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Dialogue: 0,0:00:01.08,0:00:03.45,Default,,0000,0000,0000,,今日は皆さんに
Dialogue: 0,0:00:03.77,0:00:06.44,Default,,0000,0000,0000,,嘘つきと 訴訟と
Dialogue: 0,0:00:06.61,0:00:08.34,Default,,0000,0000,0000,,笑いの話をします
Dialogue: 0,0:00:08.91,0:00:12.00,Default,,0000,0000,0000,,ホロコースト否定説について\N初めて聞いた時は
Dialogue: 0,0:00:12.00,0:00:13.48,Default,,0000,0000,0000,,笑ってしまいました
Dialogue: 0,0:00:13.97,0:00:15.88,Default,,0000,0000,0000,,ホロコーストの「否定」ですって？
Dialogue: 0,0:00:16.19,0:00:19.60,Default,,0000,0000,0000,,大量虐殺事件の中でも\N世界一 記録が充実していて
Dialogue: 0,0:00:19.60,0:00:24.14,Default,,0000,0000,0000,,悪名高き\Nあのホロコーストを？
Dialogue: 0,0:00:24.85,0:00:27.17,Default,,0000,0000,0000,,否定して\N一体誰が信じるのでしょう？
Dialogue: 0,0:00:28.07,0:00:29.65,Default,,0000,0000,0000,,考えてみてください
Dialogue: 0,0:00:30.24,0:00:32.52,Default,,0000,0000,0000,,もしも否定者らが正しいなら
Dialogue: 0,0:00:32.52,0:00:34.99,Default,,0000,0000,0000,,誤証言していることになるのは\N誰でしょうか？
Dialogue: 0,0:00:35.01,0:00:37.83,Default,,0000,0000,0000,,まず犠牲者が挙げられます
Dialogue: 0,0:00:37.83,0:00:43.13,Default,,0000,0000,0000,,自らの悲痛な体験を証言した\N生存者たちです
Dialogue: 0,0:00:43.72,0:00:46.03,Default,,0000,0000,0000,,他には誰がいるでしょう？
Dialogue: 0,0:00:46.03,0:00:48.01,Default,,0000,0000,0000,,目撃者です
Dialogue: 0,0:00:48.01,0:00:52.20,Default,,0000,0000,0000,,東部戦線の数多ある\N街や村や都市の住民が
Dialogue: 0,0:00:52.22,0:00:54.01,Default,,0000,0000,0000,,目の当たりにしたのは
Dialogue: 0,0:00:54.01,0:00:55.49,Default,,0000,0000,0000,,隣近所に住む人々が
Dialogue: 0,0:00:55.51,0:00:59.70,Default,,0000,0000,0000,,老若男女問わず一斉に検挙され
Dialogue: 0,0:00:59.70,0:01:02.45,Default,,0000,0000,0000,,街の外れまで連行された揚げ句
Dialogue: 0,0:01:02.45,0:01:05.48,Default,,0000,0000,0000,,銃殺され 野ざらしにされる姿でした
Dialogue: 0,0:01:05.98,0:01:07.33,Default,,0000,0000,0000,,そしてポーランド人もです
Dialogue: 0,0:01:07.35,0:01:11.90,Default,,0000,0000,0000,,絶滅収容所近郊の\N町や村に住んでいた彼らが
Dialogue: 0,0:01:12.03,0:01:14.35,Default,,0000,0000,0000,,毎日のように目にしたのは
Dialogue: 0,0:01:14.35,0:01:17.18,Default,,0000,0000,0000,,大勢の人を詰め込んだ列車が\N収容所へと向かい
Dialogue: 0,0:01:17.19,0:01:19.28,Default,,0000,0000,0000,,空っぽになって戻る光景でした
Dialogue: 0,0:01:19.79,0:01:23.50,Default,,0000,0000,0000,,しかし 何よりも重大な\N誤証言は 誰のものになるでしょう？
Dialogue: 0,0:01:24.00,0:01:25.36,Default,,0000,0000,0000,,加害者たちです
Dialogue: 0,0:01:26.11,0:01:27.98,Default,,0000,0000,0000,,こう証言する人々です
Dialogue: 0,0:01:27.98,0:01:30.100,Default,,0000,0000,0000,,「我々がやった」\N「私がやった」
Dialogue: 0,0:01:30.100,0:01:33.21,Default,,0000,0000,0000,,こんな 一言が続くかもしれません
Dialogue: 0,0:01:33.21,0:01:37.78,Default,,0000,0000,0000,,「やむを得なかった\N強要されたんだ」
Dialogue: 0,0:01:38.03,0:01:40.77,Default,,0000,0000,0000,,それでも やはり\N「私がやった」とは言うのです
Dialogue: 0,0:01:41.94,0:01:43.48,Default,,0000,0000,0000,,考えてみてください
Dialogue: 0,0:01:43.48,0:01:49.45,Default,,0000,0000,0000,,第二次世界大戦終結以降の\N戦争犯罪裁判において
Dialogue: 0,0:01:49.45,0:01:56.11,Default,,0000,0000,0000,,「そんな事実はない」と言う\N戦争犯罪者は どの国にもいません
Dialogue: 0,0:01:57.08,0:02:01.15,Default,,0000,0000,0000,,「やらされた」とは言っても\N「なかった」とは言いません
Dialogue: 0,0:02:01.65,0:02:03.93,Default,,0000,0000,0000,,その時は じっくり考えた結果
