[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:01.10,0:00:02.29,Default,,0000,0000,0000,,十四年前, Dialogue: 0,0:00:02.31,0:00:05.35,Default,,0000,0000,0000,,我在美国高等法院\N辩护了我的第一个案件。 Dialogue: 0,0:00:05.35,0:00:06.89,Default,,0000,0000,0000,,而这不是一个普通的案件, Dialogue: 0,0:00:06.89,0:00:08.77,Default,,0000,0000,0000,,这个案件被专家称为 Dialogue: 0,0:00:08.77,0:00:12.40,Default,,0000,0000,0000,,最高法院处理过的\N最重要的案件之一。 Dialogue: 0,0:00:12.75,0:00:15.96,Default,,0000,0000,0000,,它辩论了关塔那摩是否合法, Dialogue: 0,0:00:15.96,0:00:19.42,Default,,0000,0000,0000,,以及《日内瓦公约》\N适不适用于反恐战争。 Dialogue: 0,0:00:19.42,0:00:21.33,Default,,0000,0000,0000,,当时,911 恐怖事件 Dialogue: 0,0:00:21.33,0:00:24.28,Default,,0000,0000,0000,,才刚过去几年。 Dialogue: 0,0:00:24.28,0:00:27.37,Default,,0000,0000,0000,,美国最高法院指定了\N七名共和党陪审员 Dialogue: 0,0:00:27.37,0:00:29.24,Default,,0000,0000,0000,,以及两名民主党陪审员。 Dialogue: 0,0:00:29.27,0:00:32.81,Default,,0000,0000,0000,,而我的客户恰好是\N乌萨马·本·拉登的司机。 Dialogue: 0,0:00:33.00,0:00:36.20,Default,,0000,0000,0000,,站在我对立面的是\N美国的副检察长, Dialogue: 0,0:00:36.20,0:00:37.87,Default,,0000,0000,0000,,也是美国的一名顶级法庭律师。 Dialogue: 0,0:00:37.99,0:00:39.91,Default,,0000,0000,0000,,他当时已辩护了 35 个案件, Dialogue: 0,0:00:39.93,0:00:42.20,Default,,0000,0000,0000,,而我当时都还没到 35 岁。 Dialogue: 0,0:00:42.23,0:00:43.78,Default,,0000,0000,0000,,更糟糕的是, Dialogue: 0,0:00:43.80,0:00:47.37,Default,,0000,0000,0000,,自美国内战以来,\N参议院首次通过了一项法案, Dialogue: 0,0:00:47.37,0:00:51.80,Default,,0000,0000,0000,,试图将此案\N从最高法院的议事日程中移除。 Dialogue: 0,0:00:51.83,0:00:53.45,Default,,0000,0000,0000,,这时,演讲导师通常会说, Dialogue: 0,0:00:53.48,0:00:56.63,Default,,0000,0000,0000,,我应该创造悬念,\N不告诉大家后面发了生什么。 Dialogue: 0,0:00:57.10,0:00:58.78,Default,,0000,0000,0000,,但结果是,我们赢了。 Dialogue: 0,0:00:58.80,0:00:59.89,Default,,0000,0000,0000,,怎样做到的呢? Dialogue: 0,0:00:59.89,0:01:02.71,Default,,0000,0000,0000,,今天,我会讨论怎样赢得一场辩论, Dialogue: 0,0:01:02.73,0:01:04.82,Default,,0000,0000,0000,,无论是在高等法院,\N还是任何其他地方。 Dialogue: 0,0:01:05.14,0:01:09.40,Default,,0000,0000,0000,,对于如何赢得一场辩论,\N通常的建议是,要自信地发言, Dialogue: 0,0:01:09.42,0:01:11.07,Default,,0000,0000,0000,,让自己听起来具有说服力。 Dialogue: 0,0:01:11.58,0:01:13.03,Default,,0000,0000,0000,,我认为这是错的。 Dialogue: 0,0:01:13.05,0:01:16.30,Default,,0000,0000,0000,,我认为,自信是说服力的敌人。 Dialogue: 0,0:01:16.67,0:01:18.75,Default,,0000,0000,0000,,说服力跟同理心是息息相关的, Dialogue: 0,0:01:18.77,0:01:20.77,Default,,0000,0000,0000,,是关于进入人们的思维。 Dialogue: 0,0:01:21.16,0:01:23.11,Default,,0000,0000,0000,,TED 就是这样发展起来的。 Dialogue: 0,0:01:23.13,0:01:25.32,Default,,0000,0000,0000,,这就是为什么你正在听这段演讲。 Dialogue: 0,0:01:25.34,0:01:27.28,Default,,0000,0000,0000,,你本可以在一张冷冰冰的纸上\N读完这份演讲稿, Dialogue: 0,0:01:27.30,0:01:28.46,Default,,0000,0000,0000,,但你没有。 Dialogue: 0,0:01:28.49,0:01:30.65,Default,,0000,0000,0000,,最高法院的辩论也是一样—— Dialogue: 0,0:01:30.67,0:01:33.70,Default,,0000,0000,0000,,我们把案件写在纸上, Dialogue: 0,0:01:33.73,0:01:35.47,Default,,0000,0000,0000,,但我们也有口头的辩论。 Dialogue: 0,0:01:35.50,0:01:39.48,Default,,0000,0000,0000,,在我们的系统中,\N不只是由法官提问, Dialogue: 0,0:01:39.50,0:01:40.80,Default,,0000,0000,0000,,而我们被动地去回答。 Dialogue: 0,0:01:40.83,0:01:41.92,Default,,0000,0000,0000,,为什么? Dialogue: 0,0:01:41.92,0:01:44.46,Default,,0000,0000,0000,,因为辩论的核心是互动。 Dialogue: 0,0:01:44.49,0:01:48.00,Default,,0000,0000,0000,,我带让各位了解一下这件事的\N来龙去脉,告诉你们我做了什么, Dialogue: 0,0:01:48.02,0:01:50.41,Default,,0000,0000,0000,,以及如何将这些技巧\N运用到其他场合—— Dialogue: 0,0:01:50.44,0:01:53.06,Default,,0000,0000,0000,,不只是为了在法庭中赢得诉讼, Dialogue: 0,0:01:53.09,0:01:55.09,Default,,0000,0000,0000,,其背后还有更深远的意义。 