0:00:12.385,0:00:14.044
Sono un neurochirurgo

0:00:14.624,0:00:18.998
e oggi sono qui per dirvi [br]che la gente come me ha bisogno di voi.

0:00:19.310,0:00:21.355
E tra pochi istanti vi dirò perché.

0:00:21.355,0:00:24.795
Ma prima, vorrei iniziare [br]parlandovi di una mia paziente.

0:00:25.188,0:00:30.081
Era una donna sulla cinquantina,[br]tutto sommato in buona forma,

0:00:30.333,0:00:32.745
ma era stata in ospedale più volte

0:00:32.745,0:00:36.519
per curare un tumore al seno.

0:00:37.053,0:00:39.830
Ora presentava un prolasso[br]a un disco cervicale

0:00:39.830,0:00:42.300
che le procurava un intenso dolore

0:00:42.300,0:00:45.999
che le si irradiava al braccio destro.

0:00:46.391,0:00:51.244
Vedendo la risonanza prima della visita,[br]decisi di consigliarle un intervento.

0:00:51.629,0:00:56.102
Interventi al collo come questo[br]sono standardizzati e rapidi,

0:00:56.511,0:00:58.241
ma comportano un certo rischio.

0:00:58.241,0:00:59.802
Si fa un'incisione proprio qui,

0:01:00.440,0:01:04.252
e si seziona con cautela [br]oltre la trachea e l'esofago

0:01:04.522,0:01:08.094
cercando di non incidere [br]l'arteria carotide interna.

0:01:09.130,0:01:11.315
Poi si inserisce il microscopio

0:01:11.315,0:01:14.802
e si rimuovono il disco e il prolasso [br]nel canale radicolare del nervo

0:01:14.802,0:01:19.544
senza danneggiare il fascio e la radice [br]del nervo, distanti solo pochi millimetri.

0:01:19.853,0:01:22.577
Uno degli scenari peggiori [br]è un danno al fascio nervoso,

0:01:22.577,0:01:26.093
che può causare paralisi dal collo in giù.

0:01:26.243,0:01:28.632
Mentre le spiegavo ciò, [br]la paziente si zittì.

0:01:28.632,0:01:29.796
E dopo pochi istanti,

0:01:29.796,0:01:33.981
pronunciò poche parole [br]molto decisive, per me e per lei.

0:01:35.313,0:01:39.139
"Dottore, è davvero necessario?"

0:01:41.649,0:01:44.843
E sapete cosa ho capito[br]proprio in quel momento?

0:01:44.843,0:01:46.424
Che non lo era.

0:01:46.954,0:01:49.884
In realtà, quando ricevo pazienti[br]come questa donna,

0:01:50.114,0:01:52.604
tendo a consigliare di non operare.

0:01:53.121,0:01:55.611
Allora perché l'ho fatto quella volta?

0:01:56.571,0:02:00.625
Vedete, quel prolasso era così delicato

0:02:00.625,0:02:04.264
che già mi vedevo mentre lo estraevo [br]dal canale radicolare del nervo,

0:02:04.264,0:02:06.906
ancora prima che la paziente[br]entrasse nell'ambulatorio.

0:02:07.306,0:02:10.606
Lo ammetto, io volevo operarla.

0:02:10.909,0:02:12.340
Desideravo operarla.

0:02:12.655,0:02:16.890
Operare in questo modo è, dopotutto,[br]la parte più divertente del mio lavoro.

0:02:20.741,0:02:23.001
Penso possiate capire questa sensazione.

0:02:23.001,0:02:25.333
Il mio vicino architetto dice

0:02:25.333,0:02:28.352
che ama stare seduto[br]a disegnare e progettare case.

0:02:28.352,0:02:31.453
Lo farebbe tutto il giorno, [br]piuttosto che parlare con la gente,

0:02:31.453,0:02:33.659
con i clienti che lo pagano,

0:02:33.659,0:02:36.519
che potrebbero anche imporgli[br]delle limitazioni su cosa fare.

0:02:37.166,0:02:39.326
Ma come ogni architetto, [br]anche ogni chirurgo

0:02:39.326,0:02:41.606
ha bisogno di guardare [br]il paziente negli occhi,

0:02:41.606,0:02:43.051
e insieme al paziente,

0:02:43.051,0:02:47.163
decidere la soluzione migliore [br]per chi subisce l'intervento.

0:02:47.163,0:02:51.465
Potrebbe sembrare facile,[br]ma analizziamo alcune statistiche.

0:02:51.747,0:02:54.872
Le tonsille sono i due organi[br]nella parte posteriore della gola;

0:02:55.052,0:02:59.075
possono essere rimosse chirurgicamente,[br]tramite la tonsillectomia.

0:02:59.363,0:03:03.352
Questo grafico mostra il tasso degli[br]interventi di tonsillectomia in Norvegia

0:03:03.352,0:03:04.532
in diverse regioni.

