1
00:00:11,388 --> 00:00:14,444
Você provavelmente sente, como muitos,

2
00:00:14,468 --> 00:00:18,124
que a polarização está piorando no país:

3
00:00:18,148 --> 00:00:21,604
a separação entre a esquerda e a direita

4
00:00:21,628 --> 00:00:25,164
nunca esteve tão ruim, em todos os tempos.

5
00:00:25,188 --> 00:00:30,468
Talvez também queira saber 
se as pesquisas confirmam sua intuição.

6
00:00:31,188 --> 00:00:35,868
Basicamente, e infelizmente,
a resposta é sim.

7
00:00:35,892 --> 00:00:37,455
(Risos)

8
00:00:37,778 --> 00:00:39,794
Pesquisa após pesquisa, nós vimos

9
00:00:39,818 --> 00:00:43,498
que liberais e a conservadores 
estão cada vez mais distantes.

10
00:00:44,298 --> 00:00:49,074
Eles se isolam cada vez mais 
em seus castelos ideológicos,

11
00:00:49,098 --> 00:00:53,234
usam mídias diferentes, 
só falam com gente que pensa igual

12
00:00:53,258 --> 00:00:56,498
e moram em locais separados.

13
00:00:57,578 --> 00:01:00,794
Acho que o mais alarmante

14
00:01:00,818 --> 00:01:04,617
é ver a animosidade 
crescente em ambos os lados.

15
00:01:05,298 --> 00:01:06,954
Liberais e conservadores,

16
00:01:06,978 --> 00:01:08,874
direita e esquerda,

17
00:01:08,898 --> 00:01:12,018
não gostam uns dos outros, cada vez mais.

18
00:01:13,178 --> 00:01:15,194
Isso é visível em muitas esferas.

19
00:01:15,218 --> 00:01:18,538
Não querem amigos do outro lado,
nem querem sair com alguém assim.

20
00:01:18,538 --> 00:01:22,194
E se saem, e descobrem, 
o outro perde a graça

21
00:01:22,218 --> 00:01:25,314
e mais e mais, não querem 
que seus filhos se casem com alguém

22
00:01:25,338 --> 00:01:27,034
que apoie o outro partido,

23
00:01:27,058 --> 00:01:29,158
um dado particularmente chocante.

24
00:01:29,478 --> 00:01:33,618
No meu laboratório, entre os meus alunos,
falamos sobre padrões sociais.

25
00:01:33,618 --> 00:01:37,514
E sou louco por filmes, então me pergunto:

26
00:01:37,538 --> 00:01:40,498
"Com esse padrão, que tipo de filme 
estamos representando?"

27
00:01:40,648 --> 00:01:43,928
"Que tipo de filme é esse,
o da polarização política?"

28
00:01:44,648 --> 00:01:47,368
É, pode ser um filme sobre um desastre.

29
00:01:48,448 --> 00:01:50,128
Certamente parece um desastre.

30
00:01:50,488 --> 00:01:52,488
Pode ser um filme de guerra.

31
00:01:53,144 --> 00:01:54,344
Também vale.

32
00:01:55,048 --> 00:01:58,864
Mas acho que é um filme
do apocalipse zumbi.

33
00:01:58,888 --> 00:02:00,344
(Risos)

34
00:02:00,368 --> 00:02:01,488
Não é?

35
00:02:01,488 --> 00:02:05,104
Daqueles com gente andando em bandos,

36
00:02:05,128 --> 00:02:06,904
não usando a cabeça,

37
00:02:06,928 --> 00:02:08,544
assolada pela mente da turba,

38
00:02:08,568 --> 00:02:11,808
tentando espalhar a doença
e destruir a sociedade.

39
00:02:12,965 --> 00:02:16,711
E se você é como eu,
tem educação superior, é liberal...

40
00:02:16,735 --> 00:02:19,933
e na média, acho que a maioria de vocês...

