[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:01.08,0:00:05.16,Default,,0000,0000,0000,,Сегодня я пришла сюда рассказать о лжецах, Dialogue: 0,0:00:05.19,0:00:06.61,Default,,0000,0000,0000,,судебных исках Dialogue: 0,0:00:06.64,0:00:07.98,Default,,0000,0000,0000,,и смехе. Dialogue: 0,0:00:08.91,0:00:12.02,Default,,0000,0000,0000,,Когда я впервые услышала \Nпро отрицание Холокоста, Dialogue: 0,0:00:12.04,0:00:13.35,Default,,0000,0000,0000,,я рассмеялась. Dialogue: 0,0:00:13.97,0:00:15.72,Default,,0000,0000,0000,,Отрицание Холокоста? Dialogue: 0,0:00:16.19,0:00:19.62,Default,,0000,0000,0000,,Холокоста, который, к сожалению, известен Dialogue: 0,0:00:19.64,0:00:24.14,Default,,0000,0000,0000,,как самый задокументированный \Nфакт геноцида в мировой истории? Dialogue: 0,0:00:25.05,0:00:27.07,Default,,0000,0000,0000,,Кто может думать, что его не было? Dialogue: 0,0:00:28.11,0:00:29.45,Default,,0000,0000,0000,,Только вдумайтесь. Dialogue: 0,0:00:30.26,0:00:32.54,Default,,0000,0000,0000,,Если те, кто его отрицает, правы, Dialogue: 0,0:00:32.56,0:00:34.46,Default,,0000,0000,0000,,кто тогда неправ? Dialogue: 0,0:00:35.01,0:00:37.78,Default,,0000,0000,0000,,Во-первых, жертвы, Dialogue: 0,0:00:37.80,0:00:42.52,Default,,0000,0000,0000,,те, кто выжил и поведал нам \Nсвои ужасающие истории. Dialogue: 0,0:00:43.72,0:00:46.04,Default,,0000,0000,0000,,Кто ещё заблуждается? Dialogue: 0,0:00:46.06,0:00:48.01,Default,,0000,0000,0000,,Свидетели. Dialogue: 0,0:00:48.04,0:00:52.01,Default,,0000,0000,0000,,Люди, жившие во многих \Nгородах, деревнях, местечках Dialogue: 0,0:00:52.04,0:00:54.01,Default,,0000,0000,0000,,на Восточном фронте, Dialogue: 0,0:00:54.03,0:00:56.48,Default,,0000,0000,0000,,те, кто видел, как их соседей — Dialogue: 0,0:00:56.50,0:00:59.71,Default,,0000,0000,0000,,мужчин и женщин, молодых и стариков — Dialogue: 0,0:00:59.74,0:01:02.46,Default,,0000,0000,0000,,собирали и выводили на окраину города, Dialogue: 0,0:01:02.48,0:01:05.47,Default,,0000,0000,0000,,где расстреливали и бросали в канаву. Dialogue: 0,0:01:05.98,0:01:07.32,Default,,0000,0000,0000,,Ошибаются поляки, Dialogue: 0,0:01:07.34,0:01:12.02,Default,,0000,0000,0000,,жившие по соседству с концлагерями Dialogue: 0,0:01:12.04,0:01:14.42,Default,,0000,0000,0000,,и ежедневно видевшие, Dialogue: 0,0:01:14.44,0:01:17.19,Default,,0000,0000,0000,,как переполненные людьми поезда прибывали Dialogue: 0,0:01:17.21,0:01:18.73,Default,,0000,0000,0000,,и возвращались пустыми. Dialogue: 0,0:01:19.79,0:01:23.42,Default,,0000,0000,0000,,Но кто неправ больше всех? Dialogue: 0,0:01:24.00,0:01:25.47,Default,,0000,0000,0000,,Виновные. Dialogue: 0,0:01:26.11,0:01:29.02,Default,,0000,0000,0000,,Те, кто говорит: «Мы это сделали, Dialogue: 0,0:01:29.48,0:01:31.00,Default,,0000,0000,0000,,я это сделал». Dialogue: 0,0:01:31.03,0:01:33.18,Default,,0000,0000,0000,,Может, они заявляют это с оговоркой. Dialogue: 0,0:01:33.20,0:01:37.62,Default,,0000,0000,0000,,Говорят: «У меня не было выбора. \NМеня заставили». Dialogue: 0,0:01:38.10,0:01:40.77,Default,,0000,0000,0000,,Тем не менее, они утверждают: \N«Я это сделал». Dialogue: 0,0:01:41.94,0:01:43.49,Default,,0000,0000,0000,,Подумайте над этим. Dialogue: 0,0:01:43.51,0:01:49.45,Default,,0000,0000,0000,,Со времён окончания Второй мировой войны\Nни в одном военном трибунале Dialogue: 0,0:01:49.48,0:01:56.11,Default,,0000,0000,0000,,преступники всех национальностей\Nникогда не отрицали случившегося. Dialogue: 0,0:01:57.08,0:02:01.66,Default,,0000,0000,0000,,Возможно, они говорили, что их вынудили,\Nно не отрицали самого факта. Dialogue: 0,0:02:01.68,0:02:03.16,Default,,0000,0000,0000,,Учитывая