WEBVTT 00:00:00.001 --> 00:00:02.806 Κρις Άντερσον: Καλώς ήλθες, Μπιλ Γκέιτς. NOTE Paragraph 00:00:02.830 --> 00:00:04.127 Μπιλ Γκέιτς: Σ' ευχαριστώ. NOTE Paragraph 00:00:04.151 --> 00:00:06.552 ΚΑ: Χαίρομαι που είσαι μαζί μας Μπιλ. 00:00:06.576 --> 00:00:09.310 Περίπου πριν τρεις μήνες περίπου συζητήσαμε στο TED 00:00:09.334 --> 00:00:10.384 για αυτή την πανδημία, 00:00:10.384 --> 00:00:13.496 και τότε, νομίζω λιγότεροι από -- νομίζω στα τέλη Μαρτίου -- 00:00:13.496 --> 00:00:16.161 τότε, λιγότεροι από 1.000 άνθρωποι είχαν πεθάνει στις ΗΠΑ 00:00:16.161 --> 00:00:20.052 και λιγότεροι από 20.000 παγκοσμίως. 00:00:20.052 --> 00:00:24.350 Τώρα τα νούμερα είναι περίπου 128.000 θάνατοι στις ΗΠΑ 00:00:24.350 --> 00:00:27.127 και περισσότεροι από μισό εκατομμύριο παγκοσμίως 00:00:27.414 --> 00:00:28.761 σε διάρκεια τριών μηνών. 00:00:29.185 --> 00:00:30.642 Σε τρεις μήνες. 00:00:30.642 --> 00:00:35.024 Ποια είναι η διάγνωσή σου για τον υπόλοιπο χρόνο; 00:00:35.024 --> 00:00:37.187 Εξετάζεις πολλά μοντέλα. 00:00:37.187 --> 00:00:41.938 Ποια κατά τη γνώμη σου είναι τα καλύτερα και τα χειρότερα σενάρια; NOTE Paragraph 00:00:43.032 --> 00:00:46.654 ΜΓ: Δυστυχώς, τo εύρος των σεναρίων είναι αρκετά μεγάλο, 00:00:46.654 --> 00:00:51.018 και καθώς μπαίνουμε και στο φθινόπωρο, 00:00:51.148 --> 00:00:54.963 θα μπορούσαμε να έχουμε ποσοστά θανάτου ισοδύναμα 00:00:54.963 --> 00:00:58.523 με τα χειρότερα που είχαμε στην περίοδο του Απριλίου. 00:00:58.523 --> 00:01:00.683 Αν μολυνθούν πολλά νέα παιδιά, 00:01:00.707 --> 00:01:03.839 τελικά, θα μολύνουν πάλι μεγαλύτερους σε ηλικία, 00:01:03.863 --> 00:01:06.842 οπότε ο ιός θα εισχωρήσει στους οίκους ευγηρίας, 00:01:06.866 --> 00:01:08.023 στα καταφύγια αστέγων, 00:01:08.047 --> 00:01:11.723 μέρη στα οποία είχαμε πολλούς θανάτους. 00:01:11.747 --> 00:01:15.181 Η πορεία της καινοτομίας, που πιθανότατα θα θίξουμε στη συζήτηση -- 00:01:15.205 --> 00:01:17.653 διαγνωστικά, θεραπευτικά, εμβόλια -- 00:01:17.677 --> 00:01:20.334 υπάρχει αρκετή πρόοδος εκεί, 00:01:20.358 --> 00:01:24.165 αλλά τίποτα που θα αλλάξει ουσιαστικά το γεγονός 00:01:24.165 --> 00:01:28.063 ότι αυτό το φθινόπωρο στις ΗΠA η κατάσταση πιθανόν θα είναι αρκετά κακή, 00:01:28.087 --> 00:01:32.652 και αυτό είναι χειρότερο απ' ό,τι θα περίμενα πριν από έναν μήνα, 00:01:32.676 --> 00:01:35.745 ο βαθμός με τον οποίο επιστρέφουμε σε υψηλή κινητικότητα, 00:01:35.769 --> 00:01:37.210 μη φορώντας μάσκες, 00:01:37.234 --> 00:01:42.127 και τώρα ο ιός στην πραγματικότητα έχει εισχωρήσει σε πολλές πόλεις 00:01:42.151 --> 00:01:47.650 που δεν είχε εισχωρήσει πριν σε σημαντικό βαθμό, 00:01:47.674 --> 00:01:50.536 οπότε θα είναι μια πρόκληση. NOTE Paragraph 00:01:50.616 --> 00:01:54.707 Δεν υπάρχει περίπτωση να φτάσουμε αρκετά κάτω από τον τρέχοντα ρυθμό θανάτων, 00:01:54.707 --> 00:01:57.598 που είναι περίπου 500 θάνατοι την ημέρα, 00:01:57.598 --> 00:02:01.118 αλλά υπάρχει σημαντικός κίνδυνος να φτάσουμε ξανά 00:02:01.142 --> 00:02:06.128 σε έως και 2.000 την ημέρα που είχαμε πριν, 00:02:06.152 --> 00:02:09.829 γιατί δεν τηρούμε τις αποστάσεις, 00:02:09.853 --> 00:02:11.385 την αλλαγή συμπεριφοράς, 00:02:11.409 --> 00:02:15.733 στον βαθμό που τα τηρούσαμε τον Απρίλιο και τον Μάιο. 00:02:15.757 --> 00:02:19.242 Και γνωρίζουμε ότι αυτός ο ιός είναι κάπως εποχιακός, 00:02:19.266 --> 00:02:21.571 έτσι ώστε ο ρυθμός της εξάπλωσης της μόλυνσης, 00:02:21.571 --> 00:02:23.490 λόγω της θερμοκρασίας, υγρασίας, 00:02:23.490 --> 00:02:25.589 μεγαλύτερης παραμονής σε εσωτερικούς χώρους, 00:02:25.589 --> 00:02:27.887 θα χειροτερεύει καθώς θα μπαίνουμε στο φθινόπωρο. NOTE Paragraph 00:02:28.078 --> 00:02:30.041 ΚΑ: Υπάρχουν λοιπόν σενάρια που στις ΗΠΑ, 00:02:30.041 --> 00:02:32.563 πχ, αν κάνουμε παρέκταση των αριθμών στο μέλλον, 00:02:32.563 --> 00:02:36.379 θα καταλήξουμε σε περισσότερους από 250.000 θανάτους, πιθανόν, 00:02:36.379 --> 00:02:38.427 ακόμα και φέτος αν δεν είμαστε προσεκτικοί, 00:02:38.427 --> 00:02:40.815 και παγκοσμίως, υποθέτω ότι ο αριθμός των νεκρών 00:02:40.815 --> 00:02:45.798 θα μπορούσε, μέχρι το τέλος της χρονιάς να είναι και εκατομμύρια. 00:02:45.798 --> 00:02:49.114 Υπάρχουν αποδείξεις ότι οι πιο ζεστές θερμοκρασίες το καλοκαίρι 00:02:49.138 --> 00:02:51.802 στην πραγματικότητα μας βοήθησαν; NOTE Paragraph 00:02:53.004 --> 00:02:54.633 ΜΓ: Δεν είναι απόλυτα βέβαιο, 00:02:54.633 --> 00:02:58.437 αλλά σίγουρα, το μοντέλο του Ινστιτούτου Μετρήσεων και Αξιολόγησης Υγείας (ΙΗΜΕ) 00:02:58.437 --> 00:03:03.627 ήθελε να χρησιμοποιήσει την εποχή, με τη θερμοκρασία και την υγρασία, 00:03:03.653 --> 00:03:08.504 για να προσπαθεί να εξηγήσει γιατί ο Μάιος δεν ήταν χειρότερος απ' ό,τι ήταν. 00:03:08.788 --> 00:03:14.117 Και καθώς βγήκαμε έξω και αυξήθηκε η κινητικότητα, 00:03:14.141 --> 00:03:20.201 τα μοντέλα περίμεναν να έχουμε περισσότερα κρούσματα και θανάτους, 00:03:20.266 --> 00:03:22.827 και το μοντέλο συνέχιζε να θέλει να πει, 00:03:22.851 --> 00:03:27.123 «Αλλά πρέπει να χρησιμοποιήσω αυτήν την εποχικότητα 00:03:27.718 --> 00:03:30.142 για να υπολογίσω γιατί ο Μάιος δεν ήταν χειρότερος, 00:03:30.166 --> 00:03:34.182 γιατί ο Ιούνιος δεν ήταν χειρότερος απ' ό,τι ήταν». NOTE Paragraph 00:03:36.776 --> 00:03:39.487 Και βλέπουμε στο Νότιο Ημισφαίριο, 00:03:39.511 --> 00:03:41.652 όπως στη Βραζιλία, 00:03:41.846 --> 00:03:43.815 που είναι στην αντίθετη εποχή, 00:03:43.839 --> 00:03:48.093 τώρα όλη η Νότια Αμερική έχει μια τεράστια επιδημία. 00:03:48.117 --> 00:03:53.139 Η Νότια Αφρική έχει μια πολύ γρήγορα αναπτυσσόμενη επιδημία. 00:03:53.163 --> 00:03:55.071 Ευτυχώς, η Αυστραλία και η Νέα Ζηλανδία, 00:03:55.071 --> 00:03:57.318 οι τελευταίες χώρες στο νότιο ημισφαίριο, 00:03:57.342 --> 00:03:59.456 έχουν πολύ λίγα κρούσματα, 00:03:59.480 --> 00:04:03.014 και παρόλο που το καταπολεμούν ασταμάτητα, 00:04:03.038 --> 00:04:05.685 λένε, «Ω, έχουμε 10 κρούσματα, 00:04:05.709 --> 00:04:09.009 είναι μεγάλη υπόθεση, ας το αντιμετωπίσουμε». 00:04:09.033 --> 00:04:14.350 Έτσι είναι από αυτές τις καταπληκτικές χώρες που κατέβασαν νούμερα τόσο χαμηλά 00:04:14.374 --> 00:04:18.016 όπου τα τεστ, η καραντίνα και η ιχνηλάτηση 00:04:18.040 --> 00:04:22.905 τους κρατάει τα νούμερα πολύ κοντά στο μηδέν. NOTE Paragraph 00:04:23.109 --> 00:04:26.532 ΚΑ: Βοηθήθηκαν ίσως από την πιο εύκολη απομόνωση, 00:04:26.562 --> 00:04:29.600 και από τη μικρότερη πυκνότητα πληθυσμού, 00:04:29.626 --> 00:04:31.994 Πάντως, εφαρμόστηκαν έξυπνες πολιτικές εκεί. NOTE Paragraph 00:04:32.018 --> 00:04:33.946 ΜΓ: Ναι, όλα είναι τόσο εκθετικά 00:04:33.970 --> 00:04:36.908 όπου με λίγη καλή δουλειά έχουμε σημαντικό αποτέλεσμα. 00:04:36.932 --> 00:04:38.841 Δεν είναι ένα γραμμικό παιχνίδι. 00:04:38.865 --> 00:04:40.517 Ξέρεις, η ιχνηλάτηση επαφών, 00:04:40.517 --> 00:04:43.549 με τον αριθμό των κρουσμάτων που έχουμε στις ΗΠΑ, 00:04:43.573 --> 00:04:45.810 είναι εξαιρετικά σημαντικό να γίνεται 00:04:45.834 --> 00:04:48.274 αλλά δεν θα σε επαναφέρει στο μηδέν. 00:04:48.298 --> 00:04:49.897 Θα σε βοηθήσει να μείνεις χαμηλά 00:04:49.921 --> 00:04:52.633 αλλά είναι πολύ δύσκολο να αντιμετωπιστεί. NOTE Paragraph 00:04:53.111 --> 00:04:56.355 ΚΑ: Εντάξει, οπότε τον Μάιο και τον Ιούνιο στις ΗΠΑ, 00:04:56.379 --> 00:04:59.578 οι αριθμοί ήταν ελαφρώς καλύτεροι απ' ό,τι πρόβλεψαν κάποια μοντέλα, 00:04:59.602 --> 00:05:02.673 και υποτίθεται ότι μπορεί να οφείλεται εν μέρει στον ζεστό καιρό. 