Dialogue: 0,0:02:04.27,0:02:07.00,Default,,0000,0000,0000,,この件は放っておくことにしました
Dialogue: 0,0:02:07.04,0:02:10.85,Default,,0000,0000,0000,,私には研究や 論文や 心配事など\Nもっと大事なことがあるし と
Dialogue: 0,0:02:10.85,0:02:12.37,Default,,0000,0000,0000,,気持ちを切り替えました
Dialogue: 0,0:02:12.91,0:02:15.72,Default,,0000,0000,0000,,それから10年と少し経った頃
Dialogue: 0,0:02:15.72,0:02:17.55,Default,,0000,0000,0000,,２人の偉い学者から―
Dialogue: 0,0:02:17.55,0:02:20.73,Default,,0000,0000,0000,,ホロコースト研究で最も著名な\N歴史学者である２人ですが―
Dialogue: 0,0:02:20.73,0:02:21.90,Default,,0000,0000,0000,,声をかけられました
Dialogue: 0,0:02:21.90,0:02:23.83,Default,,0000,0000,0000,,「一緒にコーヒーでもどうだい？
Dialogue: 0,0:02:23.83,0:02:27.24,Default,,0000,0000,0000,,君にぴったりな\N研究課題があるんだが」
Dialogue: 0,0:02:27.46,0:02:31.28,Default,,0000,0000,0000,,私を見込んで わざわざ\N課題を持ってきてくれたことに
Dialogue: 0,0:02:31.28,0:02:32.88,Default,,0000,0000,0000,,好奇心と自尊心をくすぐられ
Dialogue: 0,0:02:32.88,0:02:35.17,Default,,0000,0000,0000,,「どんな内容ですか？」と尋ねました
Dialogue: 0,0:02:35.66,0:02:38.68,Default,,0000,0000,0000,,「ホロコースト否定説だよ」
Dialogue: 0,0:02:39.35,0:02:41.85,Default,,0000,0000,0000,,笑ったのは これが２度目でした
Dialogue: 0,0:02:42.34,0:02:44.24,Default,,0000,0000,0000,,ホロコースト否定説？
Dialogue: 0,0:02:44.24,0:02:46.25,Default,,0000,0000,0000,,地球平面説の類？
Dialogue: 0,0:02:46.25,0:02:48.42,Default,,0000,0000,0000,,プレスリー生存説みたいな？
Dialogue: 0,0:02:48.50,0:02:50.88,Default,,0000,0000,0000,,そんなこと言っている人たちを調べろと？
Dialogue: 0,0:02:51.26,0:02:52.63,Default,,0000,0000,0000,,すると こう言われました
Dialogue: 0,0:02:52.65,0:02:54.98,Default,,0000,0000,0000,,「そうとも 興味があるんだ
Dialogue: 0,0:02:54.99,0:02:56.64,Default,,0000,0000,0000,,一体 何者なのか？
Dialogue: 0,0:02:56.64,0:02:58.34,Default,,0000,0000,0000,,何が目的なのか？
Dialogue: 0,0:02:58.34,0:03:02.04,Default,,0000,0000,0000,,どうやって人々を\N納得させているのか？」
Dialogue: 0,0:03:02.76,0:03:06.25,Default,,0000,0000,0000,,そこでこう思いました\N教授たちが調べる価値があると考えるなら
Dialogue: 0,0:03:06.25,0:03:09.71,Default,,0000,0000,0000,,ちょっとの間\N気晴らしにやってみよう
Dialogue: 0,0:03:09.71,0:03:12.59,Default,,0000,0000,0000,,１年か２年 長くてせいぜい４年
Dialogue: 0,0:03:12.59,0:03:15.03,Default,,0000,0000,0000,,学術界では\N数年は「ちょっとの間」ですから
Dialogue: 0,0:03:15.03,0:03:16.08,Default,,0000,0000,0000,,（笑）
Dialogue: 0,0:03:16.09,0:03:18.46,Default,,0000,0000,0000,,学者は仕事がとっても遅いのです
Dialogue: 0,0:03:18.46,0:03:20.09,Default,,0000,0000,0000,,（笑）
Dialogue: 0,0:03:20.10,0:03:21.91,Default,,0000,0000,0000,,よし 調べてみよう と思い
Dialogue: 0,0:03:21.92,0:03:23.00,Default,,0000,0000,0000,,研究を始めました
Dialogue: 0,0:03:23.00,0:03:25.100,Default,,0000,0000,0000,,その結果\Nいくつかの結論を導き出しました
Dialogue: 0,0:03:25.100,0:03:28.56,Default,,0000,0000,0000,,その中の２つを\N皆さんにお話しします
Dialogue: 0,0:03:28.56,0:03:29.89,Default,,0000,0000,0000,,１つは
Dialogue: 0,0:03:29.89,0:03:34.91,Default,,0000,0000,0000,,否定者は「羊の皮を被った狼」である\Nということです
Dialogue: 0,0:03:35.71,0:03:38.66,Default,,0000,0000,0000,,本質はナチスやネオナチと同類です
Dialogue: 0,0:03:38.66,0:03:41.93,Default,,0000,0000,0000,,「ネオ」を付けるかどうかは\Nお任せします
Dialogue: 0,0:03:42.79,0:03:45.11,Default,,0000,0000,0000,,ただ 見た限りでは
Dialogue: 0,0:03:45.11,0:03:49.85,Default,,0000,0000,0000,,ナチス親衛隊のような制服を\N着ているわけでも
