WEBVTT

00:00:01.080 --> 00:00:02.286
Il y a quatorze ans,

00:00:02.310 --> 00:00:05.276
j'ai plaidé ma première affaire
devant la Cour suprême.

00:00:05.382 --> 00:00:07.283
Ce n'était pas une affaire ordinaire.

00:00:07.283 --> 00:00:09.318
C'était une affaire perçue par les experts

00:00:09.318 --> 00:00:12.802
comme l'une des plus importantes
que la Cour Suprême ait jamais entendues.

00:00:12.802 --> 00:00:16.025
L'affaire évaluait si le camp de
Guantánamo était constitutionnel,

00:00:16.115 --> 00:00:20.066
et si la Convention de Genève s’appliquait
à la guerre contre la terreur.

00:00:20.066 --> 00:00:23.069
Ce n'était que quelques années
après l'horrible attentat

00:00:23.069 --> 00:00:24.241
du 11 septembre.

00:00:24.241 --> 00:00:27.331
La Cour Suprême
avait sept juges républicains

00:00:27.355 --> 00:00:29.204
et deux juges démocrates,

00:00:29.228 --> 00:00:32.770
et mon client était
le chauffeur de Osama bin Laden.

00:00:33.147 --> 00:00:36.131
Mon adversaire était
le procureur général des États-Unis,

00:00:36.155 --> 00:00:38.251
Le meilleur avocat du barreau
des États-Unis.

00:00:38.251 --> 00:00:39.974
Il avait plaidé 35 affaires.

00:00:39.998 --> 00:00:42.268
Je n'avais même pas 35 ans.

00:00:42.292 --> 00:00:43.847
Et pour aggraver les choses,

00:00:43.871 --> 00:00:47.045
le Sénat, pour la première fois
depuis la guerre de Sécession,

00:00:47.069 --> 00:00:49.149
avait tenté de retirer l'affaire

00:00:49.149 --> 00:00:51.869
de la juridiction de la Cour Suprême
par un projet de loi.

NOTE Paragraph

00:00:51.893 --> 00:00:53.520
Je sais qu'en tant qu'orateur,

00:00:53.544 --> 00:00:57.070
je suis censé créer du suspense
et ne pas vous dire ce qu'il s'est passé.

00:00:57.165 --> 00:00:58.847
Mais en fait, nous avons gagné.

00:00:58.871 --> 00:01:00.045
Comment ?

00:01:00.069 --> 00:01:02.772
Aujourd'hui, je vais parler
de comment gagner un débat.

00:01:02.796 --> 00:01:04.796
à la Cour Suprême ou ailleurs.

NOTE Paragraph

00:01:05.201 --> 00:01:09.463
Le conseil classique
est de parler avec confiance.

00:01:09.487 --> 00:01:11.133
C'est comme ça qu'on persuade.

00:01:11.642 --> 00:01:13.095
Je pense que c'est faux.

00:01:13.119 --> 00:01:16.367
Je pense que la confiance
est l'ennemie de la persuasion.

00:01:16.738 --> 00:01:18.815
La persuasion est une question d'empathie,

00:01:18.839 --> 00:01:20.839
d'entrer dans la tête des gens.

00:01:21.228 --> 00:01:23.172
C'est ce qui fait de TED ce que c'est.

00:01:23.196 --> 00:01:25.387
C'est pourquoi vous m'écoutez.

00:01:25.387 --> 00:01:27.345
Vous auriez pu le lire sur papier,

00:01:27.345 --> 00:01:28.793
mais vous ne l'avez pas fait.

00:01:28.793 --> 00:01:31.336
C'est pareil pour les arguments
de la Cour suprême -

00:01:31.396 --> 00:01:33.862
nous préparons des exposés écrits
avec détachement,

00:01:33.862 --> 00:01:35.591
mais il y a aussi un plaidoyer oral.

00:01:35.591 --> 00:01:39.363
Ce n'est pas simplement un système 
où les juges écrivent des questions

00:01:39.363 --> 00:01:40.895
et vous écrivez des réponses.

00:01:40.895 --> 00:01:42.085
Pourquoi ?

00:01:42.109 --> 00:01:44.529
Parce que le débat
est une question d'interaction.

NOTE Paragraph

00:01:44.553 --> 00:01:48.066
Je veux vous amener dans les coulisses
et vous dire ce que j'ai fait

00:01:48.090 --> 00:01:50.479
et comment ces leçons
peuvent être généralisées.

00:01:50.503 --> 00:01:53.129
Non seulement pour gagner
un débat à la Cour,

00:01:53.153 --> 00:01:55.633
mais pour quelque chose
de bien plus profond.