это, Dialogue: 0,0:02:03.18,0:02:07.13,Default,,0000,0000,0000,,я решила, что не буду отрицание\Nдаже рассматривать. Dialogue: 0,0:02:07.16,0:02:10.86,Default,,0000,0000,0000,,Было ещё, что исследовать,\Nо чём писать и беспокоиться, Dialogue: 0,0:02:10.89,0:02:12.20,Default,,0000,0000,0000,,чем я и занялась. Dialogue: 0,0:02:12.91,0:02:15.73,Default,,0000,0000,0000,,Прошло чуть более десяти лет, Dialogue: 0,0:02:15.75,0:02:17.57,Default,,0000,0000,0000,,и два серьёзных учёных, Dialogue: 0,0:02:17.59,0:02:20.75,Default,,0000,0000,0000,,два историка, специализирующихся \Nна исследовании Холокоста, Dialogue: 0,0:02:20.77,0:02:22.03,Default,,0000,0000,0000,,обратились ко мне: Dialogue: 0,0:02:22.05,0:02:23.84,Default,,0000,0000,0000,,«Дебора, давайте выпьем кофе. Dialogue: 0,0:02:23.87,0:02:27.46,Default,,0000,0000,0000,,У нас есть идея исследования,\Nмы думаем она вам идеально подойдёт». Dialogue: 0,0:02:27.49,0:02:31.32,Default,,0000,0000,0000,,Я была заинтригована и польщена тем,\Nчто они обратились со своей идеей ко мне, Dialogue: 0,0:02:31.34,0:02:32.92,Default,,0000,0000,0000,,посчитали меня достойной. Dialogue: 0,0:02:32.94,0:02:35.04,Default,,0000,0000,0000,,Я спросила: «Что за идея?» Dialogue: 0,0:02:35.66,0:02:38.65,Default,,0000,0000,0000,,Они ответили: «Отрицание Холокоста». Dialogue: 0,0:02:39.35,0:02:41.85,Default,,0000,0000,0000,,Я рассмеялась во второй раз. Dialogue: 0,0:02:42.34,0:02:44.26,Default,,0000,0000,0000,,Отрицание Холокоста? Dialogue: 0,0:02:44.28,0:02:46.27,Default,,0000,0000,0000,,Те, кто верит, что Земля плоская? Dialogue: 0,0:02:46.29,0:02:48.43,Default,,0000,0000,0000,,Те, кто верит, что Элвис жив? Dialogue: 0,0:02:48.46,0:02:50.64,Default,,0000,0000,0000,,Мне этих людей изучать? Dialogue: 0,0:02:51.33,0:02:52.64,Default,,0000,0000,0000,,А двое учёных ответили мне: Dialogue: 0,0:02:52.67,0:02:54.60,Default,,0000,0000,0000,,«Да. Нам интересно знать, Dialogue: 0,0:02:55.01,0:02:56.58,Default,,0000,0000,0000,,что они хотят сказать? Dialogue: 0,0:02:56.61,0:02:58.36,Default,,0000,0000,0000,,Чего они добиваются? Dialogue: 0,0:02:58.38,0:03:02.04,Default,,0000,0000,0000,,Как они убеждают других?» Dialogue: 0,0:03:02.76,0:03:06.28,Default,,0000,0000,0000,,Подумав, что раз учёным \Nэта идея кажется стóящей, Dialogue: 0,0:03:06.31,0:03:09.68,Default,,0000,0000,0000,,я решила ненадолго переключиться — Dialogue: 0,0:03:09.71,0:03:12.64,Default,,0000,0000,0000,,год-два, может, три, или даже четыре — Dialogue: 0,0:03:12.67,0:03:14.91,Default,,0000,0000,0000,,с точки зрения науки, это всего лишь миг. Dialogue: 0,0:03:14.94,0:03:16.08,Default,,0000,0000,0000,,(Смех) Dialogue: 0,0:03:16.10,0:03:18.49,Default,,0000,0000,0000,,Мы обычно никуда не спешим. Dialogue: 0,0:03:18.51,0:03:20.09,Default,,0000,0000,0000,,(Смех) Dialogue: 0,0:03:20.11,0:03:21.91,Default,,0000,0000,0000,,Можно и взглянуть на этих людей. Dialogue: 0,0:03:21.94,0:03:23.09,Default,,0000,0000,0000,,Так я и поступила. Dialogue: 0,0:03:23.12,0:03:25.95,Default,,0000,0000,0000,,Провела исследование и многое выявила. Dialogue: 0,0:03:25.98,0:03:28.57,Default,,0000,0000,0000,,Двумя результатами \Nхочу с вами сегодня поделиться. Dialogue: 0,0:03:28.60,0:03:29.93,Default,,0000,0000,0000,,Первое: Dialogue: 0,0:03:29.95,0:03:34.91,Default,,0000,0000,0000,,те, кто отрицает Холокост, — \Nэто волки в овечей шкуре. Dialogue: 0,0:03:35.71,0:03:38.68,Default,,0000,0000,0000,,Это всё те же нацисты или неонацисты, Dialogue: 0,0:03:38.70,0:03:41.93,Default,,0000,0000,0000,,если вам угодно добавить приставку «нео». Dialogue: 0,0:03:42.79,0:03:45.12,Default,,0000,0000,0000,,Но если взглянуть на них, Dialogue: 