1
00:00:01,095 --> 00:00:02,706
Há catorze anos,

2
00:00:02,730 --> 00:00:05,367
defendi o meu primeiro processo
no Supremo Tribunal.

3
00:00:05,387 --> 00:00:07,040
Não era um processo qualquer,

4
00:00:07,080 --> 00:00:09,387
era um processo
que os especialistas consideraram

5
00:00:09,417 --> 00:00:12,788
um dos casos mais importantes
da história do Supremo Tribunal.

6
00:00:12,808 --> 00:00:15,844
Tratava-se de decidir
se Guantánamo era constitucional

7
00:00:15,934 --> 00:00:19,657
e se as Convenções de Genebra
se aplicavam à guerra ao terrorismo.

8
00:00:19,717 --> 00:00:22,858
Isso foi poucos anos depois
dos terríveis ataques

9
00:00:22,929 --> 00:00:24,491
de 11 de setembro.

10
00:00:24,551 --> 00:00:27,231
O Supremo Tribunal tinha
nomeado sete Republicanos

11
00:00:27,261 --> 00:00:29,019
e dois Democratas

12
00:00:29,069 --> 00:00:33,088
e o meu cliente era o motorista
de Osama bin Laden.

13
00:00:33,138 --> 00:00:36,365
O meu adversário
era o Procurador-Geral dos EUA,

14
00:00:36,365 --> 00:00:38,309
o melhor advogado de barra dos EUA.

15
00:00:38,359 --> 00:00:40,151
Já tinha defendido 35 casos.

16
00:00:40,191 --> 00:00:42,198
Eu nem sequer tinha 35 anos.

17
00:00:42,238 --> 00:00:44,316
E para piorar as coisas,

18
00:00:44,366 --> 00:00:47,225
o Senado, pela primeira vez
desde a Guerra Civil,

19
00:00:47,265 --> 00:00:51,869
aprovara uma lei para tentar retirar
o processo da alçada do Supremo Tribunal.

20
00:00:51,969 --> 00:00:53,922
Bom, os especialistas em oratória diriam

21
00:00:53,972 --> 00:00:57,107
que eu devia gerar tensão
e não vos contar o final.

22
00:00:57,137 --> 00:00:59,543
Mas acontece que nós ganhámos. Como?

23
00:00:59,735 --> 00:01:02,708
Hoje, eu vou falar sobre 
como ganhar uma discussão

24
00:01:02,758 --> 00:01:05,337
no Supremo Tribunal
ou em qualquer outro lugar.

25
00:01:05,417 --> 00:01:09,261
O senso comum é que
devemos falar com confiança.

26
00:01:09,333 --> 00:01:11,486
É assim que conseguimos persuadir.

27
00:01:11,570 --> 00:01:13,316
Eu acho que isso está errado.

28
00:01:13,376 --> 00:01:16,473
Penso que a confiança
é inimiga da persuasão.

29
00:01:16,523 --> 00:01:18,902
A persuasão é uma questão de empatia,

30
00:01:18,962 --> 00:01:21,048
de entrar na cabeça das pessoas.

31
00:01:21,098 --> 00:01:23,012
É isso que faz o TED ser o que é.

32
00:01:23,032 --> 00:01:25,586
É por isso que vocês estão
a assistir a esta palestra.

33
00:01:25,598 --> 00:01:28,469
Vocês podiam ter apenas lido
um resumo da palestra, mas não.

34
00:01:28,605 --> 00:01:30,963
A mesma coisa acontece 
no Supremo Tribunal.

35
00:01:30,983 --> 00:01:33,644
Nós escrevemos resumos
em folhas de papel

36
00:01:33,674 --> 00:01:35,930
mas também temos a argumentação oral.

37
00:01:35,950 --> 00:01:39,265
Não temos só um sistema
em que a Justiça escreve perguntas

38
00:01:39,265 --> 00:01:40,785
e nós escrevemos as respostas.

39
00:01:40,885 --> 00:01:44,376
Porquê? Porque a argumentação
é uma questão de interação.

40
00:01:44,626 --> 00:01:48,247
Eu vou levar-vos aos bastidores
para vos contar o que fiz

41
00:01:48,277 --> 00:01:50,744
e como essas lições
podem ser generalizadas,

42
00:01:50,774 --> 00:01:53,348
não só para vencer processos no tribunal,

43
00:01:53,368 --> 00:01:55,638
mas para algo muito mais profundo.

44
00:01:55,688 --> 00:01:58,142
Agora, é óbvio que é necessário praticar,

45
00:01:58,152 --> 00:02:00,415
mas nem todas as práticas servem.