00:01:55.704 --> 00:01:58.387
Manifestement, il y aura des plaidoyers.

00:01:58.411 --> 00:02:00.291
Mais pas n'importe lesquels.

00:02:00.291 --> 00:02:02.940
Dans ma première session
de plaidoirie pour Guantánamo,

00:02:02.940 --> 00:02:04.032
je suis allé à Harvard

00:02:04.032 --> 00:02:08.243
où d'éminents professeurs
m'ont posé des tonnes de questions.

00:02:08.267 --> 00:02:11.783
Et même si j’avais tout lu
et répété un million de fois,

00:02:11.807 --> 00:02:14.014
je n'ai convaincu personne.

00:02:14.038 --> 00:02:16.164
Mes arguments ne les touchaient pas.

NOTE Paragraph

00:02:16.188 --> 00:02:17.387
J'étais désespéré.

00:02:17.411 --> 00:02:18.903
J'avais fait tout mon possible,

00:02:18.927 --> 00:02:21.347
lu tous les livres,
répété un million de fois,

00:02:21.371 --> 00:02:23.129
mais ça tournait en rond.

00:02:23.153 --> 00:02:25.202
Mais un jour,
je suis tombé sur quelqu'un -

00:02:25.202 --> 00:02:27.692
c'était un professeur de théâtre,
même pas un avocat.

00:02:27.692 --> 00:02:30.400
Il n'avait jamais mis les pieds
à la Cour Suprême.

00:02:30.400 --> 00:02:34.104
Et un jour, il est entré dans mon bureau
avec une chemise blanche et ample,

00:02:34.104 --> 00:02:35.420
et une cravate-western.

00:02:35.444 --> 00:02:38.944
Il m'a regardé
avec mes bras croisés et m'a dit :

00:02:38.968 --> 00:02:42.936
« Neal, Je sais ce que tu penses
que cela ne va pas marcher,

00:02:43.007 --> 00:02:44.316
mais fais-moi plaisir.

00:02:44.340 --> 00:02:45.617
Fais-moi ton plaidoyer. »

NOTE Paragraph

00:02:45.641 --> 00:02:47.283
Alors j'ai pris mon bloc-notes

00:02:47.307 --> 00:02:49.340
et j'ai commencé à lire mon exposé.

00:02:49.340 --> 00:02:51.193
Il m'interrompt : « Tu fais quoi là ?

00:02:51.193 --> 00:02:52.672
- Je te lis mon plaidoyer.

00:02:52.672 --> 00:02:55.150
- Ton plaidoyer est un bloc-notes ?

00:02:55.150 --> 00:02:57.927
- Non, mais c'est sur ça
que je l'ai écrit.

00:02:57.927 --> 00:03:00.086
- Neal, regarde-moi

00:03:00.086 --> 00:03:02.003
et fais-moi ton plaidoyer.

00:03:02.027 --> 00:03:03.391
Et c'est ce que j'ai fait.

00:03:03.415 --> 00:03:07.061
Instantanément, j'ai réalisé
que mon argumentation faisait écho.

00:03:07.061 --> 00:03:09.867
Je me connectais à un autre être humain.

00:03:10.328 --> 00:03:13.360
Et il pouvait voir mon sourire
commencer à se former

00:03:13.384 --> 00:03:15.153
alors que je prononçais chaque mot.

00:03:15.177 --> 00:03:16.947
Alors il m'a dit : « OK, Neal.

00:03:16.971 --> 00:03:19.967
Maintenant, refais la même chose
en me tenant la main.

00:03:20.246 --> 00:03:21.975
- Quoi ?

00:03:21.999 --> 00:03:24.340
- Ouais, tiens-moi la main. »

00:03:24.677 --> 00:03:27.013
J'étais désespéré
et donc je lui ai pris la main.

00:03:27.013 --> 00:03:30.442
Et j'ai compris :
« Waouh, c'est ça, une connexion.

00:03:30.466 --> 00:03:32.728
C'est comme ça qu'on persuade. »

NOTE Paragraph

00:03:33.125 --> 00:03:34.227
Et cela m'a aidé.

00:03:34.227 --> 00:03:37.904
Mais sincèrement, j'étais encore nerveux
à l'approche de la date du procès.

00:03:37.904 --> 00:03:39.923
Et je savais que même si un débat

00:03:39.923 --> 00:03:43.482
consiste à se mettre à la place d'autrui
et à le comprendre,

00:03:43.482 --> 00:03:45.713
j'avais besoin d'une base solide.

00:03:45.713 --> 00:03:48.824
Alors j'ai fait quelque chose
qui m'a sorti de ma zone de confort.