0:03:04.702,0:03:09.567
Potete notare che c'è il doppio[br]di possibilità che vostro figlio,

0:03:09.567,0:03:11.298
perché riguarda solo i bambini,

0:03:11.298,0:03:15.123
subisca una tonsillectomia nel Finnmark [br]rispetto alla città di Trondheim.

0:03:15.123,0:03:17.608
Le indicazioni in entrambe[br]le aree sono le stesse.

0:03:17.608,0:03:19.864
Non ci dovrebbero essere differenze,[br]ma ci sono.

0:03:20.832,0:03:22.354
Ecco un altro grafico.

0:03:22.354,0:03:24.473
Il menisco aiuta [br]a stabilizzare il ginocchio

0:03:24.473,0:03:26.911
e può essere consumato o [br]frammentato gravemente,

0:03:26.911,0:03:29.411
di solito durante sport come il calcio.

0:03:30.511,0:03:32.650
Quello che vedete qui[br]è il tasso di interventi

0:03:32.650,0:03:33.989
per questo problema,

0:03:34.040,0:03:37.421
e vedete che il tasso di intervento[br]a Møre og Romsdal

0:03:37.421,0:03:41.466
è cinque volte il tasso di intervento [br]a Stavanger.

0:03:41.856,0:03:43.393
Cinque volte.

0:03:44.083,0:03:45.233
Com'è possibile?

0:03:45.343,0:03:47.920
I calciatori di Møre og Romsdal [br]giocano più sporco

0:03:47.920,0:03:49.777
di quelli in altre parti del paese?

0:03:49.777,0:03:50.927
(Risate)

0:03:51.805,0:03:53.381
Probabilmente no.

0:03:54.221,0:03:55.972
Ho aggiunto alcune informazioni.

0:03:56.192,0:03:59.601
Quelle che vedete ora sono le procedure[br]eseguite negli ospedali pubblici

0:03:59.601,0:04:00.650
che sono celesti.

0:04:00.650,0:04:03.642
Quelle nelle cliniche private [br]sono verde chiaro.

0:04:03.642,0:04:09.133
C'è molta attività nelle cliniche private[br]di Møre og Romsdal, no?

0:04:09.373,0:04:10.801
Che cosa indica?

0:04:10.801,0:04:14.773
Una possibile motivazione economica[br]per curare i pazienti.

0:04:14.773,0:04:16.004
Ma non solo.

0:04:16.004,0:04:19.759
Studi recenti hanno dimostrato [br]che non c’è alcuna differenza di efficacia

0:04:19.759,0:04:24.682
tra la normale fisioterapia[br]e gli interventi al ginocchio.

0:04:25.051,0:04:28.681
Significa che [br]la maggior parte delle procedure

0:04:28.681,0:04:30.731
nel grafico che vi ho appena mostrato

0:04:30.731,0:04:33.440
si sarebbero potute evitare,[br]anche a Stavanger.

0:04:34.179,0:04:36.514
Cosa sto cercando di dirvi?

0:04:36.624,0:04:37.890
Anche se nel mondo

0:04:37.890,0:04:42.061
la maggior parte delle indicazioni[br]per le cure sono standardizzate,

0:04:42.061,0:04:46.464
ci sono molte variazioni non necessarie[br]nelle decisioni sulla terapia,

0:04:46.464,0:04:48.372
soprattutto in Occidente.

0:04:48.372,0:04:51.443
Alcune persone non ricevono[br]la terapia di cui hanno bisogno,

0:04:51.443,0:04:56.228
ma in percentuale sono molti di più quelli[br]che tra di voi vengono sovratrattati.

0:04:56.228,0:04:58.971
"Dottore, è davvero necessario?"

0:04:58.971,0:05:01.912
Ho sentito questa domanda[br]una sola volta nella mia carriera.

0:05:02.222,0:05:06.329
I miei colleghi dicono di non aver[br]mai sentito queste parole da un paziente.

0:05:07.019,0:05:08.470
Per metterla in un altro modo,

0:05:08.470,0:05:11.442
quanto spesso pensate che riceverete[br]un "no" da un dottore

0:05:11.442,0:05:13.046
se farete una domanda del genere?

0:05:14.036,0:05:15.722
I ricercatori hanno indagato,

0:05:15.722,0:05:19.732
e hanno trovato ovunque più o meno[br]lo stesso tasso di "no",

0:05:19.732,0:05:21.483
cioè il 30 percento.

0:05:21.483,0:05:25.193
Il che significa che tre volte su dieci

0:05:25.453,0:05:28.944
il medico vi prescrive [br]o consiglia qualcosa

0:05:29.039,0:05:31.789
che è totalmente inutile.

0:05:32.001,0:05:35.452
E sapete come lo motivano?

