[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:15.34,0:00:19.88,Default,,0000,0000,0000,,Hay algunas preguntas que nos conmueven Dialogue: 0,0:00:19.91,0:00:22.61,Default,,0000,0000,0000,,y que nos acompańan toda la vida. Dialogue: 0,0:00:22.65,0:00:26.75,Default,,0000,0000,0000,,Una de las mías es esta:\N¿qué vemos cuando vemos? Dialogue: 0,0:00:26.79,0:00:29.50,Default,,0000,0000,0000,,Y también ¿qué ven los demás? Dialogue: 0,0:00:29.54,0:00:31.42,Default,,0000,0000,0000,,Y ¿cómo ponernos de acuerdo? Dialogue: 0,0:00:31.45,0:00:34.25,Default,,0000,0000,0000,,Y, por supuesto, ¿quién decide? Dialogue: 0,0:00:34.29,0:00:37.68,Default,,0000,0000,0000,,El tema de la percepción\Nme apasionó siempre. Dialogue: 0,0:00:37.72,0:00:40.10,Default,,0000,0000,0000,,Tal vez esto fue uno de los comienzos. Dialogue: 0,0:00:40.14,0:00:43.60,Default,,0000,0000,0000,,Un momento en que yo le pedí permiso\Na mi papá para ir a un campamento. Dialogue: 0,0:00:43.64,0:00:48.72,Default,,0000,0000,0000,,Ya me estaba diciendo que sí\Ny se enteró de que había carpas mixtas. Dialogue: 0,0:00:48.75,0:00:53.65,Default,,0000,0000,0000,,Un desastre. Él debe\Nhaber visto algo así. Dialogue: 0,0:00:53.68,0:00:59.40,Default,,0000,0000,0000,,No sé qué ven Uds. Yo veo una pareja\Nen una situación íntima. ¿Uds. también? Dialogue: 0,0:00:59.43,0:01:03.48,Default,,0000,0000,0000,,Pero yo era una chica de 13 años Dialogue: 0,0:01:03.52,0:01:11.26,Default,,0000,0000,0000,,y, como la mayoría de los chicos,\Nveía delfines. ¿Uds. no ven los delfines? Dialogue: 0,0:01:11.29,0:01:14.95,Default,,0000,0000,0000,,Algunos sí, otros no.\NAsí empiezan las peleas. Dialogue: 0,0:01:14.98,0:01:17.44,Default,,0000,0000,0000,,Pero también así empieza la maravilla. Dialogue: 0,0:01:17.48,0:01:20.59,Default,,0000,0000,0000,,La oportunidad de ver desde\Ndistintos puntos de vista. Dialogue: 0,0:01:20.63,0:01:24.15,Default,,0000,0000,0000,,De conocer el mundo\Nde muchas maneras diferentes. Dialogue: 0,0:01:24.19,0:01:25.58,Default,,0000,0000,0000,,Porque siempre las hay. Dialogue: 0,0:01:25.62,0:01:28.51,Default,,0000,0000,0000,,Porque nuestra percepción\Ny nuestro conocimiento, Dialogue: 0,0:01:28.54,0:01:33.07,Default,,0000,0000,0000,,no es algo que se nos da naturalmente\Ncomo un reflejo de lo que hay, Dialogue: 0,0:01:33.10,0:01:37.55,Default,,0000,0000,0000,,aunque nos educaron en eso,\Nsino como un encuentro con el mundo. Dialogue: 0,0:01:37.58,0:01:42.81,Default,,0000,0000,0000,,Y el contexto es fundamental\Npara darnos cuentas de cómo percibimos. Dialogue: 0,0:01:42.85,0:01:47.52,Default,,0000,0000,0000,,Por eso les voy a invitar a compartir\Neste otro experimento, de Adelson. Dialogue: 0,0:01:47.56,0:01:54.92,Default,,0000,0000,0000,,Este experimento tiene dos baldosas\Nmarcadas: en una dice A y en otra dice B. Dialogue: 0,0:01:54.96,0:02:01.21,Default,,0000,0000,0000,,Yo las veo muy distintas:\Nmuchísimo más clara la B que la A. Dialogue: 0,0:02:01.25,0:02:04.47,Default,,0000,0000,0000,,Uds. también, ¿no? Dialogue: 0,0:02:04.50,0:02:08.55,Default,,0000,0000,0000,,Bueno, las páginas de ilusiones ópticas,\Nlos libros técnicos al respecto, Dialogue: 0,0:02:08.58,0:02:15.37,Default,,0000,0000,0000,,todos dicen que parecen distintas\Npero que son iguales. Dialogue: 0,0:02:15.40,0:02:21.39,Default,,0000,0000,0000,,Y para convencernos agregan\Nun argumento visual que es el siguiente. Dialogue: 0,0:02:21.39,0:02:26.22,Default,,0000,0000,0000,,(Video) Vamos a ir cambiando\Nel contexto. Fíjense lo que pasa. Dialogue: 0,0:02:26.26,0:02:31.23,Default,,0000,0000,0000,,Un poco más.\NYa empieza a cambiar, ¿no? Dialogue: 0,0:02:34.27,0:02:42.27,Default,,0000,0000,0000,,Mmm. Ahora las veo iguales. Dialogue: 0,0:02:42.41,0:02:48.14,Default,,0000,0000,0000,,Pero ¿por qué me dice que parecían\Ndistintas pero son iguales? Dialogue: 0,0:02:48.18,0:02:52.16,Default,,0000,0000,0000,,Antes las veía distintas.