00:03:48.824 --> 00:03:51.058
J'ai porté un bijou, pas n'importe lequel,

00:03:51.082 --> 00:03:54.336
mais un bracelet que mon père
avait porté toute sa vie

00:03:54.360 --> 00:03:57.598
jusqu'à sa mort
quelques mois avant le procès.

00:03:57.622 --> 00:03:58.783
J'ai mis la cravate

00:03:58.807 --> 00:04:01.315
que ma mère m'avait donnée
pour cette occasion.

00:04:01.641 --> 00:04:05.768
J'ai pris mon bloc-notes
et j'y ai écrit les noms de mes enfants,

00:04:05.792 --> 00:04:07.926
parce que c'est pour eux
que je faisais cela.

00:04:07.950 --> 00:04:11.577
Pour eux, pour laisser notre pays
meilleur que je ne l'avais trouvé.

NOTE Paragraph

00:04:11.601 --> 00:04:13.887
Je suis arrivé à la Cour et j'étais calme.

00:04:13.911 --> 00:04:17.221
Le bracelet, la cravate,
les noms de mes enfants

00:04:17.245 --> 00:04:18.791
me maintenaient concentré.

00:04:18.815 --> 00:04:21.902
J'étais comme un grimpeur
au-dessus du précipice.

00:04:21.926 --> 00:04:25.101
Avec une prise solide, on peut avancer.

NOTE Paragraph

00:04:25.125 --> 00:04:28.609
Et comme plaidoyer consiste à persuader,

00:04:28.633 --> 00:04:30.843
je savais que je devais
éviter toute émotion.

00:04:30.982 --> 00:04:32.823
Afficher ses émotions mène à l'échec.

00:04:32.847 --> 00:04:36.260
C'est comme écrire un e-mail
en gras et en majuscules.

00:04:36.284 --> 00:04:37.776
Cela ne convainc personne.

00:04:37.800 --> 00:04:39.990
Cela focalise l'attention sur vous,
l'orateur,

00:04:40.014 --> 00:04:42.410
et pas sur celui qui écoute,
le destinataire.

NOTE Paragraph

00:04:42.590 --> 00:04:45.808
Dans certaines situations,
la solution est d'être émotif.

00:04:45.808 --> 00:04:47.747
Si vous vous disputez avec vos parents,

00:04:47.747 --> 00:04:49.775
vous utilisez vos émotions et ça marche.

00:04:49.775 --> 00:04:50.645
Pourquoi ?

00:04:50.645 --> 00:04:52.526
Parce que vos parents vous aiment.

00:04:52.526 --> 00:04:54.998
Mais les juges de la Cour suprême
ne vous aiment pas.

00:04:54.998 --> 00:04:56.546
Ils n'aiment pas se voir

00:04:56.570 --> 00:04:58.571
comme des gens que l'émotion convainc.

00:04:58.595 --> 00:05:00.988
Et j'ai optimisé cette découverte,

00:05:01.012 --> 00:05:05.020
en tendant un piège à mon adversaire
pour provoquer une réaction émotionnelle

00:05:05.044 --> 00:05:08.567
afin que moi, je paraisse comme
la voix calme et robuste de la loi.

00:05:09.106 --> 00:05:10.415
Et cela a marché.

NOTE Paragraph

00:05:10.439 --> 00:05:14.569
J'étais assis dans la salle d'audience
quand j'appris que nous avions gagné.

00:05:14.593 --> 00:05:17.418
Que les tribunaux de Guantánamo
allaient tomber.

00:05:17.442 --> 00:05:21.236
Quand je suis sorti du Tribunal,
et il y avait une tempête médiatique.

00:05:21.415 --> 00:05:23.505
Cinq cents caméras, et on me demandait :

00:05:23.505 --> 00:05:25.341
« Que signifie cette décision ? »

00:05:25.341 --> 00:05:27.596
En fait, la décision
est longue de 185 pages.

00:05:27.596 --> 00:05:30.650
Je n'avais pas eu les temps de la lire,
personne ne l'avait fait.

00:05:30.650 --> 00:05:32.418
Mais je savais ce qu'elle signifiait.

NOTE Paragraph

00:05:32.418 --> 00:05:34.905
Et voici ce que j'ai dit
sur les marches de la Cour :

00:05:34.905 --> 00:05:36.859
« Voici ce qu'il s'est passé aujourd'hui.

00:05:36.859 --> 00:05:38.621
La personne la plus insignifiante -

00:05:38.621 --> 00:05:41.865
cet homme, accusé d'être
le chauffeur de Ben Laden,

00:05:41.865 --> 00:05:44.143
un des hommes les plus horribles au monde.