0:05:36.592,0:05:38.244
Pressione da parte del paziente.

0:05:39.254,0:05:40.954
In altre parole, voi.

0:05:41.534,0:05:43.721
Voi volete che sia fatto qualcosa.

0:05:45.171,0:05:47.601
Un mio amico è venuto da me[br]per un parere medico.

0:05:47.601,0:05:48.839
È un ragazzo sportivo,

0:05:48.839,0:05:52.286
fa molto sci di fondo in inverno,

0:05:52.286,0:05:54.115
d'estate corre,

0:05:54.115,0:05:58.131
e aveva un forte mal di schiena[br]ogni volta che andava a fare jogging,

0:05:58.131,0:06:00.333
tanto che fu costretto a smettere.

0:06:00.333,0:06:01.501
L'ho visitato,

0:06:01.501,0:06:03.451
l'ho interrogato a fondo.

0:06:03.591,0:06:04.670
Quello che ho scoperto

0:06:04.670,0:06:07.991
è che forse aveva un disco degenerato[br]nella parte bassa della colonna.

0:06:09.472,0:06:12.250
Ogni volta che veniva sollecitato,[br]gli faceva male.

0:06:12.860,0:06:15.395
Aveva già iniziato a nuotare[br]al posto di fare jogging.

0:06:15.395,0:06:17.882
Non c'era davvero niente da fare, [br]così gli ho detto:

0:06:17.882,0:06:20.589
"Devi essere più attento[br]quando si tratta di allenamento.

0:06:20.674,0:06:23.491
Alcune attività ti fanno bene,[br]altre no."

0:06:24.831,0:06:26.582
La sua risposta fu:

0:06:27.112,0:06:29.162
"Voglio una risonanza alla schiena."

0:06:30.962,0:06:33.171
"Perché vuoi una risonanza?"

0:06:33.171,0:06:36.881
"Posso farla gratis grazie [br]alla copertura sanitaria aziendale. "

0:06:36.881,0:06:39.437
"Suvvia", gli dissi [br]- in fondo era mio amico -

0:06:39.627,0:06:41.260
"non è un vero motivo."

0:06:41.470,0:06:45.969
"Penso che sarà bene vedere[br]cosa c'è di brutto là dietro. "

0:06:46.639,0:06:49.969
"Quando hai iniziato a interpretare[br]le risonanze? " gli chiesi.

0:06:49.969,0:06:51.374
(Risate)

0:06:51.779,0:06:55.215
"Fidati di me,[br]non avrai bisogno della risonanza. "

0:06:56.263,0:07:00.990
"Sai", disse, e poi, dopo un attimo:[br]"potrebbe essere un cancro."

0:07:01.997,0:07:03.286
(Risate)

0:07:03.642,0:07:05.702
Ha fatto la risonanza, ovviamente.

0:07:05.832,0:07:09.716
E, sempre con l'assicurazione, [br]si è fatto visitare da un mio collega

0:07:09.716,0:07:13.055
che gli ha detto del disco degenerato,[br]che non c'era niente da fare,

0:07:13.055,0:07:15.815
che doveva continuare a nuotare[br]e smettere di fare jogging.

0:07:15.815,0:07:18.261
Dopo un po' l'ho incontrato[br]di nuovo, e mi ha detto:

0:07:18.261,0:07:20.361
"Almeno ora so di cosa si tratta."

0:07:20.741,0:07:22.584
Ma lasciate che vi faccia una domanda.

0:07:22.584,0:07:26.650
E se tutti voi, con gli stessi sintomi,[br]aveste fatto una risonanza?

0:07:26.650,0:07:30.610
E se tutte le persone in Norvegia [br]facessero una risonanza

0:07:30.610,0:07:32.781
per occasionali dolori alla schiena?

0:07:33.417,0:07:37.376
La lista d'attesa per una risonanza[br]quadruplicherebbe, forse anche di più.

0:07:37.552,0:07:39.549
E in quella lista tutti voi prendereste

0:07:39.549,0:07:42.369
il posto a qualcuno[br]che ha davvero un cancro.

0:07:42.902,0:07:45.809
Un bravo dottore a volte dice di no

0:07:46.469,0:07:49.713
ma anche un paziente ragionevole [br]a volte rifiuta

0:07:49.713,0:07:53.533
l'opportunità di ricevere [br]una diagnosi o una terapia.

0:07:53.973,0:07:57.234
"Dottore, è davvero necessario?"

0:07:57.564,0:08:01.101
So che questa può essere[br]una domanda difficile da fare.

0:08:01.531,0:08:06.046
In realtà, se tornate indietro di 50 anni,[br]ciò era considerato persino scortese.

0:08:06.943,0:08:10.932
Se il dottore aveva deciso[br]cosa fare, tu accettavi.

