0:00:00.865,0:00:02.658 創造價值 0:00:02.682,0:00:03.983 創造財富 0:00:04.007,0:00:05.641 都是很有份量的詞 0:00:05.665,0:00:08.356 也許你聯想到金融、創新 0:00:08.380,0:00:10.225 或是創意 0:00:10.249,0:00:12.439 但究竟誰創造了價值? 0:00:12.463,0:00:14.431 說這話的意思就是 0:00:14.431,0:00:16.229 並非所有人都在創造價值 0:00:16.229,0:00:17.606 誰沒貢獻價值? 0:00:17.606,0:00:19.133 整天窩在沙發看電視的人? 0:00:19.133,0:00:20.741 萃取價值的人? 0:00:20.765,0:00:22.540 破壞價值的人? 0:00:22.564,0:00:23.843 要解答這問題 0:00:23.843,0:00:27.282 我們先要有一個像樣的價值理論 0:00:27.306,0:00:29.001 今天我以經濟學家的身分 0:00:29.001,0:00:30.697 為各位解答 0:00:30.697,0:00:32.874 我們迷失在這個問題上了 0:00:32.874,0:00:34.857 別這麼驚訝 0:00:34.881,0:00:36.677 我的意思是說 0:00:36.677,0:00:38.473 我們已經全盤接受 0:00:38.497,0:00:41.282 也不再強硬質疑 0:00:41.306,0:00:44.711 創造價值和萃取價值的不同 0:00:44.711,0:00:47.071 生產活動和非生產活動的差異 0:00:47.071,0:00:49.062 我給各位講講背景知識 0:00:49.086,0:00:50.860 2009 年當時 0:00:50.860,0:00:53.755 近代最嚴重的其中一次金融危機 0:00:53.755,0:00:55.348 才解除不到一年半 0:00:55.372,0:00:59.163 僅次於 1929 年的大蕭條 0:00:59.187,0:01:00.800 高盛集團執行長聲稱 0:01:00.800,0:01:05.743 他們的員工世上最有生產力 0:01:05.767,0:01:08.193 經濟學家認為生產力高低 0:01:08.217,0:01:09.967 實際上和價值有很大關係 0:01:09.991,0:01:11.184 你生產東西 0:01:11.208,0:01:13.484 用的是動態、有效率的方法 0:01:13.508,0:01:15.092 那些東西也是大家 0:01:15.092,0:01:16.866 所需、所想、所買 0:01:16.866,0:01:18.586 危機才過短短一年半 0:01:18.586,0:01:20.467 那樣的說辭從何而生 0:01:20.467,0:01:21.955 而且這家銀行 0:01:21.955,0:01:23.413 我只是拿高盛舉例 0:01:23.413,0:01:25.088 當然還有其他很多銀行 0:01:25.088,0:01:27.142 跟金融危機一點也脫不了關係 0:01:27.142,0:01:28.616 因為這些銀行製造出 0:01:28.640,0:01:31.116 一些出問題的金融產品 0:01:31.116,0:01:33.592 主要是抵押貸款 0:01:33.616,0:01:37.356 讓成千上萬人失去房產 0:01:37.380,0:01:40.214 2010 年 9 月,僅僅這一個月內 0:01:40.238,0:01:42.904 有 120,000 人因為這次危機 0:01:42.904,0:01:45.570 房子遭銀行徵收而無家可歸 0:01:46.219,0:01:48.938 2007 至 2010 年間 0:01:48.962,0:01:51.510 880 萬人失業 0:01:51.998,0:01:54.196 這家銀行更是用了 0:01:54.196,0:01:56.395 美國納稅人 100 億美金 0:01:56.419,0:01:58.634 才脫離險境 0:01:58.634,0:02:01.758 納稅人可沒自詡他們創造了價值 0:02:01.758,0:02:03.431 但很明顯的 0:02:03.431,0:02:05.105 納稅人應以自己為榮 0:02:05.105,0:02:06.362 拯救了這些 0:02:06.362,0:02:08.475 創造價值、又有生產力的大公司 0:02:08.475,0:02:11.506 我接著想問大家 