00:05:02.863 --> 00:05:05.708 Τώρα βλέπουμε, πραγματικά, θα το περιέγραφες 00:05:05.732 --> 00:05:10.961 ως κάποιες ανησυχητικές αυξήσεις σε κρούσματα στις ΗΠΑ; NOTE Paragraph 00:05:11.711 --> 00:05:13.071 ΜΓ: Σωστά, είναι -- 00:05:13.603 --> 00:05:17.579 Για παράδειγμα, στην περιοχή της Νέας Υόρκης, 00:05:17.603 --> 00:05:20.715 τα κρούσματα συνεχίζουν κάπως να μειώνονται, 00:05:20.739 --> 00:05:22.896 αλλά σε άλλα μέρη της χώρας, 00:05:22.920 --> 00:05:26.390 κυρίως τον Νότο αυτήν τη στιγμή, 00:05:26.414 --> 00:05:28.984 έχουμε αυξήσεις που αντισταθμίζουν αυτές τις μειώσεις, 00:05:28.984 --> 00:05:32.221 και έχουμε ποσοστά θετικών τεστ στους νέους 00:05:32.245 --> 00:05:35.375 που είναι πραγματικά υψηλότερα από αυτά που είδαμε 00:05:35.375 --> 00:05:38.505 ακόμη και σε μερικές από τις πιο δύσκολες περιοχές. 00:05:38.529 --> 00:05:42.955 Και έτσι, σαφώς, υπάρχει μεγαλύτερη αύξηση κινητικότητας στους νέους 00:05:42.979 --> 00:05:46.788 απ' ό,τι σε άτομα μεγαλύτερης ηλικίας, 00:05:46.812 --> 00:05:51.355 έτσι η ηλικιακή δομή είναι τώρα πολύ νεαρή, 00:05:51.379 --> 00:05:54.490 αλλά λόγω των νοικοκυριών πολλών γενεών, 00:05:54.514 --> 00:05:56.807 των ανθρώπων που εργάζονται σε γηροκομεία, 00:05:56.831 --> 00:06:00.709 δυστυχώς, αυτό θα επιβαρύνει ξανά, 00:06:00.733 --> 00:06:04.877 τόσο η χρονική καθυστέρηση όσο και η μετάδοση, τους ηλικιωμένους, 00:06:04.877 --> 00:06:07.367 θα αρχίσει να ανεβάζει το ποσοστό θανάτων, 00:06:07.391 --> 00:06:10.409 που είναι χαμηλά -- 00:06:10.433 --> 00:06:15.008 πολύ χαμηλότερα από 2.000 σε περίπου 500 τώρα. NOTE Paragraph 00:06:15.113 --> 00:06:18.631 ΚΑ: Και συμβαίνει αυτό εν μέρει επειδή υπάρχει καθυστέρηση τριών εβδομάδων 00:06:18.631 --> 00:06:21.631 μεταξύ αριθμών κρουσμάτων και αριθμών θανάτου; 00:06:21.655 --> 00:06:23.982 Και επίσης, ίσως, εν μέρει επειδή 00:06:24.006 --> 00:06:26.899 υπήρξαν κάποιες αποτελεσματικές παρεμβάσεις, 00:06:26.923 --> 00:06:29.346 και βλέπουμε την πιθανότητα 00:06:29.346 --> 00:06:32.300 το συνολικό ποσοστό θνητότητας να μειώνεται πραγματικά λίγο 00:06:32.300 --> 00:06:34.534 τώρα που έχουμε αποκτήσει κάποια επιπλέον γνώση; NOTE Paragraph 00:06:34.822 --> 00:06:38.667 ΜΓ: Ναι, σίγουρα το ποσοστό θνητότητας είναι πάντα χαμηλότερο 00:06:38.691 --> 00:06:40.277 όταν δεν είμαστε υπερφορτωμένοι. 00:06:40.301 --> 00:06:43.445 Και έτσι η Ιταλία, όταν ήταν υπερφορτωμένη, 00:06:43.469 --> 00:06:46.108 η Ισπανία, ακόμη και η Νέα Υόρκη στην αρχή, 00:06:46.132 --> 00:06:48.569 σίγουρα η Κίνα, 00:06:48.593 --> 00:06:53.857 εκεί δεν μπορούσες να παράσχεις ούτε τα βασικά, 00:06:53.881 --> 00:06:56.674 όπως οξυγόνο και άλλα. 00:06:56.698 --> 00:07:00.267 Μια μελέτη που χρηματοδότησε το ίδρυμά μας στο Ηνωμένο Βασίλειο 00:07:00.291 --> 00:07:03.633 βρήκε ότι το μόνο πράγμα εκτός από το Remdesivir 00:07:03.657 --> 00:07:06.429 που είναι ένα αποδεδειγμένο θεραπευτικό σκεύασμα, 00:07:06.453 --> 00:07:08.435 που είναι η δεξαμεθαζόνη, 00:07:08.459 --> 00:07:11.159 αυτό σε σοβαρούς ασθενείς, 00:07:11.183 --> 00:07:15.213 επιφέρει περίπου 20% μείωση των θανάτων, 00:07:15.237 --> 00:07:19.848 και υπάρχει ακόμα σημαντική πληροφόρηση για αυτά τα θέματα. NOTE Paragraph 00:07:20.312 --> 00:07:23.835 Ξέρετε, η υδροξυχλωροκίνη δεν έδειξε ποτέ θετικά δεδομένα, 00:07:23.859 --> 00:07:26.161 οπότε αυτό έχει ουσιαστικά τελειώσει. 00:07:26.185 --> 00:07:28.528 Υπάρχουν ακόμη μερικές δοκιμές σε εξέλιξη, 00:07:28.552 --> 00:07:31.145 αλλά ο κατάλογος των πραγμάτων που δοκιμάζονται, 00:07:31.169 --> 00:07:35.545 συμπεριλαμβανομένων, τελικά, των μονοκλωνικών αντισωμάτων, 00:07:35.569 --> 00:07:39.008 θα έχουμε μερικά επιπλέον εργαλεία για το φθινόπωρο. 00:07:39.032 --> 00:07:42.686 Οπότε όταν μιλάμε για ποσοστά θανάτου, 00:07:42.710 --> 00:07:46.162 τα καλά νέα είναι, κάποιες καινοτομίες που έχουμε ήδη, 00:07:46.186 --> 00:07:49.956 και θα έχουμε περισσότερες ακόμη και το φθινόπωρο. 00:07:49.980 --> 00:07:53.244 Πρέπει να αρχίσουμε να έχουμε μονοκλωνικά αντισώματα, 00:07:53.268 --> 00:07:57.424 που είναι το μοναδικό θεραπευτικό σκεύασμα το οποίο με ενθουσιάζει περισσότερο. NOTE Paragraph 00:07:57.424 --> 00:08:01.326 ΚΑ: Βασικά θα σου ζητήσω να μου πεις λίγο περισσότερα γι' αυτό σε ένα δευτερόλεπτο, 00:08:01.326 --> 00:08:03.707 αλλά απλώς συνοψίζοντας για τα ποσοστά θανάτου: 00:08:03.731 --> 00:08:05.547 σε ένα λειτουργικό σύστημα υγείας, 00:08:05.547 --> 00:08:09.324 πάρε τις ΗΠΑ όταν οι χώροι δεν είναι υπερβολικά γεμάτοι, 00:08:09.348 --> 00:08:14.911 ποιος νομίζεις ότι θα είναι ο τρέχων ρυθμός θνητότητας κατά προσέγγιση, 00:08:14.911 --> 00:08:17.025 σαν ποσοστό επί του συνόλου των κρουσμάτων; 00:08:17.025 --> 00:08:19.568 Μήπως είμαστε κάτω από το ένα τοις εκατό, ίσως; NOTE Paragraph 00:08:20.488 --> 00:08:23.182 ΜΓ: Αν εντόπιζες όλα τα κρούσματα, ναι, 00:08:23.206 --> 00:08:25.985 είμαστε πολύ κάτω από το ένα τοις εκατό. 00:08:26.009 --> 00:08:31.066 Οι άνθρωποι διαφωνούν, ξέρεις, 0,4, 0,5. 00:08:31.090 --> 00:08:34.583 Μόλις συνυπολογίσεις τους ασυμπτωματικούς, 00:08:34.607 --> 00:08:37.194 πιθανότατα είναι κάτω από 0,5, 00:08:37.218 --> 00:08:38.741 και αυτά είναι καλά νέα. 00:08:38.765 --> 00:08:43.328 Αυτή η ασθένεια θα μπορούσε να ήταν μια ασθένεια του πέντε τοις εκατό. 00:08:43.796 --> 00:08:46.991 Η δυναμική μετάδοσης αυτής της ασθένειας 00:08:47.015 --> 00:08:54.015 είναι πιο δύσκολη από ό,τι ακόμη και οι ειδικοί είχαν προβλέψει. 00:08:54.039 --> 00:08:58.811 Η ποσότητα της προ-συμπτωματικής και ασυμπτωματικής εξάπλωσης 00:08:58.835 --> 00:09:01.101 και το γεγονός ότι δεν είναι ο βήχας, 00:09:01.125 --> 00:09:03.669 που θα μπορούσες να τον παρατηρήσεις, «Βήχω»-- 00:09:03.669 --> 00:09:06.527 οι περισσότερες αναπνευστικές ασθένειες σε κάνουν να βήχεις. 00:09:06.527 --> 00:09:09.391 Αυτή, στα αρχικά στάδια, δεν έχει βήχα, 00:09:09.415 --> 00:09:13.370 είναι τραγούδι, γέλιο, ομιλία, 00:09:13.370 --> 00:09:16.047 στην πραγματικότητα, ειδικά για τους υπερ-διασκορπιστές, 00:09:16.047 --> 00:09:17.757 άτομα με πολύ υψηλό ιικό φορτίο, 00:09:17.757 --> 00:09:19.137 είναι αιτίες που εξαπλώνεται, 00:09:19.137 --> 00:09:21.893 και αυτό είναι αρκετά καινούργιο, 00:09:21.893 --> 00:09:25.794 και έτσι ακόμη και οι ειδικοί ομολογούν ότι, «Αυτό πραγματικά μας εξέπληξε». 00:09:25.801 --> 00:09:27.661 Η ποσότητα της ασυμπτωματικής εξάπλωσης 00:09:27.661 --> 00:09:30.164 και το γεγονός ότι δεν υπάρχει το στοιχείο του βήχα, 00:09:30.188 --> 00:09:33.429 δεν είναι ένα σημαντικό σύμπτωμα όπως στη γρίπη ή τη φυματίωση. NOTE Paragraph 00:09:33.901 --> 00:09:36.844 ΚΑ: Ναι, είναι ένας διαβολικά πονηρός ιός. 00:09:36.868 --> 00:09:41.564 Εννοώ, πόσο είναι αυτή η ασυμπτωματική μετάδοση 00:09:41.588 --> 00:09:43.503 ως ποσοστό της συνολικής μετάδοσης; 00:09:43.503 --> 00:09:46.975 Έχω ακούσει αριθμούς πως θα μπορούσε το μισό όλων των μεταδόσεων 00:09:46.975 --> 00:09:49.225 να είναι βασικά προ-συμπτωματικό. NOTE Paragraph 00:09:49.982 --> 00:09:52.578 ΜΓ: Ναι, αν μετρήσεις τους προ-συμπτωματικούς, 00:09:52.602 --> 00:09:56.568 τότε οι περισσότερες μελέτες δείχνουν ότι είναι περίπου στο 40 τοις εκατό, 00:09:57.044 --> 00:10:00.767 και επίσης έχουμε ασυμπτωματικούς. 00:10:00.791 --> 00:10:04.169 Η ποσότητα του ιού που δέχεσαι στην άνω αναπνευστική περιοχή 00:10:04.193 --> 00:10:05.634 έχει αποσυνδεθεί κάπως. 00:10:05.658 --> 00:10:08.802 Μερικοί άνθρωποι έχουν πολύ εδώ και πολύ λίγο στους πνεύμονές τους, 00:10:08.802 --> 00:10:13.729 και αυτό που φτάνει στους πνεύμονές προκαλεί τα πραγματικά κακά συμπτώματα - 00:10:13.753 --> 00:10:16.896 και σε άλλα όργανα, αλλά κυρίως στους πνεύμονες -- 00:10:16.920 --> 00:10:19.234 και τότε είναι που αναζητάς θεραπεία. 00:10:19.234 --> 00:10:21.674 Και έτσι η χειρότερη περίπτωση όσον αφορά τη διάδοση 00:10:21.674 --> 00:10:24.451 είναι κάποιος να έχει πολύ στην ανώτερη αναπνευστική οδό 00:10:24.475 --> 00:10:26.689 αλλά σχεδόν καθόλου στους πνεύμονές του, 00:10:26.713 --> 00:10:29.006 οπότε δεν αναζητά φροντίδα. NOTE Paragraph 00:10:29.892 --> 00:10:31.058 ΚΑ: Σωστά. 