Dialogue: 0,0:03:49.85,0:03:53.03,Default,,0000,0000,0000,,壁に「かぎ十字」があるわけでもなく
Dialogue: 0,0:03:53.03,0:03:55.12,Default,,0000,0000,0000,,ナチス式敬礼「ジークハイル」を
Dialogue: 0,0:03:55.13,0:03:56.77,Default,,0000,0000,0000,,やる人もいませんでした
Dialogue: 0,0:03:56.77,0:03:58.50,Default,,0000,0000,0000,,代わりに出てきたのは
Dialogue: 0,0:03:59.58,0:04:04.29,Default,,0000,0000,0000,,いかにも立派な学者さながらに\N振る舞う人々でした
Dialogue: 0,0:04:04.74,0:04:06.22,Default,,0000,0000,0000,,彼らには何があったかというと
Dialogue: 0,0:04:06.22,0:04:07.94,Default,,0000,0000,0000,,研究所を作っていました
Dialogue: 0,0:04:07.94,0:04:11.89,Default,,0000,0000,0000,,その名も「歴史見直し研究所」
Dialogue: 0,0:04:12.35,0:04:14.93,Default,,0000,0000,0000,,一見 それらしい\N機関誌も出していました
Dialogue: 0,0:04:14.93,0:04:17.92,Default,,0000,0000,0000,,『ジャーナル・オブ・\Nヒストリカルレビュー』
Dialogue: 0,0:04:18.40,0:04:21.08,Default,,0000,0000,0000,,脚注のびっしり入った論文が
Dialogue: 0,0:04:21.08,0:04:23.29,Default,,0000,0000,0000,,詰まった機関誌です
Dialogue: 0,0:04:23.92,0:04:26.43,Default,,0000,0000,0000,,新たな呼び名までありました
Dialogue: 0,0:04:26.43,0:04:28.64,Default,,0000,0000,0000,,「ネオナチ」ではなく
Dialogue: 0,0:04:28.64,0:04:31.21,Default,,0000,0000,0000,,「反ユダヤ主義者」でもありません
Dialogue: 0,0:04:31.21,0:04:33.00,Default,,0000,0000,0000,,「修正主義者」です
Dialogue: 0,0:04:33.00,0:04:35.28,Default,,0000,0000,0000,,口上はこうです\N「我々は修正主義者である
Dialogue: 0,0:04:35.28,0:04:37.91,Default,,0000,0000,0000,,我々の目的は１つ
Dialogue: 0,0:04:37.91,0:04:41.56,Default,,0000,0000,0000,,誤った歴史認識を修正することだ」
Dialogue: 0,0:04:42.24,0:04:47.78,Default,,0000,0000,0000,,しかし うわべをはぎとり\N少し内側を覗くと 本性が見えます
Dialogue: 0,0:04:47.78,0:04:49.71,Default,,0000,0000,0000,,何が見えたと思います？
Dialogue: 0,0:04:49.71,0:04:52.22,Default,,0000,0000,0000,,当時と変わらぬヒトラー賛美に
Dialogue: 0,0:04:52.23,0:04:54.12,Default,,0000,0000,0000,,第三帝国や反ユダヤ主義
Dialogue: 0,0:04:54.12,0:04:57.06,Default,,0000,0000,0000,,人種主義や偏見への賞賛でした
Dialogue: 0,0:04:57.91,0:04:59.91,Default,,0000,0000,0000,,関心を惹かれたのはそこでした
Dialogue: 0,0:04:59.91,0:05:07.37,Default,,0000,0000,0000,,反ユダヤ主義 人種主義 偏見が\Nいかにも理性的な説の姿を装っていたのです
Dialogue: 0,0:05:08.73,0:05:10.31,Default,,0000,0000,0000,,もう１つ発見したことがあります
Dialogue: 0,0:05:10.31,0:05:13.60,Default,,0000,0000,0000,,私たちはよく 物事には事実と見解がある\Nという考え方を教えられます
Dialogue: 0,0:05:13.62,0:05:15.50,Default,,0000,0000,0000,,しかし 否定者たちを研究してから
Dialogue: 0,0:05:15.50,0:05:17.03,Default,,0000,0000,0000,,考え方が変わりました
Dialogue: 0,0:05:17.44,0:05:19.08,Default,,0000,0000,0000,,「事実」があって
Dialogue: 0,0:05:19.08,0:05:20.78,Default,,0000,0000,0000,,「見解」があり
Dialogue: 0,0:05:20.78,0:05:22.91,Default,,0000,0000,0000,,そして「嘘」があるのです
Dialogue: 0,0:05:22.99,0:05:27.28,Default,,0000,0000,0000,,否定者たちのもくろみはこうです\Nまず 自分たちの嘘を
Dialogue: 0,0:05:28.44,0:05:30.19,Default,,0000,0000,0000,,「見解」として装います
Dialogue: 0,0:05:30.19,0:05:32.18,Default,,0000,0000,0000,,例えば「斬新な見解」や
Dialogue: 0,0:05:32.18,0:05:34.94,Default,,0000,0000,0000,,「型破りな見解」といった調子です
Dialogue: 0,0:05:34.94,0:05:36.76,Default,,0000,0000,0000,,しかしその後\Nこれは「見解」だから
Dialogue: 0,0:05:36.76,0:05:38.53,Default,,0000,0000,0000,,議論すべきだと言ってきます
Dialogue: 0,0:05:38.53,0:05:41.92,Default,,0000,0000,0000,,その後 否定者たちは\N事実を歪めます