41
00:02:19,957 --> 00:02:21,980
(Risos)

42
00:02:22,924 --> 00:02:24,394
...é exatamente assim,

43
00:02:24,394 --> 00:02:25,757
(Risos)

44
00:02:25,908 --> 00:02:27,644
provavelmente acha, como eu,

45
00:02:27,668 --> 00:02:31,124
que é o mocinho do filme
do apocalipse zumbi,

46
00:02:31,148 --> 00:02:34,846
e que todo o ódio e polarização 
estão sendo fomentados pelo outro lado,

47
00:02:34,870 --> 00:02:36,070
os conservadores.

48
00:02:37,668 --> 00:02:39,548
Nós somos o Brad Pitt, não?

49
00:02:40,228 --> 00:02:43,124
Pensamento livre, justo,

50
00:02:43,148 --> 00:02:45,336
tentando valorizar o que mais gosto,

51
00:02:45,360 --> 00:02:48,943
não sou um soldado do exército 
dos mortos-vivos.

52
00:02:48,967 --> 00:02:50,424
Isso não.

53
00:02:50,448 --> 00:02:51,648
Isso nunca.

54
00:02:52,448 --> 00:02:53,944
Mas pense bem:

55
00:02:53,968 --> 00:02:57,428
e eles, em que filme acham que estão?

56
00:02:59,088 --> 00:03:03,468
Com certeza, acham que são os mocinhos
do filme do apocalipse zumbi, não é?

57
00:03:03,468 --> 00:03:06,388
E acredite, eles acham que são o Brad Pitt

58
00:03:06,388 --> 00:03:08,648
e que nós... somos os zumbis.

59
00:03:11,488 --> 00:03:13,848
E quem vai dizer que estão errados?

60
00:03:14,512 --> 00:03:17,693
Eles clicam em links absurdos que dizem:

61
00:03:17,693 --> 00:03:20,073
[Liberais não querem igualdade,
querem vingança.]

62
00:03:20,073 --> 00:03:22,493
Nós clicamos em links absurdos que dizem:

63
00:03:22,493 --> 00:03:25,679
[Nova pesquisa mostra que a maioria
dos conservadores é de idiotas.]

64
00:03:25,679 --> 00:03:27,727
(Risos)

65
00:03:28,430 --> 00:03:31,383
Reclamam de viver ao nosso lado,

66
00:03:31,407 --> 00:03:32,729
de trabalhar conosco,

67
00:03:32,729 --> 00:03:35,747
e até de passar datas 
comemorativas conosco.

68
00:03:35,851 --> 00:03:39,410
E todos agimos da mesma forma, certo?

69
00:03:39,410 --> 00:03:40,795
É verdade...

70
00:03:41,018 --> 00:03:42,922
os estudos que conduzi sobre polarização

71
00:03:42,946 --> 00:03:45,200
indicam que conservadores 
estão um pouco pior.

72
00:03:45,375 --> 00:03:48,865
Estão um pouco mais irados
e têm menos disposição de ceder.

73
00:03:48,865 --> 00:03:52,160
Então dizemos: "Ah, o problema não é meu.

74
00:03:52,184 --> 00:03:53,605
O problema é deles".

75
00:03:54,653 --> 00:03:57,089
Mas acho que isso é simplificar as coisas.

76
00:03:57,113 --> 00:04:00,028
A verdade é que todos fazemos parte disso.

77
00:04:00,708 --> 00:04:03,868
E o lado bom é que podemos consertar isso.

78
00:04:04,748 --> 00:04:06,748
Então, o que podemos fazer?

79
00:04:07,788 --> 00:04:12,044
Como podemos desestruturar 
a polarização, dia após dia?

80
00:04:12,068 --> 00:04:15,668
O que fazer pra nos unirmos 
e comunicarmos

81
00:04:15,668 --> 00:04:17,948
com nossos adversários políticos?

82
00:04:18,188 --> 00:04:21,968
Bom, essas mesmas dúvidas
fascinaram a mim e a meu amigo,

83
00:04:21,968 --> 00:04:26,586
Matt Feinberg, há alguns anos
e começamos a pesquisar o assunto.

84
00:04:27,388 --> 00:04:30,364
Uma das primeiras coisas que descobrimos,

85
00:04:30,388 --> 00:04:33,844
que é muito útil para 
compreender a polarização,

86
00:04:33,868 --> 00:04:36,404
é a noção de que a separação 
política no nosso país

87
00:04:36,404 --> 00:04:39,509
vem de uma profunda separação moral.