\NAhora las veo iguales. Dialogue: 0,0:02:52.20,0:02:55.14,Default,,0000,0000,0000,,(Fin del video) Lo único\Nque cambió es mi percepción. Dialogue: 0,0:02:55.18,0:02:59.86,Default,,0000,0000,0000,,Yo no tuve un acceso a una realidad\Naparte de la percepción. Dialogue: 0,0:02:59.90,0:03:02.26,Default,,0000,0000,0000,,Algunos dirán, bueno,\Nel que hizo el experimento Dialogue: 0,0:03:02.29,0:03:05.26,Default,,0000,0000,0000,,sabe qué pigmento usó, y usó el mismo. Dialogue: 0,0:03:05.29,0:03:09.72,Default,,0000,0000,0000,,Pero resulta que el pigmento\Nno tiene un color en sí. Dialogue: 0,0:03:09.75,0:03:14.10,Default,,0000,0000,0000,,El color es algo que se forma\Nen un ser que puede percibir, Dialogue: 0,0:03:14.13,0:03:18.18,Default,,0000,0000,0000,,una persona o un animal,\Nen un contexto donde hay una luz; Dialogue: 0,0:03:18.21,0:03:21.91,Default,,0000,0000,0000,,de noche, todos los gatos son pardos. Dialogue: 0,0:03:21.95,0:03:26.25,Default,,0000,0000,0000,,Si nos encandilan, todos son blancos. Dialogue: 0,0:03:26.29,0:03:29.24,Default,,0000,0000,0000,,Sea el que fuere\Nel pigmento que haya ahí. Dialogue: 0,0:03:29.27,0:03:32.89,Default,,0000,0000,0000,,Porque los pigmentos\Nsolos no producen nada. Dialogue: 0,0:03:32.93,0:03:37.28,Default,,0000,0000,0000,,Nuestra experiencia del mundo como\Nseres perceptivos es muy compleja. Dialogue: 0,0:03:37.31,0:03:40.14,Default,,0000,0000,0000,,Además del contexto, de la experiencia, Dialogue: 0,0:03:40.18,0:03:43.08,Default,,0000,0000,0000,,de la imaginación\N--como le pasó a mi papá-- Dialogue: 0,0:03:43.11,0:03:47.46,Default,,0000,0000,0000,,de cómo nos entrenaron -los médicos\Nven algunas cosas en las ecografías Dialogue: 0,0:03:47.50,0:03:48.70,Default,,0000,0000,0000,,que no veo ni de casualidad; Dialogue: 0,0:03:48.74,0:03:53.79,Default,,0000,0000,0000,,en la primera ecografía, debo decirlo,\Nlo único que pude darme cuenta Dialogue: 0,0:03:53.82,0:03:59.05,Default,,0000,0000,0000,,fueron las costillas de mi hija,\Nel resto no entendía nada, Dialogue: 0,0:03:59.08,0:04:01.72,Default,,0000,0000,0000,,y ellos lo pueden percibir-- Dialogue: 0,0:04:01.76,0:04:06.85,Default,,0000,0000,0000,,Y es que percibir es una actividad que\Ndepende mucho también de la historia. Dialogue: 0,0:04:06.88,0:04:10.32,Default,,0000,0000,0000,,Y de lo que esperamos ver. Dialogue: 0,0:04:10.35,0:04:12.90,Default,,0000,0000,0000,,Ahora los voy a invitar\Na hacer otro experimento Dialogue: 0,0:04:12.94,0:04:16.12,Default,,0000,0000,0000,,donde el lugar crucial\Nva a ser la atención. Dialogue: 0,0:04:16.16,0:04:18.25,Default,,0000,0000,0000,,Así que les pido,\Ncomo las maestritas de escuela, Dialogue: 0,0:04:18.29,0:04:21.12,Default,,0000,0000,0000,,por favor, presten atención. Dialogue: 0,0:04:21.16,0:04:22.26,Default,,0000,0000,0000,,Vamos a ver un video. Dialogue: 0,0:04:22.29,0:04:26.71,Default,,0000,0000,0000,,Hay dos equipos, uno con camiseta blanca\Ny otro con camiseta negra. Dialogue: 0,0:04:26.75,0:04:28.46,Default,,0000,0000,0000,,Se están pasando la pelota entre sí. Dialogue: 0,0:04:28.50,0:04:36.32,Default,,0000,0000,0000,,Hay dos pelotas y Uds. tienen que contar\Nlos pases de pelota del equipo blanco. Dialogue: 0,0:04:36.36,0:04:40.66,Default,,0000,0000,0000,,Nada más que los pases\Nde pelota del equipo blanco. Dialogue: 0,0:04:40.70,0:04:41.90,Default,,0000,0000,0000,,¿Están listos? Dialogue: 0,0:04:42.06,0:04:45.06,Default,,0000,0000,0000,,¡Ya! (Video) Dialogue: 0,0:04:56.31,0:04:59.31,Default,,0000,0000,0000,,(Fin del video) ¿Cuántos? Dialogue: 0,0:04:59.46,0:05:02.46,Default,,0000,0000,0000,,30, guau. Dialogue: 0,0:05:03.94,0:05:08.05,Default,,0000,0000,0000,,Otra vez peleas. Pero yo los voy\Na invitar a algo divertido. Dialogue: 0,0:05:08.08,0:05:10.93,Default,,0000,0000,0000,,Porque la diversidad\Ntiene siempre una tensión. Dialogue: 0,0:05:10.96,0:05:16.38,Default,,0000,0000,0000,,Y en la tensión está la creatividad,\Nla novedad