Dialogue: 0,0:05:43.30,0:05:44.94,Default,,0000,0000,0000,,私は研究内容を
Dialogue: 0,0:05:44.94,0:05:46.07,Default,,0000,0000,0000,,本にして出版しました
Dialogue: 0,0:05:46.08,0:05:49.48,Default,,0000,0000,0000,,『ホロコーストの真実 ―\N大量虐殺否定者たちの嘘ともくろみ』
Dialogue: 0,0:05:49.48,0:05:51.06,Default,,0000,0000,0000,,この本は世界各国で出版されました
Dialogue: 0,0:05:51.06,0:05:53.72,Default,,0000,0000,0000,,ここイギリスでは\Nペンギンブックスから出ました
Dialogue: 0,0:05:53.77,0:05:57.40,Default,,0000,0000,0000,,出版社とのやりとりも済んで\N次に移ろうとしていた時です
Dialogue: 0,0:05:58.16,0:06:01.87,Default,,0000,0000,0000,,ペンギンブックスから\N手紙が届きました
Dialogue: 0,0:06:02.43,0:06:05.83,Default,,0000,0000,0000,,笑ってしまいました\Nこれで３度目でした
Dialogue: 0,0:06:07.09,0:06:08.71,Default,,0000,0000,0000,,笑いごとではなかったのですが
Dialogue: 0,0:06:08.97,0:06:10.70,Default,,0000,0000,0000,,封筒を開けると
Dialogue: 0,0:06:10.70,0:06:16.61,Default,,0000,0000,0000,,デイヴィッド・アーヴィングが\Nホロコースト否定者と呼ばれたことに対し
Dialogue: 0,0:06:16.61,0:06:18.21,Default,,0000,0000,0000,,イギリスの法廷で
Dialogue: 0,0:06:18.21,0:06:21.44,Default,,0000,0000,0000,,私を名誉毀損で訴えようとしている\Nという知らせでした
Dialogue: 0,0:06:21.95,0:06:24.28,Default,,0000,0000,0000,,私を訴えると言う\Nデイヴィッド・アーヴィングとは
Dialogue: 0,0:06:24.28,0:06:25.09,Default,,0000,0000,0000,,何者でしょうか？
Dialogue: 0,0:06:25.09,0:06:27.73,Default,,0000,0000,0000,,デイヴィッド・アーヴィングは\N歴史著述家です
Dialogue: 0,0:06:27.73,0:06:29.88,Default,,0000,0000,0000,,著書のほとんどは\N第二次世界大戦についてです
Dialogue: 0,0:06:29.88,0:06:33.11,Default,,0000,0000,0000,,著書のほぼ全てにおいて\N展開している主張が
Dialogue: 0,0:06:33.11,0:06:36.60,Default,,0000,0000,0000,,ナチスは実はそんなに悪ではなく
Dialogue: 0,0:06:36.60,0:06:39.74,Default,,0000,0000,0000,,連合国は実はそんなに善ではなかった\Nというものです
Dialogue: 0,0:06:39.74,0:06:41.63,Default,,0000,0000,0000,,ユダヤ人に何が起きたにしても
Dialogue: 0,0:06:41.63,0:06:43.79,Default,,0000,0000,0000,,まあ自業自得だったのだという主張です
Dialogue: 0,0:06:44.15,0:06:45.70,Default,,0000,0000,0000,,証拠資料があることも承知で
Dialogue: 0,0:06:45.70,0:06:47.13,Default,,0000,0000,0000,,事実を知りながらも
Dialogue: 0,0:06:47.13,0:06:50.84,Default,,0000,0000,0000,,どうにか歪めて\Nこういった結論を出していたのです
Dialogue: 0,0:06:50.84,0:06:53.53,Default,,0000,0000,0000,,昔から否定者だった訳では\Nありません
Dialogue: 0,0:06:53.55,0:06:55.29,Default,,0000,0000,0000,,しかし80年代後半に
Dialogue: 0,0:06:55.32,0:06:57.85,Default,,0000,0000,0000,,否定説を 非常に精力的に\N支持するようになりました
Dialogue: 0,0:06:59.52,0:07:01.53,Default,,0000,0000,0000,,私が笑ってしまったのは
Dialogue: 0,0:07:01.55,0:07:05.38,Default,,0000,0000,0000,,この男がホロコーストを\N否定するだけでなく
Dialogue: 0,0:07:05.38,0:07:07.09,Default,,0000,0000,0000,,否定説に誇らしげだったからです
Dialogue: 0,0:07:07.09,0:07:08.83,Default,,0000,0000,0000,,こんなことを言った男です
Dialogue: 0,0:07:09.30,0:07:12.64,Default,,0000,0000,0000,,「私が戦艦アウシュビッツを沈める」
Dialogue: 0,0:07:13.22,0:07:14.18,Default,,0000,0000,0000,,さらに
Dialogue: 0,0:07:14.18,0:07:18.67,Default,,0000,0000,0000,,生存者の腕に掘られた\N数字のタトゥーを指さして
Dialogue: 0,0:07:19.72,0:07:21.31,Default,,0000,0000,0000,,「その腕のタトゥーで
Dialogue: 0,0:07:21.31,0:07:24.73,Default,,0000,0000,0000,,今までにいくら稼いだ？」\Nと言い放った男です
Dialogue: 0,0:07:25.55,0:07:27.29,Default,,0000,0000,0000,,こんなことも言った男です
