0:19:29.710,0:19:34.801
qui est une voix avisée sur ce sujet[br]selon la plupart des gens.

0:19:34.825,0:19:36.868
Mais dans quelle mesure[br]est-il paralysé ?

0:19:36.892,0:19:40.210
Il n'est pas habilité[br]à jouer pleinement le rôle

0:19:40.234,0:19:42.592
qu'il pourrait avoir[br]dans ces circonstances.

0:19:43.171,0:19:48.582
BG : Le docteur Fauci a pu bénéficier[br]d'un certain temps d'antenne,

0:19:48.606,0:19:52.614
et même s'il a tenu des propos réalistes,

0:19:52.638,0:19:54.810
son prestige est resté intact.

0:19:54.834,0:19:56.652
Il peut s'exprimer de cette manière.

0:19:56.676,0:20:02.449
En règle générale, le CDC est[br]le principal porte-parole dans ce domaine.

0:20:02.933,0:20:04.895
Ce n'est pas absolument nécessaire,

0:20:04.919,0:20:07.495
mais lors des précédentes[br]crises sanitaires,

0:20:07.519,0:20:10.383
on a laissé les experts du CDC

0:20:10.407,0:20:11.774
être les porte-paroles.

0:20:11.798,0:20:13.741
Ils sont formés à cela,

0:20:13.765,0:20:19.810
et il est donc un peu inhabituel de voir[br]à quel point il a fallu se fier à Fauci

0:20:19.834,0:20:21.645
plutôt qu'au CDC.

0:20:21.669,0:20:25.520
Il a fallu que ce soit Fauci,[br]qui est un brillant chercheur,

0:20:25.544,0:20:28.707
si expérimenté, notamment[br]en matière de vaccins.

0:20:28.731,0:20:33.001
D'une certaine manière, il l'est devenu,[br]en suivant les conseils généraux

0:20:33.025,0:20:36.690
d'épidémiologie

0:20:36.714,0:20:39.365
et en les expliquant de la bonne manière,

0:20:39.389,0:20:40.549
ce qu'il admet :

0:20:40.573,0:20:43.988
« OK, nous avons peut-être[br]un rebondissement ici,

0:20:44.012,0:20:47.187
et c'est pourquoi nous avons besoin[br]d'agir de la sorte. »

0:20:47.211,0:20:53.144
Mais c'est fantastique que sa voix[br]ait pu se faire entendre.

0:20:53.817,0:20:55.246
CA : Parfois.

0:20:55.270,0:20:57.233
Passons à la question suivante.

0:21:01.150,0:21:03.802
Nina Gregory : « Comment[br]vous et votre fondation

0:21:03.826,0:21:08.226
abordez-vous la question éthique[br]de quel pays recevra en premier le vaccin,

0:21:08.226,0:21:10.041
à supposer que vous en trouviez un ? »

0:21:10.041,0:21:12.050
Et peut-être, Bill,

0:21:12.050,0:21:16.018
dites-nous où en est[br]la recherche du vaccin

0:21:16.042,0:21:19.477
et quels sont les éléments clés[br]auxquels nous devrions tous penser

0:21:19.501,0:21:21.293
en suivant les actualités à ce sujet.

0:21:22.072,0:21:26.404
BG : Il y a trois vaccins qui sont,

0:21:26.428,0:21:28.044
s'ils fonctionnent, les premiers :

0:21:28.068,0:21:34.258
le Moderna, qui malheureusement,[br]ne pourra pas être étendu très facilement,

0:21:34.282,0:21:38.232
donc s'il fonctionne, ce sera surtout[br]destiné aux États-Unis ;

0:21:38.984,0:21:41.558
puis il y a l'AstraZeneca,[br]qui vient d'Oxford ;

0:21:41.582,0:21:42.914
et le Johnson and Johnson.

0:21:42.938,0:21:44.625
Ce sont les trois premiers.

0:21:44.649,0:21:48.149
Et nous avons des données sur les animaux

0:21:48.173,0:21:54.414
qui ont l'air prometteuses[br]mais pas définitives,

0:21:54.438,0:21:56.550
notamment pour les personnes âgées,

0:21:56.574,0:21:59.776
et nous aurons des données humaines[br]au cours des prochains mois.

0:21:59.800,0:22:05.563
Ces trois vaccins seront contrôlés par[br]un test de fiabilité et d'efficacité.

0:22:05.587,0:22:07.666
C'est-à-dire que[br]nous pourrons en fabriquer,

0:22:07.690,0:22:10.277
mais pas autant que nous le souhaitons.

0:22:10.301,0:22:13.222
Nous serons en mesure d'en fabriquer[br]avant la fin de l'année.

0:22:13.246,0:22:15.038
Quant à la réussite de la phase 3

0:22:15.062,0:22:18.032
et son achèvement d'ici la fin de l'année,

0:22:18.056,0:22:21.704
je ne suis pas très optimiste.