00:05:44.143 --> 00:05:45.982
Et il n'a pas poursuivi n'importe qui,

00:05:45.982 --> 00:05:48.863
mais la nation, en fait,
l'homme le plus puissant au monde,

00:05:48.887 --> 00:05:50.895
le président des États-Unis.

00:05:50.919 --> 00:05:53.712
Et il ne le fait pas
dans un tribunal insignifiant,

00:05:53.736 --> 00:05:55.783
mais dans la plus haute Cour du pays,

00:05:55.807 --> 00:05:58.236
la Cour suprême des États-Unis.

00:05:58.260 --> 00:05:59.887
Et il gagne.

00:05:59.911 --> 00:06:02.982
C'est une chose remarquable dans ce pays.

00:06:03.006 --> 00:06:04.666
Dans de nombreux pays,

00:06:04.690 --> 00:06:06.561
ce chauffeur aurait été tué,

00:06:06.585 --> 00:06:08.676
simplement pour avoir pensé
ester en justice.

00:06:08.676 --> 00:06:11.419
Et plus vital pour moi,
son avocat aussi aurait été tué.

00:06:11.419 --> 00:06:14.162
Mais c'est ce qui fait que
les États-Unis sont différents.

00:06:14.162 --> 00:06:16.046
Ce qui les rend spéciaux. »

00:06:16.046 --> 00:06:17.304
Grâce à cette décision,

00:06:17.328 --> 00:06:20.588
les conventions de Genève s'appliquent
à la guerre contre la terreur,

00:06:20.588 --> 00:06:23.576
marquant la fin des prisons fantômes
au niveau mondial.

00:06:23.576 --> 00:06:25.912
la fin de torture par simulation de noyade

00:06:25.912 --> 00:06:28.252
et la fin des tribunaux militaires
de Guantánamo.

00:06:28.276 --> 00:06:30.498
En construisant méthodiquement
notre plaidoyer,

00:06:30.522 --> 00:06:32.791
et entrant dans la tête des juges,

00:06:32.815 --> 00:06:36.300
nous avons pu littéralement
changer le monde.

NOTE Paragraph

00:06:36.476 --> 00:06:38.126
Ça semble facile ?

00:06:38.170 --> 00:06:40.181
Vous pourriez faire beaucoup
de plaidoyers,

00:06:40.181 --> 00:06:41.696
éviter les émotions,

00:06:41.696 --> 00:06:43.756
et vous aussi, vous pourriez convaincre.

00:06:43.776 --> 00:06:46.355
Je suis désolé de dire que
ce n'est pas si simple.

00:06:46.379 --> 00:06:48.315
Mes stratégies ne sont pas infaillibles

00:06:48.339 --> 00:06:51.016
et bien que j'aie gagné
plus d'affaires à la Cour suprême

00:06:51.016 --> 00:06:52.557
que presque n'importe qui,

00:06:52.557 --> 00:06:54.223
j'ai aussi beaucoup perdu.

NOTE Paragraph

00:06:54.263 --> 00:06:56.363
Après l'élection de Donald Trump,

00:06:56.733 --> 00:07:00.058
j'étais, en termes
de Constitution, terrifié.

00:07:00.092 --> 00:07:03.161
Comprenez bien qu'il ne s'agit pas
de la gauche contre la droite,

00:07:03.161 --> 00:07:04.405
ou quelque chose comme ça.

00:07:04.429 --> 00:07:06.206
Je ne suis pas ici pour parler de ça.

00:07:06.230 --> 00:07:09.197
Mais une semaine après le début
du mandat du nouveau président,

00:07:09.197 --> 00:07:11.842
souvenez-vous de ces scènes
dans les aéroports.

00:07:11.842 --> 00:07:15.679
Le président Trump avait fait campagne
sur une promesse, en disant, je cite :

00:07:15.703 --> 00:07:19.580
« Moi, Donald J. Trump j'appelle
à l'arrêt total et complet

00:07:19.604 --> 00:07:22.596
de l'immigration des Musulmans
aux États-Unis. »

00:07:22.620 --> 00:07:25.793
Et il a dit aussi, je cite :
« Je pense que l'Islam nous déteste. »

00:07:25.817 --> 00:07:27.642
Et il a tenu cette promesse

00:07:27.666 --> 00:07:33.363
en prohibant l'immigration de sept pays
à majorité musulmane.

00:07:33.387 --> 00:07:36.990
Mon équipe juridique et d'autres
ont immédiatement esté en justice,

00:07:37.014 --> 00:07:39.839
et avons annulé cette première
interdiction de voyager.

00:07:39.863 --> 00:07:41.252
Trump l'a révisée.

00:07:41.252 --> 00:07:43.895
Nous sommes encore allés
au tribunal et l'avons annulée.