46
00:02:00,425 --> 00:02:02,654
Na primeira sessão prática
para Guantánamo,

47
00:02:02,684 --> 00:02:04,268
apanhei um avião para Harvard

48
00:02:04,298 --> 00:02:06,826
e escutei todos aqueles
professores lendários

49
00:02:06,826 --> 00:02:08,596
a bombardearem-me com perguntas.

50
00:02:08,596 --> 00:02:11,821
Apesar de eu já ter lido tudo
e ensaiado um milhão de vezes,

51
00:02:11,821 --> 00:02:14,067
eu não estava a convencer ninguém.

52
00:02:14,067 --> 00:02:16,406
Os meus argumentos
não convenciam ninguém.

53
00:02:16,436 --> 00:02:18,895
Eu estava desesperado.
Tinha feito tudo o que podia,

54
00:02:18,895 --> 00:02:21,866
tinha lido todos os livros, 
tinha ensaiado um milhão de vezes,

55
00:02:21,876 --> 00:02:23,529
mas não chegava a parte alguma.

56
00:02:23,549 --> 00:02:25,165
Até que esbarrei num tipo,

57
00:02:25,191 --> 00:02:27,892
— era professor de teatro, 
nem sequer era advogado,

58
00:02:27,932 --> 00:02:30,280
nunca havia sequer pisado 
o Supremo Tribunal.

59
00:02:30,340 --> 00:02:33,820
Ele entrou no meu escritório um dia 
com uma camisa branca amarrotada

60
00:02:33,885 --> 00:02:35,766
e uma gravata à "cowboy".

61
00:02:36,076 --> 00:02:39,010
Olhou para mim, com os meus 
braços cruzados, e disse:

62
00:02:39,060 --> 00:02:42,470
"Olha, Neal, bem vejo
que achas que isto não vai funcionar

63
00:02:42,470 --> 00:02:44,236
"mas vamos tentar mesmo assim.

64
00:02:44,256 --> 00:02:45,997
"Apresenta-me os teus argumentos."

65
00:02:46,027 --> 00:02:47,697
Eu agarrei no meu bloco-notas

66
00:02:47,697 --> 00:02:49,670
e comecei a ler os meus argumentos.

67
00:02:49,700 --> 00:02:51,510
Ele perguntou: 
"O que estás a fazer?"

68
00:02:51,510 --> 00:02:53,442
E eu: "A apresentar 
os meus argumentos."

69
00:02:53,452 --> 00:02:55,738
E ele: "Os teus argumentos
são um bloco-notas?"

70
00:02:55,755 --> 00:02:58,474
E eu: "Não, mas os meus argumentos
estão num bloco-notas".

71
00:02:58,474 --> 00:03:00,110
E ele: "Neal, olha para mim

72
00:03:00,130 --> 00:03:02,047
"e diz-me os teus argumentos".

73
00:03:02,087 --> 00:03:03,461
Foi o que eu fiz.

74
00:03:03,505 --> 00:03:05,417
Instantaneamente, percebi.

75
00:03:05,461 --> 00:03:07,522
Os meus argumentos
estavam a fazer sentido.

76
00:03:07,572 --> 00:03:10,328
Eu estava a estabelecer ligação
com outro ser humano.

77
00:03:10,368 --> 00:03:13,220
E ele pôde ver um sorriso 
a começar a formar-se no meu rosto

78
00:03:13,244 --> 00:03:15,412
enquanto eu ia proferindo
as minhas palavras.

79
00:03:15,412 --> 00:03:17,731
E disse: "OK, Neal, agora
apresenta os argumentos

80
00:03:17,741 --> 00:03:20,246
"enquanto seguras na minha mão."

81
00:03:20,276 --> 00:03:22,125
E eu disse: "O quê?"

82
00:03:22,179 --> 00:03:24,910
E ele: "Sim, segura na minha mão".

83
00:03:25,030 --> 00:03:27,223
Eu estava desesperado, por isso obedeci.

84
00:03:27,253 --> 00:03:30,562
E então percebi: "Uau, isto é ligação.

85
00:03:30,596 --> 00:03:33,078
"Isto é o poder da persuasão."

86
00:03:33,125 --> 00:03:34,427
Aquilo ajudou-me muito.

87
00:03:34,431 --> 00:03:38,054
Mas, sinceramente, eu continuava nervoso
com o julgamento que se aproximava.

88
00:03:38,064 --> 00:03:40,043
Eu sabia que, apesar de uma argumentação

89
00:03:40,077 --> 00:03:43,482
ser uma questão de nos colocarmos
no lugar do outro, e ter empatia,

90
00:03:43,492 --> 00:03:46,379
eu precisava de partir
de uma base sólida.

91
00:03:46,447 --> 00:03:48,980
Então, fiz uma coisa fora
da minha zona de conforto.