y el conocimiento. Dialogue: 0,0:05:16.42,0:05:19.24,Default,,0000,0000,0000,,¿Vieron algo más? ¿Algo raro? Dialogue: 0,0:05:19.27,0:05:22.27,Default,,0000,0000,0000,,¿Algo que les llamó la atención? Dialogue: 0,0:05:23.37,0:05:24.37,Default,,0000,0000,0000,,Público: Sí. Dialogue: 0,0:05:25.37,0:05:31.55,Default,,0000,0000,0000,,Sí, por ahí atrás hay alguien\Nque vio tal vez un animal grandote, Dialogue: 0,0:05:31.58,0:05:34.77,Default,,0000,0000,0000,,del tamańo del gorila, o un oso. Dialogue: 0,0:05:34.80,0:05:40.94,Default,,0000,0000,0000,,Un bicho enorme que pasó,\Nse quedó en el medio, bailó. Dialogue: 0,0:05:40.97,0:05:42.97,Default,,0000,0000,0000,,No lo vieron. Dialogue: 0,0:05:44.08,0:05:46.88,Default,,0000,0000,0000,,Vamos a verlo. Dialogue: 0,0:05:48.88,0:05:49.88,Default,,0000,0000,0000,,(Video) Dialogue: 0,0:05:56.21,0:06:02.22,Default,,0000,0000,0000,,Ahí entra, en el centro, mueve\Nlos brazos, baila, se queda un rato. Dialogue: 0,0:06:03.42,0:06:04.42,Default,,0000,0000,0000,,(Fin del video) Dialogue: 0,0:06:06.26,0:06:07.48,Default,,0000,0000,0000,,Yo lo adoro. Dialogue: 0,0:06:07.51,0:06:09.81,Default,,0000,0000,0000,,Y lo hice montones de veces.\NY es muy gracioso. Dialogue: 0,0:06:09.84,0:06:13.32,Default,,0000,0000,0000,,A veces sale bien aunque\Nuno vaya como un estúpido y diga: Dialogue: 0,0:06:13.36,0:06:16.71,Default,,0000,0000,0000,,¿Hicieron el experimento\Ndel gorila invisible? Dialogue: 0,0:06:16.74,0:06:21.25,Default,,0000,0000,0000,,Igual, cuando están contando\Nlos pases una gran mayoría, Dialogue: 0,0:06:21.29,0:06:26.56,Default,,0000,0000,0000,,aproximadamente más del 50 %\Npor lo menos, no lo ve. Dialogue: 0,0:06:26.60,0:06:31.05,Default,,0000,0000,0000,,Y más divertido todavía: hicieron\Nuna investigación Simons y Chabris Dialogue: 0,0:06:31.08,0:06:35.83,Default,,0000,0000,0000,,que fueron los que crearon\Nuna versión de este experimento Dialogue: 0,0:06:35.86,0:06:37.56,Default,,0000,0000,0000,,y preguntaron a la gente si creería Dialogue: 0,0:06:37.59,0:06:42.26,Default,,0000,0000,0000,,que vería un gorila\No no contando los pases. Dialogue: 0,0:06:42.29,0:06:49.90,Default,,0000,0000,0000,,Dijeron, claro que sí, el 75 %\Nde la gente cree que deberíamos verlo. Dialogue: 0,0:06:49.93,0:06:54.36,Default,,0000,0000,0000,,Y, sin embargo, muchos no lo vimos. Dialogue: 0,0:06:54.40,0:06:57.08,Default,,0000,0000,0000,,Los investigadores\Ndicen que esto se debe Dialogue: 0,0:06:57.11,0:07:03.18,Default,,0000,0000,0000,,a un fallo que llaman\Nceguera atencional. Dialogue: 0,0:07:03.21,0:07:07.12,Default,,0000,0000,0000,,Es decir, que la atención\Nnos deja ciegos. Dialogue: 0,0:07:07.16,0:07:13.15,Default,,0000,0000,0000,,A mí me sorprendió todavía más\Nla interpretación que el experimento. Dialogue: 0,0:07:13.18,0:07:17.78,Default,,0000,0000,0000,,¿A alguien se le ocurrió alguna vez que\Nuna piedra es ciega porque no puede ver? Dialogue: 0,0:07:17.81,0:07:19.55,Default,,0000,0000,0000,,Nunca diríamos eso. Dialogue: 0,0:07:19.59,0:07:21.97,Default,,0000,0000,0000,,¿Por qué tendríamos\Nque ver nosotros algo Dialogue: 0,0:07:22.01,0:07:28.26,Default,,0000,0000,0000,,cuando estamos prestando\Natención a otra cosa? Dialogue: 0,0:07:28.29,0:07:31.90,Default,,0000,0000,0000,,La verdad es que en nuestra cultura Dialogue: 0,0:07:31.94,0:07:37.46,Default,,0000,0000,0000,,llevamos ya siglos de\Nsospechar de los sentidos. Dialogue: 0,0:07:37.49,0:07:43.79,Default,,0000,0000,0000,,Ya Aristóteles, Platón,\Nsospechaban de ellos. Dialogue: 0,0:07:43.82,0:07:47.27,Default,,0000,0000,0000,,Y en la actualidad los neurocientíficos Dialogue: 0,0:07:47.30,0:07:49.51,Default,,0000,0000,0000,,sospechan del cerebro\Ny dicen que nos engańa. Dialogue: 0,0:07:49.55,0:07:53.42,Default,,0000,0000,0000,,Es muy común que cuando\Nnuestras expectativas fallan Dialogue: 0,0:07:53.45,0:07:55.31,Default,,0000,0000,0000,,salgamos a buscar al culpable. Dialogue: 