1
00:00:01,095 --> 00:00:02,286
14 yıl önce,

2
00:00:02,310 --> 00:00:05,476
ilk davamı savunmak için 
Yüksek Mahkemede yerimi aldım.

3
00:00:05,500 --> 00:00:06,933
Bu, herhangi bir dava değildi.

4
00:00:06,933 --> 00:00:08,744
Uzmanların, Yüksek Mahkemenin duyduğu

5
00:00:08,768 --> 00:00:12,400
en önemli davalardan bir tanesi 
şeklinde adlandırdıkları bir davaydı.

6
00:00:12,752 --> 00:00:16,021
Guantanamo'nun yasal olup olmadığı 
ve Cenevre Sözleşmeleri'nin

7
00:00:16,045 --> 00:00:19,542
terörle mücadelede uygulanıp 
uygulanmadığını dikkate alıyordu.

8
00:00:19,566 --> 00:00:24,179
11 Eylül'deki korkunç saldırılardan sonra 
ele avuca sığmayan yıllardı.

9
00:00:24,241 --> 00:00:27,331
Yüksek Mahkemenin yedi tane 
Cumhuriyetçi atananı,

10
00:00:27,355 --> 00:00:29,204
iki tane de Demokrat atananı vardı

11
00:00:29,228 --> 00:00:32,770
ve şans eseri müvekkilim 
Osama Bin Laden'in şoförüydü.

12
00:00:33,147 --> 00:00:36,535
Bana muhalif olan kişi ise ABD Başsavcısı,

13
00:00:36,535 --> 00:00:38,412
Amerika'nın en iyi mahkeme avukatıydı.

14
00:00:38,412 --> 00:00:39,974
Otuz beş tane dava savunmuştu,

15
00:00:39,998 --> 00:00:42,268
ben ise 35 yaşında bile değildim.

16
00:00:42,292 --> 00:00:44,031
Her şey yeterince zor değilmiş ki

17
00:00:44,031 --> 00:00:47,659
Senato, ABD İç Savaşı'ndan beri
ilk kez böyle bir şey yaparak

18
00:00:47,659 --> 00:00:51,869
davayı Yüksek Mahkemenin duruşma
listesinden kaldıran yasa tasarısını

19
00:00:51,893 --> 00:00:53,904
İletişim uzmanları gerilim yaratmam

20
00:00:53,904 --> 00:00:56,700
ve size ne olduğunu söylememem
gerektiğini söylüyor.

21
00:00:57,165 --> 00:00:58,847
Ama konu şu ki davayı biz kazandık.

22
00:00:58,871 --> 00:01:00,045
Peki nasıl?

23
00:01:00,069 --> 00:01:03,036
Bugün bir tartışmayı Yüksek Mahkemede
veya herhangi bir yerde

24
00:01:03,036 --> 00:01:05,201
nasıl kazanacağımız hakkında konuşacağım.

25
00:01:05,201 --> 00:01:09,463
Bilinen bir görüş, kendinize güvenerek 
konuşmanız gerektiğidir.

26
00:01:09,487 --> 00:01:11,133
Bu şekilde ikna edebilirsiniz.

27
00:01:11,642 --> 00:01:13,095
Bence bu yanlış bir görüş.

28
00:01:13,119 --> 00:01:16,367
Bence kendine güvenmek
ikna etmenin düşmanı.

29
00:01:16,738 --> 00:01:21,195
İkna etmek empatiyle, bir insanı 
tamamen anlamakla alakalı.

30
00:01:21,228 --> 00:01:23,172
TED'i TED yapan şey de bu,

31
00:01:23,196 --> 00:01:25,387
bu konuşmayı dinlemenizin sebebi de bu.

32
00:01:25,411 --> 00:01:28,449
Bu konuyu herhangi bir yayının 
sayfalarında da okuyabilirdiniz

33
00:01:28,459 --> 00:01:29,733
ama okumadınız.

34
00:01:29,733 --> 00:01:31,966
Yüksek Mahkeme davalarında da 
aynı şey geçerli,

35
00:01:31,966 --> 00:01:33,768
dava özetlerini sayfalara yazıyoruz

36
00:01:33,792 --> 00:01:36,201
ama aynı zamanda 
sözlü tartışmalar da yapıyoruz.

37
00:01:36,201 --> 00:01:39,543
Hakimlerin sadece sorular yazdığı 
ve sizin de cevaplar yazdığınız

38
00:01:39,567 --> 00:01:40,871
bir adalet sistemimiz yok.

39
00:01:40,895 --> 00:01:42,309
Neden mi?

40
00:01:42,309 --> 00:01:44,529
Çünkü tartışma etkileşimle alakalı.

41
00:01:44,553 --> 00:01:48,066
Ne yaptığımı ve bu derslerin nasıl 
genellenebilir olduğunu anlatmak için

42
00:01:48,090 --> 00:01:50,479
sizi perde arkasına götürmek istiyorum.

