WEBVTT 00:00:00.452 --> 00:00:03.884 Dan Cohen a nevem, egyetemi oktató vagyok, ahogy azt az imént említették. 00:00:03.884 --> 00:00:07.644 Ez pedig azt jelenti, hogy szoktam vitatkozni. 00:00:07.644 --> 00:00:10.244 A vita fontos része az életemnek, szeretek vitatkozni. 00:00:10.244 --> 00:00:13.961 És nem egyszerűen egyetemi oktató vagyok, hanem filozófus is, 00:00:13.961 --> 00:00:16.951 így azzal legyezgetem a hiúságom, hogy valójában elég jól vitatkozom. 00:00:16.951 --> 00:00:20.125 De foglalkoztat a vita önmagában is, NOTE Paragraph 00:00:20.125 --> 00:00:23.666 és ahogy gondolkozom róla, találkozom néhány rejtélyes dologgal. 00:00:23.666 --> 00:00:25.502 Egyike a rejtélyeknek, 00:00:25.502 --> 00:00:27.652 hogy visszagondolva hosszú évek vitáira 00:00:27.652 --> 00:00:31.207 -- és ezek az évek évtizedek már --, egyre jobb vagyok a vitában, 00:00:31.207 --> 00:00:34.777 de minél többet és jobban vitázom, 00:00:34.777 --> 00:00:38.087 annál többször veszítek. És ezen érdemes eltöprengeni. 00:00:38.087 --> 00:00:41.258 A másik dolog, ami fejtörést okoz, hogy ezt én nem is bánom. 00:00:41.258 --> 00:00:43.373 Miért van az, hogy nem zavar, hogy vesztek, 00:00:43.373 --> 00:00:44.804 és miért gondolom, hogy a jól vitázók 00:00:44.804 --> 00:00:46.936 tényleg könnyebb szívvel veszítenek? NOTE Paragraph 00:00:46.936 --> 00:00:48.857 Vannak itt más rejtélyek is. 00:00:48.857 --> 00:00:52.442 Az egyik, hogy miért vitatkozunk egyáltalán? Kinek származik előnye a vitákból? 00:00:52.442 --> 00:00:54.442 Nevezzük azokat a vitákat, amikről most beszélek, 00:00:54.442 --> 00:00:57.200 akadémikus, vagy megismerő vitáknak, 00:00:57.200 --> 00:00:59.106 ahol valaminek a megismerése a tét. 00:00:59.106 --> 00:01:02.298 Igaz vajon ez az állítás? Jó ez az elmélet? 00:01:02.298 --> 00:01:06.181 Elfogadható az adatoknak vagy a szövegnek ez az értelmezése? 00:01:06.181 --> 00:01:08.705 És így tovább. Az olyan viták, mint hogy ki mosogat 00:01:08.705 --> 00:01:12.168 vagy ki viszi ki a szemetet, kívül esnek az érdeklődésemen. 00:01:12.168 --> 00:01:14.504 Igen, nekünk is vannak ilyen vitáink. 00:01:14.504 --> 00:01:16.992 Azokat rendszeresen megnyerem, mert ismerem a trükköket. 00:01:16.992 --> 00:01:18.183 De azok a viták nem fontosak. 00:01:18.183 --> 00:01:20.351 Itt most az akadémikus vitákkal foglalkozom, 00:01:20.351 --> 00:01:22.521 és a következő dolgokon töröm a fejem: NOTE Paragraph 00:01:22.521 --> 00:01:27.786 Az első, hogy mit nyer azzal a jó vitázó, amikor megnyer egy vitát? 00:01:27.786 --> 00:01:30.120 Mit nyerek én azzal, ha meggyözlek arról, 00:01:30.120 --> 00:01:33.495 hogy etikai kérdésekről nem a leghelyesebb haszonelvű alapon gondolkodni? 00:01:33.495 --> 00:01:35.725 Szóval, mit nyerünk azzal, ha megnyerünk egy vitát? 00:01:35.725 --> 00:01:38.826 De még előtte, mit számít az nekem, hogy vajon 00:01:38.826 --> 00:01:42.067 szerinted működik-e Kant elmélete, 00:01:42.067 --> 00:01:44.902 vagy Mill etikája az, amit követni kéne? 00:01:44.902 --> 00:01:47.601 Miért fáj az nekem, ha azt gondolod, 00:01:47.601 --> 00:01:50.198 hogy a funkcionalizmus életképes elmefilozófia? 