92
00:03:49,014 --> 00:03:51,672
Comecei a usar acessórios, 
mas não qualquer acessório,

93
00:03:51,692 --> 00:03:54,650
foi uma pulseira que o meu pai
tinha usado durante toda a vida,

94
00:03:54,680 --> 00:03:57,528
até morrer, apenas uns meses
antes do julgamento.

95
00:03:57,598 --> 00:03:58,983
Usei uma gravata

96
00:03:59,003 --> 00:04:02,001
que a minha mãe me havia dado,
especialmente para essa ocasião.

97
00:04:02,041 --> 00:04:05,338
Agarrei no meu bloco-notas
e escrevi nele os nomes dos meus filhos,

98
00:04:05,348 --> 00:04:08,540
porque esse era o motivo pelo qual
eu estava a fazer tudo aquilo.

99
00:04:08,570 --> 00:04:11,881
Por eles, para lhes deixar um país melhor
do que o que eu encontrara.

100
00:04:11,921 --> 00:04:14,011
Cheguei ao tribunal, e estava calmo.

101
00:04:14,051 --> 00:04:17,221
A pulseira, a gravata
e os nomes dos meus filhos,

102
00:04:17,245 --> 00:04:19,475
tudo ajudou a manter-me concentrado.

103
00:04:19,475 --> 00:04:22,156
Tal como um alpinista a olhar
para a beira do precipício,

104
00:04:22,186 --> 00:04:25,401
se tivermos um ponto de apoio sólido, 
podemos arriscar-nos.

105
00:04:25,441 --> 00:04:28,609
E como argumentar
é uma questão de persuasão,

106
00:04:28,609 --> 00:04:30,962
eu sabia que tinha de evitar emoções.

107
00:04:31,002 --> 00:04:32,883
As demonstrações de emoção falham.

108
00:04:32,907 --> 00:04:36,574
Seria como escrever um "e-mail" usando 
apenas letras maiúsculas em negrito.

109
00:04:36,574 --> 00:04:38,118
Isso não convence ninguém.

110
00:04:38,142 --> 00:04:40,472
Dessa forma, o foco está todo 
em nós, o emissor,

111
00:04:40,502 --> 00:04:42,998
e não no ouvinte ou no destinatário.

112
00:04:43,028 --> 00:04:46,291
Claro, nalgumas situações, mostrar
emoções é uma boa solução.

113
00:04:46,315 --> 00:04:47,903
Quando discutimos com os pais

114
00:04:47,927 --> 00:04:49,871
e usamos as emoções, isso funciona.

115
00:04:49,895 --> 00:04:52,498
Porquê? 
Porque os nossos pais amam-nos.

116
00:04:52,538 --> 00:04:54,824
Mas os juízes do Supremo Tribunal
não nos amam.

117
00:04:54,834 --> 00:04:57,222
Eles não gostam de pensar
que são o tipo de pessoas

118
00:04:57,252 --> 00:04:59,365
que podem ser convencidas
por emoções.

119
00:04:59,405 --> 00:05:02,202
E eu também aproveitei a ideia
para criar uma armadilha

120
00:05:02,242 --> 00:05:05,221
para levar o meu adversário
a provocar uma reação emocional,

121
00:05:05,291 --> 00:05:09,017
para eu poder ser visto
como a voz firme e calma da lei.

122
00:05:09,106 --> 00:05:10,675
Isso funcionou.

123
00:05:10,719 --> 00:05:14,569
Lembro-me de estar sentado
no tribunal e saber que tínhamos ganho,

124
00:05:14,593 --> 00:05:17,418
que os tribunais de Guantánamo
iam ser desativados.

125
00:05:17,512 --> 00:05:21,428
Quando saí do tribunal, fui recebido
com uma tempestade dos "media".

126
00:05:21,585 --> 00:05:23,655
Quinhentas câmaras, 
e todos a perguntar:

127
00:05:23,679 --> 00:05:26,532
"O que é que essa decisão significa? 
O que é que ela diz?"

128
00:05:26,532 --> 00:05:28,764
Bom, a decisão completa tinha 185 páginas.

129
00:05:28,798 --> 00:05:31,096
Eu não tinha tempo para ler tudo, 
ninguém tinha.

130
00:05:31,116 --> 00:05:32,851
Mas eu sabia o que ela significava.

131
00:05:32,851 --> 00:05:35,043
E foi isso que eu disse 
à porta do tribunal:

132
00:05:35,123 --> 00:05:37,016
"Eis o que aconteceu hoje.