Dialogue: 0,0:01:55.64,0:01:58.11,Default,,0000,0000,0000,,当然,这是需要练习的, Dialogue: 0,0:01:58.11,0:02:00.22,Default,,0000,0000,0000,,但不是任何训练都能达到目的。 Dialogue: 0,0:02:00.25,0:02:02.41,Default,,0000,0000,0000,,在应对关塔那摩案子的\N第一次练习中, Dialogue: 0,0:02:02.43,0:02:03.60,Default,,0000,0000,0000,,我飞到了哈佛。 Dialogue: 0,0:02:03.63,0:02:08.18,Default,,0000,0000,0000,,在那里,许多德高望重的教授\N把他们的问题都甩向我。 Dialogue: 0,0:02:08.20,0:02:11.72,Default,,0000,0000,0000,,而虽然我已经通读了\N所有的资料,排练了无数次, Dialogue: 0,0:02:11.74,0:02:13.95,Default,,0000,0000,0000,,我依然没有能够说服任何人。 Dialogue: 0,0:02:13.97,0:02:16.10,Default,,0000,0000,0000,,我的论点没有引起共鸣。 Dialogue: 0,0:02:16.12,0:02:17.32,Default,,0000,0000,0000,,我很绝望。 Dialogue: 0,0:02:17.34,0:02:18.84,Default,,0000,0000,0000,,我已经竭尽所能, Dialogue: 0,0:02:18.86,0:02:21.28,Default,,0000,0000,0000,,读了每一本书,排练了无数次, Dialogue: 0,0:02:21.30,0:02:23.06,Default,,0000,0000,0000,,却没有取得任何效果。 Dialogue: 0,0:02:23.09,0:02:25.21,Default,,0000,0000,0000,,最终,我偶然遇到了一个家伙, Dialogue: 0,0:02:25.23,0:02:27.52,Default,,0000,0000,0000,,他并不是表演导师,\N甚至都不是律师。 Dialogue: 0,0:02:27.54,0:02:29.77,Default,,0000,0000,0000,,他从来没有踏进过\N最高法院的大门, Dialogue: 0,0:02:29.79,0:02:33.32,Default,,0000,0000,0000,,有一天,他来到我的办公室,\N穿着一件飘逸的白上衣, Dialogue: 0,0:02:33.35,0:02:35.35,Default,,0000,0000,0000,,戴着条饰扣式领带。 Dialogue: 0,0:02:35.38,0:02:38.88,Default,,0000,0000,0000,,他双臂交叉,看着我,说: Dialogue: 0,0:02:38.90,0:02:40.86,Default,,0000,0000,0000,,“尼尔,我可以察觉到, Dialogue: 0,0:02:40.88,0:02:42.79,Default,,0000,0000,0000,,你觉得这不会有用, Dialogue: 0,0:02:42.79,0:02:44.12,Default,,0000,0000,0000,,不如就当给我讲个笑话好了。 Dialogue: 0,0:02:44.12,0:02:45.55,Default,,0000,0000,0000,,告诉我你的论点。” Dialogue: 0,0:02:45.58,0:02:47.22,Default,,0000,0000,0000,,于是,我拿起我的笔记本, Dialogue: 0,0:02:47.24,0:02:49.27,Default,,0000,0000,0000,,开始读我的论点。 Dialogue: 0,0:02:49.30,0:02:50.67,Default,,0000,0000,0000,,他说:“你在做什么?” Dialogue: 0,0:02:50.67,0:02:52.23,Default,,0000,0000,0000,,我说:“我在告诉你我的论点。” Dialogue: 0,0:02:52.23,0:02:54.60,Default,,0000,0000,0000,,他说:“你的论点是你的笔记本?” Dialogue: 0,0:02:54.62,0:02:57.46,Default,,0000,0000,0000,,我说:“不是,但是我的\N论点在笔记本上。” Dialogue: 0,0:02:57.48,0:02:59.71,Default,,0000,0000,0000,,他说:“尼尔,看着我, Dialogue: 0,0:02:59.73,0:03:01.94,Default,,0000,0000,0000,,告诉我你的论点。” Dialogue: 0,0:03:01.96,0:03:03.32,Default,,0000,0000,0000,,于是,我开始了论证。 Dialogue: 0,0:03:03.35,0:03:05.24,Default,,0000,0000,0000,,而在那一瞬间,我发现, Dialogue: 0,0:03:05.26,0:03:06.97,Default,,0000,0000,0000,,我的论点引起了共鸣, Dialogue: 0,0:03:06.100,0:03:09.80,Default,,0000,0000,0000,,我正在与另一个人建立关系。 Dialogue: 0,0:03:10.26,0:03:13.29,Default,,0000,0000,0000,,而他可以看到我在说话时, Dialogue: 0,0:03:13.32,0:03:15.09,Default,,0000,0000,0000,,脸上浮现的微笑, Dialogue: 0,0:03:15.11,0:03:16.88,Default,,0000,0000,0000,,然后,他说:“好的,尼尔。 Dialogue: 0,0:03:16.90,0:03:19.67,Default,,0000,0000,0000,,现在,握着我的手,\N再重复一次你的论点。” Dialogue: 0,0:03:20.18,0:03:21.91,Default,,0000,0000,0000,,我说:“什么?” Dialogue: 0,0:03:21.93,0:03:24.27,Default,,0000,0000,0000,,他说:“对,握着我的手。” Dialogue: 0,0:03:25.02,0:03:26.73,Default,,0000,0000,0000,,我决定死马当活马医,\N于是握了住了他的手。 Dialogue: 0,0:03:26.76,0:03:30.38,Default,,0000,0000,0000,,而我突然间感觉到:\N“哇,这就是人与人之间的关系。 Dialogue: 0,0:03:30.40,0:03:32.66,Default,,0000,0000,0000,,这是说服力的力量。” Dialogue: 0,0:03:33.06,0:03:34.24,Default,,0000,0000,0000,,这段经历的确帮助了我。 Dialogue: 0,0:03:34.26,0:03:37.71,Default,,0000,0000,0000,,但说实话,在开庭日期渐渐临近时,\N我还是有些紧张。 