0,0:07:55.34,0:07:59.74,Default,,0000,0000,0000,,Los científicos no son ninguna\Nclase de excepción a esta regla Dialogue: 0,0:07:59.78,0:08:02.96,Default,,0000,0000,0000,,y salen como en las películas\N"cherchez la femme", ¿no? Dialogue: 0,0:08:02.100,0:08:06.20,Default,,0000,0000,0000,,Como en el policial,\Nhay que ir a buscar al culpable. Dialogue: 0,0:08:06.24,0:08:11.76,Default,,0000,0000,0000,,Rara vez se cuestionan si\Nlas expectativas eran adecuadas. Dialogue: 0,0:08:11.80,0:08:17.14,Default,,0000,0000,0000,,Si realmente nuestra visión\Nnos muestra lo que hay. Dialogue: 0,0:08:17.18,0:08:22.46,Default,,0000,0000,0000,,O si lo que falla es\Nla teoría de la visión. Dialogue: 0,0:08:22.49,0:08:24.25,Default,,0000,0000,0000,,A la percepción no le falla nada. Dialogue: 0,0:08:24.29,0:08:27.100,Default,,0000,0000,0000,,Nosotros hablamos, por ejemplo,\Nde ilusiones ópticas. Dialogue: 0,0:08:28.03,0:08:33.81,Default,,0000,0000,0000,,¿Uds. vieron algún anteojo ilusionar?\NSería rarísimo, ¿no? Dialogue: 0,0:08:33.84,0:08:35.90,Default,,0000,0000,0000,,Cuando dicen que el cerebro nos engańa, Dialogue: 0,0:08:35.93,0:08:39.05,Default,,0000,0000,0000,,¿a qué "yo" estaría engañando mi cerebro? Dialogue: 0,0:08:39.09,0:08:41.14,Default,,0000,0000,0000,,Y me pregunto también, el cerebro, Dialogue: 0,0:08:41.17,0:08:45.98,Default,,0000,0000,0000,,¿es un órgano que tiene intenciones\Npropias, separadas, independientes? Dialogue: 0,0:08:46.01,0:08:50.30,Default,,0000,0000,0000,,Yo creo que no. Creo que hay\Notra forma de pensar esto. Dialogue: 0,0:08:50.34,0:08:53.37,Default,,0000,0000,0000,,Y esta otra forma tiene que ver\Ncon estos recorridos de mi vida Dialogue: 0,0:08:53.41,0:08:57.17,Default,,0000,0000,0000,,que me llevaron de la\Nbioquímica a la filosofía, Dialogue: 0,0:08:57.20,0:08:59.81,Default,,0000,0000,0000,,de la filosofía a los temas de redes, Dialogue: 0,0:08:59.85,0:09:04.12,Default,,0000,0000,0000,,del trabajo sobre la percepción\Na la epistemología Dialogue: 0,0:09:04.16,0:09:06.53,Default,,0000,0000,0000,,--que es la teoría del conocimiento-- Dialogue: 0,0:09:06.57,0:09:10.61,Default,,0000,0000,0000,,y allí me di cuenta\Nde que desde muy antiguo Dialogue: 0,0:09:10.65,0:09:15.80,Default,,0000,0000,0000,,hay una teoría que no es nada intuitiva\Ncomo dicen los autores del gorila Dialogue: 0,0:09:15.84,0:09:21.01,Default,,0000,0000,0000,,--este es el culpable que eligieron\Nellos: la intuición que nos engańa-- Dialogue: 0,0:09:21.05,0:09:24.01,Default,,0000,0000,0000,,sino que hemos sido educados en ella. Dialogue: 0,0:09:24.04,0:09:30.95,Default,,0000,0000,0000,,Esta teoría empezó a existir\Nen el Renacimiento. Dialogue: 0,0:09:30.99,0:09:38.29,Default,,0000,0000,0000,,Antes del Renacimiento no había nadie\Na quien se le ocurriera ver para creer. Dialogue: 0,0:09:38.33,0:09:43.31,Default,,0000,0000,0000,,No era un argumento. No era algo\Nque la gente se planteara. Dialogue: 0,0:09:43.35,0:09:47.30,Default,,0000,0000,0000,,Recién en el Renacimiento\Naparecen cosas como esa caja Dialogue: 0,0:09:47.33,0:09:49.79,Default,,0000,0000,0000,,que Uds. ven que se llama cámara oscura Dialogue: 0,0:09:49.83,0:09:54.06,Default,,0000,0000,0000,,y que permite formar una imagen interna\Ndel David que está allí. Dialogue: 0,0:09:54.09,0:09:56.34,Default,,0000,0000,0000,,Lo elegí porque es renacentista. Dialogue: 0,0:09:56.37,0:10:00.45,Default,,0000,0000,0000,,Más tarde vino la fotografía,\Npero en el medio Dialogue: 0,0:10:00.49,0:10:05.26,Default,,0000,0000,0000,,para que Uds. se den cuenta\Nde la dificultad que tuvo Dialogue: 0,0:10:05.29,0:10:09.10,Default,,0000,0000,0000,,nuestra cultura para aceptar esto,\Nexistió Galileo. Dialogue: 0,0:10:09.14,0:10:12.61,Default,,0000,0000,0000,,Seguro que en la escuela les contaron\Nlo que le costó a Galileo Dialogue: 0,0:10:12.65,0:10:16.75,Default,,0000,0000,0000,,que alguien mirara\Npor el famoso telescopio. Dialogue: 