88
00:04:39,509 --> 00:04:44,324
Uma das descobertas mais sólidas
da história da psicologia política

89
00:04:44,348 --> 00:04:49,304
é o padrão identificado pelos psicólogos
Jon Haidt e Jesse Graham:

90
00:04:49,308 --> 00:04:54,608
liberais e conservadores tendem a apoiar 
valores diferentes em níveis diferentes.

91
00:04:54,948 --> 00:05:00,564
Por exemplo, vemos que os liberais
apoiam valores como igualdade

92
00:05:00,588 --> 00:05:06,204
justiça, cuidados, e proteção
mais do que os conservadores.

93
00:05:06,428 --> 00:05:11,684
Já os conservadores tendem a apoiar
valores como lealdade, patriotismo,

94
00:05:11,708 --> 00:05:15,164
respeito à autoridade e pureza moral

95
00:05:15,168 --> 00:05:17,268
mais do que os liberais.

96
00:05:18,388 --> 00:05:22,444
E Matt e eu pensamos: 
talvez essa separação moral

97
00:05:22,468 --> 00:05:25,564
seja útil para entender por quê,

98
00:05:25,588 --> 00:05:30,824
quando liberais e conservadores conversam,
muitas vezes não escutam uns aos outros.

99
00:05:31,708 --> 00:05:33,684
Então fizemos uma pesquisa:

100
00:05:33,708 --> 00:05:36,804
chamamos liberais para um estudo

101
00:05:36,828 --> 00:05:39,284
em que tinham que escrever
um texto para convencer

102
00:05:39,308 --> 00:05:43,748
um conservador a apoiar o casamento 
entre pessoas do mesmo sexo.

103
00:05:44,268 --> 00:05:47,524
E descobrimos que os liberais 
tendem a usar argumentos

104
00:05:47,548 --> 00:05:51,724
baseados nos valores morais liberais
de igualdade e justiça.

105
00:05:51,748 --> 00:05:53,484
Eles diziam coisas assim:

106
00:05:53,988 --> 00:05:57,364
"Todos devem ter o direito
de amar quem escolherem",

107
00:05:57,388 --> 00:05:59,964
e "eles", ou seja, gays americanos,

108
00:05:59,988 --> 00:06:02,748
"merecem ter os mesmos direitos
que os demais americanos".

109
00:06:03,308 --> 00:06:06,524
No geral, descobrimos que 69% dos liberais

110
00:06:06,548 --> 00:06:11,964
usaram, ao fazer seu texto,
um valor moral mais liberal

111
00:06:11,988 --> 00:06:15,684
e que só 9% deles usaram
um valor moral mais conservador,

112
00:06:15,708 --> 00:06:19,124
mesmo com a tarefa 
de convencer conservadores.

113
00:06:19,148 --> 00:06:23,444
E quando estudamos conservadores,
e pedimos que convencessem

114
00:06:23,468 --> 00:06:26,364
liberais a aceitar o inglês 
como língua oficial dos EUA,

115
00:06:26,388 --> 00:06:28,924
uma posição política
conservadora clássica,

116
00:06:28,948 --> 00:06:31,164
eles tampouco foram muito bem:

117
00:06:31,188 --> 00:06:35,244
59% deles usaram premissas baseadas 
num valor moral mais conservador,

118
00:06:35,548 --> 00:06:38,044
contra 8% que usaram 
um valor mais liberal

119
00:06:38,068 --> 00:06:41,428
embora eles precisassem
convencer os liberais.

120
00:06:42,428 --> 00:06:46,468
Vê-se claramente porque 
estamos enrascados.

121
00:06:47,228 --> 00:06:50,724
Os valores morais das pessoas
são suas crenças mais profundas.

122
00:06:50,748 --> 00:06:54,148
Elas estão dispostas a lutar
e a morrer pelos seus valores.

123
00:06:54,668 --> 00:06:59,624
Por que vão ceder, só para concordar
sobre algo que eles não concordam?