Dialogue: 0,0:03:37.74,0:03:39.86,Default,,0000,0000,0000,,虽然我知道辩论 Dialogue: 0,0:03:39.88,0:03:42.14,Default,,0000,0000,0000,,是关于站在别人的角度, Dialogue: 0,0:03:42.16,0:03:43.39,Default,,0000,0000,0000,,并拥有同理心, Dialogue: 0,0:03:43.42,0:03:46.18,Default,,0000,0000,0000,,我还是先要有实在的核心内容。 Dialogue: 0,0:03:46.20,0:03:48.69,Default,,0000,0000,0000,,所以,我做了件\N在我舒适区之外的事情。 Dialogue: 0,0:03:48.72,0:03:50.99,Default,,0000,0000,0000,,我带上了一件首饰——\N这不只是件普通的首饰, Dialogue: 0,0:03:51.02,0:03:54.27,Default,,0000,0000,0000,,而是我父亲戴了一辈子的一块手镯, Dialogue: 0,0:03:54.29,0:03:57.53,Default,,0000,0000,0000,,而他在开庭日前的几个月去世了。 Dialogue: 0,0:03:57.56,0:03:58.72,Default,,0000,0000,0000,,我带上了条领带, Dialogue: 0,0:03:58.74,0:04:01.25,Default,,0000,0000,0000,,是我母亲专门为了\N这个场合给我准备的。 Dialogue: 0,0:04:01.58,0:04:05.70,Default,,0000,0000,0000,,我拿出了笔记本,\N将我孩子的名字写在里面, Dialogue: 0,0:04:05.73,0:04:07.86,Default,,0000,0000,0000,,因为他们是我做这件事情的原因, Dialogue: 0,0:04:07.88,0:04:11.51,Default,,0000,0000,0000,,为了让他们可以生活在\N一个更好的美国。 Dialogue: 0,0:04:11.54,0:04:13.82,Default,,0000,0000,0000,,我到了法庭,内心十分平静。 Dialogue: 0,0:04:13.84,0:04:17.16,Default,,0000,0000,0000,,手镯、领带和孩子的名字 Dialogue: 0,0:04:17.18,0:04:18.72,Default,,0000,0000,0000,,给予了我无穷的力量。 Dialogue: 0,0:04:18.75,0:04:21.84,Default,,0000,0000,0000,,仿佛一个越过悬崖的攀岩者, Dialogue: 0,0:04:21.86,0:04:25.04,Default,,0000,0000,0000,,如果有了稳定的支撑,\N你就能够勇敢的前进。 Dialogue: 0,0:04:25.06,0:04:28.54,Default,,0000,0000,0000,,而因为辩论是关于说服力, Dialogue: 0,0:04:28.57,0:04:30.57,Default,,0000,0000,0000,,我知道我必须避免情绪激动。 Dialogue: 0,0:04:30.92,0:04:32.76,Default,,0000,0000,0000,,展现出自己的真实情绪\N会导致失败, Dialogue: 0,0:04:32.78,0:04:36.19,Default,,0000,0000,0000,,就好比一封全部是\N黑体和大写的电子邮件, Dialogue: 0,0:04:36.22,0:04:37.71,Default,,0000,0000,0000,,不会说服任何人。 Dialogue: 0,0:04:37.73,0:04:39.92,Default,,0000,0000,0000,,归根结底,这是关于你,演讲者, Dialogue: 0,0:04:39.95,0:04:42.34,Default,,0000,0000,0000,,而与听众或信息接收者无关。 Dialogue: 0,0:04:42.66,0:04:46.22,Default,,0000,0000,0000,,的确,在某些情况下,\N保持情绪化是好的解决方案。 Dialogue: 0,0:04:46.25,0:04:47.84,Default,,0000,0000,0000,,你如果和父母吵架, Dialogue: 0,0:04:47.86,0:04:49.80,Default,,0000,0000,0000,,适当表达情绪会比较有用。 Dialogue: 0,0:04:49.83,0:04:50.90,Default,,0000,0000,0000,,为什么? Dialogue: 0,0:04:50.90,0:04:52.45,Default,,0000,0000,0000,,因为你的父母是爱你的, Dialogue: 0,0:04:52.47,0:04:54.64,Default,,0000,0000,0000,,但是最高法院不爱你。 Dialogue: 0,0:04:54.66,0:04:56.48,Default,,0000,0000,0000,,他们不喜欢认为 Dialogue: 0,0:04:56.50,0:04:58.50,Default,,0000,0000,0000,,自己是会被情绪影响到的人。 Dialogue: 0,0:04:58.53,0:05:00.92,Default,,0000,0000,0000,,我也对这种理解进行了反向工程, Dialogue: 0,0:05:00.95,0:05:04.95,Default,,0000,0000,0000,,为我的对手设置陷阱,\N来激起他们的情绪化反应, Dialogue: 0,0:05:04.98,0:05:08.50,Default,,0000,0000,0000,,所以我自己就可以被视为\N平静、稳定的法律之声。 Dialogue: 0,0:05:09.04,0:05:10.35,Default,,0000,0000,0000,,这个方法奏效了。 Dialogue: 0,0:05:10.35,0:05:14.50,Default,,0000,0000,0000,,我还清晰记得坐在法庭里,\N得知我们赢得官司的那一刻。 Dialogue: 0,0:05:14.53,0:05:17.35,Default,,0000,0000,0000,,关塔那摩官司要结束了。 Dialogue: 0,0:05:17.38,0:05:21.17,Default,,0000,0000,0000,,我走上法院的台阶,\N外面全是长枪短炮的媒体。 Dialogue: 0,0:05:21.52,0:05:23.71,Default,,0000,0000,0000,,有 500 个相机对着我,\N都在急切地询问: Dialogue: 0,0:05:23.71,0:05:25.80,Default,,0000,0000,0000,,“这个判决意味着什么,\N它传达了什么信息?” Dialogue: 0,0:05:25.80,0:05:28.33,Default,,0000,0000,0000,,那份判决书有 185 页长。 Dialogue: 0,0:05:28.33,0:05:30.60,Default,,0000,0000,0000,,我没有足够的时间去读,\N其他人也没有。 Dialogue: 0,0:05:30.60,0:05:32.09,Default,,0000,0000,0000,,但我知道它意味着什么。 Dialogue: 0,0:05:32.09,0:05:34.45,Default,,0000,0000,0000,,我站在法院的台阶上说: Dialogue: 0,0:05:34.48,0:05:36.38,Default,,0000,0000,0000,,“这是今天发生的事情。 