0:22:21.728,0:22:26.320
La phase 3 est celle où il faut examiner[br]de façon exhaustive la fiabilité

0:22:26.344,0:22:27.510
et l'efficacité,

0:22:27.534,0:22:29.064
mais elle va bientôt commencer.

0:22:29.088,0:22:33.782
Et puis, il y a quatre ou cinq vaccins[br]avec des approches différentes

0:22:33.806,0:22:36.461
qui ont peut-être[br]trois ou quatre mois de retard :

0:22:36.485,0:22:40.846
Novavax, Sanofi, Merck.

0:22:40.870,0:22:47.115
Nous finançons la capacité des usines[br]pour beaucoup de ces –

0:22:47.139,0:22:53.419
quelques négociations complexes[br]se déroulent actuellement sur ce –

0:22:53.443,0:22:58.736
pour que des usines soient dédiées[br]aux pays les plus pauvres,

0:22:58.760,0:23:01.304
ceux à revenus faibles et moyens.

0:23:01.328,0:23:03.990
Il y a des vaccins très évolutifs

0:23:04.014,0:23:08.647
comme ceux d'AstraZeneca[br]et Johnson et Johnson.

0:23:08.671,0:23:09.954
On se concentre sur eux,

0:23:09.978,0:23:11.474
ceux qui sont peu coûteux

0:23:11.498,0:23:15.300
et pour lesquels avec une seule usine,[br]on peut fabriquer 600 millions de doses.

0:23:15.324,0:23:19.756
Ainsi, un certain nombre de vaccins

0:23:19.780,0:23:21.178
sont en création.

0:23:21.202,0:23:25.218
Je ne vois rien avant la fin de l'année.

0:23:25.242,0:23:27.188
C'est vraiment dans le meilleur des cas.

0:23:27.212,0:23:30.731
Et quand il ne reste plus[br]que quelques vaccins,

0:23:30.755,0:23:35.165
ils ont généralement[br]un taux d'échec élevé.

0:23:36.300,0:23:37.496
CA : Bill, est-il vrai

0:23:37.520,0:23:40.504
que si vous et votre fondation[br]n'étiez pas impliqués,

0:23:40.528,0:23:43.514
la dynamique du marché conduirait[br]probablement à une situation

0:23:43.538,0:23:47.391
où, dès qu'apparaît[br]un nouveau vaccin prometteur,

0:23:47.415,0:23:50.175
les pays les plus riches[br]se précipiteraient pour engloutir

0:23:50.199,0:23:52.968
toute la production initiale disponible –

0:23:52.992,0:23:55.056
cela prend peu de temps[br]pour la fabriquer,

0:23:55.080,0:23:59.036
mais il n'y aurait rien[br]pour les pays les plus pauvres –

0:23:59.060,0:24:01.561
mais est-ce que, concrètement,

0:24:01.585,0:24:04.912
en donnant des garanties[br]et des capacités de fabrication

0:24:04.936,0:24:06.837
à certains nouveaux vaccins,

0:24:06.861,0:24:13.354
vous permettez qu'au moins[br]quelques premiers vaccins produits

0:24:13.378,0:24:15.735
aillent aux pays les plus pauvres ?

0:24:15.759,0:24:17.007
Est-ce exact ?

0:24:17.031,0:24:18.897
BG : Il n'y a pas que nous, mais oui,

0:24:18.921,0:24:21.494
nous jouons un rôle central,

0:24:21.518,0:24:28.256
avec un groupe, le CEPI,[br]la Coalition de préparation aux épidémies,

0:24:28.280,0:24:32.247
que nous avons créé en accord[br]avec les dirigeants européens.

0:24:32.271,0:24:35.299
Nous avons maintenant l'expertise[br]pour examiner chaque vaccin

0:24:35.323,0:24:37.796
et dire : « Où y a-t-il[br]une usine dans le monde

0:24:37.820,0:24:39.685
qui a les capacités pour le produire ?

0:24:39.709,0:24:42.345
Où devrions-nous mettre[br]l'argent pour démarrer ?

0:24:42.369,0:24:43.840
Quels doivent être les étapes

0:24:43.864,0:24:47.106
pour transférer l'argent à un autre ? »

0:24:47.130,0:24:51.309
Parce que le type de personnes[br]du secteur privé

0:24:51.333,0:24:53.971
qui comprennent vraiment[br]ce genre de choses,

0:24:53.995,0:24:55.729
certains travaillent pour nous

0:24:55.753,0:24:59.669
et, sur ce sujet, nous sommes[br]un tiers de confiance,

0:24:59.693,0:25:05.033
nous devons en grande partie coordonner,[br]en particulier l'étape de la fabrication.

0:25:05.374,0:25:10.477
En général, on pense que les États-Unis[br]voient cela comme un problème mondial

0:25:10.501,0:25:11.669
et s'y impliquent.

0:25:11.693,0:25:17.709
Jusqu'à présent, aucune activité[br]n'a eu lieu en ce sens.