43
00:01:50,503 --> 00:01:53,129
Sadece mahkemede bir tartışmayı 
kazanmak için değil

44
00:01:53,153 --> 00:01:55,153
ama çok daha derin bir şey için.

45
00:01:55,704 --> 00:01:58,387
Açıkçası bu, alıştırma yapmayı içerecek

46
00:01:58,411 --> 00:02:00,715
ama herhangi bir alıştırma değil.

47
00:02:00,715 --> 00:02:03,692
Guantanamo için ilk 
alıştırma seansımda Harvard'a gittim

48
00:02:03,692 --> 00:02:08,243
ve o efsanevi profesörler 
beni soru yağmuruna tuttu.

49
00:02:08,267 --> 00:02:11,783
Her şeyi okumuş olmama ve milyon kere
prova yapmış olmama rağmen

50
00:02:11,807 --> 00:02:14,014
kimseyi ikna edemiyordum.

51
00:02:14,038 --> 00:02:16,164
Savunmalarım yankı bile yapmıyordu.

52
00:02:16,188 --> 00:02:17,387
Çok çaresizdim,

53
00:02:17,411 --> 00:02:18,903
mümkün olan her şeyi yaptım,

54
00:02:18,927 --> 00:02:21,347
her kitabı okudum,
milyon kere prova yaptım

55
00:02:21,371 --> 00:02:23,129
ve hiçbir işe yaradığı yoktu.

56
00:02:23,153 --> 00:02:25,272
Sonunda tesadüfen birisine rastladım,

57
00:02:25,296 --> 00:02:27,582
oyunculuk koçuydu, avukat bile değildi.

58
00:02:27,606 --> 00:02:29,836
Yüksek Mahkemeye hiç ayak basmamıştı.

59
00:02:29,860 --> 00:02:35,358
Bir gün dalgalı beyaz bir gömlek
ve bolo kravatla ofisime geldi.

60
00:02:35,444 --> 00:02:38,944
Katlanmış kollarımla bana baktı

61
00:02:38,968 --> 00:02:40,926
ve "Bak Neal, bunun işe yarayacağını

62
00:02:40,950 --> 00:02:42,983
düşünmediğini söyleyebilirim

63
00:02:43,007 --> 00:02:44,316
ama sadece dediğimi yap.

64
00:02:44,340 --> 00:02:45,871
Bana savunmandan bahset." dedi.

65
00:02:45,871 --> 00:02:47,283
Not defterimi aldım

66
00:02:47,307 --> 00:02:49,340
ve savunmamı okumaya başladım.

67
00:02:49,364 --> 00:02:50,799
"Ne yapıyorsun?" dedi.

68
00:02:50,823 --> 00:02:52,672
"Sana savunmamdan bahsediyorum" dedim.

69
00:02:52,696 --> 00:02:54,848
"Savunman bir not defteri mi?" diye sordu.

70
00:02:54,848 --> 00:02:57,526
"Hayır ama savunmam 
not defterinde yazılı." dedim.

71
00:02:57,550 --> 00:03:02,027
"Neal, bana bak
ve savunmandan bahset." dedi.

72
00:03:02,027 --> 00:03:03,391
Ben de öyle yaptım.

73
00:03:03,415 --> 00:03:07,061
Aniden fikirlerimin 
yankı yaptığını fark ettim.

74
00:03:07,061 --> 00:03:09,867
Başka bir insanla bağlantı kuruyordum

75
00:03:10,328 --> 00:03:15,160
ve ben konuşurken oluşmaya
başlayan gülümsemeyi görebiliyordu.

76
00:03:15,177 --> 00:03:20,246
"Tamam Neal, şimdi savunmanı 
elimi tutarken yap." dedi.

77
00:03:20,246 --> 00:03:21,975
"Ne?" dedim.

78
00:03:21,999 --> 00:03:24,340
"Evet, elimi tut." dedi.

79
00:03:25,087 --> 00:03:26,799
Çaresizdim bu yüzden elini tuttum.

80
00:03:26,823 --> 00:03:33,122
"İşte bağlantı bu,
ikna etmenin gücü bu." dedim.

81
00:03:33,125 --> 00:03:34,307
Bu, bana yardımcı oldu.

82
00:03:34,331 --> 00:03:38,074
Ama doğrusunu söylemek gerekirse
savunma günü yaklaştıkça hala geriliyorum.

83
00:03:38,074 --> 00:03:40,587
Savunmanın kendini başka
birinin yerine koymak

84
00:03:40,587 --> 00:03:43,482
ve empati yapmakla alakalı
olduğunu bilmeme rağmen

85
00:03:43,482 --> 00:03:46,243
önce sağlam bir temele ihtiyacım vardı.

86
00:03:46,267 --> 00:03:48,974
Bu yüzden konfor alanımın 
dışına çıkarak bir şey yaptım.

87
00:03:48,974 --> 00:03:51,282
Mücevher taktım
ama herhangi bir mücevher değil

88
00:03:51,282 --> 00:03:54,336
babamın savunmadan 
birkaç ay önceki vefatına kadar

89
00:03:54,360 --> 00:03:57,598
bütün hayatı boyunca 
taktığı bir bilezik taktım.