0:02:11.506,0:02:13.303 我們如何迷失了方向 0:02:13.327,0:02:15.850 我們怎麼會對那樣的陳述 0:02:15.850,0:02:17.224 幾乎毫無所覺 0:02:17.248,0:02:18.958 因為那席話十分認真 0:02:18.958,0:02:20.668 並非只是玩笑 0:02:21.499,0:02:23.188 我想帶大家回顧 0:02:23.188,0:02:25.078 經濟概念的 300 年歷史 0:02:25.078,0:02:28.376 當時,光是名稱本身就備受爭議 0:02:28.400,0:02:30.315 那些公司並無對錯 0:02:30.315,0:02:31.568 但不能無憑無據 0:02:31.568,0:02:33.921 給自己冠上價值、財富創造者的名號 0:02:33.945,0:02:36.966 這個問題也曾激起經濟學界熱烈討論 0:02:36.990,0:02:39.643 我認為我們已經迷失方向了 0:02:39.667,0:02:42.784 才讓「創造財富」、「價值」這些字 0:02:42.784,0:02:45.462 失其份量,得來全不費工夫 0:02:45.486,0:02:47.578 可以脫口而出 0:02:47.614,0:02:50.164 我很不想提起這件事 0:02:50.188,0:02:51.540 300 年前 0:02:51.564,0:02:53.923 300 年前,特別的是 0:02:53.947,0:02:57.854 整個社會仍然奉行農業 0:02:57.878,0:02:59.392 想當然耳 0:02:59.392,0:03:02.607 我們稱那時的經濟學家是重農主義者 0:03:02.631,0:03:06.005 他們把重心擺在農業勞力 0:03:06.029,0:03:08.319 當他們問:「價值從何來?」 0:03:08.343,0:03:09.725 考慮的是農事 0:03:09.725,0:03:13.200 魁奈 (François Quesnay) 帶領其他人 0:03:13.224,0:03:16.358 畫了可能是史上第一張表格 0:03:16.358,0:03:19.154 稱作「經濟表」 0:03:19.178,0:03:20.547 有趣的是 0:03:20.571,0:03:23.580 他們不只認為「農事創造價值」 0:03:23.604,0:03:27.588 還很苦惱這些價值究竟是如何產生的 0:03:27.858,0:03:29.545 經濟表的功用便是 0:03:29.569,0:03:32.006 我會試著不說得那麼難 0:03:32.006,0:03:34.619 經濟表將社會分為三個等第 0:03:34.643,0:03:36.344 創造價值的農民 0:03:36.344,0:03:38.046 也叫作「生產階級」 0:03:38.070,0:03:40.590 其他人便只是四處搬動這些價值 0:03:40.590,0:03:42.560 但這種行為很有用且必要 0:03:42.584,0:03:43.782 這些人是商人 0:03:43.806,0:03:45.486 稱作「業主」 0:03:45.510,0:03:47.291 還有另一階級 0:03:47.291,0:03:49.072 他們只用現有資產 0:03:49.096,0:03:51.281 也就是土地,向農民收錢 0:03:51.305,0:03:53.833 稱為「不事生產階級」 0:03:53.857,0:03:55.789 仔細想想的話 0:03:55.789,0:03:57.722 這詞其實很沈重,意思是: 0:03:57.746,0:04:01.364 如果地主得到太多資源 0:04:01.368,0:04:06.416 則事實上整個系統[br]生生不息的潛力將受到威脅 0:04:06.440,0:04:09.670 這些箭號是當時經濟學者在模擬 0:04:09.694,0:04:11.150 看到空白表格和模型 0:04:11.150,0:04:13.266 不得不說他們運用了大數據 0:04:13.290,0:04:16.786 他們模擬不同情境 0:04:16.810,0:04:22.105 如果財富不再投入生產[br]讓土地更有生產力 0:04:22.114,0:04:24.675 而是以不同方法分離出去 0:04:24.699,0:04:27.325 或如果甚至是業主獲利太多 0:04:27.849,0:04:29.897 之後 1800 年代 0:04:29.897,0:04:32.228 農業革命已不復存在 0:04:32.252,0:04:33.777 工業革命取而代之 0:04:33.801,0:04:35.457 古典經濟學者 0:04:35.481,0:04:38.136 像是 Adam Smith,[br]David Ricardo, Karl Marx 0:04:38.136,0:04:39.332 開創新制 0:04:39.356,0:04:42.247 也想瞭解「價值是什麼?」 