0,0:03:45.14,0:03:49.87,Default,,0000,0000,0000,,не увидишь формы СС, Dialogue: 0,0:03:49.89,0:03:53.04,Default,,0000,0000,0000,,они не вешают свастики на стенах, Dialogue: 0,0:03:53.07,0:03:55.18,Default,,0000,0000,0000,,не вскидывают руку\Nв нацистском приветствии — Dialogue: 0,0:03:55.20,0:03:56.69,Default,,0000,0000,0000,,ничего подобного. Dialogue: 0,0:03:56.72,0:03:59.59,Default,,0000,0000,0000,,Напротив, как я выяснила, Dialogue: 0,0:03:59.61,0:04:04.23,Default,,0000,0000,0000,,с виду это были уважаемые учёные. Dialogue: 0,0:04:04.92,0:04:06.14,Default,,0000,0000,0000,,Что у них было? Dialogue: 0,0:04:06.16,0:04:07.86,Default,,0000,0000,0000,,У них был институт. Dialogue: 0,0:04:07.88,0:04:11.73,Default,,0000,0000,0000,,Так называемый \N«Институт пересмотра истории». Dialogue: 0,0:04:12.39,0:04:14.95,Default,,0000,0000,0000,,Они выпускали журнал на приличной бумаге. Dialogue: 0,0:04:14.97,0:04:17.92,Default,,0000,0000,0000,,«Журнал пересмотра истории», Dialogue: 0,0:04:18.40,0:04:21.10,Default,,0000,0000,0000,,в котором была куча документов, Dialogue: 0,0:04:21.13,0:04:23.17,Default,,0000,0000,0000,,снабжённых множеством сносок. Dialogue: 0,0:04:23.92,0:04:25.86,Default,,0000,0000,0000,,У них было новое имя. Dialogue: 0,0:04:26.50,0:04:28.67,Default,,0000,0000,0000,,Не неонацисты, Dialogue: 0,0:04:28.69,0:04:31.18,Default,,0000,0000,0000,,не антисемиты, Dialogue: 0,0:04:31.21,0:04:32.46,Default,,0000,0000,0000,,а ревизионисты. Dialogue: 0,0:04:32.99,0:04:35.21,Default,,0000,0000,0000,,Они заявляли: «Мы — ревизионисты. Dialogue: 0,0:04:35.23,0:04:37.91,Default,,0000,0000,0000,,Наша единственная цель — Dialogue: 0,0:04:37.94,0:04:41.50,Default,,0000,0000,0000,,пересмотреть историю на предмет ошибок». Dialogue: 0,0:04:42.37,0:04:47.78,Default,,0000,0000,0000,,Но стоило копнуть чуть глубже, Dialogue: 0,0:04:47.80,0:04:49.71,Default,,0000,0000,0000,,что же обнаруживалось? Dialogue: 0,0:04:49.73,0:04:52.22,Default,,0000,0000,0000,,То же преклонение перед Гитлером, Dialogue: 0,0:04:52.25,0:04:54.12,Default,,0000,0000,0000,,восхваление Третьего рейха, Dialogue: 0,0:04:54.15,0:04:57.09,Default,,0000,0000,0000,,антисемитизм, расизм, предрассудки. Dialogue: 0,0:04:57.90,0:05:00.35,Default,,0000,0000,0000,,Вот, что меня заинтересовало: Dialogue: 0,0:05:00.37,0:05:07.37,Default,,0000,0000,0000,,антисемитизм, расизм и предрассудки,\Nвыдаваемые за обоснованные рассуждения. Dialogue: 0,0:05:08.73,0:05:10.32,Default,,0000,0000,0000,,Второе открытие было таким: Dialogue: 0,0:05:10.34,0:05:14.09,Default,,0000,0000,0000,,многих из нас учили, \Nчто есть факты и есть мнения. Dialogue: 0,0:05:14.11,0:05:15.75,Default,,0000,0000,0000,,Изучив тех, кто отрицает Холокост, Dialogue: 0,0:05:15.78,0:05:16.93,Default,,0000,0000,0000,,я думаю по-другому. Dialogue: 0,0:05:17.44,0:05:19.09,Default,,0000,0000,0000,,Есть факты, Dialogue: 0,0:05:19.11,0:05:20.82,Default,,0000,0000,0000,,есть мнения, Dialogue: 0,0:05:20.85,0:05:22.46,Default,,0000,0000,0000,,и есть ложь. Dialogue: 0,0:05:23.15,0:05:27.58,Default,,0000,0000,0000,,Те, кто отрицает Холокост,\Nхотят взять ложь, Dialogue: 0,0:05:28.56,0:05:30.33,Default,,0000,0000,0000,,приукрасить её, выдать её за мнение, Dialogue: 0,0:05:30.33,0:05:32.21,Default,,0000,0000,0000,,пусть и спорное, Dialogue: 0,0:05:32.24,0:05:34.94,Default,,0000,0000,0000,,«нестандартное» мнение, Dialogue: 0,0:05:34.97,0:05:36.35,Default,,0000,0000,0000,,и с этим «мнением» Dialogue: 0,0:05:36.38,0:05:38.51,Default,,0000,0000,0000,,участвовать в обсуждении. Dialogue: 0,0:05:38.53,0:05:41.92,Default,,0000,0000,0000,,Затем они посягают на факты. Dialogue: 