90
00:03:57,622 --> 00:04:01,487
Annemin bana uygun bir zaman için
verdiği bir kravat taktım.

91
00:04:01,641 --> 00:04:05,768
Not defterimi çıkardım ve üstüne 
çocuklarımın ismini yazdım

92
00:04:05,792 --> 00:04:07,926
çünkü bunu yapıyor olmamın sebebi onlardı.

93
00:04:07,950 --> 00:04:11,577
Onlar için ülkeyi bulduğumdan 
daha iyi bir şekilde bırakmalıydım.

94
00:04:11,601 --> 00:04:13,887
Mahkemeye gittim ve sakindim.

95
00:04:13,911 --> 00:04:17,221
Bilezik, kravat, çocuklarımın ismi

96
00:04:17,245 --> 00:04:18,791
odaklanmamı sağladı.

97
00:04:18,815 --> 00:04:21,902
Tıpkı uçurumun ötesinden uzanan 
bir kaya tırmanıcısı gibi

98
00:04:21,926 --> 00:04:25,101
eğer sağlam bir desteğiniz 
varsa ulaşabilirsiniz.

99
00:04:25,125 --> 00:04:28,609
Tartışma ikna etmekle alakalı olduğu için

100
00:04:28,633 --> 00:04:30,982
duygulardan kaçınmam 
gerektiğini biliyordum.

101
00:04:30,982 --> 00:04:33,427
Duyguları açığa çıkarmak 
başarısızlık getirir.

102
00:04:33,427 --> 00:04:36,260
Bir e-postayı koyu renkle 
ve büyük harflerle yazmak gibi

103
00:04:36,284 --> 00:04:37,776
kimseyi ikna etmez.

104
00:04:37,800 --> 00:04:39,990
Bu sizinle, konuşmacıyla 
alakalı olan bir şey,

105
00:04:40,014 --> 00:04:42,410
dinleyici ya da alıcıyla alakalı değil.

106
00:04:42,728 --> 00:04:46,291
Bazı ortamlarda çözüm duygusal olmaktır.

107
00:04:46,315 --> 00:04:47,903
Ailenizle tartışıyorsunuz

108
00:04:47,927 --> 00:04:50,155
duygularınızı kullanıyorsunuz 
ve işe yarıyor.

109
00:04:50,155 --> 00:04:51,045
Neden mi?

110
00:04:51,069 --> 00:04:52,514
Çünkü aileniz sizi seviyor.

111
00:04:52,538 --> 00:04:54,948
Ama Yüksek Mahkemenin hakimleri
sizi sevmiyor.

112
00:04:54,948 --> 00:04:58,770
Kendilerini duygularla ikna edilebilen
insan tipi olarak düşünmeyi sevmiyorlar.

113
00:04:58,785 --> 00:05:01,802
Ben de, muhalifimin duygusal reaksiyon 
vermesine yol açmak için

114
00:05:01,802 --> 00:05:05,020
bir tuzak kurarak bu iç görüyü 
tersine tasarladım.

115
00:05:05,044 --> 00:05:08,567
Böylece hukukun istikrarlı
ve sakin sesi olarak görülebilirdim.

116
00:05:09,106 --> 00:05:10,415
Bu işe yaradı.

117
00:05:10,439 --> 00:05:14,569
Guantanamo mahkemelerinin düştüğünü 
ve kazandığımızı öğrenmek için

118
00:05:14,593 --> 00:05:17,418
mahkeme salonunda 
oturduğumu hatırlıyorum.

119
00:05:17,442 --> 00:05:21,236
Adliyenin basamaklarından inerek
çıktığımda bir basın fırtınası vardı.

120
00:05:21,585 --> 00:05:23,855
Beş yüz kamera vardı ve hepsi bana,

121
00:05:23,879 --> 00:05:26,638
"Karar ne anlama geliyor? Ne söylüyor?"
diye soruyorlardı.

122
00:05:26,638 --> 00:05:28,474
Karar 185 sayfa uzunluğundaydı

123
00:05:28,498 --> 00:05:31,190
ve okumak için zamanım olmadı, 
kimsenin zamanı olmadı.

124
00:05:31,190 --> 00:05:32,989
Ama ne anlama geldiğini biliyordum.

125
00:05:32,989 --> 00:05:34,955
Mahkeme basamaklarında dediğim şey şuydu:

126
00:05:34,955 --> 00:05:36,518
"Burada olan şey şu:

127
00:05:36,542 --> 00:05:38,447
En düşüğün en düşüğüne sahipsiniz,

128
00:05:38,471 --> 00:05:41,800
bin Laden'in şoförü olmakla
suçlanan bu adam

129
00:05:41,824 --> 00:05:43,895
etrafımızdaki en korkunç 
adamlardan birisi.