0:08:11.092,0:08:13.413
Una mia collega,[br]che ora è medico di base,

0:08:13.413,0:08:16.067
fu stata mandata[br]in un sanatorio per la tubercolosi

0:08:16.067,0:08:17.372
quando era piccola.

0:08:17.742,0:08:18.742
Per sei mesi.

0:08:18.742,0:08:20.832
Fu un trauma terribile per lei.

0:08:21.232,0:08:23.633
In seguito, da adulta, ha scoperto

0:08:23.633,0:08:27.333
che i suoi test per la tubercolosi[br]erano stati sempre negativi.

0:08:27.663,0:08:31.152
Il dottore l'aveva mandata via solo [br]per un sospetto sbagliato.

0:08:31.592,0:08:36.407
Nessuno aveva osato, o solo considerato, [br]confrontarsi con lui al riguardo.

0:08:36.480,0:08:38.462
Nemmeno i suoi genitori

0:08:39.372,0:08:42.648
Oggi, il Ministro della Salute norvegese

0:08:42.648,0:08:46.154
parla di Servizio Sanitario dei Pazienti.

0:08:46.524,0:08:51.564
Dove il paziente dovrebbe ricevere [br]dal medico consigli su cosa fare.

0:08:52.094,0:08:54.142
È un grande progresso,

0:08:54.142,0:08:57.802
ma vi carica anche [br]di più responsabilità.

0:08:57.802,0:09:00.654
Dovete fare da co-pilota,[br]insieme al vostro medico,

0:09:00.654,0:09:03.200
e iniziare a condividere le decisioni[br]su dove andare.

0:09:03.240,0:09:05.527
La prossima volta che sarete[br]in uno studio medico

0:09:05.527,0:09:07.455
voglio che chiediate:

0:09:07.905,0:09:11.324
"Dottore, è davvero necessario?"

0:09:12.222,0:09:16.876
E potrete percepire che in molti casi[br]la risposta sarebbe "no".

0:09:17.355,0:09:20.274
Ma un'operazione potrebbe [br]anche essere giustificata.

0:09:20.504,0:09:25.667
Allora dottori, quali sono i rischi[br]correlati a questo intervento?

0:09:26.137,0:09:31.698
Il 5-10 per cento dei pazienti[br]vedrà peggiorare i sintomi dolorosi.

0:09:32.130,0:09:35.650
Tra l'1 e il 2 percento dei pazienti[br]avrà un'infezione alla ferita

0:09:35.650,0:09:39.940
o anche una nuova emorragia che[br]potrebbe portare a una nuova operazione.

0:09:40.810,0:09:44.166
Lo 0,5 per cento dei pazienti [br]avrà raucedine permanente

0:09:44.298,0:09:48.311
e pochi, ma comunque un certo numero,[br]avranno una ridotta funzionalità

0:09:48.311,0:09:50.783
del braccio o anche delle gambe.

0:09:51.003,0:09:53.844
"Dottore, ci sono altre opzioni?"

0:09:54.104,0:09:56.484
Sì: riposo e fisioterapia

0:09:56.490,0:09:59.942
prolungata nel tempo [br]vi potrebbero fare bene.

0:10:00.532,0:10:02.982
"E cosa succede se non faccio niente?"

0:10:03.292,0:10:06.433
Non è consigliato[br]ma anche così c'è una piccola possibilità

0:10:06.433,0:10:07.731
di tornare a stare bene.

0:10:07.771,0:10:11.003
Quattro, semplici domande.

0:10:11.003,0:10:14.129
Consideratele la vostra [br]nuova cassetta degli attrezzi

0:10:14.129,0:10:15.708
per aiutarci.

0:10:16.188,0:10:18.122
È davvero necessario?

0:10:18.122,0:10:19.582
Quali sono i rischi?

0:10:19.672,0:10:21.286
Ci sono altre opzioni?

0:10:21.386,0:10:24.822
Cosa succede se non faccio niente?

0:10:25.222,0:10:29.362
Fatele, quando il vostro medico[br]vuole farvi fare una risonanza,

0:10:29.362,0:10:34.011
quando prescrive antibiotici[br]o consiglia un intervento.

0:10:34.249,0:10:37.892
Ciò che sappiamo dagli studi[br]è che uno su cinque tra di voi,

0:10:37.892,0:10:39.242
il 20 per cento,

0:10:39.272,0:10:41.966
cambierà la propria opinione su cosa fare.

0:10:43.117,0:10:47.854
E in questo modo non solo renderete[br]la vostra vita molto più facile

0:10:47.974,0:10:49.665
e forse anche migliore,

0:10:49.985,0:10:52.095
ma l'intero settore sanitario

0:10:52.095,0:10:55.370
avrà beneficiato della vostra decisione.

0:10:55.790,0:10:57.052
Grazie.

0:10:57.052,0:10:58.532
(Applausi)