00:07:43.895 --> 00:07:45.925
Il l'a encore révisée,

00:07:45.925 --> 00:07:48.036
et l'a changée,
en ajoutant la Corée du Nord,

00:07:48.036 --> 00:07:49.722
car comme nous le savons tous,

00:07:49.756 --> 00:07:53.328
les États-Unis ont eu un grand problème
d'immigration avec la Corée du Nord.

00:07:53.352 --> 00:07:56.706
Mais cela a permis à ses avocats
d'aller à la Cour suprême et de dire :

00:07:56.706 --> 00:07:59.752
« Ce n'est pas de la discrimination
à l'égard des Musulmans,

00:07:59.752 --> 00:08:01.525
cela inclut d'autres personnes. »

NOTE Paragraph

00:08:01.525 --> 00:08:04.692
Je pensais que nous avions une réponse
pour tuer définitivement ça.

00:08:04.692 --> 00:08:06.995
Je ne vous ennuierai pas avec les détails,

00:08:07.135 --> 00:08:09.135
mais nous avons perdu.

00:08:09.163 --> 00:08:10.933
Cinq voix contre quatre.

00:08:10.957 --> 00:08:12.322
J'étais abattu.

00:08:12.346 --> 00:08:15.733
Je craignais que mes pouvoirs
de persuasion aient faibli.

NOTE Paragraph

00:08:16.046 --> 00:08:17.744
Puis, deux choses sont survenues.

00:08:17.768 --> 00:08:18.990
Premièrement,

00:08:19.014 --> 00:08:21.418
j'ai noté une partie de l'arrêt
de la Cour suprême

00:08:21.418 --> 00:08:22.808
sur l'interdiction de voyager

00:08:22.808 --> 00:08:25.629
qui évoque l’internement
des Américains d’origine japonaise.

00:08:25.629 --> 00:08:27.904
Ce fut un moment horrible
de notre histoire.

00:08:27.904 --> 00:08:32.993
Plus de 100 000 personnes d'origine
japonaise furent internées dans des camps.

00:08:33.017 --> 00:08:35.414
Ma personne préférée
qui a contesté cette pratique

00:08:35.438 --> 00:08:36.748
était Gordon Hirabayashi,

00:08:36.772 --> 00:08:38.942
un étudiant de l'Université de Washington.

00:08:38.966 --> 00:08:40.555
Il s'est dénoncé au FBI,

00:08:40.555 --> 00:08:43.338
qui a dit : « Écoutez,
vous êtes un délinquant primaire.

00:08:43.338 --> 00:08:44.940
Rentrez chez vous. »

00:08:44.954 --> 00:08:46.129
Et Gordon a répondu :

00:08:46.129 --> 00:08:49.831
« Non, je suis un quaker,
je dois résister aux lois injustes. »

00:08:49.855 --> 00:08:52.426
Et donc, on l'arrêté et condamné.

00:08:52.450 --> 00:08:55.084
L'affaire de Gordon
est allée à la Cour suprême.

NOTE Paragraph

00:08:55.108 --> 00:08:56.537
À nouveau,

00:08:56.721 --> 00:08:59.147
je vais tuer le suspense
qui vous tient en haleine

00:08:59.147 --> 00:09:01.164
et vous divulguer ce qu'il s'est passé.

00:09:01.188 --> 00:09:02.490
Gordon a perdu.

00:09:02.514 --> 00:09:04.886
Mais il a perdu pour une raison simple.

00:09:05.212 --> 00:09:06.784
Parce que le procureur général,

00:09:06.784 --> 00:09:09.458
l'avocat le plus important
représentant la partie civile,

00:09:09.458 --> 00:09:11.213
a dit à la Cour suprême

00:09:11.237 --> 00:09:13.705
que l'internement des Américains
de souche japonaise

00:09:13.705 --> 00:09:16.115
était justifié
par une nécessité militaire.

00:09:16.115 --> 00:09:17.314
Et ce fut le cas,

00:09:17.338 --> 00:09:19.798
même si l'équipe du procureur même
avait découvert

00:09:19.822 --> 00:09:23.628
qu'il n'y avait pas besoin d'interner
les Américains d'origine japonaise

00:09:23.652 --> 00:09:27.088
et que le FBI
et la communauté du renseignement

00:09:27.112 --> 00:09:28.767
en étaient tout autant convaincus.

00:09:28.767 --> 00:09:32.307
D'ailleurs, ils savaient que les préjugés
raciaux en étaient la motivation.

00:09:32.307 --> 00:09:34.704
Le personnel du procureur
général l'a supplié :

00:09:34.728 --> 00:09:37.688
« Dites la vérité,
ne cachez pas les preuves. »

00:09:37.712 --> 00:09:39.490
Mais qu'a-t-il fait ?