0:25:17.733,0:25:22.086
Je parle avec les membres du Congrès[br]et de l'administration

0:25:22.110,0:25:25.472
de la date du prochain projet de loi

0:25:25.496,0:25:30.269
qui accordera peut-être[br]1% de ses fonds à ces outils

0:25:30.293,0:25:32.223
pour aider le monde entier.

0:25:32.247,0:25:35.117
C'est donc possible,

0:25:35.141,0:25:36.972
mais c'est regrettable,

0:25:36.996,0:25:40.196
et il y a ce vide,

0:25:40.220,0:25:41.992
auquel le monde n'est pas si habitué.

0:25:41.992,0:25:46.209
Beaucoup de gens interviennent,[br]y compris notre fondation,

0:25:46.233,0:25:48.739
pour essayer d'avoir une stratégie,

0:25:48.763,0:25:50.866
y compris pour les pays les plus pauvres,

0:25:50.890,0:25:56.972
qui souffriront d'un pourcentage élevé[br]de décès et d'effets négatifs,

0:25:56.996,0:26:00.229
notamment le fait que leur système[br]de santé vont être dépassés.

0:26:00.253,0:26:02.834
Les pays en développement[br]auront la plupart des décès,

0:26:02.858,0:26:06.574
malgré l'énorme quantité de décès qui[br]ont eu lieu en Europe et aux États-Unis.

0:26:07.193,0:26:09.456
CA : J'aimerais être une mouche sur le mur

0:26:09.480,0:26:11.769
et vous entendre,[br]vous et Melinda, parler de ça,

0:26:11.793,0:26:17.258
de tous les problèmes éthiques –[br]de ces « crimes » disons,

0:26:17.282,0:26:21.106
commis par des dirigeants[br]qui devraient être mieux avisés.

0:26:21.130,0:26:25.410
Je veux dire, c'est une chose[br]de ne pas prévoir le port du masque,

0:26:25.434,0:26:31.655
mais c'en est une autre[br]de ne pas contribuer à aider le monde

0:26:31.679,0:26:33.510
face à un ennemi commun,

0:26:33.534,0:26:35.510
de réagir unis dans l'humanité,

0:26:35.534,0:26:36.760
et à la place –

0:26:38.040,0:26:42.817
favoriser une course[br]vraiment inconvenante entre les nations

0:26:42.841,0:26:45.300
pour lutter pour les vaccins, par exemple.

0:26:45.324,0:26:51.179
Cela semble juste – il est certain[br]que l'histoire jugera cela sévèrement.

0:26:51.203,0:26:54.322
C'est tout simplement écoeurant.

0:26:54.798,0:26:56.796
Est-ce que j'ai raison ?

0:26:56.820,0:27:02.177
BG : Ce n'est pas tout à fait[br]aussi noir et blanc que cela.

0:27:02.201,0:27:04.833
Les États-Unis ont débloqué plus d'argent

0:27:04.857,0:27:08.290
pour financer la recherche[br]fondamentale sur ces vaccins

0:27:08.314,0:27:10.958
que n'importe quel pays, et de loin,

0:27:10.982,0:27:13.661
et ces recherches ne sont pas limitées.

0:27:13.685,0:27:17.314
Il n'y a pas une sorte de redevance :[br]« Si vous prenez notre argent,

0:27:17.338,0:27:19.410
vous devez payer[br]une taxe aux États-Unis ».

0:27:19.434,0:27:22.359
Ils le font, dans la mesure[br]où ils financent la recherche,

0:27:22.383,0:27:23.577
c'est pour tout le monde.

0:27:23.577,0:27:26.341
Le financement des usines,[br]c'est juste pour les États-Unis.

0:27:26.341,0:27:30.802
Ce qui rend la tâche difficile, c'est que[br]pour tous les problèmes de santé mondiaux,

0:27:30.826,0:27:33.913
les États-Unis sont en tête[br]de l'éradication de la variole,

0:27:33.937,0:27:38.769
les États-Unis sont en tête[br]de l'éradication de la polio,

0:27:38.793,0:27:44.891
avec des partenaires clés – le CDC, l'OMS,[br]le Rotary, l'UNICEF, notre fondation.

0:27:44.915,0:27:48.074
Donc le monde – et pour le VIH,

0:27:48.098,0:27:52.868
sous la direction du président Bush,[br]mais c'était très bipartisan,

0:27:52.892,0:27:55.885
le PEPFAR était incroyable.

0:27:55.909,0:27:58.618
Il a permis de sauver[br]des dizaines de millions de vies.

0:27:58.642,0:28:02.914
Et c'est ainsi que le monde[br]a toujours attendu des États-Unis

0:28:02.938,0:28:04.941
qu'ils soient au moins les premiers,

0:28:04.965,0:28:10.697
financièrement, stratégiquement,[br]pour produire pour le monde entier,

0:28:10.721,0:28:14.700
même si c'est juste pour éviter[br]que l'infection ne revienne aux États-Unis

0:28:14.724,0:28:16.596
ou pour relancer l'économie mondiale,

0:28:16.620,0:28:18.610
ce qui aide l'emploi aux États-Unis

0:28:18.634,0:28:21.966
grâce à la demande[br]en dehors des États-Unis.