Dialogue: 0,0:05:36.40,0:05:38.63,Default,,0000,0000,0000,,一个无论从哪个角度\N都处于极端劣势的人, Dialogue: 0,0:05:38.63,0:05:41.54,Default,,0000,0000,0000,,这个被指控为本·拉登, Dialogue: 0,0:05:41.54,0:05:43.98,Default,,0000,0000,0000,,这个世上最恶劣的\N一个人的司机—— Dialogue: 0,0:05:43.98,0:05:45.80,Default,,0000,0000,0000,,不单单是起诉了一个人, Dialogue: 0,0:05:45.82,0:05:48.43,Default,,0000,0000,0000,,而是起诉了世上最强大的人, Dialogue: 0,0:05:48.43,0:05:50.65,Default,,0000,0000,0000,,美国总统。 Dialogue: 0,0:05:50.67,0:05:53.33,Default,,0000,0000,0000,,而且这一切并不是发生在\N一个普普通通的交通法庭, Dialogue: 0,0:05:53.74,0:05:56.17,Default,,0000,0000,0000,,而是在最高等法院, Dialogue: 0,0:05:56.19,0:05:57.82,Default,,0000,0000,0000,,美国的最高法院—— Dialogue: 0,0:05:57.84,0:05:59.73,Default,,0000,0000,0000,,而且他赢了。 Dialogue: 0,0:05:59.73,0:06:02.60,Default,,0000,0000,0000,,这就是这个国家的伟大之处。 Dialogue: 0,0:06:02.62,0:06:04.50,Default,,0000,0000,0000,,在很多其他国家, Dialogue: 0,0:06:04.52,0:06:06.38,Default,,0000,0000,0000,,这个司机会因为 Dialogue: 0,0:06:06.40,0:06:08.57,Default,,0000,0000,0000,,仅仅是提出诉讼就被枪杀。 Dialogue: 0,0:06:08.57,0:06:11.21,Default,,0000,0000,0000,,对我来说更重要的是,\N他的律师也会被枪杀。 Dialogue: 0,0:06:11.21,0:06:13.48,Default,,0000,0000,0000,,但这就是美国的不同之处, Dialogue: 0,0:06:13.50,0:06:15.24,Default,,0000,0000,0000,,特殊之处。” Dialogue: 0,0:06:15.26,0:06:17.36,Default,,0000,0000,0000,,而因为这个判决, Dialogue: 0,0:06:17.36,0:06:20.08,Default,,0000,0000,0000,,日内瓦公约也开始\N适用于恐怖袭击, Dialogue: 0,0:06:20.08,0:06:22.70,Default,,0000,0000,0000,,这就意味着\N全世界的幽灵监狱的终结, Dialogue: 0,0:06:22.73,0:06:24.83,Default,,0000,0000,0000,,全世界水刑的终止, Dialogue: 0,0:06:24.83,0:06:28.43,Default,,0000,0000,0000,,以及关塔那摩湾\N军事法庭的关闭。 Dialogue: 0,0:06:28.46,0:06:30.72,Default,,0000,0000,0000,,通过有条不紊地立案, Dialogue: 0,0:06:30.75,0:06:32.87,Default,,0000,0000,0000,,影响法官的思想, Dialogue: 0,0:06:32.87,0:06:36.19,Default,,0000,0000,0000,,我们确实改变了世界。 Dialogue: 0,0:06:36.21,0:06:37.84,Default,,0000,0000,0000,,听起来很简单吧? Dialogue: 0,0:06:37.86,0:06:39.61,Default,,0000,0000,0000,,好像通过充分练习, Dialogue: 0,0:06:39.61,0:06:41.42,Default,,0000,0000,0000,,避免表现出情绪, Dialogue: 0,0:06:41.42,0:06:43.80,Default,,0000,0000,0000,,你一样也可以赢得任何辩论。 Dialogue: 0,0:06:43.80,0:06:46.25,Default,,0000,0000,0000,,但是很抱歉,\N并没有那么容易, Dialogue: 0,0:06:46.27,0:06:48.38,Default,,0000,0000,0000,,我的策略并不是毫无漏洞, Dialogue: 0,0:06:48.38,0:06:50.79,Default,,0000,0000,0000,,虽然我赢得的最高法院官司 Dialogue: 0,0:06:50.79,0:06:52.17,Default,,0000,0000,0000,,几乎比任何人都多, Dialogue: 0,0:06:52.19,0:06:54.35,Default,,0000,0000,0000,,我同样也输掉了很多。 Dialogue: 0,0:06:54.35,0:06:56.78,Default,,0000,0000,0000,,的确,在特朗普当选之后, Dialogue: 0,0:06:56.78,0:07:00.47,Default,,0000,0000,0000,,就宪法曾面来说,我吓坏了。 Dialogue: 0,0:07:00.47,0:07:02.92,Default,,0000,0000,0000,,请不要误会,\N这并非左派和右派之间, Dialogue: 0,0:07:02.92,0:07:04.14,Default,,0000,0000,0000,,或者任何两方的对立。 Dialogue: 0,0:07:04.16,0:07:06.37,Default,,0000,0000,0000,,我今天不是来谈这个的。 Dialogue: 0,0:07:06.37,0:07:08.96,Default,,0000,0000,0000,,各位可能还记得\N新总统上任一周后 Dialogue: 0,0:07:08.96,0:07:11.58,Default,,0000,0000,0000,,在机场的那些景象。 Dialogue: 0,0:07:11.58,0:07:15.73,Default,,0000,0000,0000,,特朗普总统曾经许下诺言,\N他的原话是: Dialogue: 0,0:07:15.73,0:07:19.68,Default,,0000,0000,0000,,“我,唐纳德·特朗普\N要求完全禁止 Dialogue: 0,0:07:19.68,0:07:22.69,Default,,0000,0000,0000,,所有穆斯林移民入境美国。” Dialogue: 0,0:07:22.69,0:07:25.60,Default,,0000,0000,0000,,他还说:\N“我认为伊斯兰痛恨我们。” Dialogue: 0,0:07:25.60,0:07:27.30,Default,,0000,0000,0000,,而他也真的信守了那个誓言, Dialogue: 0,0:07:27.30,0:07:33.41,Default,,0000,0000,0000,,禁止了七个穆斯林人口为主的\N国家的移民进入美国。 Dialogue: 0,0:07:33.41,0:07:37.04,Default,,0000,0000,0000,,我的法律团队和其他团队\N立刻到法庭提起诉讼, Dialogue: 0,0:07:37.04,0:07:39.95,Default,,0000,0000,0000,,击退了第一个旅行禁令。 