0,0:05:43.30,0:05:44.87,Default,,0000,0000,0000,,Я опубликовала работу, Dialogue: 0,0:05:44.89,0:05:49.48,Default,,0000,0000,0000,,книгу «Отрицание Холокоста:\Nрост нападок на правду и память», Dialogue: 0,0:05:49.52,0:05:51.18,Default,,0000,0000,0000,,она вышла во многих странах, Dialogue: 0,0:05:51.21,0:05:53.66,Default,,0000,0000,0000,,в том числе в Великобритании\Nв издательстве Penguin. Dialogue: 0,0:05:53.68,0:05:58.00,Default,,0000,0000,0000,,Я всё сказала об этих людях\Nи могла сосредоточиться на своей работе. Dialogue: 0,0:05:58.16,0:06:01.87,Default,,0000,0000,0000,,Как вдруг из британского издательства\Nпришло письмо. Dialogue: 0,0:06:02.43,0:06:05.20,Default,,0000,0000,0000,,Я рассмеялась в третий раз... Dialogue: 0,0:06:07.09,0:06:08.33,Default,,0000,0000,0000,,а зря. Dialogue: 0,0:06:08.97,0:06:10.70,Default,,0000,0000,0000,,Я прочла письмо, Dialogue: 0,0:06:10.73,0:06:16.61,Default,,0000,0000,0000,,в нём было уведомление о том, что \NДэвид Ирвинг подал на меня иск о клевете Dialogue: 0,0:06:16.64,0:06:18.24,Default,,0000,0000,0000,,в суд Великобритании за то, Dialogue: 0,0:06:18.26,0:06:21.30,Default,,0000,0000,0000,,что я назвала его отрицающим Холокост. Dialogue: 0,0:06:21.95,0:06:23.89,Default,,0000,0000,0000,,Дэвид Ирвинг хочет со мной судиться? Dialogue: 0,0:06:23.91,0:06:25.12,Default,,0000,0000,0000,,Кто такой Дэвид Ирвинг? Dialogue: 0,0:06:25.14,0:06:27.75,Default,,0000,0000,0000,,Дэвид Ирвинг был писателем,\Nавтором работ по истории, Dialogue: 0,0:06:27.77,0:06:29.79,Default,,0000,0000,0000,,в основном о Второй мировой войне. Dialogue: 0,0:06:29.82,0:06:33.04,Default,,0000,0000,0000,,И практически во всех \Nего книгах говорилось, Dialogue: 0,0:06:33.06,0:06:36.64,Default,,0000,0000,0000,,что нацисты были не так уж плохи, Dialogue: 0,0:06:36.66,0:06:39.75,Default,,0000,0000,0000,,а союзники — не так уж хороши. Dialogue: 0,0:06:39.77,0:06:41.88,Default,,0000,0000,0000,,А евреи, что бы там с ними ни случилось, Dialogue: 0,0:06:41.90,0:06:44.20,Default,,0000,0000,0000,,в общем-то это как бы заслужили. Dialogue: 0,0:06:44.21,0:06:45.70,Default,,0000,0000,0000,,Он был знаком с документами, Dialogue: 0,0:06:45.72,0:06:47.16,Default,,0000,0000,0000,,знал факты, Dialogue: 0,0:06:47.19,0:06:50.99,Default,,0000,0000,0000,,но как-то умудрился их извратить\Nи выдать такое мнение. Dialogue: 0,0:06:51.02,0:06:53.53,Default,,0000,0000,0000,,Он не всегда отрицал Холокост, Dialogue: 0,0:06:53.55,0:06:55.29,Default,,0000,0000,0000,,но в конце 1980-х годов Dialogue: 0,0:06:55.32,0:06:57.74,Default,,0000,0000,0000,,рьяно ухватился за эту точку зрения. Dialogue: 0,0:06:59.52,0:07:03.42,Default,,0000,0000,0000,,В том числе я рассмеялась,\Nпотому что этот человек Dialogue: 0,0:07:03.45,0:07:05.38,Default,,0000,0000,0000,,не только отрицал Холокост, Dialogue: 0,0:07:05.40,0:07:07.10,Default,,0000,0000,0000,,но и, казалось, гордился этим. Dialogue: 0,0:07:07.12,0:07:08.75,Default,,0000,0000,0000,,Этот человек — цитирую — Dialogue: 0,0:07:08.77,0:07:12.46,Default,,0000,0000,0000,,сказал: «Я потоплю\Nвоенный корабль Освенцима». Dialogue: 0,0:07:13.34,0:07:14.52,Default,,0000,0000,0000,,Этот человек Dialogue: 0,0:07:14.54,0:07:19.75,Default,,0000,0000,0000,,ткнул на порядковый номер-татуировку\Nна руке бывшего заключённого Dialogue: 0,0:07:19.75,0:07:21.49,Default,,0000,0000,0000,,и спросил: «Сколько вы заработали Dialogue: 0,0:07:21.49,0:07:25.54,Default,,0000,0000,0000,,на том, что у вас на руке этот номер?» Dialogue: 0,0:07:25.55,0:07:27.46,Default,,0000,0000,0000,,Этот человек сказал: Dialogue: 0,0:07:27.48,0:07:30.44,Default,,0000,0000,0000,,«Больше людей погибло \Nв автомобиле