130
00:05:43,919 --> 00:05:45,958
Sadece herhangi birine dava açmadı

131
00:05:45,982 --> 00:05:48,863
ama aslında millete, 
dünyanın en güçlü adamına

132
00:05:48,887 --> 00:05:51,519
Amerika Birleşik Devletleri'nin 
başkanına dava açtı.

133
00:05:51,519 --> 00:05:53,936
Davası bir çeşit uyduruk 
trafik mahkemesinde değil

134
00:05:53,936 --> 00:05:55,783
ülkedeki en yüksek mahkemede,

135
00:05:55,807 --> 00:05:58,660
Amerika Birleşik Devletleri'nin 
Yüksek Mahkemesinde görüldü

136
00:05:58,660 --> 00:05:59,887
ve davayı kazandı.

137
00:05:59,911 --> 00:06:02,982
Bu, bu ülke için dikkate değer bir şey.

138
00:06:03,006 --> 00:06:04,666
Diğer birçok ülkede

139
00:06:04,690 --> 00:06:08,466
bu şoför muhtemelen sadece 
dava açtığı için vurulurdu.

140
00:06:08,466 --> 00:06:11,395
Benim için daha da fazlası, 
avukatı da vurulurdu.

141
00:06:11,419 --> 00:06:13,518
Ama Amerika'yı farklı yapan şey bu,

142
00:06:13,542 --> 00:06:15,542
Amerika'yı özel yapan şey bu."

143
00:06:15,566 --> 00:06:17,304
Bu karar sayesinde

144
00:06:17,328 --> 00:06:20,014
Cenevre Sözleşmeleri
terörle mücadele için uygulanıyor.

145
00:06:20,038 --> 00:06:22,728
Bu da dünya çapında 
hayalet hapishanelerin son bulması,

146
00:06:22,752 --> 00:06:26,042
suyla boğma işkencesinin son bulması

147
00:06:26,042 --> 00:06:29,226
ve o Guantanamo askeri mahkemelerin 
son bulması anlamına geliyor.

148
00:06:29,226 --> 00:06:30,882
Düzenli olarak kanıt toplayarak

149
00:06:30,882 --> 00:06:32,791
ve hakimleri tamamen anlayarak

150
00:06:32,815 --> 00:06:36,300
abartısız bir şekilde 
dünyayı değiştirebildik.

151
00:06:36,606 --> 00:06:38,256
Kulağa kolay geliyor, değil mi?

152
00:06:38,280 --> 00:06:40,165
Çok fazla alıştırma yapabilirsiniz,

153
00:06:40,165 --> 00:06:42,170
duygularınızı göstermekten
kaçınabilirsiniz

154
00:06:42,170 --> 00:06:44,756
ve siz de her tartışmayı kazanabilirsiniz.

155
00:06:44,756 --> 00:06:46,809
Üzülerek söylüyorum ki 
o kadar basit değil,

156
00:06:46,809 --> 00:06:48,379
stratejilerim dört dörtlük değil

157
00:06:48,379 --> 00:06:52,217
ve herkesten daha çok
Yüksek Mahkeme davası kazanırken

158
00:06:52,217 --> 00:06:54,233
çok fazla şey de kaybettim.

159
00:06:54,257 --> 00:06:56,709
Aslında Donal Trump başkanlığa 
seçildikten sonra

160
00:06:56,733 --> 00:07:00,468
anayasa gereği korkmuş bir 
şekilde konuşuyordum.

161
00:07:00,492 --> 00:07:03,087
Lütfen anlayın bu, Sol'a karşı Sağ

162
00:07:03,111 --> 00:07:05,279
ya da onun gibi bir şeyle alakalı değil.

163
00:07:05,279 --> 00:07:07,370
Bu konuda konuşmak için
için burada değilim.

164
00:07:07,370 --> 00:07:09,461
Ama yeni başkanın
göreve başladığı ilk hafta

165
00:07:09,461 --> 00:07:11,862
havalimanlarında oluşan 
o sahneleri hatırlarsınız.

166
00:07:11,862 --> 00:07:15,679
Başkan Trump, bir seçim kampanyası 
vaadi vererek şöyle demişti:

167
00:07:15,703 --> 00:07:19,580
"Ben, Donald J. Trump,
Amerika'ya olan Müslüman göçlerinin

168
00:07:19,604 --> 00:07:22,596
tamamen durdurulmasını sağlayacağım."

169
00:07:22,620 --> 00:07:25,793
Aynı zamanda "Bence İslam bizden 
nefret ediyor." demişti.

170
00:07:25,817 --> 00:07:28,276
Nüfusunun büyük bir
çoğunluğu Müslüman olan

171
00:07:28,276 --> 00:07:33,363
yedi ülkeden gelen göçleri yasaklayarak 
bu sözünü yerine getirdi.

172
00:07:33,387 --> 00:07:36,990
Hukuki ekibim ve diğerleri 
mahkemeye gitti ve dava açtı.

173
00:07:37,014 --> 00:07:39,839
İlk seyahat yasağını kaldırttılar.

174
00:07:39,863 --> 00:07:41,252
Trump yeniden yasak getirdi.