00:10:31.082 --> 00:10:34.024 Οπότε εάν προσθέσεις τους ασυμπτωματικούς 00:10:34.048 --> 00:10:36.340 στους προ-συμπτωματικούς, 00:10:36.340 --> 00:10:38.815 βρίσκεις ότι πάνω από το 50 τοις εκατό της μετάδοσης 00:10:38.815 --> 00:10:41.148 προέρχεται ουσιαστικά από άτομα χωρίς συμπτώματα; NOTE Paragraph 00:10:41.148 --> 00:10:45.056 ΜΓ: Ναι, η μετάδοση είναι πιο δύσκολο να μετρηθεί. 00:10:45.080 --> 00:10:48.829 Ξέρεις, έχουμε κάποιες εστίες μόλυνσης και άλλα, 00:10:48.853 --> 00:10:51.658 αλλά υπάρχει ένα τεράστιο ερώτημα με το εμβόλιο: 00:10:51.682 --> 00:10:55.822 Εκτός από το να αποτρέψει να αρρωστήσεις, 00:10:55.822 --> 00:10:57.779 που είναι αυτό που θα δείξουν οι δοκιμές, 00:10:57.779 --> 00:11:01.193 θα αποτρέψει επίσης κάποιον από το να γίνει μολυντής; NOTE Paragraph 00:11:01.217 --> 00:11:02.424 ΚΑ: Αυτό το εμβόλιο, 00:11:02.448 --> 00:11:05.036 είναι μια τόσο σημαντική ερώτηση, ας έρθουμε σε αυτό. 00:11:05.060 --> 00:11:06.014 Αλλά πριν πάμε εκεί, 00:11:06.014 --> 00:11:08.590 κάποιες άλλες εκπλήξεις τους τελευταίους δύο μήνες 00:11:08.590 --> 00:11:10.370 που έχουμε μάθει γι' αυτόν τον ιό 00:11:10.394 --> 00:11:13.909 που πραγματικά επηρεάζουν πώς πρέπει να ανταποκριθούμε σε αυτόν; NOTE Paragraph 00:11:14.846 --> 00:11:19.612 ΜΓ: Ακόμα δεν μπορούμε να εντοπίσουμε τα χαρακτηριστικά των υπερμεταδοτών 00:11:19.636 --> 00:11:21.814 όσον αφορά στο προφίλ τους, 00:11:21.814 --> 00:11:23.389 και μπορεί να μη μπορέσουμε ποτέ. 00:11:23.389 --> 00:11:25.394 Αυτό μπορεί να είναι αρκετά τυχαίο. 00:11:25.418 --> 00:11:28.329 Αν μπορούσες να τους αναγνωρίσεις, 00:11:28.329 --> 00:11:30.720 είναι υπεύθυνοι για την πλειονότητα της μετάδοσης, 00:11:30.720 --> 00:11:33.829 είναι μερικοί άνθρωποι που έχουν πολύ υψηλό ιικό φορτίο. 00:11:33.853 --> 00:11:38.464 Δυστυχώς, δεν το έχουμε καταφέρει. 00:11:38.788 --> 00:11:40.090 Αυτός ο τρόπος μετάδοσης, 00:11:40.114 --> 00:11:42.764 αν βρίσκεσαι σε ένα δωμάτιο και κανείς δεν μιλάει, 00:11:42.788 --> 00:11:45.490 υπάρχει πολύ λιγότερη μετάδοση. 00:11:45.758 --> 00:11:49.191 Αυτό συμβαίνει εν μέρει επειδή, αν και μπορεί να μεταδοθεί στα αεροπλάνα, 00:11:49.191 --> 00:11:51.573 είναι λιγότερο από ό,τι θα περίμενε κανείς 00:11:51.573 --> 00:11:54.001 μόνο από την άποψη των μέτρων εγγύτητας και χρόνου, 00:11:54.001 --> 00:11:57.460 γιατί σε αντίθεση, ας πούμε, με μια χορωδία ή σε ένα εστιατόριο, 00:11:57.484 --> 00:12:03.285 δεν εκπνέεις μιλώντας δυνατά 00:12:03.309 --> 00:12:05.897 τόσο όσο σε άλλα εσωτερικά περιβάλλοντα. NOTE Paragraph 00:12:05.921 --> 00:12:09.801 ΚΑ: Τι πιστεύεις για την ηθική κάποιου που θα μπει σε αεροπλάνο 00:12:09.801 --> 00:12:11.955 και θα αρνηθεί να φορέσει μάσκα; NOTE Paragraph 00:12:11.979 --> 00:12:15.156 ΜΓ: Εάν είναι δικό του το αεροπλάνο, δεν υπάρχει πρόβλημα. 00:12:15.180 --> 00:12:18.033 Αν υπάρχουν και άλλοι άνθρωποι στο αεροπλάνο, 00:12:18.057 --> 00:12:21.091 αυτό θα έθετε σε κίνδυνο αυτούς τους άλλους ανθρώπους. NOTE Paragraph 00:12:21.115 --> 00:12:22.593 ΚΑ: Νωρίς στην πανδημία, 00:12:22.617 --> 00:12:27.787 ο ΠΟΥ δεν συμβούλεψε τους ανθρώπους να φορούν μάσκες. 00:12:27.811 --> 00:12:33.250 Ανησυχούσαν ότι θα τις στερούνταν οι πάροχοι υγειονομικών υπηρεσιών. 00:12:33.274 --> 00:12:37.566 Αναδρομικά, ήταν αυτό ένα φοβερό λάθος που έκαναν; NOTE Paragraph 00:12:38.000 --> 00:12:39.541 ΜΓ: Ναι. 00:12:40.420 --> 00:12:46.226 Όλοι οι ειδικοί αισθάνονται άσχημα που η αξία των μασκών -- 00:12:46.250 --> 00:12:49.271 που συνδέεται κάπως με τους ασυμπτωματικούς, 00:12:49.295 --> 00:12:52.313 αν οι άνθρωποι ήταν πολύ συμπτωματικοί, 00:12:52.337 --> 00:12:54.839 όπως στον Έμπολα, 00:12:55.498 --> 00:12:59.570 τότε το ξέρεις και απομονώνεις, 00:12:59.594 --> 00:13:02.888 και έτσι δεν χρειάζεσαι κάτι σαν μάσκα. 00:13:03.381 --> 00:13:05.585 Η αξία των μασκών, 00:13:05.609 --> 00:13:09.427 το γεγονός ότι οι ιατρικές μάσκες ήταν μια διαφορετική αλυσίδα εφοδιασμού 00:13:09.451 --> 00:13:11.811 από τις κανονικές μάσκες, 00:13:11.811 --> 00:13:15.003 άρα θα μπορούσαμε να αυξήσουμε την παραγωγή κανονικών μασκών εύκολα, 00:13:15.003 --> 00:13:18.696 το γεγονός ότι θα σταματούσε αυτό την προ-συμπτωματική, 00:13:18.720 --> 00:13:20.523 την ασυμπτωματική μετάδοση, 00:13:20.547 --> 00:13:22.391 είναι λάθος. 00:13:22.415 --> 00:13:25.309 Αλλά δεν είναι συνωμοσία. 00:13:25.593 --> 00:13:28.889 Είναι κάτι που τώρα, ξέρουμε περισσότερο. 00:13:28.889 --> 00:13:32.125 Και ακόμη και τώρα, το ποσοστό λάθους στην ωφέλεια της μάσκας 00:13:32.125 --> 00:13:34.556 είναι υψηλότερο από ό,τι θα θέλαμε να παραδεχτούμε, 00:13:34.556 --> 00:13:36.270 αλλά είναι μια σημαντική ωφέλεια. NOTE Paragraph 00:13:36.798 --> 00:13:39.001 ΚΑ: Εντάξει, τώρα θα κάνω μερικές ερωτήσεις 00:13:39.001 --> 00:13:40.641 από την κοινότητα. 00:13:42.805 --> 00:13:44.353 Ας τα δούμε. 00:13:44.957 --> 00:13:46.793 Τζιμ Πιτόβσκι, 00:13:46.793 --> 00:13:50.514 «Πιστεύετε ότι οι προσπάθειες επανέναρξης στις ΗΠΑ ήταν πρόωρες, 00:13:50.514 --> 00:13:53.010 και αν ναι, τι μέτρα πρέπει να πάρουν οι ΗΠΑ 00:13:53.010 --> 00:13:56.007 για να αντιμετωπίσουν υπεύθυνα αυτήν την πανδημία;» NOTE Paragraph 00:13:57.963 --> 00:14:01.049 ΜΓ: Για το ερώτημα για το πώς μπορούμε να αντισταθμίσουμε 00:14:01.073 --> 00:14:05.702 τα οφέλη, ας πούμε, της λειτουργίας του σχολείου 00:14:05.726 --> 00:14:10.180 με τον κίνδυνο να αρρωστήσουν οι άνθρωποι επειδή πηγαίνουν στο σχολείο, 00:14:10.204 --> 00:14:13.137 αυτές είναι πολύ δύσκολες ερωτήσεις 00:14:13.161 --> 00:14:19.789 που δεν νομίζω ότι μπορεί να πει κάποιος, 00:14:20.053 --> 00:14:24.025 «Θα σας πω πώς να κάνετε όλες αυτές τις αντισταθμίσεις». 00:14:24.375 --> 00:14:28.380 Η συνειδητοποίηση του τόπου μετάδοσης, 00:14:28.404 --> 00:14:31.323 και το γεγονός ότι οι νέοι πράγματι μολύνονται 00:14:31.347 --> 00:14:35.639 και αποτελούν μέρος της αλυσίδας μετάδοσης πολλαπλών γενεών, 00:14:35.663 --> 00:14:37.926 πρέπει να το δηλώσουμε ξεκάθαρα. 00:14:37.950 --> 00:14:40.374 Αν λάβουμε υπόψη μόνο την πλευρά της υγείας, 00:14:40.398 --> 00:14:43.453 ανοίξαμε πιο ελεύθερα από όσο έπρεπε. NOTE Paragraph 00:14:43.477 --> 00:14:47.072 Το άνοιγμα αυτό, από την άποψη της ψυχικής υγείας 00:14:47.096 --> 00:14:54.096 και της αναζήτησης φυσιολογικών ιατρικών βοηθημάτων όπως εμβόλια ή άλλη φροντίδα, 00:14:54.120 --> 00:14:56.265 υπάρχουν οφέλη. 00:14:56.489 --> 00:14:59.444 Νομίζω ότι μερικά από τα ανοίγματα μας 00:14:59.444 --> 00:15:02.059 δημιούργησαν μεγαλύτερο κίνδυνο παρά όφελος. 00:15:02.423 --> 00:15:05.133 Άνοιγμα των μπαρ τόσο γρήγορα 00:15:05.157 --> 00:15:07.712 ξέρετε, είναι αυτό κρίσιμο για την ψυχική υγεία; 00:15:07.736 --> 00:15:09.404 Μάλλον όχι. 00:15:09.428 --> 00:15:13.481 Δεν νομίζω λοιπόν ότι ήμασταν τόσο επιλεκτικοί στο άνοιγμα 00:15:13.505 --> 00:15:19.228 όσο είμαι σίγουρος, ότι καθώς το μελετάμε, 00:15:19.228 --> 00:15:22.312 θα συνειδητοποιήσουμε ότι κάποια πράγματα 00:15:22.312 --> 00:15:25.396 δεν θα έπρεπε να τα έχουμε ανοίξει τόσο γρήγορα. 00:15:25.420 --> 00:15:27.336 Αλλά τότε έχεις κάτι σαν το σχολείο, 00:15:27.360 --> 00:15:30.072 όπου ακόμη και καθώς καθόμαστε εδώ σήμερα, 00:15:30.096 --> 00:15:35.469 το ακριβές σχέδιο, ας πούμε, για τα σχολεία της πόλης για το φθινόπωρο, 00:15:35.493 --> 00:15:38.848 δεν θα επέλεγα μια απόλυτη άποψη 00:15:38.872 --> 00:15:43.665 για τις αντισταθμίσεις που συσχετίζονται με αυτό το θέμα. NOTE Paragraph 00:15:44.159 --> 00:15:50.202 Υπάρχουν τεράστια οφέλη αν αφήσουμε αυτά τα παιδιά να πάνε στο σχολείο, 00:15:50.226 --> 00:15:53.563 και πώς αξιολογείτε τον κίνδυνο; 00:15:53.587 --> 00:15:57.455 Εάν βρίσκεστε σε μια πόλη χωρίς πολλά κρούσματα, 00:15:57.479 --> 00:16:01.003 θα έλεγα μάλλον ότι υπάρχει όφελος. 00:16:01.003 --> 00:16:03.189 Αυτό σημαίνει ότι θα μπορούσατε να εκπλαγείτε. 