00:01:50.198 --> 00:01:52.430 Szóval, miért vitatkozunk egyáltalán? 00:01:52.430 --> 00:01:54.251 Miért próbálunk meggyőzni másokat, 00:01:54.251 --> 00:01:56.119 hogy higgyenek el olyan dolgokat, amiket nem akarnak? 00:01:56.119 --> 00:01:58.709 És szép dolog ez? Helyes dolog 00:01:58.709 --> 00:02:00.437 úgy kezelni a másikat, hogy megpróbáljuk rávenni arra 00:02:00.437 --> 00:02:03.531 hogy olyat gondoljon, amit nem akar? NOTE Paragraph 00:02:03.531 --> 00:02:06.524 A válaszom a vita három modelljére 00:02:06.524 --> 00:02:08.214 fog hivatkozni. 00:02:08.214 --> 00:02:10.174 Az első modell -- nevezzük ezt dialektikusnak -- 00:02:10.174 --> 00:02:12.772 amikor a vitát harcnak tekintjük. Tudjuk, hogy az milyen, 00:02:12.772 --> 00:02:14.657 vannak ott visítások és üvöltések, 00:02:14.657 --> 00:02:15.900 van győzelem és vereség. 00:02:15.900 --> 00:02:18.351 Ez a modell nem igazán segíti elő a vitát, 00:02:18.351 --> 00:02:21.109 de eléggé megszokott és meggyökeresedett. NOTE Paragraph 00:02:21.109 --> 00:02:24.709 De van egy másik modell is a vitára: érvek, bizonyításként. 00:02:24.709 --> 00:02:26.927 Gondoljunk csak a matematikusok érveléseire. 00:02:26.927 --> 00:02:29.661 Így okoskodom. Müködik? Helyes? 00:02:29.661 --> 00:02:33.866 Teljesülnek a premisszák? Helyes a levezetés? 00:02:33.866 --> 00:02:36.602 Következik a konklúzió a premisszákból? 00:02:36.602 --> 00:02:39.306 Nincs szembenállás, nincs ellenségeskedés, 00:02:39.306 --> 00:02:44.923 nincs okvetlen vita annak ellenséges értelmében. NOTE Paragraph 00:02:44.923 --> 00:02:46.855 De van egy harmadik modell is, amiről ne feledkezzünk el, 00:02:46.855 --> 00:02:48.341 és amiről azt gondolom, hogy nagyon hasznos lesz, 00:02:48.341 --> 00:02:51.874 és ez a vita, mint előadás, 00:02:51.874 --> 00:02:53.918 vita a hallgatóság előtt. 00:02:53.918 --> 00:02:56.950 Gondoljunk csak egy politikusra, aki megpróbál bemutatni egy álláspontot, 00:02:56.950 --> 00:02:59.310 megpróbálja meggyőzni a hallgatóságot valamiről. 00:02:59.310 --> 00:03:02.461 De van ebben a modellben még valami, amit tényleg fontosnak gondolok, 00:03:02.461 --> 00:03:06.423 nevezetesen, hogy amikor hallgatóság előtt vitázunk, 00:03:06.423 --> 00:03:10.663 néha a hallgatóság valamiképp részese a vitának, 00:03:10.663 --> 00:03:15.165 azaz, viták a bírósági meghallgatások is, 00:03:15.165 --> 00:03:17.990 ahol a testület meghozza az ítéletet és dönt az ügyben. 00:03:17.990 --> 00:03:19.810 Nevezzük ezt retorikai modellnek, 00:03:19.810 --> 00:03:23.753 ahol az érvelést a jelenlévő hallgatósághoz kell szabni. 00:03:23.753 --> 00:03:26.250 Tudják, franciául beszélő hallgatóság előtt még 00:03:26.250 --> 00:03:29.680 egy józan, logikus, jól felépített vita sem működik, 00:03:29.680 --> 00:03:31.583 ha angolul adják elő. 00:03:31.583 --> 00:03:34.106 Tehát vannak ezek a modellek -- vita, mint harc, 00:03:34.106 --> 00:03:37.900 vita, mint bizonyítás és vita, mint előadás. NOTE Paragraph 00:03:37.900 --> 00:03:42.200 Ebből a háromból a vita, mint harc az uralkodó. 