00:09:39.514 --> 00:09:40.696
Rien.

00:09:40.720 --> 00:09:44.282
Il est entré et a raconté l'histoire
de la « nécessité militaire ».

00:09:44.719 --> 00:09:48.631
Et donc la Cour a maintenu
la condamnation de Gordon Hirabayashi.

00:09:48.655 --> 00:09:52.933
Et l'année suivante, a maintenu
l'internement de Fred Korematsu.

NOTE Paragraph

00:09:53.255 --> 00:09:55.231
Pourquoi ai-je pensé à cela ?

00:09:55.255 --> 00:09:57.374
Parce que près de 70 ans plus tard,

00:09:57.398 --> 00:09:59.434
je me suis retrouvé dans la même fonction,

00:09:59.458 --> 00:10:01.704
celle de chef du bureau
du procureur général.

00:10:01.728 --> 00:10:03.895
Et j'ai pu rectifier le passé

00:10:03.919 --> 00:10:08.117
en expliquant que le gouvernement
avait déformé les faits

00:10:08.141 --> 00:10:10.623
dans les affaires
d'internement des Japonais.

00:10:10.623 --> 00:10:14.228
En réfléchissant à l'arrêt de la Cour
sur l'interdiction de voyager,

00:10:14.228 --> 00:10:15.744
j'ai compris quelque chose.

00:10:15.768 --> 00:10:17.475
La Cour suprême, dans cet avis,

00:10:17.499 --> 00:10:22.185
a fait tout son possible
pour rejeter l'affaire de Korematsu.

00:10:22.209 --> 00:10:25.820
Le ministère de la Justice
n'était plus le seul

00:10:25.844 --> 00:10:28.193
à avoir affirmé
que l'internement était immoral,

00:10:28.217 --> 00:10:30.920
la Cour suprême l'avait déclaré aussi.

NOTE Paragraph

00:10:31.523 --> 00:10:35.356
C'est une leçon cruciale
sur les plaidoyers : leur timing.

00:10:35.380 --> 00:10:38.783
Vous tous, lorsque vous discutez,
tenez compte de ce facteur.

00:10:38.807 --> 00:10:40.643
Quand présenter vos arguments ?

00:10:40.643 --> 00:10:43.039
Les bons arguments seuls ne suffisent pas.

00:10:43.039 --> 00:10:45.776
Vous avez besoin d'un bon argument
au bon moment.

00:10:45.800 --> 00:10:50.371
Quand est-ce que votre public -
un conjoint, un chef, un enfant -

00:10:50.395 --> 00:10:52.220
sera le plus réceptif ?

NOTE Paragraph

00:10:52.244 --> 00:10:54.839
Parfois, c'est complètement
hors de votre contrôle.

00:10:54.863 --> 00:10:57.400
Un retard coûterait trop cher.

00:10:57.784 --> 00:10:59.829
Et donc vous devez y aller et vous battre.

00:10:59.853 --> 00:11:02.963
Et vous pourriez très bien, comme moi,
vous tromper sur le timing.

00:11:02.963 --> 00:11:05.622
Nous pensions cela
sur l'interdiction de voyager.

00:11:05.622 --> 00:11:06.903
Et, vous voyez,

00:11:07.153 --> 00:11:11.079
la Cour suprême n'était pas prête,
si tôt dans le mandat du président Trump,

00:11:11.349 --> 00:11:14.212
à rejeter son initiative,

00:11:14.236 --> 00:11:17.390
tout comme elle n'était pas prête
à rejeter le projet de Roosevelt

00:11:17.390 --> 00:11:19.700
d'internement des Américains
de souche japonaise.

00:11:19.700 --> 00:11:22.388
Parfois, on n'a pas le choix :
il faut prendre le risque.

00:11:22.388 --> 00:11:24.982
C'est pourtant si douloureux
quand on perd.

00:11:25.006 --> 00:11:26.942
Et la patience s'apprend à la dure.

NOTE Paragraph

00:11:26.966 --> 00:11:29.220
Ce qui m'amène à la seconde leçon.

00:11:29.244 --> 00:11:31.361
Même si le non-lieu survient plus tard,

00:11:31.385 --> 00:11:34.615
j'ai réalisé l'importance
du combat actuel,

00:11:34.639 --> 00:11:37.450
parce qu'il inspire et nous apprend.

NOTE Paragraph

00:11:38.220 --> 00:11:43.339
Je me souviens avoir lu un édito d'Ann
Coulter sur l'interdiction des Musulmans

00:11:43.339 --> 00:11:44.601
où elle dit :

00:11:44.625 --> 00:11:48.380
« Le plaidoyer contre Trump fut réalisé
par un Américain de première génération,

00:11:48.380 --> 00:11:49.125
Neal Katyal.