сенатора Кеннеди Dialogue: 0,0:07:30.46,0:07:31.77,Default,,0000,0000,0000,,на острове Чаппаквиддик, Dialogue: 0,0:07:31.80,0:07:35.11,Default,,0000,0000,0000,,чем в газовых камерах Освенцима». Dialogue: 0,0:07:35.14,0:07:39.44,Default,,0000,0000,0000,,Американцам ясно, к чему он клонит,\Nно вы можете найти эту информацию. Dialogue: 0,0:07:39.44,0:07:42.42,Default,,0000,0000,0000,,Это был не тот человек,\Nкто бы стыдился или скрывал, Dialogue: 0,0:07:42.44,0:07:44.51,Default,,0000,0000,0000,,что отрицает Холокост. Dialogue: 0,0:07:45.14,0:07:48.92,Default,,0000,0000,0000,,Многие мои коллеги-учёные советовали мне Dialogue: 0,0:07:48.94,0:07:50.85,Default,,0000,0000,0000,,просто проигнорировать письмо. Dialogue: 0,0:07:50.87,0:07:54.46,Default,,0000,0000,0000,,Когда я объясняла, что иск о клевете\Nнельзя просто проигнорировать, Dialogue: 0,0:07:54.48,0:07:57.26,Default,,0000,0000,0000,,мне говорили: «Да кто ему поверит!» Dialogue: 0,0:07:57.78,0:07:59.86,Default,,0000,0000,0000,,Но в этом и была проблема: Dialogue: 0,0:07:59.89,0:08:05.20,Default,,0000,0000,0000,,по британскому законодательству\Nбремя доказывания лежало на мне, Dialogue: 0,0:08:05.22,0:08:07.90,Default,,0000,0000,0000,,мне нужно было доказать, \Nчто я написала правду. Dialogue: 0,0:08:07.92,0:08:12.19,Default,,0000,0000,0000,,В США и многих других странах\Nбыло бы наоборот: Dialogue: 0,0:08:12.24,0:08:15.25,Default,,0000,0000,0000,,факт клеветы должен был бы доказать он. Dialogue: 0,0:08:15.92,0:08:17.38,Default,,0000,0000,0000,,Что это значило? Dialogue: 0,0:08:17.41,0:08:20.78,Default,,0000,0000,0000,,Если бы я не боролась, Dialogue: 0,0:08:20.81,0:08:23.23,Default,,0000,0000,0000,,он бы выиграл по умолчанию. Dialogue: 0,0:08:23.79,0:08:25.55,Default,,0000,0000,0000,,А если бы он выиграл по умолчанию, Dialogue: 0,0:08:25.57,0:08:28.21,Default,,0000,0000,0000,,то мог бы с полным правом утверждать: Dialogue: 0,0:08:28.24,0:08:33.57,Default,,0000,0000,0000,,«Моя, Дэвида Ирвинга,\Nверсия Холокоста законна. Dialogue: 0,0:08:33.60,0:08:35.78,Default,,0000,0000,0000,,Дебора Липштадт оклеветала меня, Dialogue: 0,0:08:35.80,0:08:37.75,Default,,0000,0000,0000,,назвав отрицателем Холокоста. Dialogue: 0,0:08:37.77,0:08:42.20,Default,,0000,0000,0000,,Следовательно, я, Дэвид Иривинг, \Nне отрицатель Холокоста». Dialogue: 0,0:08:42.23,0:08:43.94,Default,,0000,0000,0000,,В чём заключается его версия? Dialogue: 0,0:08:44.43,0:08:47.43,Default,,0000,0000,0000,,Никто не планировал уничтожать евреев, Dialogue: 0,0:08:47.45,0:08:49.50,Default,,0000,0000,0000,,газовых камер не было, Dialogue: 0,0:08:49.53,0:08:51.38,Default,,0000,0000,0000,,массовых расстрелов не было, Dialogue: 0,0:08:51.41,0:08:54.58,Default,,0000,0000,0000,,Гитлер не был причастен \Nк происходившим бесчинствам, Dialogue: 0,0:08:54.60,0:08:58.41,Default,,0000,0000,0000,,а евреи всё это выдумали, Dialogue: 0,0:08:58.43,0:09:00.83,Default,,0000,0000,0000,,чтобы содрать с Германии денег Dialogue: 0,0:09:00.85,0:09:02.56,Default,,0000,0000,0000,,и создать своё государство. Dialogue: 0,0:09:02.58,0:09:05.96,Default,,0000,0000,0000,,И они это сделали благодаря помощи\Nи по науськиванию союзников — Dialogue: 0,0:09:05.98,0:09:09.96,Default,,0000,0000,0000,,сфабриковали документы и свидетельства. Dialogue: 0,0:09:10.46,0:09:12.84,Default,,0000,0000,0000,,Я не могла допустить этого Dialogue: 0,0:09:12.86,0:09:15.73,Default,,0000,0000,0000,,и смотреть в глаза пережившим Холокост Dialogue: 0,0:09:15.82,0:09:17.80,Default,,0000,0000,0000,,или их детям. Dialogue: 0,0:09:17.82,0:09:19.97,Default,,0000,0000,0000,,Я не могла допустить такое Dialogue: 