Dialogue: 0,0:07:39.95,0:07:41.38,Default,,0000,0000,0000,,于是特朗普对其做了修改, Dialogue: 0,0:07:41.38,0:07:43.86,Default,,0000,0000,0000,,我们又一次成功了。 Dialogue: 0,0:07:43.88,0:07:45.70,Default,,0000,0000,0000,,他又再次修正, Dialogue: 0,0:07:45.70,0:07:48.29,Default,,0000,0000,0000,,把朝鲜也纳入其中, Dialogue: 0,0:07:48.29,0:07:49.55,Default,,0000,0000,0000,,因为我们都知道, Dialogue: 0,0:07:49.55,0:07:53.20,Default,,0000,0000,0000,,美国有很严重的朝鲜移民问题。 Dialogue: 0,0:07:53.20,0:07:56.65,Default,,0000,0000,0000,,但这么做让他的律师\N得以对最高法院说: Dialogue: 0,0:07:56.65,0:07:58.88,Default,,0000,0000,0000,,“看,我们并非歧视穆斯林, Dialogue: 0,0:07:58.88,0:08:00.100,Default,,0000,0000,0000,,还包括了非穆斯林的国家。” Dialogue: 0,0:08:00.100,0:08:04.62,Default,,0000,0000,0000,,我本以为我们拥有制胜的一招。 Dialogue: 0,0:08:04.62,0:08:06.87,Default,,0000,0000,0000,,细节就不在这里说了, Dialogue: 0,0:08:06.87,0:08:08.89,Default,,0000,0000,0000,,但结果是,我们输了。 Dialogue: 0,0:08:08.89,0:08:10.71,Default,,0000,0000,0000,,五票对四票。 Dialogue: 0,0:08:10.71,0:08:12.25,Default,,0000,0000,0000,,我心力交瘁, Dialogue: 0,0:08:12.25,0:08:15.76,Default,,0000,0000,0000,,我担心我的说服力\N已经在衰退。 Dialogue: 0,0:08:15.76,0:08:17.74,Default,,0000,0000,0000,,接下来,发生了两件事。 Dialogue: 0,0:08:17.74,0:08:19.04,Default,,0000,0000,0000,,第一件是, Dialogue: 0,0:08:19.04,0:08:22.41,Default,,0000,0000,0000,,我注意到最高法院\N对于旅行禁令的意见中, Dialogue: 0,0:08:22.41,0:08:25.48,Default,,0000,0000,0000,,讨论到了日裔美国人的囚禁。 Dialogue: 0,0:08:25.48,0:08:27.68,Default,,0000,0000,0000,,那是我们历史上\N很可怕的一段时期, Dialogue: 0,0:08:27.68,0:08:32.62,Default,,0000,0000,0000,,有超过十万名日裔美国人\N曾经被关押在集中营。 Dialogue: 0,0:08:32.62,0:08:35.18,Default,,0000,0000,0000,,挑战这项阴谋的人当中, Dialogue: 0,0:08:35.21,0:08:36.69,Default,,0000,0000,0000,,我最欣赏的是高登平林\N(Gordon Hirabayashi), Dialogue: 0,0:08:36.69,0:08:38.90,Default,,0000,0000,0000,,当时他还是\N华盛顿大学的一名学生。 Dialogue: 0,0:08:38.90,0:08:41.05,Default,,0000,0000,0000,,他向联邦调查局自首, Dialogue: 0,0:08:41.05,0:08:42.94,Default,,0000,0000,0000,,得到的答复是:“你是初犯, Dialogue: 0,0:08:42.96,0:08:44.14,Default,,0000,0000,0000,,可以直接回家了。 ” Dialogue: 0,0:08:44.16,0:08:45.54,Default,,0000,0000,0000,,而高登却说: Dialogue: 0,0:08:45.54,0:08:49.80,Default,,0000,0000,0000,,“不,我是贵格会教徒,\N我必须对抗不公平的法律。” Dialogue: 0,0:08:49.80,0:08:52.40,Default,,0000,0000,0000,,所以,他被逮捕,也被定了罪了。 Dialogue: 0,0:08:52.40,0:08:54.69,Default,,0000,0000,0000,,高登的案子打到了最高法院。 Dialogue: 0,0:08:54.69,0:08:57.17,Default,,0000,0000,0000,,这次我还是打算开门见山, Dialogue: 0,0:08:57.17,0:08:59.31,Default,,0000,0000,0000,,不留任何悬念, Dialogue: 0,0:08:59.31,0:09:00.92,Default,,0000,0000,0000,,结果就是, Dialogue: 0,0:09:00.95,0:09:02.44,Default,,0000,0000,0000,,高登输了。 Dialogue: 0,0:09:02.44,0:09:04.83,Default,,0000,0000,0000,,但他输的理由很简单。 Dialogue: 0,0:09:04.83,0:09:06.69,Default,,0000,0000,0000,,因为检察长, Dialogue: 0,0:09:06.69,0:09:09.35,Default,,0000,0000,0000,,政府的顶尖法庭律师, Dialogue: 0,0:09:09.35,0:09:11.15,Default,,0000,0000,0000,,告诉了最高法院, Dialogue: 0,0:09:11.15,0:09:15.92,Default,,0000,0000,0000,,囚禁日裔美国人有正当的理由:\N军事必要性。 Dialogue: 0,0:09:15.92,0:09:17.31,Default,,0000,0000,0000,,就这样, Dialogue: 0,0:09:17.31,0:09:19.55,Default,,0000,0000,0000,,虽然他自己的工作人员发现 Dialogue: 0,0:09:19.55,0:09:23.52,Default,,0000,0000,0000,,日裔美国人囚禁是没有必要的, Dialogue: 0,0:09:23.52,0:09:26.96,Default,,0000,0000,0000,,而且 FBI 及情报圈 Dialogue: 0,0:09:26.99,0:09:28.49,Default,,0000,0000,0000,,也都对此深信不疑。 Dialogue: 0,0:09:28.49,0:09:31.86,Default,,0000,0000,0000,,的确,那背后的动机\N就是种族歧视。 