Dialogue: 0,0:07:27.46,0:07:31.73,Default,,0000,0000,0000,,「ケネディ上院議員の\Nチャパキディック事件の犠牲者は
Dialogue: 0,0:07:31.75,0:07:35.08,Default,,0000,0000,0000,,アウシュビッツの\Nガス室の犠牲者よりも多い」
Dialogue: 0,0:07:35.18,0:07:38.47,Default,,0000,0000,0000,,アメリカの事件ですが\N事実か調べてみてください
Dialogue: 0,0:07:39.41,0:07:42.39,Default,,0000,0000,0000,,まったく恥も外聞もなく
Dialogue: 0,0:07:42.39,0:07:44.83,Default,,0000,0000,0000,,ホロスコートを否定していた男です
Dialogue: 0,0:07:45.10,0:07:48.89,Default,,0000,0000,0000,,さて たくさんの学者仲間に\Nこう忠告されました
Dialogue: 0,0:07:48.89,0:07:50.84,Default,,0000,0000,0000,,「そんな奴 相手にするな」と
Dialogue: 0,0:07:50.84,0:07:54.45,Default,,0000,0000,0000,,名誉毀損訴訟は\N無視できないと説明すると
Dialogue: 0,0:07:54.45,0:07:57.76,Default,,0000,0000,0000,,「一体誰が彼を信じるというのか」\Nと言われました
Dialogue: 0,0:07:57.76,0:07:59.86,Default,,0000,0000,0000,,しかし問題がありました
Dialogue: 0,0:07:59.87,0:08:05.06,Default,,0000,0000,0000,,イギリスの法律では\N被告つまり私の側に立証責任があるのです
Dialogue: 0,0:08:05.19,0:08:07.92,Default,,0000,0000,0000,,自分が言ったことが真実だと\N証明しなくてはなりません
Dialogue: 0,0:08:07.92,0:08:10.71,Default,,0000,0000,0000,,これとは対照的にアメリカや
Dialogue: 0,0:08:10.71,0:08:12.29,Default,,0000,0000,0000,,その他多くの国々であれば
Dialogue: 0,0:08:12.29,0:08:15.52,Default,,0000,0000,0000,,原告側である彼に立証責任があります
Dialogue: 0,0:08:15.92,0:08:17.42,Default,,0000,0000,0000,,つまり こういうことです
Dialogue: 0,0:08:17.42,0:08:20.76,Default,,0000,0000,0000,,私が戦わなかったとしたら
Dialogue: 0,0:08:20.76,0:08:23.23,Default,,0000,0000,0000,,自動的に彼の勝訴になるのです
Dialogue: 0,0:08:23.79,0:08:25.49,Default,,0000,0000,0000,,そして彼が勝訴した場合
Dialogue: 0,0:08:25.50,0:08:28.20,Default,,0000,0000,0000,,こんなことを言っても\N正当な主張になってしまいます
Dialogue: 0,0:08:28.20,0:08:32.92,Default,,0000,0000,0000,,「デイヴィッド・アーヴィング版\Nホロコーストは正規の見解である
Dialogue: 0,0:08:33.56,0:08:35.77,Default,,0000,0000,0000,,デボラ・リップシュタットは\N私を否定者と呼び
Dialogue: 0,0:08:35.77,0:08:37.57,Default,,0000,0000,0000,,これには名誉毀損が成立した
Dialogue: 0,0:08:37.57,0:08:41.77,Default,,0000,0000,0000,,したがって 私デイヴィット・アーヴィングは\Nホロコースト否定者ではない」
Dialogue: 0,0:08:42.21,0:08:44.14,Default,,0000,0000,0000,,アーヴィング版とはこんな内容です
Dialogue: 0,0:08:44.43,0:08:47.41,Default,,0000,0000,0000,,「ユダヤ人虐殺計画は存在しなかった
Dialogue: 0,0:08:47.41,0:08:49.50,Default,,0000,0000,0000,,ガス室も存在せず
Dialogue: 0,0:08:49.51,0:08:51.41,Default,,0000,0000,0000,,銃による大虐殺もなかった
Dialogue: 0,0:08:51.41,0:08:54.57,Default,,0000,0000,0000,,ヒトラーはこの惨劇に\N一切関連していない
Dialogue: 0,0:08:54.57,0:08:58.41,Default,,0000,0000,0000,,これらは全て\Nユダヤ人のでっち上げである
Dialogue: 0,0:08:58.41,0:09:02.50,Default,,0000,0000,0000,,ドイツ人から金をせしめ\Nユダヤ人国家を作るのが目的だ
Dialogue: 0,0:09:02.52,0:09:06.09,Default,,0000,0000,0000,,ユダヤ人は\N連合国の支援と協力の下
Dialogue: 0,0:09:06.09,0:09:09.45,Default,,0000,0000,0000,,資料や証拠を ねつ造したのだ」
Dialogue: 0,0:09:10.46,0:09:12.82,Default,,0000,0000,0000,,これを黙認してしまったら
Dialogue: 0,0:09:12.82,0:09:17.46,Default,,0000,0000,0000,,生存者や生存者の子供たちに\N顔向けができないと思いました
Dialogue: 0,0:09:17.79,0:09:19.97,Default,,0000,0000,0000,,これを黙認してしまったら
Dialogue: 0,0:09:19.97,0:09:24.32,Default,,0000,0000,0000,,歴史学者として失格だと思いました
Dialogue: 0,0:09:25.19,0:09:26.78,Default,,0000,0000,0000,,というわけで 戦いました