124
00:07:00,948 --> 00:07:04,204
Se tentar convencer seu tio de direita

125
00:07:04,228 --> 00:07:08,748
não só a mudar sua opinião, mas também 
os seus valores mais profundos,

126
00:07:08,748 --> 00:07:10,608
a conversa não vai fluir.

127
00:07:11,028 --> 00:07:12,348
O que funciona melhor?

128
00:07:13,148 --> 00:07:17,444
Acreditamos numa técnica
chamada Reforma Moral,

129
00:07:17,468 --> 00:07:20,084
que estudamos em várias experiências.

130
00:07:20,108 --> 00:07:21,604
Em um desses experimentos,

131
00:07:21,628 --> 00:07:24,764
chamamos liberais e conservadores

132
00:07:24,788 --> 00:07:27,084
para lerem um dentre três textos

133
00:07:27,108 --> 00:07:30,148
antes de terem suas ações
ambientais analisadas.

134
00:07:30,588 --> 00:07:32,084
O primeiro desses textos

135
00:07:32,108 --> 00:07:35,484
tinha um cunho bem convencional 
pró-meio ambiente

136
00:07:35,508 --> 00:07:39,524
que invocava os valores liberais 
de cuidado e proteção.

137
00:07:39,548 --> 00:07:42,084
O texto dizia: "Estamos causando

138
00:07:42,108 --> 00:07:44,924
danos reais aos lugares em que vivemos".

139
00:07:44,948 --> 00:07:47,764
"É essencial agirmos agora

140
00:07:47,788 --> 00:07:50,708
para evitar maior destruição à Terra".

141
00:07:51,668 --> 00:07:53,084
Outro grupo de participantes

142
00:07:53,108 --> 00:07:55,324
teve a tarefa de ler 
um texto bem diferente

143
00:07:55,348 --> 00:07:59,788
que foi formulado para realçar
o valor conservador da pureza moral.

144
00:08:00,028 --> 00:08:03,368
Também era um texto pró-ambiente, e dizia:

145
00:08:03,368 --> 00:08:07,748
"É de importância vital manter a pureza 
de nossas florestas, água e ar".

146
00:08:08,588 --> 00:08:12,564
"Devemos considerar a poluição
nos lugares que vivemos algo repugnante".

147
00:08:12,748 --> 00:08:14,904
"Reduzir a poluição nos ajuda a preservar

148
00:08:14,904 --> 00:08:18,028
o que é puro e belo
nos lugares em que vivemos".

149
00:08:19,468 --> 00:08:22,768
E tivemos um terceiro grupo
que leu um texto apolítico.

150
00:08:22,768 --> 00:08:25,564
Era só um grupo controle
para obtermos uma base.

151
00:08:25,564 --> 00:08:29,968
Quando avaliamos as pessoas, 
descobrimos, em suas ações ambientais,

152
00:08:29,968 --> 00:08:32,547
que para liberais,
não importou o texto lido.

153
00:08:32,547 --> 00:08:35,607
Suas ações eram pró-ambiente, 
de qualquer forma.

154
00:08:35,607 --> 00:08:38,508
Liberais compram a briga
da proteção ambiental.

155
00:08:38,508 --> 00:08:40,164
Porém, os conservadores

156
00:08:40,164 --> 00:08:44,564
apoiavam mais as políticas
ambientais avançadas

157
00:08:44,588 --> 00:08:46,124
e de proteção ambiental

158
00:08:46,148 --> 00:08:48,204
se tivessem lido o texto da pureza moral,

159
00:08:48,228 --> 00:08:50,988
mais do que os que leram 
os outros dois textos.

160
00:08:51,748 --> 00:08:54,844
Vimos, até, que os conservadores
que leram o texto da pureza moral

161
00:08:54,868 --> 00:08:58,348
tinham maior probabilidade de dizer
que acreditavam e se preocupavam

162
00:08:58,348 --> 00:09:02,537
com o aquecimento global, 
embora o texto não o mencionasse.

163
00:09:02,537 --> 00:09:05,104
É só um assunto ambiental relacionado.

164
00:09:05,548 --> 00:09:08,628
Esse foi o forte efeito 
dessa reforma moral.

165
00:09:09,548 --> 00:09:13,248
E estudamos isso em infinitos
assuntos políticos diferentes.