175
00:07:41,276 --> 00:07:43,871
Tekrar mahkemeye gittik 
ve yine yasağı kaldırttık.

176
00:07:43,895 --> 00:07:45,925
Trump yine yasak getirdi

177
00:07:45,949 --> 00:07:48,710
ve bu sefer Kuzey Kore'yi de 
ekleyerek yasağı değiştirdi.

178
00:07:48,710 --> 00:07:50,306
Çünkü hepimiz Amerika'nın

179
00:07:50,306 --> 00:07:53,328
Kuzey Kore'yle büyük bir göç
problemi olduğunu biliyoruz.

180
00:07:53,352 --> 00:07:56,756
Ama bu, avukatlarının 
Yüksek Mahkemeye gidip

181
00:07:56,780 --> 00:07:59,978
"Görüyorsunuz bu Müslümanlara 
karşı yapılan ayırımcılık değil,

182
00:07:59,978 --> 00:08:02,635
diğer insanları da içeriyor."
demelerine olanak sağladı.

183
00:08:02,635 --> 00:08:04,942
Buna müthiş bir cevabımız 
olduğunu düşündüm.

184
00:08:04,942 --> 00:08:06,831
Sizi detaylarla sıkmayacağım

185
00:08:06,855 --> 00:08:08,855
ama biz davayı kaybettik,

186
00:08:09,163 --> 00:08:10,933
5'e 4 oyla.

187
00:08:10,957 --> 00:08:16,046
Yıkılmıştım, ikna etme güçlerimin 
azaldığından endişelenmiştim.

188
00:08:16,046 --> 00:08:17,744
Sonra iki şey oldu.

189
00:08:17,768 --> 00:08:18,990
Birincisinde,

190
00:08:19,014 --> 00:08:22,574
Yüksek Mahkemenin Japon Amerikalıların 
enterne edilmesini tartışan

191
00:08:22,598 --> 00:08:25,312
seyahat yasağı görüşünden 
bir kısım gözüme ilişti.

192
00:08:25,669 --> 00:08:28,024
Bu, 100 binin üzerinde 
Japon Amerikalının

193
00:08:28,024 --> 00:08:32,993
kamplarda enterne edildiği 
tarihimizdeki korkunç bir andı.

194
00:08:33,017 --> 00:08:36,772
Bu plana karşı çıkan gözde insanım

195
00:08:36,772 --> 00:08:39,776
Washington Üniversitesi öğrencisi 
olan Gordon Hirabayashi'ydi.

196
00:08:39,776 --> 00:08:44,530
"Bak, ilk kez yakalanıyorsun, 
eve gidebilirsin" diyen FBI'a teslim oldu.

197
00:08:44,530 --> 00:08:46,729
Gordon "Hayır, ben bir Kuveykırım,

198
00:08:46,729 --> 00:08:49,831
adaletsiz kanunlara direnmeliyim." dedi.

199
00:08:49,855 --> 00:08:52,426
Onu tutukladılar ve mahkum edildi.

200
00:08:52,450 --> 00:08:55,084
Gordon'nun davası
Yüksek Mahkemede görüldü

201
00:08:55,108 --> 00:08:56,887
ve yine sahip olduğunuz

202
00:08:56,911 --> 00:08:59,787
herhangi bir beklenti duygusunu
yok ederek o şeyi yapacağım

203
00:08:59,787 --> 00:09:01,468
ve size ne olduğunu anlatacağım.

204
00:09:01,468 --> 00:09:02,490
Gordon kaybetti

205
00:09:02,514 --> 00:09:04,886
ama basit bir sebep yüzünden kaybetti.

206
00:09:05,212 --> 00:09:09,458
Devletin en iyi 
mahkeme avukatı olan Başsavcı,

207
00:09:09,458 --> 00:09:12,327
Yüksek Mahkemeye, Japon Amerikalıların 
enterne edilmesinin

208
00:09:12,327 --> 00:09:16,115
askeri gerekliliklerden dolayı makul 
olduğunu söylediği için Gordon kaybetti.

209
00:09:16,115 --> 00:09:17,314
Bu kadardı,

210
00:09:17,338 --> 00:09:19,798
kendi ekibi Japon Amerikanların 
enterne edilmesine

211
00:09:19,822 --> 00:09:23,628
gerek olmadığını açığa çıkarmasına rağmen

212
00:09:23,652 --> 00:09:27,088
FBI ve istihbarat teşkilatı,

213
00:09:27,112 --> 00:09:28,867
Başsavcının dediklerine inandı.

214
00:09:28,867 --> 00:09:31,810
Aslında söylenenler ırksal 
ön yargıyla güdülenmişti.

215
00:09:32,157 --> 00:09:34,704
Ekibi Başsavcıya yalvardı,

216
00:09:34,728 --> 00:09:37,688
"Doğruyu söyle,
kanıtları ortadan kaldırma."

217
00:09:37,712 --> 00:09:39,490
Peki Başsavcı ne yaptı?

218
00:09:39,514 --> 00:09:40,696
Hiçbir şey.