00:11:49.125 --> 00:11:52.864
De nombreuses personnes de dixième
génération détestent les États-Unis.

00:11:52.864 --> 00:11:55.289
N'était-il pas possible
d'en trouver un pour plaider

00:11:55.289 --> 00:11:58.330
que nous allons anéantir notre pays
par l'immigration massive ? »

00:11:58.330 --> 00:12:00.073
Et c'est à ce moment que l'émotion,

00:12:00.157 --> 00:12:02.950
en contradiction totale
avec un bon plaidoyer,

00:12:02.974 --> 00:12:04.550
est devenue importante pour moi.

00:12:04.550 --> 00:12:08.958
Il a fallu de l'émotion en dehors
du tribunal pour pouvoir y retourner.

NOTE Paragraph

00:12:08.982 --> 00:12:13.180
La lecture des mots de Coulter
m'a mis en colère.

00:12:13.839 --> 00:12:15.451
Je me rebelle contre l'idée

00:12:15.475 --> 00:12:19.930
qu'être un Américain de première
génération puisse me disqualifier.

00:12:19.954 --> 00:12:23.193
Je me rebelle contre l'idée
que l’immigration massive

00:12:23.217 --> 00:12:24.788
anéantira ce pays,

00:12:24.812 --> 00:12:27.925
au lieu de la reconnaître
comme les fondations

00:12:27.925 --> 00:12:30.015
sur lesquelles nous avons bâti
notre nation.

NOTE Paragraph

00:12:30.015 --> 00:12:31.317
En lisant Coulter,

00:12:31.341 --> 00:12:34.110
j'ai pensé à tant de choses de mon passé.

00:12:34.134 --> 00:12:35.499
J'ai pensé à mon père

00:12:35.523 --> 00:12:38.133
qui est arrivé d'Inde
avec huit dollars en poche

00:12:38.157 --> 00:12:41.833
qui ignorait quelles toilettes utiliser :
celles pour gens de couleur ou pas ?

00:12:41.833 --> 00:12:45.495
J'ai pensé à sa première offre d'emploi
dans un abattoir.

00:12:45.519 --> 00:12:47.272
Ce n'est pas super pour un Hindou.

00:12:47.296 --> 00:12:51.629
J'ai pensé à notre déménagement
dans un nouveau quartier de Chicago

00:12:51.658 --> 00:12:53.625
avec une autre famille indienne.

00:12:53.649 --> 00:12:56.469
Cette famille avait trouvé une croix
brûlée dans son jardin

00:12:56.469 --> 00:12:58.496
parce que les racistes ne sont pas bons

00:12:58.496 --> 00:13:00.923
pour distinguer les Afro-Américains
des Hindous.

00:13:00.923 --> 00:13:02.888
Et j'ai pensé à tout le courrier haineux

00:13:02.888 --> 00:13:03.959
pendant Guantánamo,

00:13:03.959 --> 00:13:06.496
qui me reprochait d'aimer les Musulmans.

00:13:06.496 --> 00:13:08.570
Les racistes ne sont pas bons ici non plus

00:13:08.570 --> 00:13:10.577
pour distinguer les Hindous des Musulmans.

NOTE Paragraph

00:13:10.601 --> 00:13:15.004
Ann Coulter pensait qu'être l'enfant
d'un immigrant était une faiblesse.

00:13:15.028 --> 00:13:18.877
Elle avait tort, profondément tort.

00:13:18.901 --> 00:13:20.514
C'est ma force

00:13:20.538 --> 00:13:24.220
parce que je savais ce que les États-Unis
étaient censés représenter.

00:13:24.752 --> 00:13:27.291
Je savais qu'aux États-Unis,

00:13:27.315 --> 00:13:31.853
moi, l'enfant d'un homme arrivé
avec huit dollars dans sa poche,

00:13:31.877 --> 00:13:34.750
je pouvais me tenir devant
la Cour suprême des États-Unis

00:13:34.774 --> 00:13:37.107
pour représenter un étranger haï,

00:13:37.131 --> 00:13:39.358
comme le chauffeur de Osama Ben Laden,

00:13:39.382 --> 00:13:40.573
et gagner.

NOTE Paragraph

00:13:40.597 --> 00:13:44.023
Et cela m'a fait réaliser
que même si j’ai perdu l'affaire,

00:13:44.026 --> 00:13:46.720
j'avais raison au sujet
de l'interdiction des Musulmans.

00:13:46.744 --> 00:13:48.821
Peu importe ce que le tribunal a décidé,

00:13:48.821 --> 00:13:52.677
ils ne peuvent pas changer le fait
que les immigrants renforcent ce pays.