0:04:42.271,0:04:45.911 但他們實際生活在工業化時代 0:04:45.911,0:04:47.927 機械、工廠到處林立 0:04:47.927,0:04:49.698 他們的答案是工業勞力 0:04:49.698,0:04:51.470 一點也不足為奇 0:04:51.470,0:04:53.083 他們提出勞動價值說 0:04:53.107,0:04:55.191 重點仍是再生產 0:04:55.215,0:04:56.791 他們極力想找出 0:04:56.791,0:04:58.367 若價值分離到其他地方 0:04:58.391,0:04:59.980 創造價值時會發生什麼事 0:05:00.004,0:05:01.532 Adam Smith 在《國富論》提到 0:05:01.556,0:05:05.331 大頭針工廠這個很好的例子 0:05:05.355,0:05:08.351 如果要一個人負責全部的步驟 0:05:08.375,0:05:10.923 一天最多就產一根大頭針 0:05:10.947,0:05:12.510 但如果有資源 0:05:12.510,0:05:14.674 投入到工廠生產和勞力分工 0:05:14.698,0:05:15.858 這是新的想法 0:05:15.882,0:05:18.960 我們現在稱之為「組織創新」 0:05:18.984,0:05:20.957 這樣生產力便會增加 0:05:20.981,0:05:22.947 國家也會成長、更加富裕 0:05:22.971,0:05:25.430 他提到了 10 位專業化的工人 0:05:25.454,0:05:28.300 他們的人力資本獲得資源 0:05:28.324,0:05:30.660 一天可以生產 4,800 根大頭針 0:05:30.684,0:05:33.447 跟一名工人包攬全部工作的結果迥異 0:05:33.720,0:05:36.324 Adam Smith 和其他古典經濟學家 0:05:36.348,0:05:38.024 也把各類活動分為 0:05:38.024,0:05:39.700 生產活動和非生產活動 0:05:39.724,0:05:40.774 (笑聲) 0:05:40.798,0:05:42.519 這些非生產活動 0:05:42.543,0:05:45.985 你們在笑是因為自己也上榜了,對吧? 0:05:46.009,0:05:47.508 (笑聲) 0:05:47.532,0:05:50.145 律師!我想他把律師放上榜是對的 0:05:50.169,0:05:51.847 教授真不該在榜上 0:05:51.847,0:05:53.525 其他職業也是 0:05:53.549,0:05:57.574 律師、教授、店主、音樂家 0:05:57.598,0:05:59.203 他一定很討厭聽歌劇 0:05:59.203,0:06:01.002 他寫這本書前一晚 0:06:01.016,0:06:03.386 一定聽了最差勁的歌劇 0:06:03.410,0:06:05.427 名單中至少有三種職業 0:06:05.451,0:06:06.632 跟歌劇有關 0:06:06.632,0:06:08.730 但這份名單並非要人們 0:06:08.730,0:06:10.319 「不要去從事這些職業」 0:06:10.319,0:06:11.521 而是在說 0:06:11.521,0:06:14.473 「如果我們真的讓經濟的一部份 0:06:14.473,0:06:15.784 發展的太壯大 0:06:15.784,0:06:18.245 還不設法增加這些價值來源的生產力 0:06:18.245,0:06:20.074 會發生什麼事?」 