Dialogue: 0,0:09:31.86,0:09:34.58,Default,,0000,0000,0000,,他的团队成员请求副检察长: Dialogue: 0,0:09:34.58,0:09:37.54,Default,,0000,0000,0000,,“说出真相,不要隐瞒证据。” Dialogue: 0,0:09:37.54,0:09:39.13,Default,,0000,0000,0000,,结果副检察长做了什么? Dialogue: 0,0:09:39.15,0:09:40.51,Default,,0000,0000,0000,,什么也没做。 Dialogue: 0,0:09:40.51,0:09:44.64,Default,,0000,0000,0000,,他在法庭上复述了\N“军事必要性”的故事。 Dialogue: 0,0:09:44.64,0:09:48.68,Default,,0000,0000,0000,,因此,最高法院裁定,\N对高登平林的原判决有效, Dialogue: 0,0:09:48.68,0:09:53.26,Default,,0000,0000,0000,,隔年,又裁定松丰三郎\N(Fred Korematsu)的囚禁判决有效。 Dialogue: 0,0:09:53.26,0:09:55.10,Default,,0000,0000,0000,,我为什么想到了这些呢? Dialogue: 0,0:09:55.10,0:09:57.24,Default,,0000,0000,0000,,因为将近七十年后, Dialogue: 0,0:09:57.24,0:09:59.58,Default,,0000,0000,0000,,我的职位变成了 Dialogue: 0,0:09:59.58,0:10:01.64,Default,,0000,0000,0000,,副检察长办公室主任。 Dialogue: 0,0:10:01.64,0:10:03.98,Default,,0000,0000,0000,,而我得以有机会把记录改正了, Dialogue: 0,0:10:03.98,0:10:08.13,Default,,0000,0000,0000,,解释了政府在\N日本人囚禁的案件中 Dialogue: 0,0:10:08.13,0:10:10.54,Default,,0000,0000,0000,,错误地诠释了整个事件。 Dialogue: 0,0:10:10.54,0:10:14.18,Default,,0000,0000,0000,,当我想到最高法院的\N旅行禁令意见时, Dialogue: 0,0:10:14.20,0:10:15.81,Default,,0000,0000,0000,,我发现了一件事。 Dialogue: 0,0:10:15.81,0:10:17.51,Default,,0000,0000,0000,,在那份意见书中,最高法院 Dialogue: 0,0:10:17.51,0:10:22.05,Default,,0000,0000,0000,,特意推翻了松丰的结论。 Dialogue: 0,0:10:22.05,0:10:25.82,Default,,0000,0000,0000,,现在,不仅是司法部认为 Dialogue: 0,0:10:25.82,0:10:27.90,Default,,0000,0000,0000,,日本人囚禁是错的, Dialogue: 0,0:10:27.90,0:10:31.13,Default,,0000,0000,0000,,最高法院对此也持同样的态度。 Dialogue: 0,0:10:31.13,0:10:35.26,Default,,0000,0000,0000,,这是一个关于辩论\N很重要的一课——时机。 Dialogue: 0,0:10:35.26,0:10:38.81,Default,,0000,0000,0000,,各位在辩论时\N要善用这项工具。 Dialogue: 0,0:10:38.81,0:10:40.56,Default,,0000,0000,0000,,你要何时提出论证? Dialogue: 0,0:10:40.56,0:10:42.50,Default,,0000,0000,0000,,你不仅需要对的论点, Dialogue: 0,0:10:42.50,0:10:45.38,Default,,0000,0000,0000,,你也需要在对的时机\N提出对的论证。 Dialogue: 0,0:10:45.38,0:10:49.58,Default,,0000,0000,0000,,你的观众——\N可能是配偶、老板、 Dialogue: 0,0:10:49.58,0:10:52.34,Default,,0000,0000,0000,,孩子——\N何时最愿意接纳你的观点? Dialogue: 0,0:10:52.34,0:10:54.64,Default,,0000,0000,0000,,有时,这完全不是你能控制的。 Dialogue: 0,0:10:54.64,0:10:57.63,Default,,0000,0000,0000,,而延迟的代价太高了。 Dialogue: 0,0:10:57.63,0:10:59.96,Default,,0000,0000,0000,,所以你得直接上战场打仗, Dialogue: 0,0:10:59.96,0:11:02.64,Default,,0000,0000,0000,,你很可能就会想我一样,\N没抓到对的时机。 Dialogue: 0,0:11:02.64,0:11:04.57,Default,,0000,0000,0000,,我们认为旅行禁令的案例\N就是如此。 Dialogue: 0,0:11:04.57,0:11:05.84,Default,,0000,0000,0000,,要知道, Dialogue: 0,0:11:05.84,0:11:10.97,Default,,0000,0000,0000,,最高法院还没准备好,\N要在特朗普任期之初 Dialogue: 0,0:11:10.97,0:11:14.14,Default,,0000,0000,0000,,推翻他的招牌倡议, Dialogue: 0,0:11:14.14,0:11:19.52,Default,,0000,0000,0000,,就像当初还没准备好推翻\N罗斯福的日裔美国人囚禁令。 Dialogue: 0,0:11:19.52,0:11:21.61,Default,,0000,0000,0000,,有时,你只能去冒险。 Dialogue: 0,0:11:21.61,0:11:24.84,Default,,0000,0000,0000,,但失败的结果也让人难以承受, Dialogue: 0,0:11:24.84,0:11:26.87,Default,,0000,0000,0000,,保持耐心也绝非易事。 Dialogue: 0,0:11:26.87,0:11:28.100,Default,,0000,0000,0000,,但这让我想起了第二堂课。 Dialogue: 0,0:11:28.100,0:11:31.37,Default,,0000,0000,0000,,即使以后才能平反, Dialogue: 0,0:11:31.37,0:11:34.63,Default,,0000,0000,0000,,我也知道立刻挺身而战\N有多么重要, Dialogue: 0,0:11:34.63,0:11:37.95,Default,,0000,0000,0000,,因为它有鼓舞、教育的作用。 Dialogue: 0,0:11:37.95,0:11:41.90,Default,,0000,0000,0000,,安·库尔特(Ann Coulter)写过一篇\N关于穆斯林禁令的专栏文章。 Dialogue: 0,0:11:41.90,0:11:44.63,Default,,0000,0000,0000,,文章中,她是这样说的: Dialogue: 0,0:11:44.63,0:11:47.72,Default,,0000,0000,0000,,“和特朗普争辩的\N是第一代美国人, Dialogue: 0,0:11:47.72,0:11:49.16,Default,,0000,0000,0000,,尼尔·凯泰尔。 