0:28:21.990,0:28:23.870
Le monde est donc en quelque sorte –

0:28:23.894,0:28:27.076
il y a toute cette incertitude[br]à propos de ce qui fonctionnera,

0:28:27.100,0:28:31.013
et il y a cette question :[br]« Qui est aux manettes ici ? »

0:28:31.037,0:28:35.491
Et donc la pire des choses,[br]le retrait de l'OMS,

0:28:35.515,0:28:42.288
c'est une difficulté[br]qui, espérons-le, sera corrigée

0:28:42.312,0:28:43.895
à un moment donné,

0:28:43.919,0:28:46.920
parce que nous avons besoin[br]de cette coordination

0:28:46.944,0:28:48.455
par l'intermédiaire de l'OMS.

0:28:49.488,0:28:51.866
CA : Prenons une autre question.

0:28:55.661,0:28:58.837
Ali Kashani : « Y a-t-il des modèles[br]particulièrement réussis

0:28:58.861,0:29:01.973
de gestion de la pandémie[br]que vous avez observés dans le monde ? »

0:29:03.540,0:29:08.028
BG : C'est fascinant,[br]en plus d'agir très tôt,

0:29:08.052,0:29:11.654
il y a bien sûr le fait de prendre[br]des personnes testées positives

0:29:11.678,0:29:15.058
pour surveiller leur pouls,

0:29:15.082,0:29:18.243
qui est la saturation[br]en oxygène dans le sang,

0:29:18.267,0:29:19.863
un détecteur très bon marché,

0:29:19.887,0:29:23.325
et puis vous savez s'il faut[br]les emmener à l'hôpital assez tôt.

0:29:23.349,0:29:30.244
Bizarrement, les patients ne savent pas[br]quand les choses vont s'aggraver.

0:29:30.268,0:29:34.531
C'est un élément physiologique intéressant[br]que je n'aborderai pas.

0:29:34.555,0:29:39.577
Et c'est ainsi que l'Allemagne a[br]un taux de létalité assez faible

0:29:39.601,0:29:42.547
obtenu grâce à ce type de surveillance.

0:29:42.571,0:29:45.530
Et puis, bien sûr, concernant[br]les équipements,

0:29:45.554,0:29:50.697
nous avons appris que les respirateurs,[br]bien qu'extrêmement importants,

0:29:50.721,0:29:55.067
ont en fait été trop utilisés[br]d'une mauvaise façon

0:29:55.091,0:29:56.335
dans les premiers jours.

0:29:56.359,0:30:02.917
Donc, la santé – les médecins connaissent[br]bien plus le traitement aujourd'hui.

0:30:02.941,0:30:05.293
La majeure partie[br]de ce phénomène est mondiale.

0:30:05.317,0:30:07.587
Utiliser le pouls[br]comme indicateur précoce,

0:30:07.611,0:30:09.291
va probablement se répandre,

0:30:09.315,0:30:11.942
même si l'Allemagne[br]y a fait figure de pionnier.

0:30:11.966,0:30:18.072
Et, bien sûr, la dexaméthasone –[br]c'est bon marché, c'est oral,

0:30:18.096,0:30:19.752
on peut accélérer sa production

0:30:19.776,0:30:22.727
à l'échelle mondiale.

0:30:25.061,0:30:28.850
CA : Bill, je voudrais vous demander

0:30:28.874,0:30:32.029
comment vous avez personnellement[br]vécu tout ce processus.

0:30:32.053,0:30:38.070
Parce que, bizarrement, même si[br]votre ardeur et vos bonnes intentions

0:30:38.094,0:30:43.704
semblent complètement évidentes[br]pour tous ceux qui vous ont rencontré,

0:30:43.728,0:30:47.771
il y a ces folles théories du complot[br]qui circulent à votre sujet.

0:30:47.795,0:30:50.669
Je viens de le vérifier grâce[br]à une société appelée Zignal

0:30:50.693,0:30:53.082
qui surveille les réseaux sociaux.

0:30:53.106,0:30:57.285
Ils disent qu'à ce jour,[br]rien que sur Facebook je pense,

0:30:57.309,0:31:01.483
plus de quatre millions[br]de messages ont été publiés

0:31:01.507,0:31:06.709
qui vous associent à une sorte[br]de théorie du complot autour du virus.

0:31:07.133,0:31:13.094
J'ai lu que selon un sondage,[br]plus de 40 % des Républicains

0:31:13.118,0:31:16.925
pensent que le vaccin[br]que vous allez lancer

0:31:16.949,0:31:21.945
va implanter une sorte de micropuce[br]dans les gens pour les localiser.

0:31:21.969,0:31:26.471
Je n'arrive même pas[br]à comprendre ce chiffre.

0:31:27.376,0:31:30.449
Et puis des gens pensent[br]que c'est suffisamment sérieux,

0:31:30.473,0:31:35.148
certains d'entre eux en ont même[br]parlé sur "Fox News » et ainsi de suite.