0:06:20.074,0:06:23.272 這裡價值來源指的是工業勞力 0:06:23.461,0:06:26.391 不要太斟酌其中的對錯 0:06:26.391,0:06:29.404 列這份名單本來就很有爭議 0:06:29.430,0:06:32.799 也讓他們提出一些很有趣的問題 0:06:32.823,0:06:36.932 他們和重農主義者其實都想知道 0:06:36.932,0:06:39.762 生產的客觀條件 0:06:39.786,0:06:41.917 他們也研究其他事情,像是階級鬥爭 0:06:41.917,0:06:43.703 他們認定工資 0:06:43.727,0:06:47.080 跟這些客觀的權力階級有關係 0:06:47.104,0:06:50.449 資方和勞方在工資上討價還價的能力 0:06:50.449,0:06:53.624 工廠、機器、勞力分工 0:06:53.648,0:06:55.974 農業用土地,才是重點 0:06:55.998,0:06:59.046 重大變革接著發生 0:06:59.070,0:07:00.163 順道一提 0:07:00.163,0:07:02.196 經濟學課堂裡通常不提這個 0:07:02.196,0:07:04.455 現今我們的經濟思想 0:07:04.455,0:07:07.683 稱作新古典經濟學派 0:07:07.683,0:07:09.358 發生重大變革 0:07:09.372,0:07:11.898 改變了整套邏輯思想 0:07:11.922,0:07:13.231 變動了兩個方面 0:07:13.255,0:07:17.434 人們開始更關心主觀條件[br]而不是客觀條件 0:07:17.708,0:07:19.299 讓我解釋一下 0:07:19.299,0:07:21.653 客觀,就像我剛說的 0:07:21.677,0:07:24.308 主觀,大家更關注 0:07:24.332,0:07:27.287 不同類型的人如何做決定 0:07:27.511,0:07:31.868 勞工試圖在工作[br]和休閒中找到最大效益 0:07:31.892,0:07:34.953 消費者也想得到最多所謂的效用 0:07:34.977,0:07:36.616 效用是幸福的代名詞 0:07:36.640,0:07:39.299 企業也想賺到最多的利益 0:07:39.693,0:07:41.345 我們可以累積這些效益 0:07:41.345,0:07:42.998 看看會有什麼結果 0:07:43.022,0:07:44.641 就是背後的機制 0:07:44.665,0:07:47.233 是這些完美、花俏的供需曲線 0:07:47.257,0:07:49.507 可以計算出一個價格 0:07:49.531,0:07:50.936 一個均衡價格 0:07:50.960,0:07:52.223 交叉點是一個均衡價格 0:07:52.223,0:07:55.687 因為我們也納入許多牛頓的物理等式 0:07:55.695,0:07:59.647 重心就是組織原則的一部分 0:07:59.661,0:08:05.293 第二點是由均衡價格揭示價值 0:08:05.305,0:08:08.214 此(經濟理論)變革[br]不只從客觀變為主觀觀點 0:08:08.214,0:08:10.290 邏輯也變為 0:08:10.290,0:08:12.157 不再考慮什麼有價值 0:08:12.181,0:08:13.454 如何決定價值 0:08:13.454,0:08:15.897 經濟體系的再生產潛力有多大 0:08:15.897,0:08:18.384 (上述不再)決定價格 0:08:18.384,0:08:19.813 反而是正好相反: 0:08:19.813,0:08:22.852 由價格和交換理論揭示其價值 0:08:23.123,0:08:25.146 這是個重大的變化 0:08:25.170,0:08:27.463 因為這不只跟學術有關 0:08:27.463,0:08:29.077 雖然學術上很有趣 0:08:29.101,0:08:31.014 還會影響我們如何量測發展 0:08:31.038,0:08:32.943 會影響我們如何操縱經濟 0:08:32.943,0:08:35.609 增加或減少某些生產活動 0:08:35.609,0:08:38.768 為何給予某些活動較多酬勞 0:08:38.792,0:08:41.022 還會令你思考 0:08:41.046,0:08:45.032 如果你沒創造價值的話[br]是否還願意起床工作 0:08:45.056,0:08:47.939 如果你沒參與決定[br]那麼價格體系本身會如何? 