219
00:09:40,720 --> 00:09:44,282
Mahkemeye gitti ve "askeri gereklilikler"
hikayesini anlattı

220
00:09:44,719 --> 00:09:48,631
ve mahkeme Gordon'ın hükmünü onayladı.

221
00:09:48,655 --> 00:09:52,933
Ertesi yıl, Fred Korematsu'nun 
enterne edilmesini onayladı.

222
00:09:53,255 --> 00:09:55,231
Neden bunun hakkında düşünüyordum?

223
00:09:55,255 --> 00:09:57,374
Çünkü neredeyse 70 yıl sonra,

224
00:09:57,398 --> 00:10:01,724
aynı ofise, Başsavcılığa gittim.

225
00:10:01,728 --> 00:10:03,895
Japonların enterne edilmeleri davalarında

226
00:10:03,919 --> 00:10:08,117
devletin gerçekleri yanlış 
beyan ettiğini söyleyerek

227
00:10:08,141 --> 00:10:10,623
doğruları açıkladım.

228
00:10:10,647 --> 00:10:14,204
Yüksek Mahkemenin seyahat yasağı 
görüşünü düşündükçe

229
00:10:14,228 --> 00:10:15,744
bir şey fark ettim.

230
00:10:15,768 --> 00:10:17,475
Yüksek Mahkeme o görüşte,

231
00:10:17,499 --> 00:10:22,185
Korematsu davasında yetkisini kullanarak 
kararı iptal etmek için çaba harcamıştı.

232
00:10:22,209 --> 00:10:25,820
Japonların enterne edilmesinin 
yanlış olduğunu söyleyen

233
00:10:25,844 --> 00:10:28,193
artık sadece Adalet Bakanlığı değildi,

234
00:10:28,217 --> 00:10:30,920
Yüksek Mahkeme de öyle olduğunu söyledi.

235
00:10:31,523 --> 00:10:35,356
Bu, tartışmalar için önemli 
bir ders, zamanlama.

236
00:10:35,380 --> 00:10:38,783
Hepinizin tartışırken kullandığı
önemli bir kozu vardır.

237
00:10:38,807 --> 00:10:40,903
Tartışmalarınızı ne zaman yapıyorsunuz?

238
00:10:40,927 --> 00:10:42,839
Sadece doğru tartışmaya ihtiyacınız yok,

239
00:10:42,839 --> 00:10:45,776
doğru tartışmaya
doğru zamanda ihtiyacınız var.

240
00:10:45,800 --> 00:10:50,371
Ne zaman dinleyicileriniz, 
eşiniz, patronunuz, çocuğunuz

241
00:10:50,395 --> 00:10:52,220
en anlayışlı zamanında olacak?

242
00:10:52,244 --> 00:10:54,839
Bazen tamamen kontrolünüzden çıkar.

243
00:10:54,863 --> 00:10:57,400
Gecikmenin çok kapsamlı bedelleri var.

244
00:10:57,784 --> 00:11:00,113
Bu yüzden gidip 
mücadele etmeniz gerekiyordur

245
00:11:00,113 --> 00:11:03,083
ve tıpkı benim gibi yanlış bir 
zamanlama yakalayabilirsiniz.

246
00:11:03,083 --> 00:11:05,098
Seyahat yasağında düşündüğümüz şey buydu.

247
00:11:05,098 --> 00:11:06,109
Gördüğünüz üzere

248
00:11:06,133 --> 00:11:11,149
bunun için Başkan Trump'ın 
döneminde henüz erkendi.

249
00:11:11,173 --> 00:11:14,956
ve Yüksek Mahkeme, Trump'ın imzasını
iptal etme girişimi için hazır değildi.

250
00:11:14,956 --> 00:11:19,526
Tıpkı FDR'nin Japon Amerikalı enternesini 
iptal etmeye hazır olmadıkları gibi.

251
00:11:19,550 --> 00:11:22,074
Bazen sadece risk almanız gerekir.

252
00:11:22,098 --> 00:11:24,982
Ama kaybettiğinizde çok acı vericidir

253
00:11:25,006 --> 00:11:26,942
ve sabretmek gerçekten zordur.

254
00:11:26,966 --> 00:11:29,220
Ama bu bana aldığım 
ikinci dersi hatırlatıyor.

255
00:11:29,244 --> 00:11:31,361
Suçsuzluğu kanıtlama sonradan gelişse bile

256
00:11:31,385 --> 00:11:34,615
savaşmanın ne kadar önemli 
olduğunu fark ettim

257
00:11:34,639 --> 00:11:37,790
çünkü ilham veriyor, eğitiyor.

258
00:11:38,220 --> 00:11:43,315
Ann Coulter'ın Müslüman yasağıyla alakalı 
yazdığı bir köşe yazısını okumuştum.

259
00:11:43,339 --> 00:11:44,601
Dediği şey şuydu:

260
00:11:44,625 --> 00:11:47,696
"Trump karşıtu tartışan
birinci kuşak bir Amerikalı vardı,

261
00:11:47,720 --> 00:11:49,061
ismi Neal Katyal.