Dialogue: 0,0:09:26.78,0:09:28.87,Default,,0000,0000,0000,,映画『否定と肯定』を\Nまだ観ていない人は
Dialogue: 0,0:09:28.87,0:09:30.40,Default,,0000,0000,0000,,ネタバレ注意ですよ
Dialogue: 0,0:09:30.40,0:09:31.70,Default,,0000,0000,0000,,私たちが勝ちました
Dialogue: 0,0:09:31.70,0:09:32.98,Default,,0000,0000,0000,,（笑）
Dialogue: 0,0:09:32.99,0:09:36.48,Default,,0000,0000,0000,,（拍手）
Dialogue: 0,0:09:39.99,0:09:44.23,Default,,0000,0000,0000,,判決はこのような内容でした\N「デイヴィッド・アーヴィングは
Dialogue: 0,0:09:44.25,0:09:47.58,Default,,0000,0000,0000,,嘘つきであり
Dialogue: 0,0:09:47.58,0:09:48.86,Default,,0000,0000,0000,,人種差別主義者であり
Dialogue: 0,0:09:48.86,0:09:50.08,Default,,0000,0000,0000,,反ユダヤ主義者である
Dialogue: 0,0:09:50.08,0:09:52.43,Default,,0000,0000,0000,,偏向した歴史観を持ち
Dialogue: 0,0:09:52.43,0:09:54.36,Default,,0000,0000,0000,,嘘を並べ 真実を歪めた
Dialogue: 0,0:09:54.36,0:09:57.02,Default,,0000,0000,0000,,そして最も由々しきことに
Dialogue: 0,0:09:57.03,0:09:59.19,Default,,0000,0000,0000,,これを意図的に行った」
Dialogue: 0,0:09:59.19,0:10:03.23,Default,,0000,0000,0000,,私たちが示したパターンは25件以上の\N目立った実例から導き出されました
Dialogue: 0,0:10:03.23,0:10:04.58,Default,,0000,0000,0000,,些細な誤りではありません
Dialogue: 0,0:10:04.58,0:10:07.47,Default,,0000,0000,0000,,会場には執筆経験のある方も\N多いと思いますが
Dialogue: 0,0:10:07.49,0:10:11.18,Default,,0000,0000,0000,,間違いは つきものです\Nだから再版はありがたいのです
Dialogue: 0,0:10:11.18,0:10:12.46,Default,,0000,0000,0000,,誤りを修正できますからね
Dialogue: 0,0:10:12.46,0:10:13.57,Default,,0000,0000,0000,,（笑）
Dialogue: 0,0:10:14.63,0:10:17.77,Default,,0000,0000,0000,,しかし このケースでは\Nどの例も方向性は同じでした
Dialogue: 0,0:10:18.62,0:10:20.83,Default,,0000,0000,0000,,ユダヤ人を非難し
Dialogue: 0,0:10:20.85,0:10:23.03,Default,,0000,0000,0000,,ナチスの無実を主張するものです
Dialogue: 0,0:10:23.70,0:10:25.34,Default,,0000,0000,0000,,では どうやって勝ったというと
Dialogue: 0,0:10:26.20,0:10:31.58,Default,,0000,0000,0000,,アーヴィングの脚注を辿り\N情報源を突き止めたのです
Dialogue: 0,0:10:32.19,0:10:33.97,Default,,0000,0000,0000,,こうして判明したのは何かというと
Dialogue: 0,0:10:33.98,0:10:35.50,Default,,0000,0000,0000,,大多数の事例でも
Dialogue: 0,0:10:35.50,0:10:37.44,Default,,0000,0000,0000,,圧倒的多数の事例でもなく
Dialogue: 0,0:10:37.44,0:10:41.74,Default,,0000,0000,0000,,何らかの形でホロコーストに\N触れていた全ての事例において
Dialogue: 0,0:10:41.74,0:10:46.05,Default,,0000,0000,0000,,証拠であるとされたものは\N歪められており
Dialogue: 0,0:10:46.05,0:10:47.51,Default,,0000,0000,0000,,部分的な真実であり
Dialogue: 0,0:10:47.52,0:10:48.86,Default,,0000,0000,0000,,日付は書き換えられ
Dialogue: 0,0:10:48.86,0:10:51.07,Default,,0000,0000,0000,,順序は並べ替えられ
Dialogue: 0,0:10:51.07,0:10:53.24,Default,,0000,0000,0000,,議事録には\N出席してもいない人物が加えられ
Dialogue: 0,0:10:53.24,0:10:55.100,Default,,0000,0000,0000,,つまり 証拠など存在しなかった\Nということです
Dialogue: 0,0:10:55.100,0:10:58.11,Default,,0000,0000,0000,,出された証拠では\N証明にならなかったのです
Dialogue: 0,0:10:58.11,0:11:00.98,Default,,0000,0000,0000,,私たちは「何が起きたか」ではなく
Dialogue: 0,0:11:01.59,0:11:04.09,Default,,0000,0000,0000,,アーヴィングが\N事実であると主張した内容も
Dialogue: 0,0:11:04.09,0:11:07.00,Default,,0000,0000,0000,,ついでに 全ての否定者の主張も—\Nアーヴィングが彼らを引用するか
Dialogue: 0,0:11:07.00,0:11:09.51,Default,,0000,0000,0000,,逆に引用されるかのどちらかですから—
Dialogue: 0,0:11:09.51,0:11:10.76,Default,,0000,0000,0000,,誤りだと証明しました