00:16:03.189 --> 00:16:05.194 Τα κρούσματα θα μπορούσαν να εμφανιστούν 00:16:05.194 --> 00:16:08.223 και έπειτα θα έπρεπε να το αλλάξετε, που δεν είναι εύκολο. 00:16:08.223 --> 00:16:10.774 Αλλά νομίζω ότι σε όλη την επικράτεια των ΗΠΑ, 00:16:10.798 --> 00:16:15.599 θα υπάρξουν μέρη όπου αυτό δεν θα είναι καλό αντιστάθμισμα. NOTE Paragraph 00:16:15.623 --> 00:16:18.225 Οπότε σχεδόν κάθε διάσταση της ανισότητας, 00:16:18.249 --> 00:16:22.652 έχει επιδεινωθεί από αυτήν την ασθένεια: 00:16:22.676 --> 00:16:27.227 ο τύπος εργασίας, η σύνδεση στο διαδίκτυο, 00:16:27.731 --> 00:16:31.162 η ικανότητα του σχολείου σας να κάνει διαδικτυακή μάθηση. 00:16:31.396 --> 00:16:35.552 Οι υπάλληλοι γραφείου, οι άνθρωποι ντρέπονται να το παραδεχτούν, 00:16:35.552 --> 00:16:37.726 μερικοί από αυτούς είναι πιο παραγωγικοί 00:16:37.750 --> 00:16:42.890 και απολαμβάνουν την ευελιξία που έχει δημιουργήσει η τηλεργασία, 00:16:42.914 --> 00:16:44.671 και αυτό σε κάνει να νιώθεις απαίσια 00:16:44.695 --> 00:16:49.763 όταν γνωρίζεις ότι πολλοί άνθρωποι υποφέρουν με πολλούς τρόπους, 00:16:49.763 --> 00:16:52.917 συμπεριλαμβανομένων των παιδιών τους που δεν πηγαίνουν στο σχολείο. NOTE Paragraph 00:16:52.937 --> 00:16:54.986 ΚΑ: Πράγματι. Ας πάμε στην επόμενη ερώτηση. 00:16:54.986 --> 00:16:57.081 [Ναταλί Μουνυαμπέντα] «Για εμάς στη Ρουάντα, 00:16:57.081 --> 00:16:59.556 πρώιμες πολιτικές παρέμβασης έχουν κάνει τη διαφορά. 00:16:59.556 --> 00:17:03.446 Σε αυτό το σημείο, ποιες πολιτικές παρέμβασης προτείνετε για τις ΗΠΑ τώρα;» 00:17:03.470 --> 00:17:07.545 Μπιλ, ονειρεύομαι την ημέρα που θα διοριστείς τσάρος του κορωνοΪου 00:17:07.545 --> 00:17:10.251 με εξουσία να μιλήσεις πραγματικά στο κοινό. 00:17:10.275 --> 00:17:12.281 Τι θα έκανες: NOTE Paragraph 00:17:13.538 --> 00:17:18.147 ΜΓ: Λοιπόν, τα εργαλεία καινοτομίας 00:17:18.147 --> 00:17:20.571 είναι ο τομέας που εγώ και το ίδρυμα έχουμε πιθανώς 00:17:20.571 --> 00:17:22.712 τη μεγαλύτερη πραγματογνωμοσύνη. 00:17:22.994 --> 00:17:25.761 Είναι σαφές ότι ορισμένες από τις πολιτικές για το άνοιγμα 00:17:25.761 --> 00:17:27.189 ήταν υπερβολικά γενναιόδωρες, 00:17:27.189 --> 00:17:35.143 αλλά νομίζω ότι όλοι θα μπορούσαν να συμμετάσχουν σε αυτό. 00:17:36.146 --> 00:17:37.324 Χρειαζόμαστε ηγεσία 00:17:37.348 --> 00:17:43.123 που να παραδεχτεί ότι εξακολουθούμε να έχουμε ένα τεράστιο πρόβλημα εδώ 00:17:43.147 --> 00:17:47.071 και να μην το μετατρέψει σε σχεδόν πολιτικό θέμα 00:17:47.095 --> 00:17:51.852 του τύπου, «Δεν είναι εξαιρετικό αυτό που κάναμε;» 00:17:51.876 --> 00:17:53.280 Όχι, δεν είναι εξαιρετικό, 00:17:53.304 --> 00:17:57.977 αλλά υπάρχουν πολλοί άνθρωποι, συμπεριλαμβανομένων των ειδικών -- 00:17:58.001 --> 00:18:00.437 υπάρχουν πολλά που δεν κατάλαβαν, 00:18:00.461 --> 00:18:04.991 και όλοι επιθυμούν μια εβδομάδα νωρίτερα, όποια ενέργεια κι αν έκαναν, 00:18:05.015 --> 00:18:07.333 να την είχαν κάνει μια εβδομάδα νωρίτερα. 00:18:08.128 --> 00:18:09.314 Τα εργαλεία καινοτομίας, 00:18:09.338 --> 00:18:15.726 αυτό είναι το έργο του ιδρύματος 00:18:15.750 --> 00:18:18.988 σχετικά με αντισώματα, εμβόλια, 00:18:19.012 --> 00:18:20.848 έχουμε πραγματογνωμοσύνη σε βάθος, 00:18:20.872 --> 00:18:23.972 και είναι εκτός του ιδιωτικού τομέα, 00:18:23.996 --> 00:18:28.145 οπότε έχουμε μια κάπως ουδέτερη ικανότητα να συνεργαζόμαστε με όλες τις κυβερνήσεις 00:18:28.169 --> 00:18:30.150 και τις εταιρείες που θα επιλεγούν. NOTE Paragraph 00:18:30.174 --> 00:18:32.580 Ιδιαίτερα στα προϊόντα οριακού κέρδους, 00:18:32.604 --> 00:18:34.698 ποιο θα πρέπει να πάρει τους πόρους; 00:18:34.722 --> 00:18:38.066 Δεν υπάρχει προηγούμενο στην αγορά για αυτό. 00:18:38.690 --> 00:18:42.458 Οι ειδικοί πρέπει να πουν, «Εντάξει, αυτό το αντίσωμα αξίζει να παραχθεί. 00:18:42.482 --> 00:18:45.098 Αυτό το εμβόλιο αξίζει να παρασκευαστεί», 00:18:45.122 --> 00:18:50.091 επειδή έχουμε πολύ περιορισμένη δυνατότητα παρασκευής και για τα δύο αυτά πράγματα, 00:18:50.115 --> 00:18:53.912 και θα είναι διεπιχειρησιακή διαδικασία, κάτι που δεν συμβαίνει ποτέ συνήθως, 00:18:53.936 --> 00:18:55.806 όπου μια εταιρεία το εφευρίσκει 00:18:55.830 --> 00:18:59.777 και μετά χρησιμοποιούνται οι μονάδες παραγωγής πολλών εταιρειών 00:18:59.801 --> 00:19:03.442 για να επιτευχθεί η μέγιστη κλίμακα της καλύτερης επιλογής. 00:19:03.992 --> 00:19:06.631 Οπότε θα συντόνιζα αυτά τα πράγματα, 00:19:06.655 --> 00:19:11.686 αλλά χρειαζόμαστε έναν ηγέτη που θα μας κρατά ενημερωμένους, 00:19:11.710 --> 00:19:14.422 που θα είναι ρεαλιστής 00:19:14.422 --> 00:19:16.705 και που θα μας υποδεικνύει τη σωστή συμπεριφορά, 00:19:16.705 --> 00:19:19.334 εκτός από την καθοδήγηση της πορείας της καινοτομίας. NOTE Paragraph 00:19:19.946 --> 00:19:22.533 ΚΑ: Θέλω να πω, πρέπει να είσαι εξαιρετικός διπλωμάτης 00:19:22.533 --> 00:19:24.918 για να ξέρεις πώς να μιλήσεις για αυτά τα πράγματα. 00:19:24.918 --> 00:19:26.773 Oπότε κατανοώ, σχεδόν, τη δυσκολία εδώ. 00:19:26.773 --> 00:19:29.686 Αλλά θέλω να πω, μιλάτε τακτικά με τον Άντονι Φάουτσι, 00:19:29.710 --> 00:19:32.255 ο οποίος είναι μια σοφή φωνή για αυτό το θέμα 00:19:32.255 --> 00:19:34.751 κατά τη γνώμη των περισσότερων ανθρώπων. 00:19:34.751 --> 00:19:36.892 Αλλά σε ποιο βαθμό είναι απλά μπλοκαρισμένος; 00:19:36.892 --> 00:19:40.210 Δεν του επιτρέπεται να παίξει τον πλήρη ρόλο 00:19:40.234 --> 00:19:42.592 που θα μπορούσε να παίξει σε αυτήν την περίσταση. NOTE Paragraph 00:19:43.171 --> 00:19:48.582 ΜΓ: Ο Δρ Φάουτσι εμφανίστηκε όπου του επιτράπηκε να έχει λίγο δημόσιο χρόνο, 00:19:48.606 --> 00:19:52.614 και παρόλο που έλεγε πράγματα που είναι ρεαλιστικά, 00:19:52.638 --> 00:19:54.810 το κύρος του έχει κολλήσει. 00:19:54.810 --> 00:19:56.956 Μπορεί να μιλήσει δημόσια με αυτόν τον τρόπο. 00:19:56.956 --> 00:20:02.449 Τυπικά, τα Κέντρα Ελέγχου Νοσημάτων θα έπρεπε να ήταν η κύρια φωνή εδώ. 00:20:02.933 --> 00:20:04.895 Δεν είναι απολύτως απαραίτητο, 00:20:04.919 --> 00:20:07.495 αλλά σε προηγούμενες κρίσεις υγείας, 00:20:07.519 --> 00:20:10.383 αφήνεις τους ειδικούς μέσα στα Κέντρα Ελέγχου Νοσημάτων 00:20:10.407 --> 00:20:11.774 να είναι αυτή η φωνή. 00:20:11.774 --> 00:20:14.015 Είναι εκπαιδευμένοι να κάνουν αυτά τα πράγματα, 00:20:14.015 --> 00:20:19.670 οπότε είναι λίγο ασυνήθιστο εδώ πόσο χρειάστηκε να βασιστούμε στον Φάουτσι 00:20:19.670 --> 00:20:21.749 σε αντίθεση με τα Κέντρα Ελέγχου Νοσημάτων. 00:20:21.749 --> 00:20:25.520 Πρέπει να είναι ο Φάουτσι, ο οποίος είναι ένας λαμπρός ερευνητής, 00:20:25.544 --> 00:20:28.377 τόσο έμπειρος, ιδιαίτερα στα εμβόλια. 00:20:28.731 --> 00:20:33.001 Κατά κάποιο τρόπο, έχει καταλήξει, να παίρνει τις γενικές συμβουλές 00:20:33.025 --> 00:20:36.690 εννοώ τις επιδημιολογικές συμβουλές 00:20:36.714 --> 00:20:39.365 και να τις εξηγεί με τον σωστό τρόπο, 00:20:39.365 --> 00:20:43.988 όπου θα παραδεχτεί, «Εντάξει, μπορεί να έχουμε μια οπισθοδρόμηση εδώ, 00:20:44.012 --> 00:20:47.187 και γι' αυτό πρέπει να συμπεριφερθούμε έτσι». 00:20:47.211 --> 00:20:53.144 Αλλά είναι φανταστικό το γεγονός ότι η φωνή του έχει αφεθεί να ακουστεί. NOTE Paragraph 00:20:53.817 --> 00:20:55.246 ΚΑ: Μερικές φορές. 00:20:55.270 --> 00:20:57.233 Ας δούμε την επόμενη ερώτηση. 00:21:01.150 --> 00:21:03.742 Νίνα Γκρέγκορι, «Πώς σκοπεύετε εσύ και το ίδρυμά σου 00:21:03.742 --> 00:21:05.591 να αντιμετωπίσετε τα ηθικά ζητήματα 00:21:05.591 --> 00:21:08.316 σχετικά με το ποιες χώρες θα πάρουν πρώτα το εμβόλιο, 00:21:08.340 --> 00:21:10.017 υποθέτοντας ότι βρίσκετε ένα;» 00:21:10.041 --> 00:21:12.050 Και ίσως, Μπιλ, είναι η κατάλληλη στιγμή 00:21:12.050 --> 00:21:16.018 για να μιλήσουμε ακριβώς για το πού βρίσκεται η αναζήτηση του εμβολίου 00:21:16.042 --> 00:21:19.477 και ποια είναι τα βασικά πράγματα που πρέπει να σκεφτόμαστε όλοι 00:21:19.501 --> 00:21:21.613 καθώς παρακολουθούμε τα νέα σχετικά με αυτό. NOTE Paragraph 00:21:22.072 --> 00:21:26.404 ΜΓ: Υπάρχουν τρία εμβόλια που είναι, 00:21:26.428 --> 00:21:28.044 εάν λειτουργούν, είναι τα πρώτα: 00:21:28.068 --> 00:21:34.258 το Moderna, το οποίο, δυστυχώς, δεν θα κλιμακωθεί πολύ εύκολα, 00:21:34.282 --> 00:21:35.977 οπότε αν αυτό λειτουργήσει, 00:21:35.977 --> 00:21:38.502 θα είναι ως επί το πλείστον κάτι στοχευμένο στις ΗΠΑ. 00:21:38.734 --> 00:21:41.692 μετά είναι το AstraZeneca, το οποίο προέρχεται από την Οξφόρδη. 