0,0:10:16.79,0:10:19.65,Default,,0000,0000,0000,,Y un par de siglos después\Nvino Leeuwenhoek Dialogue: 0,0:10:19.68,0:10:22.97,Default,,0000,0000,0000,,a quien nadie le creía cuando\Nmiraba por el microscopio Dialogue: 0,0:10:23.01,0:10:25.85,Default,,0000,0000,0000,,y encontraba una cantidad enorme\Nde microbios Dialogue: 0,0:10:25.89,0:10:29.30,Default,,0000,0000,0000,,en lo que se creía que era agua pura. Dialogue: 0,0:10:31.63,0:10:37.03,Default,,0000,0000,0000,,Así que, desde el siglo XVI-XVII\Nhasta el siglo XIX, Dialogue: 0,0:10:37.06,0:10:40.59,Default,,0000,0000,0000,,esto de ver para creer\Ntuvo muchas dificultades. Dialogue: 0,0:10:40.62,0:10:44.41,Default,,0000,0000,0000,,Inclusive Compte, que fue uno\Nde los fundadores del positivismo, Dialogue: 0,0:10:44.44,0:10:48.46,Default,,0000,0000,0000,,dijo que el microscopio\Nera un aparato maquiavélico Dialogue: 0,0:10:48.49,0:10:51.79,Default,,0000,0000,0000,,y no se podía confiar en él. Dialogue: 0,0:10:51.82,0:10:56.83,Default,,0000,0000,0000,,Pero una vez que se aceptó,\Nya en el siglo XIX, Dialogue: 0,0:10:56.86,0:10:58.91,Default,,0000,0000,0000,,cuando ya nadie más discutió, Dialogue: 0,0:10:58.94,0:11:02.99,Default,,0000,0000,0000,,se olvidó que alguna vez\Nnadie había creído en ello. Dialogue: 0,0:11:03.03,0:11:06.32,Default,,0000,0000,0000,,Y se convirtió en el cristal\Ncon el que miramos el mundo. Dialogue: 0,0:11:06.36,0:11:10.64,Default,,0000,0000,0000,,Hoy los investigadores están\Ndesarrollando nuevos experimentos Dialogue: 0,0:11:10.68,0:11:15.43,Default,,0000,0000,0000,,que no encajan bien con\Nla idea de que vemos la realidad. Dialogue: 0,0:11:15.46,0:11:18.10,Default,,0000,0000,0000,,Todos aceptan que no vemos la realidad. Dialogue: 0,0:11:18.13,0:11:21.85,Default,,0000,0000,0000,,Lo increíble es que siguen\Ncreyendo en la realidad. Dialogue: 0,0:11:21.89,0:11:25.87,Default,,0000,0000,0000,,Es decir, en una realidad\Nexterna, independiente, Dialogue: 0,0:11:25.91,0:11:29.84,Default,,0000,0000,0000,,que nació precisamente en ese momento. Dialogue: 0,0:11:29.87,0:11:35.37,Default,,0000,0000,0000,,En esta idea de separación entre\Nel que conoce y aquello que conoce. Dialogue: 0,0:11:35.40,0:11:39.66,Default,,0000,0000,0000,,En eso que hoy llamamos\Nteoría de la objetividad. Dialogue: 0,0:11:39.70,0:11:41.54,Default,,0000,0000,0000,,La objetividad es precisamente eso. Dialogue: 0,0:11:41.58,0:11:47.55,Default,,0000,0000,0000,,Creer que el conocimiento es\Nun reflejo en la mente, o en el cerebro, Dialogue: 0,0:11:47.59,0:11:54.16,Default,,0000,0000,0000,,depende del gusto del consumidor,\Nde una realidad externa e independiente. Dialogue: 0,0:11:54.20,0:11:57.31,Default,,0000,0000,0000,,Lo que nosotros estuvimos haciendo\Nen los experimentos Dialogue: 0,0:11:57.34,0:12:03.10,Default,,0000,0000,0000,,es darnos cuenta de que lo que\Npercibimos no es un reflejo del mundo, Dialogue: 0,0:12:03.14,0:12:07.100,Default,,0000,0000,0000,,sino que depende de nuestra actividad,\Nde nuestra forma de ser afectados, Dialogue: 0,0:12:08.03,0:12:13.90,Default,,0000,0000,0000,,de nuestra historia, de la gente\Ncon la que estamos trabajando. Dialogue: 0,0:12:13.93,0:12:18.41,Default,,0000,0000,0000,,El conocimiento no es objetivo,\Npero tampoco subjetivo. Dialogue: 0,0:12:18.45,0:12:23.62,Default,,0000,0000,0000,,Una de las dificultades enormes\Npara dejar de pensar en la objetividad, Dialogue: 0,0:12:23.65,0:12:26.12,Default,,0000,0000,0000,,o para cuestionarla siquiera,\Ntiene que ver Dialogue: 0,0:12:26.16,0:12:32.24,Default,,0000,0000,0000,,con que nuestra cultura solo concibe\Ndos cosas: o es objetivo o es subjetivo. Dialogue: 0,0:12:32.27,0:12:34.23,Default,,0000,0000,0000,,Pero los que vieron al gorila ¿qué son? Dialogue: 0,0:12:34.26,0:12:38.10,Default,,0000,0000,0000,,¿Objetivos o subjetivos? ¿Y los otros? Dialogue: 0,0:12:38.14,0:12:42.28,Default,,0000,0000,0000,,¿A quién ponemos en cada grupo? Dialogue: 