00:03:42.200 --> 00:03:45.061 Ez a meghatározó abban, ahogyan a vitáról beszélünk. 00:03:45.061 --> 00:03:47.259 Meghatározza, hogy mit gondolunk a vitáról, 00:03:47.259 --> 00:03:50.121 és így megszabja, hogy hogyan vitázunk, 00:03:50.121 --> 00:03:51.899 miként viselkedünk vita közben. NOTE Paragraph 00:03:51.899 --> 00:03:53.380 Ha a vitákról beszélünk, 00:03:53.380 --> 00:03:55.452 hát, nagyon harcias nyelvezetet használunk. 00:03:55.452 --> 00:03:58.919 Erős érveket akarunk, érveket, amelyek ütősek, 00:03:58.919 --> 00:04:00.817 érveket, amelyek célratörők. 00:04:00.817 --> 00:04:03.752 Azt szeretnénk, hogy védelmünk készen álljon és stratégiánk rendben legyen. 00:04:03.752 --> 00:04:06.150 Gyilkos érveket akarunk. 00:04:06.150 --> 00:04:09.116 Ilyen vitákat szeretnénk. 00:04:09.116 --> 00:04:11.164 Ez az uralkodó felfogás a vitákról. 00:04:11.164 --> 00:04:13.147 Amikor én vitákról beszélek, valószínűleg erre gondolnak, 00:04:13.147 --> 00:04:16.484 a szemben álló modellre. 00:04:16.484 --> 00:04:20.021 De a vitákra vonatkozó harc-metafora, 00:04:20.021 --> 00:04:21.790 a harc paradigmája vagy modelje, 00:04:21.790 --> 00:04:24.948 úgy gondolom, torzító hatással van arra, ahogyan vitatkozunk. NOTE Paragraph 00:04:24.948 --> 00:04:28.295 Először is, a taktikát előtérbe helyezi a lényeggel szemben. 00:04:28.295 --> 00:04:30.776 Beiratkozhatunk az érvelés című logikai kurzusra. 00:04:30.776 --> 00:04:33.280 Itt megtanítanak mindent a vitatkozás fortélyairól 00:04:33.280 --> 00:04:35.269 és a hibás lépésekről. 00:04:35.269 --> 00:04:39.146 Ez csak erősíti a "mi, ellenetek" szemléletet. 00:04:39.146 --> 00:04:42.391 Ellenségessé tesz. Megosztó hatású. 00:04:42.391 --> 00:04:45.624 És az egyetlen lehetséges kimenetel 00:04:45.624 --> 00:04:51.370 a győzelem, a dicsőséges győzelem, vagy a nyomorúságos, kínos vereség. 00:04:51.370 --> 00:04:54.053 Úgy gondolom, hogy ezek torzító hatások, és ami a legrosszabb, 00:04:54.053 --> 00:04:56.808 láthatóan akadályozza az olyasmit, mint megegyezés, 00:04:56.808 --> 00:04:59.339 mérlegelés, kompromisszum 00:04:59.339 --> 00:05:02.320 vagy együttműködés. 00:05:02.320 --> 00:05:04.316 Vegyük ez utóbbit. Előfordult már Önökkel, hogy úgy kapcsolódtak be egy vitába, hogy 00:05:04.316 --> 00:05:07.540 "Nézzük csak, mi van, ha összerakjuk, amink van, ahelyett, 00:05:07.540 --> 00:05:10.615 hogy csatáznánk, mire jutunk ketten együtt?" 00:05:10.615 --> 00:05:12.911 És azt hiszem, hogy a "vita, mint harc" metafora 00:05:12.911 --> 00:05:17.253 gátolja a vita másmilyen lezárását. 00:05:17.253 --> 00:05:20.080 És végül, valóban az a legrosszabb, 00:05:20.080 --> 00:05:21.937 hogy az ilyen vitákkal nem jutunk semmire. 00:05:21.937 --> 00:05:24.513 Zsákutcának bizonyulnak. Csak körben járunk, vagy forgalmi dugók, 00:05:24.513 --> 00:05:28.314 forgalmi káosz alakul ki a beszélgetésben. 