133
00:05:37,026 --> 00:05:38,951
"Nós temos aqui a escória

134
00:05:38,951 --> 00:05:41,910
"— esse homem, que foi acusado
de ser o motorista de bin Laden,

135
00:05:41,924 --> 00:05:43,895
"um dos homens mais terríveis do mundo.

136
00:05:43,919 --> 00:05:45,958
"Ele não processou um qualquer,

137
00:05:45,982 --> 00:05:48,863
"mas a nação, o homem 
mais poderoso do mundo

138
00:05:48,887 --> 00:05:50,895
"o presidente dos EUA.

139
00:05:50,919 --> 00:05:53,712
"E levou esse processo
não a um tribunal qualquer,

140
00:05:53,736 --> 00:05:55,783
"mas ao mais alto tribunal do país,

141
00:05:55,807 --> 00:05:58,236
"ao Supremo Tribunal dos EUA.

142
00:05:58,330 --> 00:05:59,787
"E venceu!

143
00:05:59,911 --> 00:06:02,982
"Isto é uma coisa incrível neste país.

144
00:06:03,006 --> 00:06:04,666
"Em muitos outros países,

145
00:06:04,690 --> 00:06:06,561
"este motorista teria sido assassinado,

146
00:06:06,585 --> 00:06:08,442
"apenas por apresentar o seu caso.

147
00:06:08,466 --> 00:06:11,395
"E eu, enquanto seu advogado,
também teria sido assassinado.

148
00:06:11,419 --> 00:06:13,518
"Mas é isso que torna os EUA diferente.

149
00:06:13,542 --> 00:06:15,542
"É isso que torna os EUA especial."

150
00:06:15,576 --> 00:06:17,264
Graças a essa decisão,

151
00:06:17,268 --> 00:06:20,568
as convenções de Genebra passaram
a aplicar-se à guerra ao terrorismo,

152
00:06:20,568 --> 00:06:23,576
o que significa o fim das prisões
clandestinas em todo o mundo,

153
00:06:23,596 --> 00:06:25,732
das torturas por afogamento
em todo o mundo,

154
00:06:25,762 --> 00:06:28,236
e dos julgamentos militares de Guantánamo.

155
00:06:28,326 --> 00:06:30,498
Construindo metodicamente o caso

156
00:06:30,522 --> 00:06:32,791
e entrando na cabeça dos juízes,

157
00:06:32,815 --> 00:06:36,394
nós conseguimos, literalmente, 
mudar o mundo.

158
00:06:36,606 --> 00:06:38,256
Parece fácil, não é?

159
00:06:38,280 --> 00:06:39,901
Vocês praticam muito,

160
00:06:39,925 --> 00:06:41,656
evitam demonstrar emoções,

161
00:06:41,700 --> 00:06:43,776
e também podem vencer
qualquer discussão.

162
00:06:43,836 --> 00:06:46,355
Sinto muito, mas não é assim tão simples.

163
00:06:46,379 --> 00:06:48,385
As minhas estratégias não são infalíveis,

164
00:06:48,409 --> 00:06:51,162
e, apesar de eu ter vencido
mais casos no Supremo Tribunal

165
00:06:51,176 --> 00:06:52,673
do que quase toda a gente,

166
00:06:52,707 --> 00:06:54,473
também perdi muitos.

167
00:06:54,507 --> 00:06:56,919
Na verdade, quando 
Donald Trump foi eleito,

168
00:06:56,933 --> 00:07:00,628
eu fiquei aterrorizado, 
constitucionalmente falando.

169
00:07:00,668 --> 00:07:02,151
Por favor, compreendam:

170
00:07:02,181 --> 00:07:05,002
não é uma questão de Esquerda 
contra a Direita, nada disso.

171
00:07:05,022 --> 00:07:06,860
Não é disso que eu venho aqui falar.

172
00:07:06,880 --> 00:07:09,707
Mas ainda na primeira semana 
do mandato do novo presidente,

173
00:07:09,707 --> 00:07:12,272
devem lembrar-se daquelas
cenas nos aeroportos.

174
00:07:12,306 --> 00:07:15,603
O presidente Trump construiu 
a sua campanha fazendo uma promessa:

175
00:07:15,793 --> 00:07:19,600
"Eu, Donald J. Trump,
vou lutar pelo fim absoluto

176
00:07:19,654 --> 00:07:22,696
"da imigração de muçulmanos para os EUA."

177
00:07:22,790 --> 00:07:25,793
E também disse:
"Eu acho que o Islão nos odeia."

178
00:07:25,907 --> 00:07:27,792
E cumpriu essa promessa,

179
00:07:27,836 --> 00:07:33,363
proibindo a imigração de sete países
de população maioritariamente islâmica.

180
00:07:33,447 --> 00:07:36,930
Eu e a minha equipa legal entrámos
imediatamente com um processo,

181
00:07:37,014 --> 00:07:39,749
e derrotámos essa proibição.