Dialogue: 0,0:11:49.16,0:11:52.35,Default,,0000,0000,0000,,有相当多第十代的美国仇恨者。 Dialogue: 0,0:11:52.35,0:11:54.40,Default,,0000,0000,0000,,你无法让他们任何一人去争辩, Dialogue: 0,0:11:54.40,0:11:57.95,Default,,0000,0000,0000,,我们应该通过大量移民\N来让我们的国家灭亡。” Dialogue: 0,0:11:57.95,0:11:59.83,Default,,0000,0000,0000,,也正是在这个时候, Dialogue: 0,0:11:59.83,0:12:02.73,Default,,0000,0000,0000,,作为辩论大敌的情绪, Dialogue: 0,0:12:02.73,0:12:04.60,Default,,0000,0000,0000,,对我来说也开始变得重要了, Dialogue: 0,0:12:04.60,0:12:09.01,Default,,0000,0000,0000,,是将情绪拒之门外,\N让我重新回到了法庭。 Dialogue: 0,0:12:09.01,0:12:13.20,Default,,0000,0000,0000,,读到库尔特的文字时,我很生气。 Dialogue: 0,0:12:13.72,0:12:15.51,Default,,0000,0000,0000,,我很反对这个说法: Dialogue: 0,0:12:15.51,0:12:19.86,Default,,0000,0000,0000,,身为第一代美国人,\N我没有资格为这个国家发声。 Dialogue: 0,0:12:19.86,0:12:23.16,Default,,0000,0000,0000,,我也反对这个说法:\N大量移民 Dialogue: 0,0:12:23.16,0:12:24.72,Default,,0000,0000,0000,,会让这个国家灭亡, Dialogue: 0,0:12:24.72,0:12:29.80,Default,,0000,0000,0000,,而不承认移民其实\N是美国立国的基础。 Dialogue: 0,0:12:29.80,0:12:31.58,Default,,0000,0000,0000,,读到库尔特的文章时, Dialogue: 0,0:12:31.58,0:12:33.94,Default,,0000,0000,0000,,我想到好多过去的事。 Dialogue: 0,0:12:33.94,0:12:35.56,Default,,0000,0000,0000,,我想到我父亲, Dialogue: 0,0:12:35.56,0:12:38.33,Default,,0000,0000,0000,,他从印度来到这里时,\N身上只有八美金, Dialogue: 0,0:12:38.33,0:12:42.01,Default,,0000,0000,0000,,而且不知道应该使用\N有色人种还是白人的的厕所。 Dialogue: 0,0:12:42.01,0:12:45.03,Default,,0000,0000,0000,,我想到他的第一份工作\N是在屠宰场。 Dialogue: 0,0:12:45.37,0:12:47.48,Default,,0000,0000,0000,,对印度人来说\N这可不是什么好工作。 Dialogue: 0,0:12:47.48,0:12:51.55,Default,,0000,0000,0000,,我想到当我们与\N另一个印度家庭 Dialogue: 0,0:12:51.55,0:12:53.54,Default,,0000,0000,0000,,搬到芝加哥一个新的居民区时, Dialogue: 0,0:12:53.54,0:12:56.12,Default,,0000,0000,0000,,那家人的草皮上\N被烙上了十字架。 Dialogue: 0,0:12:56.12,0:12:58.69,Default,,0000,0000,0000,,因为种族主义者不太能分辨 Dialogue: 0,0:12:58.72,0:13:00.77,Default,,0000,0000,0000,,非裔美国人和印度人的差别。 Dialogue: 0,0:13:00.79,0:13:03.13,Default,,0000,0000,0000,,我想到在关塔那摩\N案件审理期间, Dialogue: 0,0:13:03.13,0:13:04.46,Default,,0000,0000,0000,,我收到的所有仇恨信件, Dialogue: 0,0:13:04.46,0:13:05.90,Default,,0000,0000,0000,,说我偏爱穆斯林。 Dialogue: 0,0:13:05.90,0:13:08.33,Default,,0000,0000,0000,,同样的,种族主义者也不太能 Dialogue: 0,0:13:08.36,0:13:10.68,Default,,0000,0000,0000,,分辨非裔、印度人\N和穆斯林的差别。 Dialogue: 0,0:13:10.68,0:13:14.89,Default,,0000,0000,0000,,安·库尔特认为,\N身为移民的孩子是一种劣势。 Dialogue: 0,0:13:14.89,0:13:18.72,Default,,0000,0000,0000,,她简直大错特错了。 Dialogue: 0,0:13:18.72,0:13:20.54,Default,,0000,0000,0000,,这反而是我的优势, Dialogue: 0,0:13:20.54,0:13:24.58,Default,,0000,0000,0000,,因为我知道美国\N本应代表的是什么。 Dialogue: 0,0:13:24.58,0:13:27.40,Default,,0000,0000,0000,,我知道,在美国, Dialogue: 0,0:13:27.40,0:13:32.06,Default,,0000,0000,0000,,我,身为来到美国时口袋里只有\N八块美金的人所生的孩子, Dialogue: 0,0:13:32.06,0:13:34.86,Default,,0000,0000,0000,,能够站在美国最高法院里, Dialogue: 0,0:13:34.86,0:13:37.11,Default,,0000,0000,0000,,代表一位被憎恶的外国人, Dialogue: 0,0:13:37.11,0:13:39.04,Default,,0000,0000,0000,,比如本·拉登的司机, Dialogue: 0,0:13:39.04,0:13:40.19,Default,,0000,0000,0000,,并胜诉。 Dialogue: 0,0:13:40.19,0:13:42.25,Default,,0000,0000,0000,,这让我了解到, Dialogue: 0,0:13:42.25,0:13:44.47,Default,,0000,0000,0000,,虽然我输了穆斯林禁令案, Dialogue: 0,0:13:44.47,0:13:46.86,Default,,0000,0000,0000,,但我的论点依然是对的。 Dialogue: 0,0:13:46.86,0:13:48.77,Default,,0000,0000,0000,,无论法庭裁决如何, Dialogue: 0,0:13:48.77,0:13:50.34,Default,,0000,0000,0000,,都无法改变 Dialogue: 0,0:13:50.34,0:13:52.84,Default,,0000,0000,0000,,移民让这个国家更强大的事实。 