0,0:12:42.31,0:12:45.84,Default,,0000,0000,0000,,Cuando nosotros abandonamos\Neste pensamiento dicotómico Dialogue: 0,0:12:45.88,0:12:51.15,Default,,0000,0000,0000,,que solo admite dos opciones y entramos\Nen el mundo de la interactividad Dialogue: 0,0:12:51.18,0:12:58.51,Default,,0000,0000,0000,,tenemos otra posibilidad de comprender\Nnuestra experiencia del mundo. Dialogue: 0,0:12:58.54,0:13:00.45,Default,,0000,0000,0000,,Este es uno de los aspectos,\Npara mí, clave. Dialogue: 0,0:13:00.49,0:13:04.01,Default,,0000,0000,0000,,Si yo cuando era chica\Nhubiera podido saber todo esto Dialogue: 0,0:13:04.04,0:13:08.84,Default,,0000,0000,0000,,que la investigación\Nme ha permitido conocer ahora, Dialogue: 0,0:13:08.87,0:13:13.24,Default,,0000,0000,0000,,la pelea con mi papá por lo menos\Nla hubiera tomado de otra manera. Dialogue: 0,0:13:13.27,0:13:15.41,Default,,0000,0000,0000,,Yo no creo que mi papá me permitió ir Dialogue: 0,0:13:15.44,0:13:19.92,Default,,0000,0000,0000,,--porque me permitió ir al final\Nal campamento, pero no fue porque Dialogue: 0,0:13:19.95,0:13:25.02,Default,,0000,0000,0000,,lo convencí con nada de la objetividad;\Nhice huelga de hambre-- Dialogue: 0,0:13:25.05,0:13:27.66,Default,,0000,0000,0000,,No son solamente ideas en nuestra mente. Dialogue: 0,0:13:27.70,0:13:30.66,Default,,0000,0000,0000,,Son formas de relación en el mundo. Dialogue: 0,0:13:30.70,0:13:33.47,Default,,0000,0000,0000,,Tienen importancia personal\Nen nuestras parejas, Dialogue: 0,0:13:33.50,0:13:35.81,Default,,0000,0000,0000,,con nuestros padres,\Ncon nuestros amigos. Dialogue: 0,0:13:35.84,0:13:40.36,Default,,0000,0000,0000,,Tienen una importancia\Npolítica fundamental. Dialogue: 0,0:13:40.40,0:13:44.46,Default,,0000,0000,0000,,Quien habla desde la objetividad,\Nestá pidiendo obediencia. Dialogue: 0,0:13:44.49,0:13:48.97,Default,,0000,0000,0000,,¿Quién puede ser el vocero\Nde la objetividad? Dialogue: 0,0:13:49.01,0:13:52.92,Default,,0000,0000,0000,,Cuando Galileo invitó\Na mirar a las estrellas, Dialogue: 0,0:13:52.96,0:13:56.33,Default,,0000,0000,0000,,había muchos mundos nuevos\Npor descubrir. Dialogue: 0,0:13:56.36,0:14:02.14,Default,,0000,0000,0000,,Él no pedía una nueva Inquisición,\Nuna nueva verdad. Dialogue: 0,0:14:02.18,0:14:07.79,Default,,0000,0000,0000,,Él solo quería lugar para un nuevo punto\Nde vista, para ampliar la experiencia. Dialogue: 0,0:14:07.82,0:14:12.03,Default,,0000,0000,0000,,Pero esa experiencia después\Nse hizo cada vez más chiquita Dialogue: 0,0:14:12.07,0:14:16.96,Default,,0000,0000,0000,,y cuando el objetivismo se consolidó,\Nse consolidó también la idea Dialogue: 0,0:14:16.99,0:14:21.64,Default,,0000,0000,0000,,de un único punto de vista verdadero,\Nde un acceso único a la realidad. Dialogue: 0,0:14:21.67,0:14:27.06,Default,,0000,0000,0000,,Y el periodismo es uno de los ámbitos\Ndonde más existe esta creencia. Dialogue: 0,0:14:28.09,0:14:31.12,Default,,0000,0000,0000,,Vamos a compartirla. (Video) Dialogue: 0,0:14:32.87,0:14:37.74,Default,,0000,0000,0000,,Nora de Cortińas: Ella se arrimó\Npara empujarlo y él aprovechó Dialogue: 0,0:14:37.77,0:14:43.02,Default,,0000,0000,0000,,y la agarró así haciéndose el bueno. Dialogue: 0,0:14:43.06,0:14:47.56,Default,,0000,0000,0000,,Yo estoy... ¿Digo lo que estaba haciendo? Dialogue: 0,0:14:47.60,0:14:53.74,Default,,0000,0000,0000,,Puteando al policía.