262
00:11:49,085 --> 00:11:52,360
Amerika'dan nefret eden
birçok onuncu kuşak var.

263
00:11:52,384 --> 00:11:56,145
Tartışmak için bir tanesini 
bile bulamadınız,

264
00:11:56,169 --> 00:11:58,420
ülkemizi toplu göçlerle yok mu etmeliyiz?

265
00:11:58,420 --> 00:12:02,974
Bu, duygunun, iyi bir tartışma 
için lanetli olan bir şeyin,

266
00:12:02,974 --> 00:12:04,426
benim için önemli olduğu andı.

267
00:12:04,450 --> 00:12:08,958
Beni geri döndürmek için duyguyu
mahkeme salonunun dışına çıkardı.

268
00:12:08,982 --> 00:12:13,180
Coulter'ın yazdıklarını
okuduğumda sinirlendim.

269
00:12:13,819 --> 00:12:19,954
Birinci kuşak Amerikalı olmanın beni 
yetersiz kılacağı fikrine karşı çıkıyorum.

270
00:12:19,954 --> 00:12:24,812
Toplu göçlerin bu ülkenin sonunu 
getireceği fikrine karşı çıkıyorum.

271
00:12:24,812 --> 00:12:29,991
Bunun yerine toplu göçleri bu ülkenin 
inşa edildiği bir kaya olarak görüyorum.

272
00:12:30,015 --> 00:12:31,781
Coulter'ın yazdıklarını okuduğumda

273
00:12:31,781 --> 00:12:34,110
geçmişimdeki birçok şey hakkında düşündüm.

274
00:12:34,134 --> 00:12:35,499
Hindistan'dan buraya

275
00:12:35,523 --> 00:12:38,133
cebinde 8 dolarla gelen 
ve siyahi tuvaletini mi

276
00:12:38,157 --> 00:12:41,667
yoksa beyazların tuvaletini mi 
kullanacağını bilmeyen babamı düşündüm.

277
00:12:42,003 --> 00:12:45,495
Kesimhanedeki ilk iş teklifini düşündüm.

278
00:12:45,519 --> 00:12:47,272
Bir Hindu için güzel bir iş değil.

279
00:12:47,296 --> 00:12:51,634
Başka bir Hint aileyle
Chicago'da bir mahalleye

280
00:12:51,658 --> 00:12:53,625
nasıl ve ne zaman taşındığımızı düşündüm

281
00:12:53,649 --> 00:12:56,249
ve o ailenin çimenliklerinde 
yanmış bir haç vardı.

282
00:12:56,273 --> 00:12:58,090
Çünkü ırkçılar, Afrikalı Amerikalıları

283
00:12:58,090 --> 00:13:00,939
ve Hinduları ayırt etmede
pek de iyi değillerdi.

284
00:13:00,963 --> 00:13:03,014
Guantanamo süresince

285
00:13:03,038 --> 00:13:04,340
Müslüman sever olduğum için

286
00:13:04,340 --> 00:13:06,264
aldığım nefret postalarını düşündüm.

287
00:13:06,264 --> 00:13:07,696
Yine ırkçılar, Hindular

288
00:13:07,720 --> 00:13:10,577
ve Müslümanlar arasındaki 
farkları bilmede iyi değiller.

289
00:13:10,601 --> 00:13:15,004
Ann Coulter, bir göçmenin çocuğu 
olmanın zayıflık olduğunu düşündü.

290
00:13:15,028 --> 00:13:18,877
Son derece haksızdı.

291
00:13:18,901 --> 00:13:20,514
Bu, benim gücüm

292
00:13:20,538 --> 00:13:24,220
çünkü Amerika'nın neyi temsil etmesi 
gerektiğini biliyordum.

293
00:13:24,752 --> 00:13:27,291
Amerika'da,

294
00:13:27,315 --> 00:13:31,853
benim, cebinde 8 dolarla buraya
gelen bir adamın çocuğunun,

295
00:13:31,877 --> 00:13:34,750
Amerika Birleşik Devletleri 
Yüksek Mahkemesinde

296
00:13:34,774 --> 00:13:37,107
Osama Bin Laden'in şoförü gibi

297
00:13:37,131 --> 00:13:39,358
nefret edilen bir yabancı 
adına durabileceğini

298
00:13:39,382 --> 00:13:40,957
ve kazanabileceğini biliyordum.

299
00:13:40,957 --> 00:13:42,837
Bu bana davayı kaybetmiş olmama rağmen

300
00:13:42,837 --> 00:13:46,744
Müslüman yasağı konusunda da 
haklı olduğumu fark ettirdi.

301
00:13:46,744 --> 00:13:48,577
Mahkeme ne karar verirse versin

302
00:13:48,601 --> 00:13:52,677
göçmenlerin bu ülkeyi güçlendirdiği
gerçeğini değiştiremediler.