Dialogue: 0,0:13:52.84,0:13:56.84,Default,,0000,0000,0000,,而且,在许多层面上,\N移民反而是最热爱这个国家的人。 Dialogue: 0,0:13:56.84,0:13:59.46,Default,,0000,0000,0000,,当我读到了安·库尔特的文章, Dialogue: 0,0:13:59.46,0:14:02.31,Default,,0000,0000,0000,,我想到了宪法中的那神圣的文字。 Dialogue: 0,0:14:02.31,0:14:03.90,Default,,0000,0000,0000,,第一修正案。 Dialogue: 0,0:14:03.90,0:14:07.58,Default,,0000,0000,0000,,国会不得针对宗教来制定法律。 Dialogue: 0,0:14:07.58,0:14:09.56,Default,,0000,0000,0000,,我想到了我们国家的格言, Dialogue: 0,0:14:09.56,0:14:11.61,Default,,0000,0000,0000,,“E plurbis unum”, Dialogue: 0,0:14:11.61,0:14:13.99,Default,,0000,0000,0000,,“合众为一”。 Dialogue: 0,0:14:13.99,0:14:16.12,Default,,0000,0000,0000,,最重要的是,我了解到, Dialogue: 0,0:14:16.12,0:14:18.99,Default,,0000,0000,0000,,真正能让你输掉一场辩论的, Dialogue: 0,0:14:18.99,0:14:20.74,Default,,0000,0000,0000,,只有放弃。 Dialogue: 0,0:14:20.74,0:14:23.71,Default,,0000,0000,0000,,于是,我参加了美国国会的诉讼, Dialogue: 0,0:14:23.71,0:14:29.11,Default,,0000,0000,0000,,挑战特朗普总统在人口普查中\N增加了公民身份问题。 Dialogue: 0,0:14:29.11,0:14:31.18,Default,,0000,0000,0000,,这个判决有意义深远。 Dialogue: 0,0:14:31.18,0:14:32.72,Default,,0000,0000,0000,,是一个难度相当高的案件。 Dialogue: 0,0:14:32.72,0:14:34.63,Default,,0000,0000,0000,,大部分人都认为我们会输。 Dialogue: 0,0:14:34.63,0:14:36.58,Default,,0000,0000,0000,,但是我们赢了—— Dialogue: 0,0:14:36.58,0:14:38.42,Default,,0000,0000,0000,,五票对四票。 Dialogue: 0,0:14:38.42,0:14:40.66,Default,,0000,0000,0000,,最高法院只是说, Dialogue: 0,0:14:40.66,0:14:44.62,Default,,0000,0000,0000,,特朗普总统和\N他的内阁的秘书说了谎。 Dialogue: 0,0:14:44.62,0:14:47.80,Default,,0000,0000,0000,,现在,我已重整旗鼓,\N重新加入战局, Dialogue: 0,0:14:47.80,0:14:50.88,Default,,0000,0000,0000,,我希望各位也都能\N用自己的方式这么做。 Dialogue: 0,0:14:50.88,0:14:52.18,Default,,0000,0000,0000,,我重新站了起来, Dialogue: 0,0:14:52.18,0:14:55.80,Default,,0000,0000,0000,,因为我相信,\N好的论证终究会胜出。 Dialogue: 0,0:14:56.40,0:14:58.48,Default,,0000,0000,0000,,正义的弧线很长, Dialogue: 0,0:14:58.48,0:15:00.65,Default,,0000,0000,0000,,而通常弯曲得非常缓慢, Dialogue: 0,0:15:00.65,0:15:03.50,Default,,0000,0000,0000,,但只要我们想让它改变轨迹,\N它就会改变轨迹。 Dialogue: 0,0:15:03.50,0:15:07.76,Default,,0000,0000,0000,,我也同样认识到,问题并不是\N要如何赢得每一场辩论, Dialogue: 0,0:15:07.76,0:15:11.16,Default,,0000,0000,0000,,而是在输掉之后,\N如何重整旗鼓。 Dialogue: 0,0:15:11.16,0:15:12.79,Default,,0000,0000,0000,,因为,长远来看, Dialogue: 0,0:15:12.79,0:15:15.09,Default,,0000,0000,0000,,好的论证总会胜出。 Dialogue: 0,0:15:15.09,0:15:16.88,Default,,0000,0000,0000,,如果你有好的论证, Dialogue: 0,0:15:16.88,0:15:18.93,Default,,0000,0000,0000,,它存世的时间有可能比你还长, Dialogue: 0,0:15:18.93,0:15:21.25,Default,,0000,0000,0000,,延伸到你的核心价值之外, Dialogue: 0,0:15:21.25,0:15:23.83,Default,,0000,0000,0000,,触碰到未来人的思想。 Dialogue: 0,0:15:23.83,0:15:26.23,Default,,0000,0000,0000,,这就是为什么\N这一切如此重要。 Dialogue: 0,0:15:26.23,0:15:30.15,Default,,0000,0000,0000,,我告诉各位如何赢得辩论,\N并不是要为了让你们赢得辩论。 Dialogue: 0,0:15:30.15,0:15:31.95,Default,,0000,0000,0000,,这不是场比赛。 Dialogue: 0,0:15:31.95,0:15:35.83,Default,,0000,0000,0000,,我要告诉各位这些,\N是因为就算你现在无法取胜, Dialogue: 0,0:15:35.83,0:15:39.75,Default,,0000,0000,0000,,如果你有好的论证,\N历史迟早也会证明你是对的。 Dialogue: 0,0:15:39.75,0:15:42.97,Default,,0000,0000,0000,,我常常会回想起那位表演教练。 Dialogue: 0,0:15:42.97,0:15:44.70,Default,,0000,0000,0000,,我渐渐发现, Dialogue: 0,0:15:44.70,0:15:48.14,Default,,0000,0000,0000,,我握住的那只手,是正义的手。 Dialogue: 0,0:15:48.14,0:15:51.26,Default,,0000,0000,0000,,那只伸出的手会来找你。 Dialogue: 0,0:15:51.26,0:15:54.41,Default,,0000,0000,0000,,由你来决定是要把它推开, Dialogue: 0,0:15:54.41,0:15:56.03,Default,,0000,0000,0000,,还是继续握紧它。 Dialogue: 0,0:15:56.03,0:15:58.58,Default,,0000,0000,0000,,非常大家的聆听。