0:08:48.337,0:08:50.357 我剛剛說了 0:08:50.357,0:08:52.604 我們對生產的看法會受到影響 0:08:52.628,0:08:55.356 如果我們只把定了價的行為 0:08:55.380,0:08:57.107 舉例來說,納入 GDP 0:08:57.131,0:08:59.398 很多奇怪的事會發生 0:08:59.422,0:09:01.724 女性主義經濟學家和環境經濟學家 0:09:01.748,0:09:03.871 其實發表了很多相關研究 0:09:03.895,0:09:05.362 這邊有幾個例子 0:09:05.386,0:09:08.104 如果你娶了你家的褓姆 0:09:08.104,0:09:09.243 GDP會下降 0:09:09.243,0:09:10.820 所以別這麼做 0:09:10.844,0:09:12.482 別想著要這麼做,好嗎? 0:09:12.506,0:09:14.404 因為之前需要收費的生產活動 0:09:14.404,0:09:16.982 雖然現在還持續,卻已經免費了 0:09:16.982,0:09:18.106 (笑聲) 0:09:18.106,0:09:19.942 如果你汙染環境,GDP 會上升 0:09:19.942,0:09:20.923 別汙染 0:09:20.923,0:09:22.312 但汙染對經濟有益 0:09:22.312,0:09:23.169 為什麼? 0:09:23.169,0:09:25.773 因為我們需要付錢請人清理汙染 0:09:26.464,0:09:29.440 金融體制發生的事情也同樣很有趣 0:09:29.464,0:09:30.614 計算 GDP 時 0:09:30.614,0:09:32.689 這個體制歸類在金融產業 0:09:32.689,0:09:34.156 我一直很意外 0:09:34.180,0:09:35.717 很多經濟學家不知道這件事 0:09:35.741,0:09:37.242 1970 年以前 0:09:37.266,0:09:38.833 大部分金融產業 0:09:38.833,0:09:40.981 還未納入 GDP 計算 0:09:41.005,0:09:43.502 重農主義者間接或不知覺地 0:09:43.526,0:09:46.016 看穿這件事 0:09:46.277,0:09:48.056 也就是他們所說的移動東西 0:09:48.056,0:09:50.334 卻沒有製造出任何新的出來 0:09:50.358,0:09:54.398 所以只將明確標價的活動納入計算 0:09:54.422,0:09:57.409 就像是申請抵押貸款要付手續費 0:09:57.409,0:10:00.773 會算進 GDP、國民所得、產品會計 0:10:00.773,0:10:03.770 但像是給付的淨利息卻不會算進去 0:10:03.794,0:10:07.753 這個數字是銀行貸款給你所賺的利息 0:10:07.777,0:10:10.499 和銀行付給存款人利息間的差額 0:10:10.499,0:10:12.008 這筆錢沒有納入 0:10:12.008,0:10:15.601 所以會計相關人員開始研究數據 0:10:15.625,0:10:18.356 發現金融制度的規模 0:10:18.380,0:10:19.862 還有這些給付的淨利息 0:10:19.886,0:10:21.686 都大幅的成長 0:10:21.710,0:10:23.822 他們稱這個現象為「銀行業問題」 0:10:23.846,0:10:27.034 這些人其實是在[br]聯合國的一個組織工作 0:10:27.058,0:10:30.244 叫做國民經濟核算體系 0:10:30.244,0:10:31.857 他們稱之為「銀行業問題」 0:10:31.881,0:10:34.411 像是說:「天啊,[br]規模這麼大,卻沒有算進去」 0:10:34.411,0:10:38.442 他們沒實際去畫經濟表 0:10:38.466,0:10:40.417 也沒問基礎的問題 0:10:40.417,0:10:43.385 那些是古典派學者想知道的 0:10:43.385,0:10:46.553 經濟中不同類型活動間的實際分工 0:10:46.578,0:10:49.930 這些人只幫給付的淨利息取個名字 0:10:49.939,0:10:52.004 各商業銀行稱這個現象為 0:10:52.004,0:10:53.359 「金融中介」 0:10:53.383,0:10:55.281 也納入了國民帳戶 0:10:55.305,0:10:57.125 投資銀行得到了 0:10:57.125,0:10:58.945 「風險承擔活動」的名號 0:10:58.969,0:11:00.120 也納入其中 0:11:00.144,0:11:01.939 我怕我沒解釋清楚 0:11:01.939,0:11:03.462 這條紅線告訴我們 0:11:03.462,0:11:06.935 金融中介跟整個經濟體相比 0:11:06.959,0:11:08.555 也就是藍色這條線 0:11:08.555,0:11:10.152 成長的有多快 0:11:10.679,0:11:12.749 這就是不尋常之處 0:11:12.749,0:11:15.331 有很多關於這個主題的研究 0:11:15.331,0:11:17.597 這是英格蘭銀行的資料 