0,0:09:19.100,0:09:25.18,Default,,0000,0000,0000,,и считать себя ответственным историком. Dialogue: 0,0:09:25.19,0:09:26.93,Default,,0000,0000,0000,,Мы боролись. Dialogue: 0,0:09:26.96,0:09:30.39,Default,,0000,0000,0000,,И, внимание, спойлер для тех, \Nкто не видел фильм «Отрицание» — Dialogue: 0,0:09:30.44,0:09:31.66,Default,,0000,0000,0000,,мы выиграли. Dialogue: 0,0:09:31.69,0:09:32.98,Default,,0000,0000,0000,,(Смех) Dialogue: 0,0:09:33.01,0:09:35.57,Default,,0000,0000,0000,,(Аплодисменты) Dialogue: 0,0:09:39.99,0:09:45.50,Default,,0000,0000,0000,,Суд признал Дэвида Ирвинга Dialogue: 0,0:09:45.98,0:09:47.61,Default,,0000,0000,0000,,лжецом, Dialogue: 0,0:09:47.61,0:09:48.77,Default,,0000,0000,0000,,расистом Dialogue: 0,0:09:48.80,0:09:50.05,Default,,0000,0000,0000,,и антисемитом. Dialogue: 0,0:09:50.07,0:09:52.43,Default,,0000,0000,0000,,Его взгляд на историю был предвзятым, Dialogue: 0,0:09:52.46,0:09:54.38,Default,,0000,0000,0000,,лживым, искажающим факты, Dialogue: 0,0:09:54.41,0:09:57.05,Default,,0000,0000,0000,,и, что наиболее важно, Dialogue: 0,0:09:57.07,0:09:59.19,Default,,0000,0000,0000,,всё это он делал намеренно. Dialogue: 0,0:09:59.21,0:10:03.35,Default,,0000,0000,0000,,Мы указали на явные взаимосвязи\Nв более 25 различных эпизодах. Dialogue: 0,0:10:03.37,0:10:04.72,Default,,0000,0000,0000,,И это были не мелочи. Dialogue: 0,0:10:04.72,0:10:07.72,Default,,0000,0000,0000,,Многие из присутствующих пишут книги, Dialogue: 0,0:10:07.72,0:10:11.18,Default,,0000,0000,0000,,мы всегда делаем ошибки, и потому рады,\Nкогда выходят следующие издания: Dialogue: 0,0:10:11.18,0:10:12.47,Default,,0000,0000,0000,,можно исправить ошибки. Dialogue: 0,0:10:12.47,0:10:13.57,Default,,0000,0000,0000,,(Смех) Dialogue: 0,0:10:14.63,0:10:17.77,Default,,0000,0000,0000,,А здесь всё сводилось к одному: Dialogue: 0,0:10:18.62,0:10:20.83,Default,,0000,0000,0000,,вините во всём ереев, Dialogue: 0,0:10:20.85,0:10:23.03,Default,,0000,0000,0000,,реабилитируйте нацистов. Dialogue: 0,0:10:23.70,0:10:25.28,Default,,0000,0000,0000,,Как же мы выиграли? Dialogue: 0,0:10:26.20,0:10:31.58,Default,,0000,0000,0000,,Мы отследили первоисточники его идей. Dialogue: 0,0:10:32.19,0:10:33.97,Default,,0000,0000,0000,,Что мы обнаружили? Dialogue: 0,0:10:33.100,0:10:35.48,Default,,0000,0000,0000,,Не во многих Dialogue: 0,0:10:35.50,0:10:37.47,Default,,0000,0000,0000,,и не в большинстве, Dialogue: 0,0:10:37.49,0:10:41.80,Default,,0000,0000,0000,,а абсолютно во всех\Nупоминаниях о Холокосте Dialogue: 0,0:10:41.83,0:10:46.07,Default,,0000,0000,0000,,то, что выдавалось \Nза якобы «свидетельства», было искажено, Dialogue: 0,0:10:46.09,0:10:47.51,Default,,0000,0000,0000,,было полуправдой: Dialogue: 0,0:10:47.54,0:10:48.87,Default,,0000,0000,0000,,были изменены даты, Dialogue: 0,0:10:48.90,0:10:50.87,Default,,0000,0000,0000,,нарушены причинно-следственные связи, Dialogue: 0,0:10:50.90,0:10:53.67,Default,,0000,0000,0000,,среди участников встреч \Nупоминались те, кого там не было. Dialogue: 0,0:10:53.67,0:10:56.02,Default,,0000,0000,0000,,Другими словами, \Nдоказательств у него не было. Dialogue: 0,0:10:56.04,0:10:58.15,Default,,0000,0000,0000,,Его свидетельства ничего не подтверждали. Dialogue: 0,0:10:58.17,0:11:00.83,Default,,0000,0000,0000,,Мы доказали не то, \Nчто произошло на самом деле, Dialogue: 0,0:11:01.63,0:11:04.13,Default,,0000,0000,0000,,а то, что всего, \Nо чём он говорил, не было. Dialogue: 0,0:11:04.15,0:11:07.62,Default,,0000,0000,0000,,Таким образом, также лгали \Nвсе те, кто отрицал Холокост, Dialogue: 0,0:11:07.62,0:11:10.68,Default,,0000,0000,0000,,так как либо он на них ссылался,\Nлибо они ссылались на него. Dialogue: 