00:05:28.314 --> 00:05:30.156 Nem jutunk sehová. NOTE Paragraph 00:05:30.156 --> 00:05:32.469 És még egy dolog, ami oktatóként, 00:05:32.469 --> 00:05:34.580 igazán zavar: 00:05:34.580 --> 00:05:38.299 Ha a vita harc, az közvetve azt jelenti, 00:05:38.299 --> 00:05:41.916 hogy tanulni nem más, mint veszíteni. 00:05:41.916 --> 00:05:43.836 Hadd magyarázzam el, hogyan is értem. 00:05:43.836 --> 00:05:46.452 Tegyük fel, hogy te és én vitatkozunk. 00:05:46.452 --> 00:05:50.476 Te elhiszed a P állítást, és én nem. 00:05:50.476 --> 00:05:52.323 Megkérdem, "Miért gondolod, hogy P?" 00:05:52.323 --> 00:05:53.992 Te erre elmondod az indokod. 00:05:53.992 --> 00:05:56.023 Nem értek egyet, és azt mondom: "Na, de... hogy is van?" 00:05:56.023 --> 00:05:57.885 Te erre válaszolsz az ellenvetésemre. 00:05:57.885 --> 00:06:00.110 És erre azt kérdezem: "Ezt hogyan érted?" 00:06:00.110 --> 00:06:03.708 Hogyan alkalmazható ez erre?:" Erre te megválaszolod a kérdésem. 00:06:03.708 --> 00:06:05.136 Nos, tegyük fel, hogy a nap végén -- 00:06:05.136 --> 00:06:07.099 én ellentmondok, kérdezek, 00:06:07.099 --> 00:06:10.138 összeszedek mindenféle ellenérvet, 00:06:10.138 --> 00:06:13.900 és te mindenre kielégítő választ adsz. 00:06:13.900 --> 00:06:16.490 Így a nap végén azt mondom, 00:06:16.490 --> 00:06:20.340 "Tudod mit? Azt hiszem, igazad van. P." 00:06:20.340 --> 00:06:23.997 Tehát most már hiszek valamiben, amiben eddig nem. És ez nem akármilyen meggyőződés, 00:06:23.997 --> 00:06:28.571 hanem egy jól megfogalmazott, egy megvizsgált, 00:06:28.571 --> 00:06:31.553 harcban próbált meggyőződés. NOTE Paragraph 00:06:31.553 --> 00:06:35.554 Nagy kognitív eredmény. Ki nyerte meg ezt a vitát? 00:06:35.554 --> 00:06:38.515 Hát igen, a harc-metafora arra kényszerít minket, 00:06:38.515 --> 00:06:41.964 hogy azt mondjuk, te nyertél, annak dacára, hogy egyedül én tettem szert valamilyen kognitív nyereségre. 00:06:41.964 --> 00:06:45.837 Mit nyertél te kognitív módon azzal, hogy meggyőztél engem? 00:06:45.837 --> 00:06:48.642 Bizonyára némi örömmel töltött el, lehet, hogy hízelgett az énednek, 00:06:48.642 --> 00:06:51.751 lehet, hogy szereztél vele valamilyen szakmai elismerést a területen. 00:06:51.751 --> 00:06:53.339 Ez a fickó jó vitapartner. 00:06:53.339 --> 00:06:57.593 De tisztán a megismerés szempontjából ki a nyertes? 00:06:57.593 --> 00:06:59.572 A harc-metafora ránk erőlteti azt a gondolkodást, 00:06:59.572 --> 00:07:02.512 hogy te vagy a győztes, én pedig vesztettem, 00:07:02.512 --> 00:07:04.794 annak dacára, hogy én nyertem vele. 00:07:04.794 --> 00:07:06.995 És ezzel a szemlélettel valami baj van. 00:07:06.995 --> 00:07:09.811 Ezen a szemléleten valóban változtatni akarok, ha lehetséges. NOTE Paragraph 00:07:09.811 --> 00:07:14.625 Hogyan tudjuk megtalálni annak a módját, hogy a viták 00:07:14.625 --> 00:07:17.384 valami pozitívumot nyújtsanak? 00:07:17.384 --> 00:07:21.122 Új kimeneti stratégiákra van szükségünk a vitákhoz. 