NOTE Paragraph

00:13:52.677 --> 00:13:56.955
En effet, à bien des égards, ce sont
les immigrants qui aiment le plus ce pays.

00:13:56.979 --> 00:13:59.315
Quand j'ai lu les mots d'Ann Coulter,

00:13:59.339 --> 00:14:02.371
j'ai pensé aux mots glorieux
de notre Constitution.

00:14:02.395 --> 00:14:03.704
Le premier amendement.

00:14:03.728 --> 00:14:07.529
« Le Congrès ne fera aucune loi qui touche
l'établissement d'une religion. »

00:14:07.553 --> 00:14:09.831
J'ai pensé à notre devise :

00:14:09.855 --> 00:14:11.570
« E pluribus unum -

00:14:11.594 --> 00:14:13.667
l'unité née de la multitude. »

NOTE Paragraph

00:14:14.006 --> 00:14:15.720
Surtout, j'ai compris

00:14:15.744 --> 00:14:19.125
que la seule façon de
vraiment perdre un débat

00:14:19.149 --> 00:14:20.545
est d'abandonner.

00:14:20.569 --> 00:14:23.641
J'ai donc rejoint le procès intenté
par le Congrès américain

00:14:23.665 --> 00:14:26.317
contre l'ajout par le président Trump

00:14:26.317 --> 00:14:28.827
d'une question au recensement
sur la citoyenneté.

00:14:28.947 --> 00:14:31.162
Une décision aux implications énormes.

00:14:31.162 --> 00:14:32.939
C'était une affaire très difficile.

00:14:32.963 --> 00:14:35.173
La plupart pensaient
que nous allions perdre.

00:14:35.173 --> 00:14:36.852
Mais en fait, nous avons gagné.

00:14:36.876 --> 00:14:38.447
Cinq voix contre quatre.

00:14:38.471 --> 00:14:40.288
La Cour suprême a en gros dit

00:14:40.312 --> 00:14:44.300
que le président Trump et son Secrétaire
de cabinet ont menti.

NOTE Paragraph

00:14:44.744 --> 00:14:47.569
Et maintenant je me suis relevé
et j'ai rejoint le combat,

00:14:47.593 --> 00:14:50.680
et j’espère que chacun de vous,
à sa façon, le fera aussi.

00:14:50.998 --> 00:14:52.164
Je me relève

00:14:52.188 --> 00:14:55.667
parce que je crois que les bons arguments
finissent par triompher.

00:14:56.598 --> 00:14:58.637
L'arc de la justice est long,

00:14:58.661 --> 00:15:00.463
et se plie, souvent, lentement,

00:15:00.487 --> 00:15:03.209
mais il se plie tant que nous le plions.

00:15:03.598 --> 00:15:07.636
Et je réalise que la question n'est pas
tant de savoir comment gagner

00:15:08.033 --> 00:15:11.152
mais bien de savoir comment
se relever quand on perd.

00:15:11.176 --> 00:15:12.533
Parce qu'à long terme,

00:15:12.557 --> 00:15:15.014
les bons arguments triompheront.

00:15:15.038 --> 00:15:16.760
Si vous présentez un bon argument,

00:15:16.784 --> 00:15:19.101
il a le pouvoir de vous survivre,

00:15:19.125 --> 00:15:21.156
de se propager au-delà de vous-même,

00:15:21.180 --> 00:15:23.500
d'atteindre ces esprits futurs.

NOTE Paragraph

00:15:23.828 --> 00:15:26.256
Et c'est pourquoi tout cela
est si important.

00:15:26.280 --> 00:15:30.280
Je ne vous dis pas comment gagner
dans le seul but de gagner des débats.

00:15:30.280 --> 00:15:31.906
Ce n'est pas un jeu.

00:15:31.930 --> 00:15:36.128
Je vous dis cela parce que
même sans gagner tout de suite,

00:15:36.152 --> 00:15:39.854
avec un plaidoyer juste,
l'Histoire vous donnera raison.

NOTE Paragraph

00:15:39.878 --> 00:15:42.934
Je me souviens de ce professeur
de théâtre tout le temps.

00:15:42.958 --> 00:15:44.538
Et je suis arrivé à la conclusion

00:15:44.538 --> 00:15:48.448
que la main que j'ai tenue
était la main de la justice.

00:15:48.472 --> 00:15:51.377
Cette main tendue viendra pour vous.

00:15:51.401 --> 00:15:56.413
Vous avez le choix de la repousser
ou de continuer à la tenir.

NOTE Paragraph

00:15:56.413 --> 00:15:58.539
Merci beaucoup pour votre attention.