00:21:41.692 --> 00:21:43.078 και το Johnson and Johnson. 00:21:43.078 --> 00:21:44.625 Αυτά είναι τα τρία πρώτα. 00:21:44.649 --> 00:21:48.149 Και έχουμε δεδομένα για τα ζώα 00:21:48.173 --> 00:21:54.264 που φαίνονται δυνητικά καλά αλλά όχι καθοριστικά, 00:21:54.264 --> 00:21:56.550 ιδιαίτερα αν θα λειτουργήσει στους ηλικιωμένους, 00:21:56.574 --> 00:21:59.776 και θα έχουμε ανθρώπινα δεδομένα τους επόμενους μήνες. NOTE Paragraph 00:21:59.800 --> 00:22:05.563 Αυτά τα τρία θα ελεγχθούν για την ασφάλεια και την αποτελεσματικότητα. 00:22:05.563 --> 00:22:07.800 Δηλαδή, θα είμαστε σε θέση να τα παρασκευάσουμε, 00:22:07.800 --> 00:22:10.277 αν και όχι όσο θέλουμε. 00:22:10.291 --> 00:22:13.246 Θα μπορέσουμε να τα παρασκευάσουμε πριν από το τέλος του έτους. 00:22:13.246 --> 00:22:15.038 Αν η Φάση Τρία θα πετύχει 00:22:15.062 --> 00:22:18.032 και αν θα ολοκληρωθεί πριν από το τέλος του έτους, 00:22:18.056 --> 00:22:21.444 δεν θα ήμουν τόσο αισιόδοξος. 00:22:21.728 --> 00:22:24.036 Στη Φάση Τρία είναι που πρέπει πραγματικά 00:22:24.036 --> 00:22:27.514 να εξετάσουμε όλα τα προφίλ ασφαλείας και αποτελεσματικότητας, 00:22:27.534 --> 00:22:29.064 αλλά αυτά θα ξεκινήσουν. 00:22:29.088 --> 00:22:31.435 Μετά υπάρχουν τέσσερα ή πέντε εμβόλια 00:22:31.435 --> 00:22:33.782 που χρησιμοποιούν διαφορετικές προσεγγίσεις 00:22:33.806 --> 00:22:36.461 που ίσως είναι τρεις ή τέσσερις μήνες πίσω: 00:22:36.485 --> 00:22:40.546 Novavax, Sanofi, Merck. 00:22:40.870 --> 00:22:47.115 Και έτσι χρηματοδοτούμε την εργοστασιακή δυνατότητα για πολλά από αυτά -- 00:22:47.139 --> 00:22:51.899 μερικές περίπλοκες διαπραγματεύσεις διεξάγονται αυτήν τη στιγμή 00:22:51.899 --> 00:22:53.419 γι' αυτόν τον λόγο -- 00:22:53.443 --> 00:22:54.999 για να βρούμε εργοστάσια 00:22:54.999 --> 00:22:58.736 που θα λειτουργούν αποκλειστικά στις φτωχότερες χώρες, 00:22:58.760 --> 00:23:01.328 αυτές που ονομάζονται χαμηλού και μεσαίου εισοδήματος. 00:23:01.328 --> 00:23:03.990 Και στα πολύ επεκτάσιμα σκευάσματα 00:23:04.014 --> 00:23:08.647 που περιλαμβάνουν το AstraZeneca και το Johnson and Johnson, 00:23:08.671 --> 00:23:11.484 θα επικεντρωθούμε σε αυτά, αυτά που είναι φθηνά 00:23:11.498 --> 00:23:13.549 και μπορείς να φτιάξεις ένα μόνο εργοστάσιο 00:23:13.549 --> 00:23:15.324 για να κάνεις 600 εκατομμύρια δόσεις. NOTE Paragraph 00:23:16.444 --> 00:23:21.126 Υπάρχει δυνατότητα για έναν αριθμό παρασκευής εμβολίων. 00:23:21.872 --> 00:23:25.218 Δεν βλέπω τίποτα πριν από το τέλος του έτους. 00:23:25.218 --> 00:23:27.262 Αυτή είναι πραγματικά η καλύτερη περίπτωση, 00:23:27.262 --> 00:23:30.731 υπάρχουν μόνο λίγα σκευάσματα τώρα, 00:23:30.755 --> 00:23:35.165 που, συνήθως, έχουν υψηλά ποσοστά αποτυχίας. NOTE Paragraph 00:23:36.300 --> 00:23:37.496 ΚΑ: Μπιλ, είναι αλήθεια 00:23:37.520 --> 00:23:40.504 ότι εάν εσύ και το ίδρυμά σου δεν είχατε εμπλακεί ενεργά 00:23:40.528 --> 00:23:43.514 η δυναμική της αγοράς πιθανότατα θα οδηγούσε σε μια κατάσταση 00:23:43.538 --> 00:23:47.391 όπου, μόλις εμφανιζόταν ένα υποσχόμενο υποψήφιο εμβόλιο, 00:23:47.415 --> 00:23:50.175 οι πλουσιότερες χώρες θα άρπαζαν, και θα απορροφούσαν 00:23:50.199 --> 00:23:52.968 όλο το διαθέσιμο αρχικό απόθεμα -- 00:23:52.968 --> 00:23:55.640 χρειάζεται κάποιος χρόνος για την παρασκευή των εμβολίων, 00:23:55.640 --> 00:23:59.036 και δεν θα υπήρχε τίποτα για τις φτωχότερες χώρες -- 00:23:59.060 --> 00:24:01.561 αλλά αυτό που, ουσιαστικά, κάνετε 00:24:01.585 --> 00:24:04.912 δίνοντας κατασκευαστική εγγυήση και δυνατότητα 00:24:04.936 --> 00:24:06.837 σε μερικά από αυτά τα υποψήφια εμβόλια, 00:24:06.851 --> 00:24:13.354 κάνετε δυνατό τουλάχιστον μερικές από τις πρώτες μονάδες εμβολίων 00:24:13.378 --> 00:24:15.735 να πάνε σε φτωχότερες χώρες; 00:24:15.759 --> 00:24:17.007 Σωστά; NOTE Paragraph 00:24:17.031 --> 00:24:21.507 ΜΓ: Δεν είμαστε μόνο εμείς, αλλά ναι, παίζουμε τον κεντρικό ρόλο σ' αυτό, 00:24:21.518 --> 00:24:24.887 μαζί με μια ομάδα που δημιουργήσαμε, τον CEPI, 00:24:24.887 --> 00:24:28.256 τον Συνασπισμό για την Ετοιμότητα στην Επιδημία, 00:24:28.280 --> 00:24:32.237 και οι Ευρωπαίοι ηγέτες συμφωνούν με αυτό. 00:24:32.237 --> 00:24:35.326 Τώρα έχουμε την ειδικότητα να εξετάσουμε καθένα από τα σκευάσματα 00:24:35.326 --> 00:24:38.230 και να πούμε, «Εντάξει πού στον κόσμο, υπάρχει ένα εργοστάσιο 00:24:38.230 --> 00:24:40.229 που έχει την ικανότητα να το παρασκευάσει; 00:24:40.229 --> 00:24:42.345 Σε ποιο πρέπει να βάλουμε τα πρώτα χρήματα; 00:24:42.369 --> 00:24:43.864 Ποια πρέπει να είναι τα ορόσημα 00:24:43.864 --> 00:24:47.106 για να μεταφέρουμε τα χρήματα σε ένα διαφορετικό;» 00:24:47.130 --> 00:24:51.309 Επειδή το είδος των στελεχών του ιδιωτικού τομέα 00:24:51.333 --> 00:24:53.971 που πραγματικά καταλαβαίνουν αυτά τα πράγματα, 00:24:53.971 --> 00:24:55.783 μερικοί από αυτούς δουλεύουν για εμάς, 00:24:55.783 --> 00:24:59.669 και είμαστε ένας έμπιστος φορέας για αυτά τα πράγματα, 00:24:59.669 --> 00:25:02.351 αναλαμβάνουμε να συντονίσουμε πολλά από αυτά, 00:25:02.351 --> 00:25:05.033 ιδιαίτερα το κομμάτι της παρασκευής. NOTE Paragraph 00:25:05.374 --> 00:25:10.477 Συνήθως, θα περιμένατε από τις ΗΠΑ να το θεωρήσουν αυτό ως παγκόσμιο πρόβλημα 00:25:10.501 --> 00:25:11.669 και να συμμετέχουν. 00:25:11.693 --> 00:25:17.709 Μέχρι στιγμής, δεν έχει λάβει χώρα καμία δραστηριότητα σε αυτό το μέτωπο. 00:25:17.733 --> 00:25:22.086 Μιλώ με ανθρώπους στο Κογκρέσο και τη Δημόσια Διοίκηση 00:25:22.110 --> 00:25:25.472 για το πότε θα έρθει το επόμενο νομοσχέδιο ανακούφισης 00:25:25.496 --> 00:25:30.269 ότι ίσως το ένα τοις εκατό από αυτό θα μπορούσε να πάει για τα εργαλεία 00:25:30.293 --> 00:25:32.223 που θα βοηθήσουν ολόκληρο τον κόσμο. 00:25:32.247 --> 00:25:35.117 Και έτσι είναι δυνατόν, 00:25:35.141 --> 00:25:36.972 αλλά είναι ατυχές, 00:25:36.996 --> 00:25:40.196 και το κενό που υπάρχει, 00:25:40.220 --> 00:25:41.712 ο κόσμος δεν το έχει συνηθίσει, 00:25:41.712 --> 00:25:46.209 και πολλοί άνθρωποι παίρνουν πρωτοβουλία, συμπεριλαμβανομένου του ιδρύματος μας, 00:25:46.233 --> 00:25:48.739 για να προσπαθήσουμε να εφαρμόσουμε μια στρατηγική, 00:25:48.763 --> 00:25:50.866 που συμπεριλαμβάνει τις φτωχότερες χώρες, 00:25:50.890 --> 00:25:56.972 που θα υποστούν ένα υψηλό ποσοστό θανάτων και αρνητικών επιπτώσεων, 00:25:56.996 --> 00:26:00.229 συμπεριλαμβανομένων των συστημάτων υγείας τους που θα κατακλυστούν. 00:26:00.229 --> 00:26:02.938 Οι περισσότεροι θάνατοι θα είναι σε αναπτυσσόμενες χώρες, 00:26:02.938 --> 00:26:06.574 παρά τους πολυπληθείς θανάτους που έχουμε δει στην Ευρώπη και τις ΗΠΑ. NOTE Paragraph 00:26:06.993 --> 00:26:09.470 ΚΑ: Εύχομαι να μπορούσα να είμαι μια μύγα στον τοίχο 00:26:09.470 --> 00:26:11.803 να ακούω εσένα και τη Μελίντα να μιλάτε για αυτό, 00:26:11.803 --> 00:26:17.258 εξαιτίας όλων των ηθικών ... «εγκλημάτων», ας πούμε, 00:26:17.282 --> 00:26:21.106 που διαπράττονται από ηγέτες που θα έπρεπε να γνωρίζουν καλύτερα, 00:26:21.130 --> 00:26:25.410 Εννοώ, είναι ένα πράγμα να μην προωθείς το φόρεμα της μάσκας 00:26:25.434 --> 00:26:31.655 και άλλο να μην παίξεις κάποιο ρόλο στη βοήθεια του κόσμου 00:26:31.679 --> 00:26:33.510 όταν αντιμετωπίζουμε έναν κοινό εχθρό, 00:26:33.534 --> 00:26:35.510 να ανταποκριθούμε ως μία ανθρωπότητα, 00:26:35.534 --> 00:26:36.760 και αντ' αυτού... 