182
00:07:39,773 --> 00:07:41,482
Trump reformulou a sua proibição.

183
00:07:41,516 --> 00:07:44,011
Fomos novamente a tribunal
e derrotámo-la de novo.

184
00:07:44,055 --> 00:07:45,925
Ele reformulou-a mais uma vez

185
00:07:45,949 --> 00:07:48,276
e, dessa vez, incluiu a Coreia do Norte,

186
00:07:48,300 --> 00:07:49,812
Porque todos sabemos

187
00:07:49,836 --> 00:07:53,328
que os EUA têm um grande problema 
de imigração com a Coreia do Norte.

188
00:07:53,378 --> 00:07:56,866
Mas isso permitiu que os seus advogados 
fossem ao Supremo Tribunal dizer:

189
00:07:56,916 --> 00:07:59,538
"Estão a ver, não é discriminação 
contra os muçulmanos,

190
00:07:59,558 --> 00:08:01,491
"também inclui outras pessoas!"

191
00:08:01,515 --> 00:08:04,857
Eu achava que tínhamos um excelente
argumento contra isso.

192
00:08:04,942 --> 00:08:06,831
Não vou aborrecer-vos com os detalhes.

193
00:08:06,855 --> 00:08:09,085
O importante é que perdemos.

194
00:08:09,163 --> 00:08:10,933
Cinco votos a quatro.

195
00:08:10,977 --> 00:08:12,702
E eu fiquei arrasado.

196
00:08:12,716 --> 00:08:15,733
Fiquei com receio de ter perdido
os meus poderes de persuasão.

197
00:08:16,046 --> 00:08:17,744
E, então, aconteceram duas coisas.

198
00:08:17,808 --> 00:08:21,300
A primeira foi que reparei que a opinião 
duma parte do Supremo Tribunal

199
00:08:21,324 --> 00:08:23,155
sobre a proibição da imigração

200
00:08:23,155 --> 00:08:25,959
falara dos campos de concentração
para japoneses nos EUA.

201
00:08:25,999 --> 00:08:28,194
Foi um momento terrível da nossa história,

202
00:08:28,254 --> 00:08:32,892
em que mais de 100 mil americanos de etnia
japonesa ficaram alojados nesses campos.

203
00:08:33,017 --> 00:08:35,414
A minha pessoa favorita 
que desafiou essa posição

204
00:08:35,438 --> 00:08:36,748
foi Gordon Hirabayashi,

205
00:08:36,772 --> 00:08:38,942
um estudante da Universidade 
de Washington.

206
00:08:38,966 --> 00:08:41,701
Ele entregou-se ao FBI, que disse:

207
00:08:41,741 --> 00:08:44,498
"Tu não tens antecedentes
criminais, podes ir para casa."

208
00:08:44,530 --> 00:08:45,915
E o Gordon disse:

209
00:08:45,943 --> 00:08:49,855
"Não, eu sou 'quaker'. 
Preciso de resistir contra leis injustas."

210
00:08:49,995 --> 00:08:52,556
Então, foi preso e condenado.

211
00:08:52,620 --> 00:08:55,084
O caso dele chegou ao Supremo Tribunal.

212
00:08:55,108 --> 00:08:56,887
E lá vou eu de novo

213
00:08:56,887 --> 00:08:59,927
acabar com qualquer sentimento
de previsão que vocês possam ter,

214
00:08:59,957 --> 00:09:01,488
e contar o que aconteceu.

215
00:09:01,548 --> 00:09:02,790
Gordon perdeu.

216
00:09:02,804 --> 00:09:05,118
Mas perdeu por um motivo simples.

217
00:09:05,212 --> 00:09:06,784
Porque o Procurador Geral,

218
00:09:06,808 --> 00:09:09,434
o principal advogado do governo,

219
00:09:09,458 --> 00:09:11,213
disse ao Supremo Tribunal

220
00:09:11,237 --> 00:09:15,477
que os campos de concentração 
se justificavam por necessidade militar.

221
00:09:16,115 --> 00:09:17,314
E assim foi,

222
00:09:17,368 --> 00:09:19,888
apesar de a sua própria
equipa ter concluído

223
00:09:19,892 --> 00:09:23,628
que não havia necessidade 
do confinamento dos americanos japoneses

224
00:09:23,652 --> 00:09:27,118
e que o FBI e a comunidade
dos serviços de informações

225
00:09:27,152 --> 00:09:28,893
acreditavam nisso.

226
00:09:28,917 --> 00:09:31,980
E que, na verdade, tudo fora motivado
por preconceito racial.