\NLe estaba diciendo de todo. Dialogue: 0,0:14:53.78,0:14:57.31,Default,,0000,0000,0000,,Porque sabía que era una falsedad. Dialogue: 0,0:14:57.34,0:15:02.80,Default,,0000,0000,0000,,Marcelo Ranea: Ella está reclamándole\Nal tipo no sé si que la deje pasar, Dialogue: 0,0:15:02.84,0:15:08.16,Default,,0000,0000,0000,,o que le devuelva el hijo, no sé,\Nle está reclamando algo, mal. Dialogue: 0,0:15:08.19,0:15:14.71,Default,,0000,0000,0000,,Y, en un momento dado,\Nella le golpea el pecho al policía. Dialogue: 0,0:15:14.74,0:15:20.80,Default,,0000,0000,0000,,En ese momento en que ella le pega,\Nél creo que se da cuenta Dialogue: 0,0:15:20.84,0:15:24.71,Default,,0000,0000,0000,,de que no tiene\Nninguna manera de frenarla, Dialogue: 0,0:15:24.74,0:15:26.24,Default,,0000,0000,0000,,de que la única manera de pararla Dialogue: 0,0:15:26.28,0:15:29.72,Default,,0000,0000,0000,,era o dándole un cachetazo,\No abrazándola. Dialogue: 0,0:15:29.76,0:15:31.84,Default,,0000,0000,0000,,Cora Gamarnik: Es muy importante\Nla foto de Jorge Sánchez, Dialogue: 0,0:15:31.88,0:15:34.54,Default,,0000,0000,0000,,porque muestra justamente otro gesto. Dialogue: 0,0:15:34.57,0:15:38.46,Default,,0000,0000,0000,,Es la misma situación en otro gesto\Nde mucha tensión, Dialogue: 0,0:15:38.50,0:15:40.29,Default,,0000,0000,0000,,en donde la Madre está gritándole Dialogue: 0,0:15:40.33,0:15:45.23,Default,,0000,0000,0000,,y el policía la mira con\Nun gesto muy desagradable. Dialogue: 0,0:15:45.27,0:15:48.99,Default,,0000,0000,0000,,Y esa foto Jorge Sánchez la expuso Dialogue: 0,0:15:49.03,0:15:53.06,Default,,0000,0000,0000,,en la muestra de periodismo gráfico\Nde 1983 junto con esta. Dialogue: 0,0:15:53.10,0:15:57.10,Default,,0000,0000,0000,,Los fotógrafos, cuando mostraron\Nlas fotos, mostraron las dos juntas. Dialogue: 0,0:16:00.16,0:16:04.34,Default,,0000,0000,0000,,Se abre la exposición el primer día Dialogue: 0,0:16:04.37,0:16:10.28,Default,,0000,0000,0000,,y, al segundo día, van a la exposición\Ny la foto de Sánchez no está. Dialogue: 0,0:16:13.31,0:16:14.31,Default,,0000,0000,0000,,(Fin del video) Dialogue: 0,0:16:14.31,0:16:22.76,Default,,0000,0000,0000,,Elegí muy a propósito\Neste documental de Canal Encuentro, Dialogue: 0,0:16:22.79,0:16:26.27,Default,,0000,0000,0000,,"Fotos. Retrato un país",\Ny en particular este que habla Dialogue: 0,0:16:26.31,0:16:27.60,Default,,0000,0000,0000,,de la "Marcha por la vida", Dialogue: 0,0:16:27.63,0:16:32.78,Default,,0000,0000,0000,,y los invito a verlo porque es \Nfantástico, porque esta foto no es falsa. Dialogue: 0,0:16:32.81,0:16:35.73,Default,,0000,0000,0000,,No es una foto trucada. Dialogue: 0,0:16:35.76,0:16:40.92,Default,,0000,0000,0000,,Para la idea de ver para creer, tuvo\Nmucha importancia también la Imprenta. Dialogue: 0,0:16:40.95,0:16:45.55,Default,,0000,0000,0000,,La idea de una copia fiel de un original. Dialogue: 0,0:16:45.58,0:16:49.32,Default,,0000,0000,0000,,Ahí empieza a formarse esta idea. Dialogue: 0,0:16:49.36,0:16:56.14,Default,,0000,0000,0000,,Pero en la era de la interactividad,\Ncreer que existen copias fieles Dialogue: 0,0:16:56.18,0:17:01.16,Default,,0000,0000,0000,,cuando seńoras de 80 parecen de 15,\Ngracias al Photoshop Dialogue: 0,0:17:01.20,0:17:04.46,Default,,0000,0000,0000,,--y el Photoshop puede ser manejado\Npor cualquiera de nosotros-- Dialogue: 0,0:17:04.50,0:17:06.57,Default,,0000,0000,0000,,resulta bastante más difícil. Dialogue: 0,0:17:06.60,0:17:08.95,Default,,0000,0000,0000,,Y no es que yo crea que la objetividad Dialogue: 0,0:17:08.98,0:17:13.34,Default,,0000,0000,0000,,era posible antes,\No que había fidelidad antes Dialogue: 0,0:17:13.37,0:17:18.15,Default,,0000,0000,0000,,--no soy tan ingenua-- pero creo \Nque es más fácil darse cuenta ahora. Dialogue: 0,0:17:18.18,0:17:20.78,Default,,0000,0000,0000,,Creo que nuestros\Nmodos de vida contemporáneos Dialogue: 0,0:17:20.82,0:17:25.35,Default,,0000,0000,0000,,nos habilitan para incorporar\Nmás puntos de vista, Dialogue: 0,0:17:25.38,0:17:29.22,Default,,0000,0000,0000,,para reconocer la diversidad,\Npara disfrutar de ella. Dialogue: 0,0:17:29.26,0:17:34.45,Default,,0000,0000,0000,,Les cuento que en el ańo 1802,\NPierre-Simón de Laplace Dialogue: 0,0:17:34.48,0:17:38.12,Default,,0000,0000,0000,,le presentó a Napoleón\Nsu libro científico recién terminado. Dialogue: 0,0:17:38.15,0:17:40.01,Default,,0000,0000,0000,,Uno de los más importantes de la época. Dialogue: 0,0:17:40.04,0:17:42.29,Default,,0000,0000,0000,,Napoleón