0:11:17.597,0:11:20.418 因為就真實情況和我們所了解 0:11:20.418,0:11:22.052 金融體制事實上 0:11:22.052,0:11:24.194 從 1970 到 80 年代 0:11:24.194,0:11:26.748 其實就是在投資自己 0:11:26.748,0:11:28.601 金融業投資金融業 0:11:28.625,0:11:32.156 我指的是金融、保險還有不動產業 0:11:32.180,0:11:33.783 其實在英國 0:11:33.807,0:11:36.904 真正進入到經濟體和產業的資金 0:11:36.928,0:11:39.465 大概有百分之十到二十 0:11:39.489,0:11:42.157 像是進入能源產業、製藥展業 0:11:42.181,0:11:43.899 或是資訊科技產業 0:11:43.923,0:11:47.057 但大部分還是回流到 0:11:47.057,0:11:48.856 金融業、保險業和不動產業 0:11:48.856,0:11:49.815 簡稱 FIRE 0:11:49.839,0:11:52.398 說 FIRE 比較方便 0:11:52.422,0:11:55.962 這很耐人尋味,因為事實上 0:11:55.986,0:11:59.025 很難斷定資金是好還是壞 0:11:59.049,0:12:00.229 只能說 0:12:00.229,0:12:02.086 因為實際上創造了收入 0:12:02.110,0:12:04.973 僅僅為這現象取了個名稱 0:12:04.997,0:12:06.271 而不是質疑 0:12:06.271,0:12:08.120 「實際上是怎麼一回事?」 0:12:08.144,0:12:09.609 浪費了那次機會 0:12:09.633,0:12:10.901 同樣的 0:12:10.901,0:12:14.009 在實際的經濟產業裡發生了什麼事? 0:12:14.501,0:12:21.385 只專注在價格還有股價 0:12:21.409,0:12:23.929 造成再投資這個很大的問題 0:12:23.953,0:12:26.122 重農主義者和古典主義者 0:12:26.122,0:12:27.771 都在關注這個問題 0:12:27.795,0:12:31.396 經濟體裡,創造出來的價值 0:12:31.420,0:12:33.586 實際上又投資回去 0:12:33.610,0:12:37.603 所以今天我們有超金融化的工業產業 0:12:37.627,0:12:41.298 其獲利或是淨利的一部分 0:12:41.322,0:12:44.182 沒再投入生產 0:12:44.206,0:12:47.805 人資訓練、研發 0:12:47.829,0:12:51.714 只是抽出來買回自己的股份 0:12:51.738,0:12:54.518 提高了認股權 0:12:54.542,0:12:56.520 其實也付了很多經理的薪水 0:12:56.544,0:12:58.608 回購股權沒什麼大不了 0:12:58.608,0:13:00.609 但這系統卻很不正常 0:13:00.609,0:13:03.062 這些數據告訴我們過去十年 0:13:03.086,0:13:05.184 標普 500 公司中 0:13:05.184,0:13:07.283 466 間公司 0:13:07.307,0:13:10.802 花了超過四兆回購股權 0:13:11.056,0:13:12.963 如果在總體經濟層面 0:13:12.963,0:13:14.871 把這些數字加起來 0:13:14.895,0:13:17.441 看看企業總投資 0:13:17.465,0:13:19.452 也就是 GDP 中的佔比 0:13:19.476,0:13:22.820 能看到企業投資下降 0:13:23.154,0:13:24.333 這就是問題所在 0:13:24.357,0:13:26.512 這件事對技術 0:13:26.512,0:13:28.667 新工作機會,也是很大的問題 0:13:28.691,0:13:31.107 最近大家可能很常聽到 0:13:31.107,0:13:33.077 「機器人會搶走我們的工作嗎?」 