227
00:09:32,157 --> 00:09:34,704
A equipa solicitou ao Procurador Geral:

228
00:09:34,728 --> 00:09:37,688
"Diga a verdade, não omita provas."

229
00:09:37,712 --> 00:09:39,490
E o que fez o Procurador Geral?

230
00:09:39,514 --> 00:09:40,766
Nada.

231
00:09:40,790 --> 00:09:44,446
Manteve a história 
da "necessidade militar".

232
00:09:44,743 --> 00:09:48,655
E o Supremo Tribunal manteve
a condenação de Gordon Hirabayashi.

233
00:09:48,798 --> 00:09:52,967
E, no ano seguinte, repetiu
a condenação de Fred Korematsu.

234
00:09:53,023 --> 00:09:55,401
Agora, porque é que eu 
estava a pensar nisto?

235
00:09:55,455 --> 00:09:59,434
Porque quase 70 anos depois,
eu ocupei a mesma posição,

236
00:09:59,458 --> 00:10:01,704
de chefe da Procuradoria Geral,

237
00:10:01,728 --> 00:10:04,129
e pude corrigir os erros,

238
00:10:04,129 --> 00:10:08,117
explicar que o governo havia interpretado 
os factos erroneamente

239
00:10:08,141 --> 00:10:10,623
no caso dos campos de concentração.

240
00:10:10,647 --> 00:10:14,313
E quando pensei na opinião do Supremo
Tribunal sobre a proibição de imigração,

241
00:10:14,313 --> 00:10:17,654
eu percebi que o Supremo Tribunal, 
nessa decisão,

242
00:10:17,669 --> 00:10:22,185
se esforçou muito para derrubar
o processo contra Korematsu.

243
00:10:22,209 --> 00:10:25,820
Agora, não era somente o Departamento
de Justiça que estava a dizer

244
00:10:25,844 --> 00:10:28,277
que os campos de concentração 
eram um erro,

245
00:10:28,277 --> 00:10:31,390
mas o Supremo Tribunal também.

246
00:10:31,523 --> 00:10:35,356
Isso é uma lição crucial 
sobre argumentar: o momento certo.

247
00:10:35,446 --> 00:10:39,147
Todos vocês, quando estiverem a discutir,
têm uma importante decisão a tomar:

248
00:10:39,157 --> 00:10:41,447
Quando devem apresentar
os vossos argumentos?

249
00:10:41,457 --> 00:10:43,329
Não basta ter os argumentos certos,

250
00:10:43,329 --> 00:10:45,776
é preciso o argumento certo 
na altura certa.

251
00:10:45,920 --> 00:10:50,331
Em que momento a vossa audiência
— um cônjuge, um chefe ou um filho —

252
00:10:50,395 --> 00:10:52,220
estará mais recetiva?

253
00:10:52,244 --> 00:10:54,839
Algumas vezes, isso foge 
totalmente do nosso controlo.

254
00:10:54,863 --> 00:10:57,616
Os atrasos custam demasiado caro.

255
00:10:57,784 --> 00:10:59,919
Então podemos entrar e lutar

256
00:10:59,973 --> 00:11:02,919
e, tal como eu, errar o momento.

257
00:11:02,919 --> 00:11:05,375
Foi o que pensámos quanto
à proibição de imigração.

258
00:11:05,375 --> 00:11:07,983
Vejam bem, o Supremo Tribunal
não estava preparado,

259
00:11:07,983 --> 00:11:11,149
logo no início do mandato
do presidente Trump,

260
00:11:11,173 --> 00:11:14,402
para vetar a sua iniciativa principal,

261
00:11:14,426 --> 00:11:19,526
assim como não estava preparado para vetar
os campos de concentração de Roosevelt.

262
00:11:19,550 --> 00:11:22,074
Algumas vezes, simplesmente
temos de arriscar.

263
00:11:22,098 --> 00:11:24,982
E é muito doloroso quando perdemos.

264
00:11:25,006 --> 00:11:26,942
É muito difícil ter paciência.

265
00:11:26,966 --> 00:11:29,220
Mas isso recorda-me a segunda lição.

266
00:11:29,244 --> 00:11:31,361
Mesmo que a vitória venha depois,

267
00:11:31,385 --> 00:11:34,615
eu percebi como é importante
a luta do momento.

268
00:11:34,639 --> 00:11:37,971
Porque ela inspira, ela educa.

269
00:11:38,220 --> 00:11:41,476
Eu lembro-me de ler
uma coluna de Ann Coulter

270
00:11:41,476 --> 00:11:43,309
sobre o veto aos muçulmanos.