0:31:35.172,0:31:37.429
Des gens prennent ça[br]tellement sérieusement

0:31:37.453,0:31:41.706
qu'ils font des menaces[br]tout à fait horribles.

0:31:41.730,0:31:45.504
Vous semblez faire du bon travail[br]en faisant abstraction de tout cela,

0:31:45.528,0:31:48.942
mais en réalité, qui d'autre[br]a déjà été dans cette position ?

0:31:48.966,0:31:51.071
Comment gérez-vous la situation ?

0:31:51.095,0:31:54.082
Dans quel monde vivons-nous

0:31:54.106,0:31:56.488
pour que ce type de désinformation[br]puisse exister ?

0:31:56.502,0:31:58.253
Que faire pour aider à la corriger ?

0:31:59.856,0:32:03.101
BG : Je ne suis pas sûr[br]qu'on peut y arriver.

0:32:04.539,0:32:06.931
Et c'est quelque chose de nouveau,

0:32:08.380,0:32:11.403
ces théories du complot.

0:32:11.427,0:32:13.917
Microsoft avait sa part de controverses,

0:32:13.941,0:32:16.874
mais au moins c'était lié au monde réel.

0:32:16.898,0:32:20.535
Windows a-t-il planté plus[br]qu'il ne le devrait ?

0:32:20.559,0:32:22.399
Il y a eu des problèmes d'antitrust.

0:32:22.423,0:32:25.302
Mais au moins, je savais ce que c'était.

0:32:25.326,0:32:27.242
Quand ces théories sont apparues,

0:32:27.266,0:32:31.443
ma première réaction a été d'en rire.

0:32:31.467,0:32:33.853
On m'a dit que c'était[br]complètement inapproprié,

0:32:33.877,0:32:36.654
parce que c'est un sujet très sérieux.

0:32:37.270,0:32:42.135
Ces théories vont contribuer à ce que[br]moins de gens veuillent se faire vacciner.

0:32:42.159,0:32:45.112
Et, bien sûr, une fois que[br]nous aurons ce vaccin,

0:32:45.136,0:32:46.908
ce sera comme avec les masques,

0:32:46.932,0:32:49.593
plus il y a des gens vaccinés,

0:32:49.617,0:32:52.966
en particulier s'il s'agit d'un vaccin[br]qui bloque la transmission,

0:32:52.990,0:32:55.573
plus il y a un bénéfice commun important

0:32:55.597,0:33:00.911
de généraliser l'adoption de ce vaccin.

0:33:00.935,0:33:04.218
Je suis donc un peu coincé,

0:33:04.242,0:33:06.700
ne sachant pas trop[br]quoi dire ou quoi faire,

0:33:06.724,0:33:10.184
parce que les théories du complot[br]sont quelque chose de nouveau pour moi.

0:33:11.287,0:33:14.853
Et que dire

0:33:14.877,0:33:19.380
pour ne pas donner[br]de crédit à ces théories ?

0:33:19.404,0:33:24.455
Avec le fait qu'une journaliste[br]de Fox News, Laura Ingraham,

0:33:24.479,0:33:26.941
ait dit que j'allais installer[br]des puces aux gens,

0:33:26.965,0:33:30.666
ce sondage n'est pas si surprenant[br]car c'est ce que les gens ont entendu

0:33:30.690,0:33:32.885
à la télévision.

0:33:33.418,0:33:35.403
C'est dingue.

0:33:35.427,0:33:38.720
Et de toute évidence, les gens cherchent[br]des explications plus simples

0:33:38.744,0:33:41.712
que d'aller se renseigner[br]sur la virologie.

0:33:43.379,0:33:45.102
CA : Enfin,

0:33:45.126,0:33:46.551
TED est apolitique,

0:33:46.575,0:33:49.312
mais nous croyons en la vérité.

0:33:49.336,0:33:52.058
Je dirais ceci :

0:33:52.082,0:33:56.174
Laura Ingraham, vous devez à Bill Gates[br]des excuses et de rétablir la vérité.

0:33:56.198,0:33:57.366
Vous le devez.

0:33:57.390,0:33:58.948
Et tous ceux qui nous regardent,

0:33:58.972,0:34:03.762
si vous pensez un instant que cet homme[br]est impliqué dans une sorte de complot,

0:34:03.786,0:34:05.121
allez vous faire examiner.

0:34:05.145,0:34:06.383
Vous délirez.

0:34:06.407,0:34:08.996
Nous connaissons Bill[br]depuis suffisamment d'années

0:34:09.020,0:34:12.780
et avons été témoins de sa passion[br]et de son engagement pour savoir

0:34:12.804,0:34:14.368
que vous délirez.

0:34:14.392,0:34:15.564
Alors, laissez tomber,

0:34:15.588,0:34:19.293
et concentrons-nous sur le problème réel[br]de la résolution de cette pandémie.

0:34:19.317,0:34:20.777
Honnêtement.