0:13:33.077,0:13:34.934 其實機械化這件事幾世紀來 0:13:34.934,0:13:36.434 已經搶走了好多工作 0:13:36.434,0:13:39.200 但只要獲利重新投資回生產活動 0:13:39.200,0:13:40.433 就沒什麼好擔心的 0:13:40.433,0:13:41.552 會出現很多新工作 0:13:41.576,0:13:45.028 沒有重新投資其實很危險 0:13:45.390,0:13:49.532 例如,製藥產業價格怎麼定 0:13:49.556,0:13:52.937 沒有考慮整個經濟體裡 0:13:52.961,0:13:55.140 創造價值的客觀條件 0:13:55.140,0:13:57.320 這件事非常奇怪 0:13:57.344,0:14:00.134 所以那些受多方影響的產業 0:14:00.158,0:14:01.557 公部門、私部門 0:14:01.557,0:14:03.723 還有第三部門 0:14:03.747,0:14:04.899 都在創造價值 0:14:04.923,0:14:07.311 我們其實是以價格系統 0:14:07.335,0:14:09.540 計算這個部門的價值 0:14:09.564,0:14:11.077 價格告訴我們價值 0:14:11.101,0:14:12.432 所以最近 0:14:12.456,0:14:16.072 抗生速價格一夜之間漲了四倍 0:14:16.072,0:14:18.551 大家就問這間公司的執行長:[br]「怎麼可以這樣? 0:14:18.551,0:14:20.998 人們需要抗生素,這樣很不公平」 0:14:20.998,0:14:23.155 他回答:「我們有道義責任 0:14:23.155,0:14:26.386 要讓價格高到市場所能承受的水平」 0:14:26.617,0:14:28.146 完全沒考慮到一件事 0:14:28.146,0:14:29.676 以美國為例 0:14:29.700,0:14:34.012 衛生研究院每年花三百億 0:14:34.036,0:14:36.346 在研究這些藥品 0:14:36.346,0:14:39.447 所以忽視客觀條件就像是這樣 0:14:39.447,0:14:42.787 只讓價格系統定義價值 0:14:43.068,0:14:45.616 這可不只是學界需要關心 0:14:45.640,0:14:47.483 雖然很有趣 0:14:47.507,0:14:51.198 這一切都會影響我們如何測量產量 0:14:51.198,0:14:52.926 還有如何引導經濟發展 0:14:52.950,0:14:55.065 你是否覺得自己有生產力 0:14:55.089,0:14:58.431 或是決定要扶持哪些產業 0:14:58.455,0:15:01.167 也要讓人民為身在其中感到光榮 0:15:01.659,0:15:03.766 我們如果再看一次那句引用來的話 0:15:03.766,0:15:06.243 (高盛集團執行長)[br]布蘭克芬那樣說並不奇怪 0:15:06.243,0:15:07.228 他沒說錯 0:15:07.228,0:15:09.040 從測量經濟體生產 0:15:09.040,0:15:11.208 生產力和價值的方式來看 0:15:11.208,0:15:13.606 高盛集團的員工當然最有生產力 0:15:13.606,0:15:15.214 他們事實上也賺最多錢 0:15:15.214,0:15:17.923 他們的工資定義了價值 0:15:17.923,0:15:20.504 我就不再贅述了 0:15:20.528,0:15:22.942 不過我們需要思考 0:15:23.609,0:15:25.783 思考我們測量產量的方式 0:15:25.807,0:15:28.846 各國其實持續在做一些很奇妙的實驗 0:15:28.846,0:15:32.960 像是紐西蘭有國民幸福總值 0:15:32.984,0:15:37.275 不丹也有幸福感指數 0:15:37.299,0:15:40.564 問題在於我們不能只是把數字加起來 0:15:40.588,0:15:41.745 我們要停下來想一想 0:15:41.769,0:15:43.944 現在就是個很好的時機 0:15:43.968,0:15:45.700 因為從金融危機以來 0:15:45.700,0:15:47.579 我們沒做什麼改變 0:15:47.603,0:15:51.111 這時間也讓我們能夠分辨 0:15:51.135,0:15:52.802 萃取價制和創造價值 0:15:52.801,0:15:54.822 應該要看看什麼包含於其中 0:15:54.822,0:15:56.463 而不只是把數字往上加 0:15:56.487,0:15:58.420 確保我們沒把 0:15:58.420,0:16:00.524 像是租金算進獲利 0:16:00.524,0:16:03.356 古典學派視租金為非勞動所得 0:16:03.380,0:16:05.882 現在經濟學提到租金 0:16:05.906,0:16:09.112 