Dialogue: 0,0:11:10.78,0:11:11.96,Default,,0000,0000,0000,,彼らの主張を
Dialogue: 0,0:11:11.96,0:11:14.92,Default,,0000,0000,0000,,立証する証拠がなかったのです
Dialogue: 0,0:11:16.61,0:11:21.32,Default,,0000,0000,0000,,さて 私の話は単なる物語に\Nとどまりません
Dialogue: 0,0:11:21.32,0:11:25.18,Default,,0000,0000,0000,,奇特な ６年にもわたる\N長く困難な訴訟の物語—
Dialogue: 0,0:11:25.18,0:11:30.17,Default,,0000,0000,0000,,アメリカ人の大学教授が\N法廷闘争に引きずり込まれ
Dialogue: 0,0:11:30.17,0:11:33.26,Default,,0000,0000,0000,,相手には「ネオナチの論客」\Nという判決が下る—
Dialogue: 0,0:11:33.26,0:11:35.52,Default,,0000,0000,0000,,そんな物語では終わりません
Dialogue: 0,0:11:35.55,0:11:37.81,Default,,0000,0000,0000,,どんなメッセージがあるのか？
Dialogue: 0,0:11:37.81,0:11:40.84,Default,,0000,0000,0000,,真実とは何かという\N話においては
Dialogue: 0,0:11:40.84,0:11:43.24,Default,,0000,0000,0000,,実に重要なメッセージが\N込められています
Dialogue: 0,0:11:43.24,0:11:45.04,Default,,0000,0000,0000,,なぜなら 現代では
Dialogue: 0,0:11:45.04,0:11:46.75,Default,,0000,0000,0000,,皆さんご存知のように
Dialogue: 0,0:11:46.75,0:11:50.96,Default,,0000,0000,0000,,真実や事実は 言わば\N「攻撃」を受けているからです
Dialogue: 0,0:11:51.70,0:11:54.95,Default,,0000,0000,0000,,ソーシャルメディアが\N様々な恩恵をもたらしながらも
Dialogue: 0,0:11:54.96,0:11:57.53,Default,,0000,0000,0000,,同時に 招いてしまった事態があります
Dialogue: 0,0:11:57.56,0:12:02.31,Default,,0000,0000,0000,,「事実」それも客観的な\N既成事実と「嘘」との違いがなくなり
Dialogue: 0,0:12:02.31,0:12:04.30,Default,,0000,0000,0000,,同列になってしまったのです
Dialogue: 0,0:12:05.02,0:12:06.50,Default,,0000,0000,0000,,そして３つ目が
Dialogue: 0,0:12:06.50,0:12:08.08,Default,,0000,0000,0000,,過激主義です
Dialogue: 0,0:12:08.75,0:12:12.56,Default,,0000,0000,0000,,KKKの白装束という形や
Dialogue: 0,0:12:12.56,0:12:14.70,Default,,0000,0000,0000,,十字架を燃やす儀式としては表れず
Dialogue: 0,0:12:14.73,0:12:18.59,Default,,0000,0000,0000,,あからさまに白人至上主義者的な\N言葉さえ聞かないかもしれません
Dialogue: 0,0:12:18.99,0:12:23.93,Default,,0000,0000,0000,,「オルタナ右翼」や「国民戦線」\Nのように呼び名は様々ですが
Dialogue: 0,0:12:23.94,0:12:30.78,Default,,0000,0000,0000,,しかし根底は いかにも理性的な説を装う\Nホロコースト否定説に見られた—
Dialogue: 0,0:12:30.80,0:12:33.18,Default,,0000,0000,0000,,同じ過激思想なのです
Dialogue: 0,0:12:35.06,0:12:39.81,Default,,0000,0000,0000,,今の時代 言ってみれば\N「真実」は「防御態勢」にあります
Dialogue: 0,0:12:40.36,0:12:42.78,Default,,0000,0000,0000,,最近『ザ・ニューヨーカー』に載った—
Dialogue: 0,0:12:42.78,0:12:45.40,Default,,0000,0000,0000,,クイズ番組を題材にした\N風刺漫画を思い出します
Dialogue: 0,0:12:45.40,0:12:48.36,Default,,0000,0000,0000,,司会者が出演者の１人に言います
Dialogue: 0,0:12:48.36,0:12:50.98,Default,,0000,0000,0000,,「はい あなたが正解です
Dialogue: 0,0:12:50.99,0:12:53.50,Default,,0000,0000,0000,,でも対戦相手の方が\N大声で叫んだので
Dialogue: 0,0:12:53.50,0:12:55.05,Default,,0000,0000,0000,,彼のポイントになります」
Dialogue: 0,0:12:56.21,0:12:58.00,Default,,0000,0000,0000,,私たちには何ができるのか？
Dialogue: 0,0:12:58.48,0:12:59.98,Default,,0000,0000,0000,,まず始めに
Dialogue: 0,0:12:59.98,0:13:05.44,Default,,0000,0000,0000,,もっともらしい見た目に\Nだまされないこと
Dialogue: 0,0:13:05.45,0:13:07.17,Default,,0000,0000,0000,,その下の中身に目を向ければ
Dialogue: 0,0:13:07.17,0:13:10.01,Default,,0000,0000,0000,,過激主義が隠れているのです
Dialogue: 0,0:13:10.99,0:13:12.34,Default,,0000,0000,0000,,そして次に
Dialogue: 0,0:13:12.97,0:13:19.08,Default,,0000,0000,0000,,「相対的な真実」など存在しないと\N理解しなくてはなりません