0,0:11:10.68,0:11:12.09,Default,,0000,0000,0000,,Что бы они ни утверждали, Dialogue: 0,0:11:12.09,0:11:14.64,Default,,0000,0000,0000,,у них нет доказательств. Dialogue: 0,0:11:16.61,0:11:21.35,Default,,0000,0000,0000,,Почему моя история —\Nэто больше, чем история Dialogue: 0,0:11:21.38,0:11:25.18,Default,,0000,0000,0000,,длившегося шесть лет \Nзапутанного судебного разбирательства, Dialogue: 0,0:11:25.21,0:11:30.20,Default,,0000,0000,0000,,когда меня, американского профессора,\Nзатащил в суд тот, Dialogue: 0,0:11:30.22,0:11:33.26,Default,,0000,0000,0000,,кого суд своим решением\Nвпоследствии признал Dialogue: 0,0:11:33.29,0:11:35.54,Default,,0000,0000,0000,,приверженцем неонацистской идеологии? Dialogue: 0,0:11:35.56,0:11:37.35,Default,,0000,0000,0000,,Какой посыл несёт моя история? Dialogue: 0,0:11:37.80,0:11:40.77,Default,,0000,0000,0000,,Думаю, что в контексте вопроса об истине, Dialogue: 0,0:11:40.80,0:11:43.26,Default,,0000,0000,0000,,посыл очень значим, Dialogue: 0,0:11:43.28,0:11:45.07,Default,,0000,0000,0000,,потому что сегодня, Dialogue: 0,0:11:45.09,0:11:46.76,Default,,0000,0000,0000,,как нам хорошо известно, Dialogue: 0,0:11:46.78,0:11:50.90,Default,,0000,0000,0000,,правда и факты подвергаются нападкам. Dialogue: 0,0:11:51.70,0:11:55.01,Default,,0000,0000,0000,,Социальные сети, \Nпри всей их пользе для нас, Dialogue: 0,0:11:55.04,0:12:00.56,Default,,0000,0000,0000,,размыли границу \Nмежду установленными фактами Dialogue: 0,0:12:00.58,0:12:03.86,Default,,0000,0000,0000,,и ложью. Dialogue: 0,0:12:04.99,0:12:06.50,Default,,0000,0000,0000,,И третье: Dialogue: 0,0:12:06.52,0:12:07.100,Default,,0000,0000,0000,,экстремизм. Dialogue: 0,0:12:08.99,0:12:12.56,Default,,0000,0000,0000,,Сейчас не ходят в мантиях ку-клукс-клана, Dialogue: 0,0:12:12.59,0:12:14.66,Default,,0000,0000,0000,,нас не пугают горящими крестами, Dialogue: 0,0:12:14.68,0:12:19.00,Default,,0000,0000,0000,,не встретишь откровенно\Nрасистские высказывания. Dialogue: 0,0:12:19.03,0:12:21.70,Default,,0000,0000,0000,,Экстремизм может скрываться\Nза альтернативными правыми, Dialogue: 0,0:12:21.70,0:12:23.96,Default,,0000,0000,0000,,«Национальным фронтом» —\Nназывайте, как хотите, Dialogue: 0,0:12:23.96,0:12:29.79,Default,,0000,0000,0000,,но по сути это всё тот же экстремизм,\Nстоя́щий за отрицанием Холокоста Dialogue: 0,0:12:29.82,0:12:33.21,Default,,0000,0000,0000,,и выдающий себя \Nза якобы обоснованную аргументацию. Dialogue: 0,0:12:35.13,0:12:40.35,Default,,0000,0000,0000,,Мы живём в век, когда правде\Nприходится защищаться. Dialogue: 0,0:12:40.38,0:12:42.86,Default,,0000,0000,0000,,Мне вспомнилась карикатура, Dialogue: 0,0:12:42.88,0:12:45.40,Default,,0000,0000,0000,,недавно опубликованная\Nв журнале «The New Yorker». Dialogue: 0,0:12:45.43,0:12:48.65,Default,,0000,0000,0000,,Ведущий викторины говорит\Nодной из участниц: Dialogue: 0,0:12:48.67,0:12:50.98,Default,,0000,0000,0000,,«Да, вы ответили правильно. Dialogue: 0,0:12:51.01,0:12:53.50,Default,,0000,0000,0000,,Но ваш соперник кричал громче вас, Dialogue: 0,0:12:53.52,0:12:55.05,Default,,0000,0000,0000,,поэтому очко присуждается ему». Dialogue: 0,0:12:56.23,0:12:57.74,Default,,0000,0000,0000,,Что мы можем сделать? Dialogue: 0,0:12:58.56,0:12:59.93,Default,,0000,0000,0000,,Во-первых, Dialogue: 0,0:12:59.96,0:13:05.39,Default,,0000,0000,0000,,нас не должна вводить в заблуждение\Nвидимость обоснованности. Dialogue: 0,0:13:05.41,0:13:07.18,Default,,0000,0000,0000,,Нужно присмотреться поближе Dialogue: 0,0:13:07.21,0:13:10.01,Default,,0000,0000,0000,,и разглядеть там экстремизм. Dialogue: 0,0:13:10.99,0:13:12.98,Default,,0000,0000,0000,,Во-вторых, Dialogue: 