就是競爭價格的小瑕疵 0:16:09.136,0:16:11.155 如果移除一些不對稱因素 0:16:11.155,0:16:12.615 就能抵銷掉 0:16:13.376,0:16:16.290 再者,我們當然也能引導生產活動 0:16:16.290,0:16:18.920 到古典學派所稱的「生產邊界」 0:16:18.944,0:16:20.891 這不該是彼此對立 0:16:20.915,0:16:22.458 大規模、不良資金 0:16:22.458,0:16:24.001 與其他優良部門對立 0:16:24.025,0:16:25.437 我們能夠改良金融體系 0:16:25.461,0:16:28.527 金融危機過後,我們錯失了良機 0:16:28.551,0:16:31.119 我們本應該徵收金融交易稅 0:16:31.143,0:16:34.629 鼓勵長期投資而不是短期投資 0:16:34.653,0:16:36.962 但並非全世界都有這樣做 0:16:36.986,0:16:38.776 我們能夠改變思考模式 0:16:38.800,0:16:40.929 我們也能設立新的機構 0:16:40.953,0:16:45.103 全世界有很多像是公共財務機構 0:16:45.127,0:16:49.635 提供長期、穩定的資金給小型企業 0:16:49.635,0:16:52.352 促進基礎建設和創新 0:16:52.931,0:16:55.188 我們不能只著眼於產量 0:16:55.212,0:16:56.917 或是生產速度 0:16:56.917,0:16:59.982 整個社會都應該緩一緩並想一想 0:16:59.982,0:17:02.243 我們創造的是什麼價值 0:17:02.267,0:17:04.162 我最後想跟各位分享 0:17:04.162,0:17:05.998 這個星期是 0:17:05.998,0:17:08.643 人類登月五十週年 0:17:08.667,0:17:11.455 這項創舉需要公部門、私部門 0:17:11.479,0:17:14.274 在各方面投資和創新 0:17:14.274,0:17:16.254 不只侷限在飛行技術 0:17:16.278,0:17:20.296 還包含要投資營養、材料等領域 0:17:20.320,0:17:23.561 一路上其實錯誤百出 0:17:23.585,0:17:26.972 事實上政府只是運用他們的採購能力 0:17:26.996,0:17:30.021 找出從細節到整體的解決方法 0:17:30.045,0:17:31.672 有些失敗了 0:17:31.696,0:17:34.512 但失敗是創造價值的一部分嗎? 0:17:34.536,0:17:35.860 或單純就只是錯誤? 0:17:35.884,0:17:39.653 還是我們也助長了實驗的方法 0:17:39.677,0:17:42.229 試驗還有很多的錯誤經驗呢? 0:17:42.253,0:17:45.448 貝爾實驗室曾負責 AT&T 的研發工作 0:17:45.472,0:17:49.199 當年的政府勇氣可嘉 0:17:49.223,0:17:54.079 政府那時要求 AT&T[br]為了保持壟斷 0:17:54.093,0:17:55.916 必須要把獲利 0:17:55.916,0:17:59.060 重新投資進實體經濟、創新 0:17:59.060,0:18:01.322 不限於電信領域的創新 0:18:01.322,0:18:03.336 這是貝爾實驗室的早期歷史 0:18:03.360,0:18:07.126 我們要怎麼達到新條件以再投資 0:18:07.150,0:18:10.002 來一起投資新型的價值 0:18:10.026,0:18:12.934 來解決我們這代最大的問題 0:18:12.958,0:18:14.229 像是環境變遷? 0:18:14.253,0:18:16.220 這才是關鍵問題 0:18:16.244,0:18:17.972 我們也該問問自己 0:18:17.996,0:18:21.683 倘若進行了淨現值計算 0:18:21.707,0:18:24.427 或做了成本效益分析 0:18:24.451,0:18:28.899 以決定是否嘗試一次次往返月球 0:18:29.291,0:18:31.779 我們可能就不會開始 0:18:31.803,0:18:33.523 所以感謝老天爺 0:18:33.547,0:18:35.687 我是經濟學家,所以能告訴你 0:18:35.711,0:18:37.644 價值並非只是價格 0:18:38.057,0:18:39.239 謝謝 0:18:39.263,0:18:41.484 (掌聲)