303
00:13:52,677 --> 00:13:56,955
Aslında birçok anlamda en çok 
göçmenler bu ülkeyi seviyor.

304
00:13:56,979 --> 00:13:59,315
Ann Coulter'ın yazdıklarını okuduğumda

305
00:13:59,339 --> 00:14:02,371
Anayasamızın şanlı sözlerini düşündüm,

306
00:14:02,395 --> 00:14:04,068
Anayasanın Birinci Ek Maddesi'ni.

307
00:14:04,068 --> 00:14:07,529
"Kongre, dini bir kuruma ilişkin 
herhangi bir yasa yapmayacaktır."

308
00:14:07,553 --> 00:14:09,831
Milli inançlarımızı düşündüm.

309
00:14:09,855 --> 00:14:11,570
"E plurbis unum."

310
00:14:11,594 --> 00:14:13,667
"Birçok şeyden meydana gelen tek şey."

311
00:14:14,006 --> 00:14:15,720
Her şeyden önemlisi

312
00:14:15,744 --> 00:14:19,125
tamamen bir tartışmayı
kaybetmenin tek yolunun

313
00:14:19,149 --> 00:14:20,809
vazgeçmek olduğunu fark ettim.

314
00:14:20,809 --> 00:14:23,641
ABD Kongresinin davasına katıldım
ve Başkan Trump'ın

315
00:14:23,665 --> 00:14:28,923
nüfus sayımına vatandaşlık sorusunu 
eklemesine karşı çıktım.

316
00:14:28,947 --> 00:14:31,352
Büyük çıkarımları olan bir karardı.

317
00:14:31,376 --> 00:14:32,939
Oldukça zor bir davaydı.

318
00:14:32,963 --> 00:14:34,939
Birçok insan kaybedeceğimizi düşündü.

319
00:14:34,963 --> 00:14:36,852
Ama davayı kazandık,

320
00:14:36,876 --> 00:14:38,447
5'e 4 oyla.

321
00:14:38,471 --> 00:14:40,288
Yüksek Mahkeme,

322
00:14:40,312 --> 00:14:44,440
Başkan Trump ve kabine sözcüsünün
yalan söylediğini açıkladı.

323
00:14:44,744 --> 00:14:47,569
Ayağa kalktım ve tekrar savaşa katıldım,

324
00:14:47,593 --> 00:14:50,680
umarım her biriniz de kendi
yöntemlerinizle böyle yaparsınız.

325
00:14:50,998 --> 00:14:52,164
Ayağa kalkıyorum

326
00:14:52,188 --> 00:14:55,667
çünkü iyi tartışmaların sonunda 
galip geldiğine inanıyorum.

327
00:14:56,598 --> 00:14:58,637
Adaletin yayı uzun

328
00:14:58,661 --> 00:15:00,463
ve sıklıkla yavaşça geriliyor

329
00:15:00,487 --> 00:15:03,209
ama biz onu gerdiğimiz sürece geriliyor.

330
00:15:03,598 --> 00:15:07,636
Sorunun her tartışmayı
nasıl kazanacağınız olduğunu değil,

331
00:15:08,033 --> 00:15:11,152
kaybettiğinizde nasıl ayağa kalkacağınız
olduğunu fark ettim.

332
00:15:11,176 --> 00:15:15,038
Çünkü nihayetinde
iyi savunmalar galip çıkacak.

333
00:15:15,038 --> 00:15:16,760
İyi bir savunma yaparsanız

334
00:15:16,784 --> 00:15:19,101
bu, daha çok dayanmanızı,

335
00:15:19,125 --> 00:15:21,156
temelinizin ötesine uzanmanızı

336
00:15:21,180 --> 00:15:23,828
gelecek zihinlere ulaşmanızı 
sağlayan güce sahip.

337
00:15:23,828 --> 00:15:26,620
Bütün bu anlattıklarımın
önemli olmasının sebebi de bu.

338
00:15:26,620 --> 00:15:30,280
Sırf kazanmış olmak için bir tartışmayı 
nasıl kazanacağınızdan bahsetmiyorum.

339
00:15:30,280 --> 00:15:31,906
Bu, bir oyun değil.

340
00:15:31,930 --> 00:15:36,128
Bunu size anlatıyorum 
çünkü şimdi kazanmasanız bile

341
00:15:36,152 --> 00:15:39,854
eğer iyi bir savunma yaparsanız 
tarih sizi haklı çıkaracak.

342
00:15:39,878 --> 00:15:42,934
Her zaman o oyunculuk koçunu düşünüyorum

343
00:15:42,958 --> 00:15:44,434
ve tuttuğum elin

344
00:15:44,458 --> 00:15:48,448
aslında adaletin eli olduğunu 
fark etmeye başladım.

345
00:15:48,472 --> 00:15:51,377
Uzatılan el sizin için de gelecek.

346
00:15:51,401 --> 00:15:56,413
Bir kenara itmek ya da onu 
tutmaya devam etmek size kalmış.

347
00:15:56,413 --> 00:15:58,539
Dinlediğiniz için çok teşekkürler.