0,0:13:13.00,0:13:19.08,Default,,0000,0000,0000,,нужно понимать,\Nчто истина не относительна. Dialogue: 0,0:13:21.14,0:13:22.60,Default,,0000,0000,0000,,В-третьих, Dialogue: 0,0:13:22.62,0:13:26.31,Default,,0000,0000,0000,,нужно нападать, Dialogue: 0,0:13:26.34,0:13:28.11,Default,,0000,0000,0000,,а не отбиваться. Dialogue: 0,0:13:28.68,0:13:31.28,Default,,0000,0000,0000,,Когда кто-то выступает \Nс возмутительным заявлением, Dialogue: 0,0:13:31.31,0:13:34.81,Default,,0000,0000,0000,,каким бы высокопоставленным \Nни было это лицо Dialogue: 0,0:13:34.84,0:13:36.85,Default,,0000,0000,0000,,в стране или даже мире, Dialogue: 0,0:13:36.87,0:13:38.38,Default,,0000,0000,0000,,мы должны ответить: Dialogue: 0,0:13:38.40,0:13:40.37,Default,,0000,0000,0000,,«Где доказательства? Dialogue: 0,0:13:40.39,0:13:42.53,Default,,0000,0000,0000,,Где свидетельства?» Dialogue: 0,0:13:42.56,0:13:45.48,Default,,0000,0000,0000,,Они не должны это делать безнаказанно. Dialogue: 0,0:13:45.51,0:13:50.11,Default,,0000,0000,0000,,Нельзя приравнивать их ложь к фактам. Dialogue: 0,0:13:51.40,0:13:54.94,Default,,0000,0000,0000,,И, как я уже говорила, \Nправда не относительна. Dialogue: 0,0:13:54.96,0:13:57.82,Default,,0000,0000,0000,,Многие из нас были воспитаны\Nв образованной, Dialogue: 0,0:13:57.84,0:13:59.58,Default,,0000,0000,0000,,просвещённой среде, Dialogue: 0,0:13:59.60,0:14:02.56,Default,,0000,0000,0000,,где нас учили,\Nчто всё поддаётся обсуждению. Dialogue: 0,0:14:03.16,0:14:05.18,Default,,0000,0000,0000,,Но это не тот случай. Dialogue: 0,0:14:05.20,0:14:08.64,Default,,0000,0000,0000,,Есть вещи, которые по-настоящему правдивы. Dialogue: 0,0:14:09.19,0:14:12.21,Default,,0000,0000,0000,,Есть неоспоримые факты, Dialogue: 0,0:14:12.24,0:14:14.44,Default,,0000,0000,0000,,объективные истины. Dialogue: 0,0:14:14.52,0:14:19.34,Default,,0000,0000,0000,,Галилей преподал нам этот урок \Nмного веков назад. Dialogue: 0,0:14:19.36,0:14:24.03,Default,,0000,0000,0000,,Хотя католическая церковь вынудила\Nего отречься от своей идеи, Dialogue: 0,0:14:24.05,0:14:26.62,Default,,0000,0000,0000,,что Земля движется вокруг солнца. Dialogue: 0,0:14:26.65,0:14:27.80,Default,,0000,0000,0000,,Он в итоге признался, Dialogue: 0,0:14:27.83,0:14:30.14,Default,,0000,0000,0000,,и что же, по легенде, он сказал? Dialogue: 0,0:14:30.16,0:14:33.98,Default,,0000,0000,0000,,«И всё-таки она вертится». Dialogue: 0,0:14:35.34,0:14:38.18,Default,,0000,0000,0000,,Земля не плоская. Dialogue: 0,0:14:38.21,0:14:40.50,Default,,0000,0000,0000,,Климат меняется. Dialogue: 0,0:14:41.39,0:14:43.66,Default,,0000,0000,0000,,Элвис мёртв. Dialogue: 0,0:14:43.68,0:14:45.21,Default,,0000,0000,0000,,(Смех) Dialogue: 0,0:14:45.24,0:14:47.55,Default,,0000,0000,0000,,(Аплодисменты) Dialogue: 0,0:14:47.58,0:14:49.88,Default,,0000,0000,0000,,И самое главное: Dialogue: 0,0:14:49.90,0:14:54.55,Default,,0000,0000,0000,,правда и факты подвергаются нападкам. Dialogue: 0,0:14:55.29,0:14:56.90,Default,,0000,0000,0000,,Стоя́щая перед нами задача, Dialogue: 0,0:14:56.92,0:14:58.13,Default,,0000,0000,0000,,работа, Dialogue: 0,0:14:58.15,0:14:59.74,Default,,0000,0000,0000,,проблема Dialogue: 0,0:14:59.77,0:15:01.00,Default,,0000,0000,0000,,необычайно важна. Dialogue: 0,0:15:01.75,0:15:04.38,Default,,0000,0000,0000,,У нас мало времени на борьбу. Dialogue: 0,0:15:05.24,0:15:08.08,Default,,0000,0000,0000,,Нужно действовать прямо сейчас. Dialogue: 0,0:15:08.93,0:15:12.17,Default,,0000,0000,0000,,Потом будет поздно. Dialogue: 0,0:15:12.20,0:15:13.46,Default,,0000,0000,0000,,Большое спасибо. Dialogue: 0,0:15:13.48,0:15:17.53,Default,,0000,0000,0000,,(Аплодисменты)