0:34:20.801,0:34:22.956
Si quelqu'un sur le forum[br]a une suggestion,

0:34:22.980,0:34:25.575
une suggestion positive sur comment

0:34:25.599,0:34:27.460
se débarrasser des théories du complot,

0:34:27.474,0:34:29.278
parce qu'elles s'autoalimentent.

0:34:29.302,0:34:33.191
« Oh, eh bien je dis ça parce que[br]je fais partie de la conspiration »,

0:34:33.215,0:34:34.405
et ainsi de suite.

0:34:34.429,0:34:37.282
Comment revenir à un monde

0:34:39.010,0:34:40.753
où on peut croire les informations ?

0:34:40.777,0:34:42.675
Nous devons faire mieux.

0:34:42.699,0:34:45.493
Y a-t-il d'autres questions[br]de la communauté ?

0:34:50.912,0:34:52.425
Aria Bendix de New York :

0:34:52.449,0:34:55.831
« Quelles sont vos recommandations[br]pour ceux qui veulent réduire

0:34:55.855,0:34:59.160
leur risque d'infection[br]dans un contexte de hausse des cas ? »

0:35:00.369,0:35:03.144
BG : C'est parfait si vous avez un emploi

0:35:03.168,0:35:10.176
qui vous permet de rester chez vous[br]et de faire des réunions à distance,

0:35:10.200,0:35:14.491
et même certaines[br]de vos activités sociales.

0:35:14.515,0:35:18.274
Je fais des appels vidéo[br]avec beaucoup d'amis.

0:35:18.298,0:35:21.315
J'ai des amis en Europe,[br]qui sait quand je les reverrai,

0:35:21.339,0:35:26.192
mais nous prévoyons[br]des appels réguliers pour discuter.

0:35:26.586,0:35:31.519
Si vous restez assez isolé,

0:35:31.543,0:35:35.060
vous ne courez pas beaucoup de risques,

0:35:35.084,0:35:40.938
et c'est quand en se réunissant[br]avec beaucoup d'autres personnes,

0:35:40.962,0:35:42.776
soit au travail ou en socialisant,

0:35:42.800,0:35:45.623
que le risque augmente,

0:35:45.647,0:35:51.763
en particulier dans les endroits[br]où le nombre de cas augmente,

0:35:51.787,0:35:54.464
même si ce n'est pas rendu obligatoire,

0:35:54.488,0:35:58.530
espérons que les chiffres de la mobilité[br]montreront que les gens réagissent

0:35:58.554,0:36:05.097
en réduisant ce genre de contacts[br]en dehors de leur domicile.

0:36:05.121,0:36:07.133
CA : Bill, puis-je vous en demander

0:36:07.157,0:36:08.936
un peu plus sur la philanthropie.

0:36:08.960,0:36:12.326
Il est évident que votre fondation[br]a joué un rôle énorme à cet égard,

0:36:12.350,0:36:15.759
mais la philanthropie[br]de manière générale.

0:36:15.783,0:36:19.210
Vous avez commencé[br]ce mouvement « The Giving Pledge »,

0:36:19.234,0:36:21.929
recruté tous ces milliardaires

0:36:21.953,0:36:27.014
qui se sont engagés à donner[br]la moitié de leur patrimoine net

0:36:27.038,0:36:29.342
avant ou après leur mort.

0:36:29.366,0:36:30.701
Mais c'est très difficile.

0:36:30.725,0:36:33.042
C'est très difficile[br]de donner autant d'argent.

0:36:33.066,0:36:34.252
Vous-même, je pense,

0:36:34.276,0:36:36.291
depuis la création[br]de « The Giving Pledge »

0:36:36.315,0:36:39.635
il y a une dizaine d'années je crois,

0:36:39.659,0:36:43.077
votre propre patrimoine net a, je crois,[br]doublé pendant cette période

0:36:43.101,0:36:46.579
même si vous êtes un philanthrope[br]de premier plan dans le monde.

0:36:46.981,0:36:52.464
Est-il fondamentalement difficile[br]de donner efficacement de l'argent

0:36:52.488,0:36:54.944
pour rendre le monde meilleur ?

0:36:54.968,0:36:58.995
Ou bien les donateurs du monde entier,

0:36:59.019,0:37:01.221
et surtout les donateurs très riches,

0:37:01.245,0:37:03.466
devraient s'engager[br]à respecter un calendrier

0:37:03.490,0:37:07.272
du type : « Voici un pourcentage[br]de mon patrimoine net chaque année

0:37:07.296,0:37:08.664
qui, plus je vieillis,

0:37:08.688,0:37:10.425
plus va peut-être augmenter.

0:37:10.449,0:37:12.847
Si je le fais sérieusement,

0:37:12.871,0:37:15.517
d'une manière ou d'une autre,[br]je dois trouver un moyen

0:37:15.541,0:37:16.917
de le faire efficacement. »

0:37:16.941,0:37:19.320
Est-ce une question absurde et insensée ?