00:26:38.040 --> 00:26:42.727 ξέρεις, να προωθείς μια πραγματικά απρεπή διαμάχη μεταξύ των εθνών 00:26:42.727 --> 00:26:45.300 για παράδειγμα, να πολεμούν για την απόκτηση εμβολίων. 00:26:45.324 --> 00:26:51.179 Αυτό φαίνεται - σίγουρα, η ιστορία θα το κρίνει σκληρά. 00:26:51.203 --> 00:26:54.322 Αυτό είναι πραγματικά αηδές. 00:26:54.798 --> 00:26:56.796 Έτσι, δεν είναι; Καλά δεν λέω; NOTE Paragraph 00:26:56.820 --> 00:27:02.177 ΜΓ: Κοίτα, δεν είναι τόσο απόλυτα τα πράγματα. 00:27:02.201 --> 00:27:04.833 Οι ΗΠΑ έχουν ρισκάρει τα περισσότερα χρήματα 00:27:04.857 --> 00:27:08.290 για τη χρηματοδότηση της βασικής έρευνας για αυτά τα εμβόλια 00:27:08.314 --> 00:27:10.958 από οποιαδήποτε άλλη χώρα με διαφορά, 00:27:10.982 --> 00:27:13.661 και αυτή η έρευνα δεν είναι περιορισμένη. 00:27:13.685 --> 00:27:17.294 Δεν υπάρχει, ας πούμε, κάποια ρήτρα που λέει, «Αν πάρεις τα χρήματά μας, 00:27:17.294 --> 00:27:19.434 πρέπει να πληρώσεις στις ΗΠΑ μια προμήθεια». 00:27:19.434 --> 00:27:22.359 Αυτό ισχύει, στον βαθμό που χρηματοδοτούν την έρευνα, 00:27:22.383 --> 00:27:23.571 η έρευνα είναι για όλους. 00:27:23.571 --> 00:27:26.301 Η χρηματοδότηση εργοστασίων, είναι μόνο για τις ΗΠΑ. 00:27:26.301 --> 00:27:30.802 Αυτό που το καθιστά δύσκολο είναι ότι σε κάθε άλλο παγκόσμιο πρόβλημα υγείας, 00:27:30.826 --> 00:27:33.913 οι ΗΠΑ οδηγούν αποκλειστικά την εξάλειψη της ευλογιάς, 00:27:33.937 --> 00:27:38.769 οι ΗΠΑ είναι ο αδιαφιλονίκητος ηγέτης στην εξάλειψη της πολιομυελίτιδας, 00:27:38.793 --> 00:27:40.414 με βασικούς συνεργάτες -- 00:27:40.414 --> 00:27:44.915 τα Κέντρα Ελέγχου Νοσημάτων, τον ΠΟΥ, το Ρόταρυ, τη Unicef και το ίδρυμά μας. 00:27:44.915 --> 00:27:48.074 Οπότε ο κόσμος -- και για τον HIV, 00:27:48.098 --> 00:27:52.868 υπό την ηγεσία του Προέδρου Μπους, αλλά ήταν πολύ δικομματική, 00:27:52.892 --> 00:27:55.885 αυτό το σχέδιο που ονομάζεται PEPFAR ήταν απίστευτο. 00:27:55.909 --> 00:27:58.618 Έχει σώσει δεκάδες εκατομμύρια ζωές. NOTE Paragraph 00:27:58.642 --> 00:28:02.704 Και έτσι ο κόσμος περίμενε πάντα τις ΗΠΑ 00:28:02.704 --> 00:28:04.941 τουλάχιστον να είναι στην κεφαλή του τραπεζιού, 00:28:04.965 --> 00:28:10.697 οικονομικά, στρατηγικά, εντάξει, πώς βρίσκεις αυτά τα εργοστάσια για τον κόσμο, 00:28:10.721 --> 00:28:14.430 Ακόμα κι αν είναι απλώς για να αποφευχθεί η επιστροφή της λοίμωξης στις ΗΠΑ 00:28:14.430 --> 00:28:16.400 ή να λειτουργήσει η παγκόσμια οικονομία, 00:28:16.400 --> 00:28:18.634 που είναι καλό για τις θέσεις εργασίας στις ΗΠΑ 00:28:18.634 --> 00:28:21.966 να έχουμε ζήτηση εκτός των ΗΠΑ. 00:28:21.990 --> 00:28:23.870 Και έτσι ο κόσμος είναι κάπως -- 00:28:23.870 --> 00:28:27.680 ξέρεις, υπάρχει όλη αυτή η αβεβαιότητα σχετικά με το ποιο πράγμα θα λειτουργήσει, 00:28:27.680 --> 00:28:31.013 και υπάρχει αυτό, «Εντάξει, ποιος είναι υπεύθυνος εδώ;» NOTE Paragraph 00:28:31.037 --> 00:28:35.491 Και το χειρότερο, η αποχώρηση από τον ΠΟΥ, 00:28:35.515 --> 00:28:43.718 αυτή είναι μια δυσκολία που παρ' ελπίδα θα διορθωθεί σε κάποια φάση, 00:28:43.919 --> 00:28:49.050 γιατί χρειαζόμαστε αυτόν τον συντονισμό μέσω του ΠΟΥ. NOTE Paragraph 00:28:49.488 --> 00:28:51.866 ΚΑ: Ας δούμε άλλη μια ερώτηση. 00:28:55.661 --> 00:28:58.837 Αλί Κασάνι, «Υπάρχουν ιδιαίτερα επιτυχημένα μοντέλα 00:28:58.861 --> 00:29:01.873 χειρισμού της πανδημίας που έχετε δει σε όλο τον κόσμο;» NOTE Paragraph 00:29:03.540 --> 00:29:08.028 ΜΓ: Λοιπόν, είναι συναρπαστικό που, εκτός από την πρώιμη δράση, 00:29:08.052 --> 00:29:11.654 υπάρχουν σίγουρα πράγματα όπου παίρνεις ανθρώπους που έχουν βρεθεί θετικοί 00:29:11.678 --> 00:29:15.058 και παρακολουθείς τον παλμό του οξυγόνου τους, 00:29:15.082 --> 00:29:18.243 που είναι το επίπεδο κορεσμού οξυγόνου στο αίμα τους, 00:29:18.267 --> 00:29:19.863 ένας πολύ φθηνός ανιχνευτής, 00:29:19.887 --> 00:29:23.325 και τότε ξέρεις να τους πας στα νοσοκομεία αρκετά νωρίς. 00:29:23.349 --> 00:29:30.244 Περιέργως, οι ασθενείς δεν γνωρίζουν ότι τα πράγματα πρόκειται να γίνουν σοβαρά. 00:29:30.268 --> 00:29:34.531 Είναι ένας ενδιαφέρων φυσιολογικός λόγος που δεν θα σχολιάσω τώρα. 00:29:34.555 --> 00:29:39.577 Και έτσι η Γερμανία έχει αρκετά χαμηλό ποσοστό θνητότητας 00:29:39.601 --> 00:29:42.547 που έχουν πετύχει μέσω αυτού του τύπου παρακολούθησης. 00:29:42.571 --> 00:29:45.530 Και, φυσικά, όσον αφορά στις εγκαταστάσεις, 00:29:45.554 --> 00:29:50.697 μάθαμε ότι ο εξαεριστήρας, στην πραγματικότητα, αν και με καλή πρόθεση, 00:29:50.721 --> 00:29:55.067 χρησιμοποιήθηκε υπερβολικά και χρησιμοποιήθηκε σε λάθος λειτουργία 00:29:55.091 --> 00:29:56.335 τις πρώτες μέρες. 00:29:56.359 --> 00:30:02.877 Οπότε -- οι γιατροί είναι πολύ πιο ενήμεροι για τη θεραπεία σήμερα. 00:30:02.877 --> 00:30:05.307 Τα περισσότερα από αυτά, θα έλεγα, είναι παγκόσμια. 00:30:05.307 --> 00:30:07.861 Χρησιμοποιώντας το παλμικό οξύμετρο ως πρώιμο δείκτη, 00:30:07.861 --> 00:30:09.625 που πιθανότατα θα εφαρμοστεί ευρέως, 00:30:09.625 --> 00:30:11.942 αλλά η Γερμανία ήταν πρωτοπόρος σ' αυτό. 00:30:11.966 --> 00:30:18.072 Και, φυσικά, η δεξαμεθαζόνη -- ευτυχώς, είναι φθηνή, παίρνεται από το στόμα, 00:30:18.096 --> 00:30:20.016 μπορούμε να αυξήσουμε την παρασκευή της. 00:30:20.016 --> 00:30:22.727 Αυτό θα γίνει παγκόσμιο επίσης. NOTE Paragraph 00:30:25.061 --> 00:30:28.850 ΚΑ: Μπιλ, θέλω να σε ρωτήσω κάτι 00:30:28.874 --> 00:30:32.029 για το πώς ήταν για σένα προσωπικά όλη αυτή διαδικασία. 00:30:32.053 --> 00:30:38.070 Διότι, παραδόξως, παρόλο που το πάθος και η καλή πρόθεσή σου σε αυτό το θέμα 00:30:38.094 --> 00:30:43.704 φαίνεται φως φανάρι σε όλους όσους πέρασαν μια στιγμή μαζί σου, 00:30:43.728 --> 00:30:47.691 κυκλοφορούν αυτές οι τρελές θεωρίες συνωμοσίας για σένα. 00:30:47.691 --> 00:30:50.693 Μόλις μπήκα στον ιστότοπο μιας εταιρείας που ονομάζεται Zignal 00:30:50.693 --> 00:30:53.082 που παρακολουθεί τους χώρους κοινωνικών μέσων. 00:30:53.106 --> 00:30:57.285 Λένε ότι, μέχρι σήμερα, νομίζω ότι μόνο στο Facebook, 00:30:57.309 --> 00:31:01.483 έχουν γίνει περισσότερες από τέσσερα εκατομμύρια αναρτήσεις 00:31:01.507 --> 00:31:06.709 που σε συνδέουν με κάποιο είδος θεωρίας συνωμοσίας γύρω από τον ιό. 00:31:07.133 --> 00:31:10.113 Διάβασα ότι έγινε μια δημοσκόπηση όπου 00:31:10.113 --> 00:31:13.094 πάνω από το 40 τοις εκατό των Ρεπουμπλικανών 00:31:13.118 --> 00:31:16.925 πιστεύει ότι το εμβόλιο που θα κυκλοφορήσετε 00:31:16.949 --> 00:31:19.447 κατά κάποιο τρόπο θα φυτέψει ένα μικροτσίπ 00:31:19.447 --> 00:31:21.945 στους ανθρώπους για να παρακολουθεί τη θέση τους. 00:31:21.969 --> 00:31:26.471 Εννοώ, δεν μπορώ ούτε να πιστέψω αυτόν τον αριθμό δημοσκόπησης. 00:31:27.376 --> 00:31:30.289 Και κάποιοι τα παίρνουν αρκετά σοβαρά, 00:31:30.289 --> 00:31:32.695 και μερικά από αυτά έχουν ακόμη αναμεταδοθεί 00:31:32.695 --> 00:31:35.102 στο «Fox News» και άλλα κανάλια, 00:31:35.102 --> 00:31:37.429 μερικοί άνθρωποι το παίρνουν τόσο σοβαρά 00:31:37.453 --> 00:31:41.706 που κάνουν πραγματικά πολύ φρικτές απειλές και άλλα παρόμοια. 00:31:41.730 --> 00:31:45.504 Φαίνεσαι να κάνεις καλή δουλειά, στο να το αγνοείς, 00:31:45.528 --> 00:31:48.942 αλλά πραγματικά, ποιος άλλος βρέθηκε ποτέ σε αυτή τη θέση; 00:31:48.966 --> 00:31:51.071 Πώς το διαχειρίζεσαι αυτό; 00:31:51.095 --> 00:31:53.882 Σε τι κόσμο βρισκόμαστε 00:31:53.882 --> 00:31:56.575 που τέτοια παραπληροφόρηση μπορεί να κυκλοφορεί εκεί έξω; 00:31:56.575 --> 00:31:58.846 Τι μπορούμε να κάνουμε για να το διορθώσουμε; NOTE Paragraph 00:31:59.856 --> 00:32:01.981 ΜΓ: Δεν είμαι σίγουρος. 00:32:04.539 --> 00:32:06.931 Και είναι κάτι νέο 00:32:08.380 --> 00:32:11.403 ότι υπάρχουν θεωρίες συνωμοσίας. 00:32:11.427 --> 00:32:13.917 Εννοώ, η Microsoft είχε το μερίδιο της διαμάχης, 00:32:13.917 --> 00:32:16.958 αλλά τουλάχιστον αυτό ξέρεις είχε σχέση με τον πραγματικό κόσμο. 