271
00:11:43,419 --> 00:11:44,551
Eis o que ela disse:

272
00:11:44,561 --> 00:11:47,871
"A discutir contra Trump estava 
um americano filho de imigrantes,

273
00:11:47,911 --> 00:11:49,549
"Neal Katyal.

274
00:11:49,569 --> 00:11:53,114
"Há inúmeras pessoas cujas famílias 
odeiam os EUA há 10 gerações.

275
00:11:53,164 --> 00:11:56,829
"Porque não chamar um deles para defender
que devíamos destruir o nosso país

276
00:11:56,829 --> 00:11:58,460
"através da imigração em massa?"

277
00:11:58,510 --> 00:11:59,977
É nessa altura que a emoção,

278
00:12:00,027 --> 00:12:02,910
que é tão prejudicial 
para uma boa discussão,

279
00:12:02,974 --> 00:12:04,646
era importante para mim.

280
00:12:04,710 --> 00:12:08,895
Eu precisava de emoções fora do tribunal,
para voltar para a luta.

281
00:12:08,984 --> 00:12:13,362
Quando li as palavras da Coulter,
fiquei furioso.

282
00:12:13,839 --> 00:12:15,601
Eu rejeito a ideia

283
00:12:15,625 --> 00:12:20,060
de que ser um americano filho de 
imigrantes me desqualificaria.

284
00:12:20,094 --> 00:12:23,193
Eu rejeito a ideia de que
a imigração em massa

285
00:12:23,217 --> 00:12:24,828
destruiria este país,

286
00:12:24,866 --> 00:12:27,825
em vez de reconhecer
que essa é a fundação

287
00:12:27,835 --> 00:12:30,015
sobre a qual este país foi construído.

288
00:12:30,015 --> 00:12:31,537
Quando li a Coulter,

289
00:12:31,581 --> 00:12:34,110
pensei em muitas coisas do meu passado,

290
00:12:34,134 --> 00:12:35,579
pensei no meu pai,

291
00:12:35,603 --> 00:12:38,493
que chegou aqui vindo da Índia
apenas com oito dólares,

292
00:12:38,507 --> 00:12:42,247
sem saber se devia usar a casa de banho
dos brancos ou o das "pessoas de cor".

293
00:12:42,273 --> 00:12:45,495
Pensei no primeiro emprego
que ele encontrou, num matadouro.

294
00:12:45,519 --> 00:12:47,492
Um péssimo emprego para um hindu.

295
00:12:47,546 --> 00:12:51,634
Pensei em como, quando nos mudámos
para um novo bairro em Chicago,

296
00:12:51,658 --> 00:12:53,625
com outra família indiana,

297
00:12:53,649 --> 00:12:56,249
que essa família teve uma cruz
queimada no seu quintal,

298
00:12:56,273 --> 00:12:58,066
porque os racistas não são muito bons

299
00:12:58,090 --> 00:13:00,939
em distinguir hindus de afro-americanos.

300
00:13:00,963 --> 00:13:04,314
E pensei em todas as críticas que recebi
durante o caso Guantánamo

301
00:13:04,340 --> 00:13:06,330
por ser um "simpatizante de muçulmanos".

302
00:13:06,362 --> 00:13:10,455
Os racistas também não são bons
em distinguir hindus de muçulmanos.

303
00:13:10,601 --> 00:13:14,894
Ann Coulter pensou que ser filho
de um imigrante era uma fraqueza.

304
00:13:15,028 --> 00:13:18,467
Ela estava profundamente enganada.

305
00:13:18,901 --> 00:13:20,654
Essa é a minha força,

306
00:13:20,688 --> 00:13:24,416
porque eu sabia 
o que os EUA deviam defender.

307
00:13:24,752 --> 00:13:27,291
Eu sabia que, nos EUA,

308
00:13:27,315 --> 00:13:31,853
eu, filho de um homem que chegou aqui 
apenas com oito dólares no bolso,

309
00:13:31,877 --> 00:13:34,750
podia apresentar-se 
no Supremo Tribunal dos EUA,

310
00:13:34,774 --> 00:13:37,107
representando um estrangeiro odiado,

311
00:13:37,131 --> 00:13:39,358
como o motorista de Osama bin Laden,

312
00:13:39,382 --> 00:13:40,573
e ganhar.

313
00:13:40,597 --> 00:13:44,391
Isso fez-me perceber que,
apesar de eu ter perdido a causa,

314
00:13:44,416 --> 00:13:47,314
também estava certo quanto ao veto
à imigração de muçulmanos.

315
00:13:47,337 --> 00:13:49,236
Fosse qual fosse a decisão do Tribunal

316
00:13:49,236 --> 00:13:50,803
eles não podiam mudar o facto

317
00:13:50,803 --> 00:13:52,997
de os imigrantes fortalecerem esse país.