0:37:19.344,0:37:22.733
BG : Ce serait bien d'augmenter le taux,

0:37:22.757,0:37:28.150
et notre objectif, à la Fondation Gates[br]ou par le biais de « The Giving Pledge »,

0:37:28.174,0:37:31.507
est d'aider les gens à trouver les causes[br]auxquelles ils sont liés.

0:37:31.531,0:37:34.447
Les gens donnent par passion.

0:37:34.471,0:37:36.416
Oui, les chiffres sont importants,

0:37:36.440,0:37:39.123
mais il y a tellement[br]de causes à soutenir.

0:37:39.147,0:37:42.494
La façon dont vous allez choisir[br]c'est en voyant quelqu'un de malade,

0:37:42.518,0:37:45.520
quelqu'un qui ne bénéficie[br]pas des services sociaux.

0:37:45.544,0:37:48.407
Vous pensez à quelque chose[br]qui aide à réduire le racisme.

0:37:48.431,0:37:51.549
Vous êtes passionné[br]et donc vous donnez pour cela.

0:37:51.573,0:37:52.774
Et, bien sûr,

0:37:52.798,0:37:54.898
certains dons ne fonctionneront pas.

0:37:54.922,0:38:00.480
Nous devons relever[br]le niveau d'ambition des philanthropes.

0:38:00.504,0:38:02.087
La philanthropie collaborative

0:38:02.111,0:38:06.179
que vous contribuez à faciliter[br]avec « The Audacious Project »,

0:38:06.203,0:38:09.812
il y a quatre ou cinq autres groupes[br]qui rassemblent les philanthropes,

0:38:09.836,0:38:11.031
c'est formidable,

0:38:11.055,0:38:14.207
car ils apprennent les uns des autres,

0:38:14.231,0:38:16.379
ils se font mutuellement confiance,

0:38:16.403,0:38:20.969
ils pensent : « Je finance x et quatre[br]autres personnes y ont mis de l'argent,

0:38:20.993,0:38:24.377
donc j'ai plus d'impact. »

0:38:24.401,0:38:28.828
Espérons qu'ils puissent apprécier[br]même s'ils découvrent,

0:38:28.852,0:38:31.280
que ce don particulier[br]n'a pas très bien fonctionné,

0:38:31.304,0:38:34.182
mais qu'ils continuent quand même.

0:38:34.206,0:38:36.202
Donc la philanthropie, oui,

0:38:36.226,0:38:38.897
j'aimerais voir sa part augmenter,

0:38:38.921,0:38:42.002
ainsi que le nombre de gens[br]qui s'y mettent,

0:38:42.026,0:38:43.216
c'est amusant,

0:38:43.240,0:38:45.391
c'est épanouissant,

0:38:45.415,0:38:49.523
vous choisissez quel membre de la famille[br]est partenaire de cette démarche.

0:38:49.547,0:38:52.786
Dans mon cas, Melinda et moi[br]aimons faire ces choses ensemble,

0:38:52.810,0:38:53.977
apprendre ensemble.

0:38:54.001,0:38:58.816
Certaines familles impliqueront même[br]les enfants dans ces activités.

0:38:58.840,0:39:00.579
Les enfants sont parfois moteurs.

0:39:00.603,0:39:03.426
Quand vous avez beaucoup d'argent,

0:39:03.450,0:39:06.883
vous voyez un million de dollars[br]comme beaucoup d'argent,

0:39:06.907,0:39:08.769
mais quand vous avez des milliards,

0:39:08.793,0:39:10.925
vous devez donner[br]des centaines de millions.

0:39:10.949,0:39:15.221
C'est donc assez séduisant que,[br]pour vos dépenses personnelles,

0:39:15.245,0:39:17.264
vous restiez au même niveau qu'avant.

0:39:17.288,0:39:19.974
C'est tout à fait approprié[br]sur le plan social.

0:39:19.998,0:39:23.171
Mais en ce qui concerne vos dons,[br]vous devez les augmenter

0:39:23.195,0:39:28.755
sinon ce sera votre testament,

0:39:28.779,0:39:33.008
et vous n'aurez pas la possibilité[br]d'en profiter de la même manière.

0:39:33.032,0:39:34.253
Et donc sans –

0:39:34.277,0:39:36.239
nous ne voulons pas[br]le rendre obligatoire,

0:39:36.239,0:39:40.919
mais oui, vous et moi[br]voulons inspirer les philanthropes

0:39:40.943,0:39:44.482
à voir cette passion,[br]à voir ces possibilités

0:39:44.506,0:39:47.855
beaucoup plus rapidement que par le passé,

0:39:47.879,0:39:52.750
car, qu'il s'agisse de race ou de maladie,[br]ou tous les autres problèmes sociaux,

0:39:52.774,0:39:57.280
la philanthropie peut innover,[br]s'en charger et agir rapidement

0:39:57.304,0:40:00.545
et, si cela fonctionne, l’État[br]peut soutenir et amplifier,

0:40:00.569,0:40:02.753
Dieu sait que nous avons[br]besoin de solutions,

0:40:02.777,0:40:06.112
nous avons besoin[br]de ce genre d'espoir et de progrès.