00:07:21.122 --> 00:07:24.328 De addig nem lesznek új kimeneti stratégiáink, 00:07:24.328 --> 00:07:27.464 amíg a régi módon közelítünk a vitákhoz. 00:07:27.464 --> 00:07:30.898 Újfajta vitákra kell gondoljunk. 00:07:30.898 --> 00:07:33.956 Hogy ezt tegyük... 00:07:33.956 --> 00:07:36.139 -- hát, igazából nem is tudom, hogyan csináljuk. 00:07:36.139 --> 00:07:37.555 Ez a rossz hír. 00:07:37.555 --> 00:07:40.635 A "vita, mint harc" metafora egy szörny. 00:07:40.635 --> 00:07:42.987 Egyszerűen befészkeli magát az agyunkba 00:07:42.987 --> 00:07:44.986 és nincs az a varázsgolyó, ami megölné. 00:07:44.986 --> 00:07:47.552 Nincs az a varázspálca, ami eltűntetné onnan. 00:07:47.552 --> 00:07:49.205 Nincs rá megoldásom. 00:07:49.205 --> 00:07:50.315 De van néhány javaslatom, 00:07:50.315 --> 00:07:53.469 és íme a javaslat: NOTE Paragraph 00:07:53.469 --> 00:07:55.598 Az újfajta vitákhoz 00:07:55.598 --> 00:07:59.678 másmilyen vitázó felekre kell felkészüljünk. 00:07:59.678 --> 00:08:02.492 Próbáljuk hát meg ezt. 00:08:02.492 --> 00:08:07.102 Gondoljuk át az összes olyan szerepet, ami egy vitában előfordul. 00:08:07.102 --> 00:08:10.103 Egy szembenálló vagy dialektikus vitában 00:08:10.103 --> 00:08:12.433 van, aki mellette van, és van, aki ellene. 00:08:12.433 --> 00:08:14.440 A retorikai vitákban van hallgatóság. 00:08:14.440 --> 00:08:18.356 A bizonyító vitákban van az érvelő. 00:08:18.356 --> 00:08:22.033 Mindezek különböző szerepek. El tudnak képzelni olyan vitát, 00:08:22.033 --> 00:08:25.772 amelyben Önök a vitázó felek, de egyúttal a hallgatóság szerepét is betöltik, 00:08:25.772 --> 00:08:27.920 és önmagukat figyelik vita közben? 00:08:27.920 --> 00:08:30.880 El tudják képzelni önmagukat, amint saját vitájukat figyelik, 00:08:30.880 --> 00:08:34.249 és ha el is vesztik a vitát, a végén azt mondják: 00:08:34.249 --> 00:08:38.825 "Ez igen, ez jó vita volt." ? 00:08:38.825 --> 00:08:41.935 Meg tudják ezt tenni? Azt hiszem, igen. 00:08:41.935 --> 00:08:43.933 És azt hiszem, ha el tudnak képzelni egy ilyen vitát, 00:08:43.933 --> 00:08:45.576 ahol a vesztes azt mondja a győztesnek, 00:08:45.576 --> 00:08:47.497 és a hallgatóság és a zsűri azt tudja mondani: 00:08:47.497 --> 00:08:49.480 "Igen, ez jó vita volt.", 00:08:49.480 --> 00:08:51.283 akkor egy jó vitát képzeltek el. 00:08:51.283 --> 00:08:53.102 Sőt, mi több, azt hiszem, elképzeltek 00:08:53.102 --> 00:08:56.472 egy jó vitázót, egy olyat, 00:08:56.472 --> 00:08:59.561 hogy érdemes lenne megpróbálni olyanná válni. NOTE Paragraph 00:08:59.561 --> 00:09:02.243 Nos, sok vitát vesztettem már. 00:09:02.243 --> 00:09:04.818 Gyakorlat kell ahhoz, hogy valaki jó vitázó legyen 00:09:04.818 --> 00:09:06.755 abban az értelemben, hogy hasznára váljék a vereség, 00:09:06.755 --> 00:09:09.431 de szerencsére volt sok munkatársam, 00:09:09.431 --> 00:09:12.650 aki hajlandó volt beszállni és akiktől megszereztem ezt a gyakorlatot. NOTE Paragraph 00:09:12.650 --> 00:09:13.843 Köszönöm. NOTE Paragraph 00:09:13.843 --> 00:09:17.952 (Taps)