00:32:16.958 --> 00:32:20.859 Μήπως τα Windows δυσλειτουργούσαν περισσότερο απ' ό,τι έπρεπε; 00:32:20.859 --> 00:32:22.863 Είχαμε σίγουρα προβλήματα εμπιστοσύνης. 00:32:22.863 --> 00:32:25.302 Αλλά τουλάχιστον ήξερα τι ήταν αυτό. 00:32:25.326 --> 00:32:27.242 Όταν προέκυψε αυτό, πρέπει να σου πω, 00:32:27.266 --> 00:32:31.443 η πρώτη αντίδρασή μου ήταν να αστειεύομαι γι' αυτό. 00:32:31.443 --> 00:32:33.917 Κάποιοι άνθρωποι είπαν ότι είναι πραγματικά απρέπεια, 00:32:33.917 --> 00:32:36.654 γιατί είναι κάτι πολύ σοβαρό. 00:32:37.270 --> 00:32:41.715 Θα κάνει τους ανθρώπους λιγότερο πρόθυμους να κάνουν εμβόλιο. 00:32:42.159 --> 00:32:46.932 Και, φυσικά, μόλις έχουμε αυτό το εμβόλιο, θα είναι σαν τις μάσκες, 00:32:46.932 --> 00:32:49.593 όπου το να κάνεις πολλούς ανθρώπους, 00:32:49.617 --> 00:32:52.966 ιδιαίτερα όταν πρόκειται για εμβόλιο που εμποδίζει τη μετάδοση, 00:32:52.990 --> 00:32:55.573 υπάρχει αυτό το τεράστιο όφελος της κοινότητας 00:32:55.597 --> 00:33:00.041 στην ευρεία υιοθέτηση αυτού του εμβολίου. 00:33:00.935 --> 00:33:04.218 Έτσι είμαι λίγο, 00:33:04.242 --> 00:33:06.700 δεν είμαι σίγουρος για το τι να πω ή να κάνω, 00:33:06.724 --> 00:33:10.184 γιατί το θέμα της συνωμοσίας είναι κάτι νέο για μένα, 00:33:11.287 --> 00:33:14.853 και τι να πεις 00:33:14.877 --> 00:33:19.380 που να μη το κάνει πιστευτό; 00:33:19.404 --> 00:33:24.455 Το γεγονός ότι μια σχολιαστής του «Fox News», η Λόρα Ίνγκραμ, 00:33:24.479 --> 00:33:26.941 έλεγε για μένα ότι θα βάλω τσιπ σε ανθρώπους, 00:33:26.965 --> 00:33:32.396 αυτή η έρευνα δεν με εκπλήττει τόσο πολύ, γιατί αυτό άκουσαν στην τηλεόραση. 00:33:33.418 --> 00:33:35.013 Είναι τρελό. 00:33:35.427 --> 00:33:38.720 Και οι άνθρωποι αναζητούν σαφώς απλούστερες εξηγήσεις 00:33:38.744 --> 00:33:41.712 από το να πας και να σπουδάσεις ιολογία. NOTE Paragraph 00:33:43.379 --> 00:33:45.102 KA: Εννοώ, 00:33:45.126 --> 00:33:49.291 το TED είναι μη πολιτικό, αλλά πιστεύουμε στην αλήθεια. 00:33:49.336 --> 00:33:52.058 Θα το πω: 00:33:52.082 --> 00:33:56.174 Λόρα 'Ινγκραμ, οφείλεις στον Μπιλ Γκέιτς μια συγγνώμη και μια ανάκληση. 00:33:56.198 --> 00:33:57.366 Το οφείλεις. 00:33:57.390 --> 00:33:58.948 Και όποιος μας παρακολουθεί 00:33:58.948 --> 00:34:01.367 που πιστεύει για ένα λεπτό ότι αυτός ο άνθρωπος 00:34:01.367 --> 00:34:03.786 εμπλέκεται σε κάποιο είδος συνωμοσίας, 00:34:03.786 --> 00:34:05.121 χρειάζεσαι εξέταση. 00:34:05.145 --> 00:34:06.383 Είσαι τρελός. 00:34:06.383 --> 00:34:09.110 Αρκετοί από εμάς γνωρίζουμε τον Μπιλ εδώ και πολλά χρόνια 00:34:09.110 --> 00:34:12.780 και είδαμε το πάθος και την αφοσίωσή του σε αυτό ώστε να γνωρίζουμε 00:34:12.804 --> 00:34:14.368 ότι είσαι τρελός. 00:34:14.392 --> 00:34:15.564 Ξεπέρασέ το λοιπόν, 00:34:15.588 --> 00:34:19.293 και ας δούμε το πραγματικό πρόβλημα της επίλυσης αυτής της πανδημίας. 00:34:19.317 --> 00:34:20.777 Ειλικρινά. 00:34:20.777 --> 00:34:22.980 Εάν κάποιος στη συζήτησή μας έχει μια πρόταση, 00:34:22.980 --> 00:34:27.474 μια θετική πρόταση για το πώς μπορούμε, πώς να απαλλαγούμε από τις συνωμοσίες, 00:34:27.474 --> 00:34:29.278 γιατί τρέφονται η μία από την άλλη. 00:34:29.302 --> 00:34:33.191 Τώρα, «Βέβαια, θα το έλεγα αυτό, γιατί είμαι μέρος της συνωμοσίας», 00:34:33.215 --> 00:34:34.405 ή οτιδήποτε άλλο. 00:34:34.429 --> 00:34:37.282 Πώς επιστρέφουμε σε έναν κόσμο 00:34:38.550 --> 00:34:40.753 που μπορούν οι πληροφορίες να είναι έμπιστες; 00:34:40.777 --> 00:34:42.675 Πρέπει να βελτιωθούμε σε αυτό. 00:34:42.699 --> 00:34:45.493 Υπάρχουν άλλες ερωτήσεις εκεί έξω από την κοινότητα; 00:34:50.912 --> 00:34:52.425 Άρια Μπέντιξ από τη Νέα Υόρκη: 00:34:52.449 --> 00:34:55.831 «Ποιες είναι οι προσωπικές σας προτάσεις για όσους θέλουν να μειώσουν 00:34:55.855 --> 00:34:59.160 τον κίνδυνο της μόλυνσης εν μέσω μιας αύξησης σε κρούσματα;» NOTE Paragraph 00:35:00.369 --> 00:35:03.144 ΜΓ: Λοιπόν, είναι υπέροχο αν έχετε δουλειά 00:35:03.168 --> 00:35:10.176 που να μπορείτε να μείνετε στο σπίτι σας και να εργαστείτε μέσω τηλεδιασκέψεων, 00:35:10.200 --> 00:35:14.491 και ακόμη και μερικές από τις κοινωνικές σας δραστηριότητες, 00:35:14.515 --> 00:35:17.734 ξέρετε, κάνω βιντεοκλήσεις με πολλούς φίλους. 00:35:18.298 --> 00:35:21.315 Έχω φίλους στην Ευρώπη που, ποιος ξέρει πότε θα τους δω, 00:35:21.339 --> 00:35:26.192 αλλά προγραμματίζουμε τακτικές κλήσεις για να μιλήσουμε. 00:35:26.586 --> 00:35:31.519 Αν μείνετε αρκετά απομονωμένοι, 00:35:31.543 --> 00:35:35.060 δεν διατρέχετε μεγάλο κίνδυνο, 00:35:35.084 --> 00:35:40.938 και είναι όταν συναντιέστε με πολλούς άλλους ανθρώπους, 00:35:40.962 --> 00:35:42.776 λόγω εργασίας ή κοινωνικοποίησης, 00:35:42.800 --> 00:35:45.623 που μεγαλώνει αυτός ο κίνδυνος, 00:35:45.647 --> 00:35:51.763 και ιδιαίτερα σε αυτές τις κοινότητες που έχουν αυξημένα κρούσματα, 00:35:51.787 --> 00:35:53.974 παρόλο που δεν πρόκειται να γίνει υποχρεωτικό, 00:35:53.974 --> 00:35:56.454 ας ελπίσουμε ότι οι αριθμοί κινητικότητας θα δείξουν 00:35:56.454 --> 00:35:58.554 ότι οι άνθρωποι θα ανταποκριθούν 00:35:58.554 --> 00:36:04.507 ελαχιστοποιώντας τέτοιου είδους επαφές εκτός σπιτιού. NOTE Paragraph 00:36:04.537 --> 00:36:08.960 ΚΑ: Μπιλ, αναρωτιέμαι αν θα μπορούσα να σε ρωτήσω λίγο για τη φιλανθρωπία. 00:36:08.960 --> 00:36:12.326 Προφανώς, το ίδρυμά σας έπαιξε τεράστιο ρόλο σε αυτό, 00:36:12.350 --> 00:36:15.309 αλλά η φιλανθρωπία γενικότερα. 00:36:15.783 --> 00:36:19.210 Έχετε ξεκινήσει το κίνημα The Giving Pledge, 00:36:19.234 --> 00:36:21.929 στρατολογήσατε όλους αυτούς τους δισεκατομμυριούχους 00:36:21.953 --> 00:36:27.014 που έχουν δεσμευτεί να δώσουν το μισό της καθαρής τους αξίας 00:36:27.038 --> 00:36:29.212 πριν ή μετά τον θάνατό τους. 00:36:29.212 --> 00:36:30.892 Είναι πραγματικά δύσκολο να γίνει. 00:36:30.892 --> 00:36:33.419 Είναι πραγματικά δύσκολο να δώσεις τόσα πολλά χρήματα. 00:36:33.419 --> 00:36:36.535 Εσύ ο ίδιος, νομίζω, από τότε που ξεκίνησε το The Giving Pledge -- 00:36:36.535 --> 00:36:39.635 πριν από 10 χρόνια ή κάτι τέτοιο, δεν είμαι σίγουρος πότε -- 00:36:39.659 --> 00:36:41.390 αλλά η δική σου καθαρή αξία, νομίζω, 00:36:41.390 --> 00:36:43.291 έχει διπλασιαστεί από εκείνη την περίοδο 00:36:43.291 --> 00:36:46.579 παρά το ότι είσαι ο κορυφαίος φιλάνθρωπος στον κόσμο. 00:36:46.981 --> 00:36:52.464 Είναι ουσιαστικά δύσκολο να δωρίσεις χρήματα αποτελεσματικά 00:36:52.488 --> 00:36:54.944 ώστε να γίνει ο κόσμος καλύτερος; 00:36:54.968 --> 00:36:58.715 Ή θα έπρεπε οι δωρητές του κόσμου, 00:36:58.715 --> 00:37:01.235 και ειδικά οι πραγματικά πλούσιοι δωρητές του κόσμου, 00:37:01.235 --> 00:37:03.680 να αρχίζουν να δεσμεύονται σχεδόν σε ένα πρόγραμμα, 00:37:03.680 --> 00:37:07.272 όπως, «Εδώ είναι ένα ποσοστό της καθαρής αξίας μου κάθε χρόνο 00:37:07.296 --> 00:37:10.259 ώστε, καθώς μεγαλώνω, ίσως αυτό να ανεβαίνει. 00:37:10.449 --> 00:37:12.847 Αν το αντιμετωπίσω σοβαρά, 00:37:12.871 --> 00:37:15.601 πρέπει να δώσω - με κάποιο τρόπο, πρέπει να βρω έναν τρόπο 00:37:15.601 --> 00:37:17.031 να γίνει αυτό αποτελεσματικά». 00:37:17.031 --> 00:37:19.320 Είναι μια άδικη και τρελή ερώτηση; NOTE Paragraph 00:37:19.344 --> 00:37:22.733 ΜΓ: Λοιπόν, θα ήταν υπέροχο να ανεβάζεις τον ρυθμό, 00:37:22.757 --> 00:37:27.860 και ο στόχος μας, τόσο ως το Ίδρυμα Γκέιτς είτε μέσω του The Giving Pledge., 00:37:27.860 --> 00:37:31.531 είναι να βοηθήσει τους ανθρώπους να βρουν σκοπούς με τους οποίους συνδέονται. 00:37:31.531 --> 00:37:34.447 Οι άνθρωποι δίνουν μέσω πάθους. 00:37:34.471 --> 00:37:39.147 Ναι, οι αριθμοί είναι σημαντικοί, αλλά υπάρχουν τόσοι πολλοί σκοποί. 00:37:39.147 --> 00:37:42.494 Ο τρόπος που θα επιλέξεις είναι να δεις κάποιον που είναι άρρωστος, 00:37:42.518 --> 00:37:45.520 να δεις κάποιον που δεν λαμβάνει κοινωνικές υπηρεσίες, 00:37:45.544 --> 00:37:48.407 βλέπεις κάτι που βοηθά στη μείωση του ρατσισμού. 