0:40:06.136,0:40:10.522
Les attentes sont élevées

0:40:10.546,0:40:13.290
pour résoudre[br]des problèmes très difficiles.

0:40:13.956,0:40:17.518
CA : La plupart des philanthropes,[br]même les meilleurs d'entre eux,

0:40:17.542,0:40:21.810
ont du mal à donner plus de 1 %[br]de leur patrimoine net chaque année,

0:40:21.834,0:40:25.872
et pourtant les personnes les plus riches[br]au monde peuvent souvent

0:40:25.896,0:40:27.558
beaucoup investir.

0:40:27.582,0:40:31.488
Beaucoup d'entre eux s'enrichissent[br]de 7 à 10 % par an.

0:40:31.512,0:40:33.737
N'est-il pas vrai que[br]pour avoir une chance

0:40:33.761,0:40:35.487
de donner la moitié de sa fortune,

0:40:35.511,0:40:39.581
à un moment donné, il faut prévoir[br]de donner 5 %, 6 %, 7%, 8%,

0:40:39.605,0:40:42.085
10 % de votre patrimoine net[br]chaque année ?

0:40:42.109,0:40:46.968
Et n'est-ce pas en toute logique[br]ce qui devrait se passer ?

0:40:46.992,0:40:49.383
BG : Oui, il y a des gens[br]comme Chuck Feeney

0:40:49.407,0:40:56.407
qui montrent le bon exemple[br]en donnant tout son argent.

0:40:56.431,0:41:01.831
Même Melinda et moi discutons de s'il faut[br]augmenter le taux auquel nous donnons.

0:41:01.855,0:41:05.887
Comme vous le dites, nous avons fait[br]des investissements très heureux

0:41:05.911,0:41:07.309
dans une variété de choses.

0:41:07.333,0:41:11.669
En général, les fortunes issues[br]de la technologie ont bien prospéré,

0:41:11.693,0:41:13.564
et même cette année,

0:41:13.588,0:41:18.918
ce qui est l'un des grands paradoxes

0:41:18.942,0:41:21.391
de ce qui se passe dans le monde.

0:41:21.415,0:41:26.092
Je pense qu'il y a une attente[br]à ce que nous accélérions.

0:41:26.116,0:41:29.006
Et il y a une raison à cela,

0:41:29.030,0:41:32.686
l’État va ignorer beaucoup de besoins.

0:41:32.710,0:41:35.622
Oui, il y a des tonnes[br]d'argent public dépensées,

0:41:35.646,0:41:37.358
mais aider à bien le dépenser,

0:41:37.382,0:41:40.726
à trouver là où il n'y a pas de progrès,

0:41:40.750,0:41:45.572
et si les gens sont prêts à donner[br]aux pays en développement,

0:41:45.596,0:41:47.044
ils n'ont pas d’États

0:41:47.068,0:41:51.687
qui peuvent signer des chèques[br]représentant 15 % du PIB.

0:41:51.711,0:41:55.880
La souffrance qui règne là-bas en général,[br]rien que sur les aspects économiques,

0:41:55.904,0:41:58.409
en mettant à part la pandémie,

0:41:58.433,0:41:59.770
c'est tragique.

0:41:59.794,0:42:02.680
Il s'agit d'un recul de cinq ans

0:42:02.704,0:42:05.308
en matière de croissance pour ces pays,

0:42:05.332,0:42:09.665
et dans quelques cas, c'est suffisant[br]pour la stabilité même du pays

0:42:09.689,0:42:11.467
soit remise en cause.

0:42:12.249,0:42:13.408
CA : Bill,

0:42:13.432,0:42:18.885
je suis impressionné par ce que[br]vous et Melinda avez accompli.

0:42:18.909,0:42:22.365
Vous marchez sur ce sentier étroit

0:42:22.389,0:42:26.887
en essayant de jongler[br]avec tellement de choses différentes.

0:42:26.911,0:42:32.694
Et le temps que vous y consacrez[br]pour améliorer globalement le monde,

0:42:32.718,0:42:34.442
et certainement la quantité d'argent

0:42:34.446,0:42:36.520
et de passion que vous y mettez –

0:42:36.544,0:42:37.952
c'est absolument génial.

0:42:37.976,0:42:42.337
Je vous suis très reconnaissant[br]d'avoir passé ce moment avec nous.

0:42:42.361,0:42:43.996
Merci beaucoup,

0:42:44.020,0:42:45.780
et honnêtement, en cette fin d'année,

0:42:45.780,0:42:49.035
vos compétences et vos ressources[br]seront plus nécessaires que jamais,

0:42:49.035,0:42:50.101
alors bonne chance.

0:42:50.669,0:42:51.833
BG : Merci.

0:42:51.857,0:42:54.645
C'est passionnant[br]et je suis optimiste, merci, Chris.