sabía bastante de ciencia. Dialogue: 0,0:17:42.32,0:17:47.10,Default,,0000,0000,0000,,Lo hojea, lo mira y dice:\N"Pero aquí no habla de Dios". Dialogue: 0,0:17:47.14,0:17:50.33,Default,,0000,0000,0000,,Porque en esa época no se podía\Nescribir un libro científico Dialogue: 0,0:17:50.37,0:17:53.07,Default,,0000,0000,0000,,que no hablara de Dios. Dialogue: 0,0:17:53.11,0:17:55.96,Default,,0000,0000,0000,,Y Pierre-Simón de Laplace,\Ntan tranquilo, le dijo: Dialogue: 0,0:17:56.00,0:18:00.78,Default,,0000,0000,0000,,"Me pareció una hipótesis prescindible". Dialogue: 0,0:18:00.82,0:18:02.50,Default,,0000,0000,0000,,Esa anécdota me anima. Dialogue: 0,0:18:02.53,0:18:08.37,Default,,0000,0000,0000,,Espero que en algunos siglos sea posible\Npor lo menos conversar tranquilamente Dialogue: 0,0:18:08.40,0:18:11.54,Default,,0000,0000,0000,,si existe o no la objetividad. Dialogue: 0,0:18:11.58,0:18:16.34,Default,,0000,0000,0000,,Desde luego, mi planteo\Nes que no, no hay tal. Dialogue: 0,0:18:16.37,0:18:20.29,Default,,0000,0000,0000,,Que lo que llamamos objetividad\Nes apenas un foco estrecho del mundo. Dialogue: 0,0:18:20.32,0:18:24.82,Default,,0000,0000,0000,,Esa foto no es falsa. La otra, tampoco. Dialogue: 0,0:18:24.85,0:18:27.96,Default,,0000,0000,0000,,Pero ninguna foto puede\Ncapturar ninguna realidad. Dialogue: 0,0:18:27.100,0:18:31.72,Default,,0000,0000,0000,,Ninguna observación\Ncaptura las realidades. Dialogue: 0,0:18:31.76,0:18:35.39,Default,,0000,0000,0000,,Lo que nos captura son las ideologías,\Ncomo la objetividad. Dialogue: 0,0:18:35.42,0:18:39.80,Default,,0000,0000,0000,,Por eso cuando me preguntan\Nsi hablando mal, Dialogue: 0,0:18:39.83,0:18:44.41,Default,,0000,0000,0000,,porque así lo toman, de la objetividad\Nhay que renunciar a la ciencia Dialogue: 0,0:18:44.45,0:18:47.51,Default,,0000,0000,0000,,les digo: "De ninguna manera". Dialogue: 0,0:18:47.55,0:18:51.16,Default,,0000,0000,0000,,La ciencia es una empresa\Ncreativa humana maravillosa Dialogue: 0,0:18:51.20,0:18:54.75,Default,,0000,0000,0000,,que he cultivado,\Nen la que sigo trabajando, Dialogue: 0,0:18:54.78,0:18:57.54,Default,,0000,0000,0000,,que disfruto, que valoro y respeto. Dialogue: 0,0:18:57.58,0:19:01.25,Default,,0000,0000,0000,,La ideología objetivista es otra cosa. Dialogue: 0,0:19:01.28,0:19:03.57,Default,,0000,0000,0000,,No es ciencia, es ideología. Dialogue: 0,0:19:03.60,0:19:08.57,Default,,0000,0000,0000,,Y es un sistema a través del cual\Nnos invitan a aceptar pasivamente Dialogue: 0,0:19:08.61,0:19:13.44,Default,,0000,0000,0000,,en vez de comprender activamente. Dialogue: 0,0:19:13.48,0:19:17.21,Default,,0000,0000,0000,,Tal vez de lo que se trata\Nen estos tiempos de interactividad, Dialogue: 0,0:19:17.25,0:19:19.49,Default,,0000,0000,0000,,es de abrir nuestra\Nexperiencia a un mundo Dialogue: 0,0:19:19.52,0:19:23.06,Default,,0000,0000,0000,,donde quepan muchas\Nexperiencias distintas. Dialogue: 0,0:19:23.09,0:19:29.77,Default,,0000,0000,0000,,Soltar amarras, emprender un viaje\Ncreativo que reconozca la diversidad Dialogue: 0,0:19:29.80,0:19:34.100,Default,,0000,0000,0000,,en todas sus formas y en la legitimidad\Nde los modos de conocer Dialogue: 0,0:19:35.03,0:19:39.14,Default,,0000,0000,0000,,y trabaje para ver cómo convivimos\Nen la diversidad Dialogue: 0,0:19:39.18,0:19:43.24,Default,,0000,0000,0000,,sin aceptar que hay ningún\Npunto de vista privilegiado. Dialogue: 0,0:19:43.28,0:19:48.61,Default,,0000,0000,0000,,Tal vez se trate de seguir\Nel camino al que nos invitó Proust Dialogue: 0,0:19:48.65,0:19:52.11,Default,,0000,0000,0000,,cuando decía que\Nel acto real de conocimiento Dialogue: 0,0:19:52.14,0:19:56.96,Default,,0000,0000,0000,,no consiste en encontrar nuevas tierras\Nsino en ver con nuevos ojos. Dialogue: 0,0:19:56.99,0:19:59.24,Default,,0000,0000,0000,,Esa es mi invitación. Dialogue: 0,0:19:59.28,0:20:02.08,Default,,0000,0000,0000,,(Aplausos)