00:37:48.431 --> 00:37:51.549 Και είσαι πολύ παθιασμένος, και έτσι δίνεις σ' αυτό. 00:37:51.573 --> 00:37:54.922 Και φυσικά, κάποια φιλανθρωπικά δώρα δεν θα λειτουργήσουν. 00:37:54.922 --> 00:37:59.970 Πρέπει να ανεβάσουμε το επίπεδο φιλοδοξίας των φιλάνθρωπων. 00:38:00.504 --> 00:38:06.203 Η συνεργατική φιλανθρωπία που βοηθάτε να διευκολυνθεί μέσω του Audacious, 00:38:06.203 --> 00:38:09.812 υπάρχουν τέσσερις ή πέντε άλλες ομάδες που συγκεντρώνουν φιλάνθρωπους, 00:38:09.836 --> 00:38:11.031 αυτό είναι φανταστικό, 00:38:11.055 --> 00:38:14.207 γιατί τότε μαθαίνουν ο ένας από τον άλλο, 00:38:14.231 --> 00:38:16.379 παίρνουν αυτοπεποίθηση ο ένας από τον άλλο, 00:38:16.403 --> 00:38:20.969 νιώθουν ότι, «Έβαλα x, και τέσσερις άλλοι άνθρωποι έβαλαν χρήματα, 00:38:20.993 --> 00:38:24.377 οπότε παίρνω περισσότερο αντίκτυπο», 00:38:24.401 --> 00:38:26.754 και παρ' ελπίδα, μπορεί να τους διασκεδάσει 00:38:26.754 --> 00:38:28.828 ακόμα και όταν ανακαλύψουν ότι, 00:38:28.828 --> 00:38:31.444 εντάξει, το συγκεκριμένο δώρο δεν λειτούργησε τόσο καλά, 00:38:31.444 --> 00:38:34.182 αλλά ας συνεχίσουμε. 00:38:34.206 --> 00:38:36.202 Οπότε η φιλανθρωπία, ναι, 00:38:36.226 --> 00:38:38.897 Θα ήθελα να δω τη συχνότητα να ανεβαίνει, 00:38:38.921 --> 00:38:45.352 και για τους ανθρώπους που συνεχίζουν, είναι διασκέδαση, σε ανταμείβει, 00:38:45.415 --> 00:38:49.523 επιλέγετε ποια από τα μέλη της οικογένειας συνεργάζονται για να το κάνουν. 00:38:49.523 --> 00:38:51.431 Στην περίπτωσή μου, στη Μελίντα και μένα 00:38:51.431 --> 00:38:54.091 μας αρέσει να τα κάνουμε αυτά μαζί, να μαθαίνουμε μαζί. 00:38:54.091 --> 00:38:58.816 Σε μερικές οικογένειες, θα περιλαμβάνονται ακόμη και τα παιδιά στις δραστηριότητες. 00:38:58.816 --> 00:39:00.673 Μερικές φορές τα παιδιά το θέλουν πολύ. NOTE Paragraph 00:39:00.673 --> 00:39:03.426 Όταν έχετε πολλά χρήματα, 00:39:03.450 --> 00:39:06.883 θεωρείτε ακόμα ένα εκατομμύριο δολάρια ως πολλά χρήματα, 00:39:06.907 --> 00:39:08.769 αλλά αν έχετε δισεκατομμύρια, 00:39:08.793 --> 00:39:10.925 θα έπρεπε να δώσετε εκατοντάδες εκατομμύρια. 00:39:10.949 --> 00:39:15.221 Λοιπόν, είναι πολύ γοητευτικό που, όσον αφορά τις προσωπικές σας δαπάνες, 00:39:15.245 --> 00:39:17.264 μένεις στο επίπεδο που ήσουν προηγουμένως. 00:39:17.288 --> 00:39:19.974 Αυτό είναι κοινωνικά πολύ σωστό. 00:39:19.998 --> 00:39:23.171 Αλλά στο δόσιμό σας, πρέπει να κλιμακώσετε 00:39:23.195 --> 00:39:28.025 αλλιώς θα είναι στη διαθήκη σας, 00:39:28.779 --> 00:39:33.008 και δεν θα μπορέσετε να το διαμορφώσετε και να το απολαύσετε με τον ίδιο τρόπο. 00:39:33.032 --> 00:39:34.253 Και έτσι χωρίς -- 00:39:34.277 --> 00:39:36.055 δεν θέλουμε να είναι σαν εντολή, 00:39:36.079 --> 00:39:40.919 αλλά ναι, τόσο εσείς όσο και εγώ θέλουμε να εμπνεύσουμε τους φιλάνθρωπους 00:39:40.943 --> 00:39:44.482 να δούμε αυτό το πάθος, να δούμε αυτές τις ευκαιρίες 00:39:44.506 --> 00:39:47.855 πολύ πιο γρήγορα απ' ό,τι στο παρελθόν, 00:39:47.879 --> 00:39:52.750 γιατί είτε είναι φυλή ή ασθένεια, ή όλα τα άλλα κοινωνικά δεινά, 00:39:52.774 --> 00:39:55.027 η καινοτομία του πού μπορεί να φτάσει 00:39:55.027 --> 00:39:57.140 και τι μπορεί να κάνει γρήγορα η φιλανθρωπία 00:39:57.140 --> 00:39:59.284 ότι, αν λειτουργήσει, η κυβέρνηση μπορεί μετά 00:39:59.284 --> 00:40:01.239 να την υποστηρίξει και να την κλιμακώσει, 00:40:01.239 --> 00:40:02.777 Πραγματικά χρειαζόμαστε λύσεις, 00:40:02.777 --> 00:40:06.112 χρειαζόμαστε αυτό το είδος ελπίδας και προόδου 00:40:06.136 --> 00:40:13.572 ότι οι προσδοκίες είναι υψηλές ότι θα λυθούν πολύ δύσκολα προβλήματα. NOTE Paragraph 00:40:13.856 --> 00:40:17.038 ΚΑ: Οι περισσότεροι φιλάνθρωποι, ακόμη και οι καλύτεροι από αυτούς, 00:40:17.038 --> 00:40:19.991 δυσκολεύονται να δώσουν περισσότερο από περίπου ένα τοις εκατό 00:40:19.991 --> 00:40:22.104 της καθαρής τους αξίας κάθε χρόνο, 00:40:22.104 --> 00:40:25.872 και όμως οι πλουσιότεροι στον κόσμο έχουν συχνά πρόσβαση 00:40:25.896 --> 00:40:27.558 σε μεγάλες επενδυτικές ευκαιρίες. 00:40:27.582 --> 00:40:31.348 Πολλοί από αυτούς κερδίζουν πλούτο με επτά έως 10 τοις εκατό και πάνω το χρόνο. 00:40:31.348 --> 00:40:34.073 Δεν είναι αλήθεια ότι για να έχεις μια πραγματική ευκαιρία 00:40:34.073 --> 00:40:35.601 να δώσεις τη μισή σου περιουσία, 00:40:35.601 --> 00:40:39.581 σε κάποιο σημείο πρέπει να σχεδιάσεις να δώσεις πέντε, έξι, επτά, οκτώ, 00:40:39.605 --> 00:40:42.085 10 τοις εκατό της καθαρής αξίας σου ετησίως; 00:40:42.109 --> 00:40:46.968 Και αυτό δεν είναι το σωστό σκεπτικό του τι πρέπει να συμβαίνει; NOTE Paragraph 00:40:46.992 --> 00:40:49.383 ΜΓ: Ναι, υπάρχουν άνθρωποι όπως ο Τσακ Φίνι, 00:40:49.407 --> 00:40:56.407 που έδωσε ένα καλό παράδειγμα και έδωσε όλα τα χρήματά του. 00:40:56.431 --> 00:41:01.831 Ακόμη και η Μελίντα και εγώ το συζητάμε, πρέπει να αυξήσουμε το ρυθμό που δίνουμε; 00:41:01.855 --> 00:41:05.787 Όπως είπες, ήμασταν πολύ τυχεροί από την πλευρά των επενδύσεων 00:41:05.787 --> 00:41:07.309 μέσα από μια ποικιλία πραγμάτων. 00:41:07.333 --> 00:41:11.669 Οι τεχνολογικές επενδύσεις γενικά τα πήγαν καλά, 00:41:11.693 --> 00:41:13.564 ακόμη και φέτος, 00:41:13.588 --> 00:41:18.918 που είναι μία από αυτές τις μεγάλες αντιθέσεις 00:41:18.942 --> 00:41:21.391 σε ό,τι συμβαίνει στον κόσμο. 00:41:21.415 --> 00:41:26.092 Και νομίζω ότι υπάρχει μια προσδοκία ότι θα πρέπει να επιταχύνουμε, 00:41:26.116 --> 00:41:29.006 και υπάρχει λόγος να επιταχύνουμε, 00:41:29.030 --> 00:41:32.686 και η κυβέρνηση θα έχει πολλές ανικανοποίητες ανάγκες. 00:41:32.710 --> 00:41:35.622 Ναι, κυκλοφορούν τεράστιες ποσότητες κυβερνητικών χρημάτων, 00:41:35.646 --> 00:41:37.358 αλλά βοηθώντας να ξοδευτούν καλά, 00:41:37.382 --> 00:41:40.726 βοηθώντας να βρεθούν μέρη που δεν πηγαίνουν, 00:41:40.750 --> 00:41:45.572 και αν οι άνθρωποι είναι πρόθυμοι να δώσουν στον αναπτυσσόμενο κόσμο, 00:41:45.596 --> 00:41:47.044 εκεί δεν έχουν κυβερνήσεις 00:41:47.068 --> 00:41:51.687 που μπορούν να εκτυπώσουν επιταγές για το 15 τοις εκατό του ΑΕΠ, 00:41:51.711 --> 00:41:55.880 και έτσι τα βάσανα εκεί γενικά, μόνο τα οικονομικά θέματα, 00:41:55.904 --> 00:41:58.409 εκτός από την πανδημία, 00:41:58.433 --> 00:41:59.770 είναι τραγικά. 00:41:59.794 --> 00:42:02.680 Πρόκειται για ένα πισωγύρισμα πέντε χρόνων περίπου 00:42:02.704 --> 00:42:05.308 όσον αφορά αυτές τις χώρες που αναπτύσσονται, 00:42:05.332 --> 00:42:09.665 και σε μερικές περιπτώσεις, είναι τόσο σκληρό ώστε η ίδια η σταθερότητα της χώρας 00:42:09.689 --> 00:42:11.467 είναι υπό αμφισβήτηση. NOTE Paragraph 00:42:12.249 --> 00:42:13.408 ΚΑ: Λοιπόν, Μπιλ, 00:42:13.432 --> 00:42:18.885 Νιώθω δέος για αυτό που έχετε κάνει εσύ και η Μελίντα. 00:42:18.909 --> 00:42:22.365 Περνάτε αυτό το δύσκολο μονοπάτι 00:42:22.389 --> 00:42:26.887 προσπαθώντας να ισορροπήσετε τόσα πολλά πράγματα, 00:42:26.911 --> 00:42:32.694 και το χρονικό διάστημα που αφιερώνετε στη βελτίωση του κόσμου γενικά, 00:42:32.718 --> 00:42:36.140 και σίγουρα το χρηματικό ποσό και το πάθος που βάζετε σε αυτό -- 00:42:36.140 --> 00:42:37.926 Εννοώ, είναι πραγματικά καταπληκτικό, 00:42:37.926 --> 00:42:42.337 και σου είμαι πραγματικά ευγνώμων που ξοδεύετε αυτήν την ώρα μαζί μας τώρα. 00:42:42.361 --> 00:42:43.996 Σε ευχαριστώ πάρα πολύ, 00:42:43.996 --> 00:42:46.234 και ειλικρινά, το υπόλοιπο του τρέχοντος έτους, 00:42:46.234 --> 00:42:49.375 οι δεξιότητες και οι πόροι σου θα χρειαστούν περισσότερο από ποτέ, 00:42:49.375 --> 00:42:50.141 οπότε καλή τύχη. NOTE Paragraph 00:42:50.141 --> 00:42:50.863 ΜΓ: Ευχαριστώ. 00:42:50.863 --> 00:42:53.174 Είναι διασκεδαστική δουλειά και είμαι αισιόδοξος, 00:42:53.174 --> 00:42:54.303 οπότε ευχαριστώ, Κρις.