318
00:13:53,057 --> 00:13:56,955
Na verdade, de muitas formas, são
os imigrantes que mais amam este país.

319
00:13:56,979 --> 00:13:59,315
Quando eu li as palavras da Ann Coulter,

320
00:13:59,339 --> 00:14:02,241
pensei nas gloriosas palavras
da nossa Constituição.

321
00:14:02,395 --> 00:14:03,974
Na Primeira Emenda:

322
00:14:04,018 --> 00:14:07,529
"O Congresso não deve criar leis 
estabelecendo uma religião".

323
00:14:07,653 --> 00:14:09,831
Eu pensei no nosso lema nacional,

324
00:14:09,855 --> 00:14:11,570
"E pluribus unum",

325
00:14:11,594 --> 00:14:13,927
"de muitos, um".

326
00:14:14,006 --> 00:14:15,720
Acima de tudo, eu percebi

327
00:14:15,744 --> 00:14:19,125
que a única forma de verdadeiramente
perder uma discussão

328
00:14:19,149 --> 00:14:20,545
é desistir.

329
00:14:20,709 --> 00:14:23,641
Então, juntei-me ao processo
movido pelo Congresso

330
00:14:23,665 --> 00:14:28,923
contestando a decisão de Trump de incluir
uma pergunta sobre cidadania no censo,

331
00:14:28,947 --> 00:14:31,352
uma decisão com grandes implicações.

332
00:14:31,376 --> 00:14:33,019
Foi um processo muito difícil.

333
00:14:33,073 --> 00:14:34,939
A maioria acreditava que perderíamos.

334
00:14:34,963 --> 00:14:36,852
Mas acontece que ganhámos.

335
00:14:36,876 --> 00:14:38,587
Cinco votos contra quatro.

336
00:14:38,631 --> 00:14:40,528
O Supremo Tribunal basicamente disse

337
00:14:40,552 --> 00:14:44,580
que o presidente Trump e o secretário
do seu gabinete haviam mentido.

338
00:14:44,744 --> 00:14:47,569
Então eu levantei-me e voltei à luta,

339
00:14:47,593 --> 00:14:50,862
e espero que cada um de vocês,
à vossa maneira, faça o mesmo

340
00:14:50,912 --> 00:14:52,494
Eu estou a voltar à luta,

341
00:14:52,518 --> 00:14:56,183
porque acredito que os bons argumentos
sempre vencem no final.

342
00:14:56,598 --> 00:14:58,637
O arco da justiça é longo,

343
00:14:58,661 --> 00:15:00,463
e, muitas vezes, curva-se lentamente,

344
00:15:00,487 --> 00:15:03,468
mas só se curva se nós o curvarmos.

345
00:15:03,598 --> 00:15:07,934
Eu percebi que não se trata
de vencermos todas as discussões,

346
00:15:08,033 --> 00:15:11,152
mas de nos levantarmos 
e continuarmos quando perdemos.

347
00:15:11,176 --> 00:15:12,723
Porque, a longo prazo,

348
00:15:12,747 --> 00:15:15,014
os bons argumentos prevalecem.

349
00:15:15,038 --> 00:15:16,950
Se tivermos um bom argumento,

350
00:15:16,984 --> 00:15:19,311
ele tem o poder de nos sobreviver

351
00:15:19,335 --> 00:15:21,266
de se espalhar para além de nós,

352
00:15:21,320 --> 00:15:23,760
de alcançar mentes futuras.

353
00:15:23,828 --> 00:15:26,416
É por esse motivo que tudo isso
é tão importante.

354
00:15:26,430 --> 00:15:29,930
Eu não estou a ensinar-vos a vencer 
discussões só por vencer.

355
00:15:30,280 --> 00:15:31,906
Isto não é um jogo.

356
00:15:31,930 --> 00:15:36,128
Eu estou a dizer-vos isto 
porque, mesmo que não ganhem agora,

357
00:15:36,152 --> 00:15:39,854
se tiverem um bom argumento,
a história vai mostrar que estavam certos.

358
00:15:40,048 --> 00:15:42,785
Eu penso imensas vezes
naquele professor de teatro.

359
00:15:42,958 --> 00:15:44,624
Acabei por perceber

360
00:15:44,648 --> 00:15:48,238
que a mão que eu estava a segurar
era a mão da justiça.

361
00:15:48,422 --> 00:15:51,377
Essa mão estendida vai-vos aparecer.

362
00:15:51,401 --> 00:15:54,563
A decisão é vossa: 
ou a empurram para longe

363
00:15:54,587 --> 00:15:56,376
ou continuam a segurá-la.

364
00:15:56,413 --> 00:15:58,906
Muito obrigado pela vossa atenção.