Dialogue: 0,0:13:21.14,0:13:22.60,Default,,0000,0000,0000,,３つ目に
Dialogue: 0,0:13:22.60,0:13:26.30,Default,,0000,0000,0000,,私たちは 「攻め」に回らねばなりません
Dialogue: 0,0:13:26.50,0:13:28.25,Default,,0000,0000,0000,,「守り」ではいけません
Dialogue: 0,0:13:28.68,0:13:31.36,Default,,0000,0000,0000,,誰かが\N荒唐無稽な主張をしてきたら
Dialogue: 0,0:13:31.36,0:13:34.80,Default,,0000,0000,0000,,相手が その国で\N一番偉い立場の人だったとしても
Dialogue: 0,0:13:34.80,0:13:36.54,Default,,0000,0000,0000,,世界一偉い人だったとしても
Dialogue: 0,0:13:36.83,0:13:38.36,Default,,0000,0000,0000,,言わねばなりません
Dialogue: 0,0:13:38.36,0:13:40.34,Default,,0000,0000,0000,,「証拠はあるのか？
Dialogue: 0,0:13:40.34,0:13:41.91,Default,,0000,0000,0000,,根拠は何なのか？」
Dialogue: 0,0:13:42.54,0:13:45.27,Default,,0000,0000,0000,,言質を問わねばなりません
Dialogue: 0,0:13:45.49,0:13:50.11,Default,,0000,0000,0000,,彼らの嘘を 事実と同列に\N扱ってはいけません
Dialogue: 0,0:13:51.40,0:13:54.59,Default,,0000,0000,0000,,先ほども言いましたが\N相対的な真実などありません
Dialogue: 0,0:13:54.94,0:13:57.82,Default,,0000,0000,0000,,私たちの多くが 高等教育を受け
Dialogue: 0,0:13:57.84,0:13:59.61,Default,,0000,0000,0000,,良識あるリベラルな世界で育ち
Dialogue: 0,0:13:59.63,0:14:02.60,Default,,0000,0000,0000,,何にでも議論の余地があると\N教わりました
Dialogue: 0,0:14:03.16,0:14:05.16,Default,,0000,0000,0000,,しかし それは間違いです
Dialogue: 0,0:14:05.18,0:14:09.12,Default,,0000,0000,0000,,確実に真実であるという\N物事は存在し
Dialogue: 0,0:14:09.12,0:14:12.21,Default,,0000,0000,0000,,紛れもない事実や
Dialogue: 0,0:14:12.21,0:14:13.93,Default,,0000,0000,0000,,客観的真実もあります
Dialogue: 0,0:14:14.52,0:14:19.02,Default,,0000,0000,0000,,何世紀も前にガリレオが\N教えてくれたことです
Dialogue: 0,0:14:19.34,0:14:24.01,Default,,0000,0000,0000,,地球が太陽の周りを\N回っているという持説を
Dialogue: 0,0:14:24.01,0:14:26.66,Default,,0000,0000,0000,,バチカンに無理やり撤回させられた後も
Dialogue: 0,0:14:26.66,0:14:27.79,Default,,0000,0000,0000,,意見を表明しました
Dialogue: 0,0:14:27.79,0:14:30.12,Default,,0000,0000,0000,,何と言ったと伝えられていますか？
Dialogue: 0,0:14:30.12,0:14:33.98,Default,,0000,0000,0000,,「それでも地球は回っている」
Dialogue: 0,0:14:35.34,0:14:38.18,Default,,0000,0000,0000,,地球は平らではありません
Dialogue: 0,0:14:38.19,0:14:40.50,Default,,0000,0000,0000,,気候は変動しています
Dialogue: 0,0:14:41.39,0:14:43.68,Default,,0000,0000,0000,,プレスリーが生きているわけありません
Dialogue: 0,0:14:43.68,0:14:45.26,Default,,0000,0000,0000,,（笑）
Dialogue: 0,0:14:45.26,0:14:47.55,Default,,0000,0000,0000,,（拍手）
Dialogue: 0,0:14:47.56,0:14:49.85,Default,,0000,0000,0000,,最も重要なのは
Dialogue: 0,0:14:49.85,0:14:54.56,Default,,0000,0000,0000,,真実と事実が「攻撃」されている\Nということです
Dialogue: 0,0:14:55.29,0:14:56.90,Default,,0000,0000,0000,,私たちの目の前にある—
Dialogue: 0,0:14:56.90,0:14:58.10,Default,,0000,0000,0000,,私たちに課された—
Dialogue: 0,0:14:58.10,0:14:59.74,Default,,0000,0000,0000,,目前に迫る困難は
Dialogue: 0,0:14:59.74,0:15:01.00,Default,,0000,0000,0000,,重大です
Dialogue: 0,0:15:01.75,0:15:04.49,Default,,0000,0000,0000,,戦える期間は短いのです
Dialogue: 0,0:15:05.24,0:15:08.18,Default,,0000,0000,0000,,今 行動しなければなりません
Dialogue: 0,0:15:08.93,0:15:12.16,Default,,0000,0000,0000,,後からでは もう手遅れなのです
Dialogue: 0,0:15:12.16,0:15:13.66,Default,,0000,0000,0000,,ありがとうございました
Dialogue: 0,0:15:13.66,0:15:16.60,Default,,0000,0000,0000,,（拍手）