166
00:09:13,248 --> 00:09:15,968
Assim, quando se quer 
incitar conservadores

167
00:09:15,968 --> 00:09:19,268
em assuntos como uniões do mesmo sexo 
ou seguro nacional de saúde,

168
00:09:19,268 --> 00:09:22,708
é útil atrelar esses assuntos 
a valores conservadores

169
00:09:22,708 --> 00:09:25,770
como patriotismo ou pureza moral.

170
00:09:26,188 --> 00:09:28,284
E também estudamos isso do outro lado.

171
00:09:28,308 --> 00:09:32,124
Se quiser influenciar liberais 
em temas políticos conservadores,

172
00:09:32,148 --> 00:09:36,474
como gastos com militares e adotar 
o inglês como língua oficial dos EUA,

173
00:09:36,498 --> 00:09:38,174
será mais convincente

174
00:09:38,178 --> 00:09:41,514
ligar esses temas e políticas 
conservadoras a valores liberais,

175
00:09:41,538 --> 00:09:43,418
como igualdade e justiça.

176
00:09:44,708 --> 00:09:47,564
Todos os estudos levam à mesma conclusão:

177
00:09:47,588 --> 00:09:50,524
se quiser persuadir alguém
a aceitar alguma politica,

178
00:09:50,548 --> 00:09:54,388
é útil conectar essa política
aos valores morais dessa pessoa.

179
00:09:55,527 --> 00:09:59,284
E quando digo isso, parece óbvio, não é?

180
00:09:59,308 --> 00:10:01,728
Foi pra isso que vocês vieram aqui?

181
00:10:01,728 --> 00:10:03,884
(Risos)

182
00:10:03,908 --> 00:10:05,948
É muito intuitivo.

183
00:10:07,468 --> 00:10:10,764
Embora seja intuitivo, 
é algo muito difícil de fazer.

184
00:10:10,788 --> 00:10:14,644
Quando tentamos convencer
alguém sobre um tema político,

185
00:10:14,668 --> 00:10:17,404
é como se estivéssemos
falando com um espelho.

186
00:10:17,428 --> 00:10:21,804
Não somos tão convincentes:
repetimos nossos argumentos

187
00:10:21,828 --> 00:10:24,708
do porquê acreditarmos 
nessa posição política.

188
00:10:24,987 --> 00:10:26,558
Mas, falando como liberal,

189
00:10:26,582 --> 00:10:30,114
acho que precisaremos
de vários novos argumentos,

190
00:10:30,138 --> 00:10:32,373
se quisermos influenciar a próxima geração

191
00:10:32,397 --> 00:10:36,754
em assuntos importantes como mudança
climática, imigração e desigualdades.

192
00:10:37,476 --> 00:10:41,428
Para elaborarmos esses argumentos,
teremos que passar um bom tempo

193
00:10:41,428 --> 00:10:44,405
ouvindo nossos companheiros 
conservadores, de verdade,

194
00:10:44,429 --> 00:10:46,698
para entendermos os valores deles,

195
00:10:47,238 --> 00:10:52,063
e só então usar a criatividade
pra convencê-los a concordar conosco,

196
00:10:52,714 --> 00:10:57,751
de forma a não exigir que eles sacrifiquem
as coisas que eles mais valorizam.

197
00:10:59,268 --> 00:11:03,284
Quando estávamos reformulando 
os argumentos morais, repetíamos:

198
00:11:03,308 --> 00:11:05,948
"Empatia e respeito, empatia e respeito".

199
00:11:06,508 --> 00:11:07,964
Se você compreender isso,

200
00:11:07,988 --> 00:11:12,404
poderá fazer a ponte e talvez consiga
convencer alguém nesse país.

201
00:11:14,168 --> 00:11:17,748
Voltando a imaginar
o filme no qual estamos,

202
00:11:18,668 --> 00:11:22,704
talvez eu tenha exagerado antes
e não seja um filme do apocalipse zumbi.

203
00:11:22,988 --> 00:11:25,508
Talvez seja um filme do policial amigo.

204
00:11:25,508 --> 00:11:27,524
(Risos)

205
00:11:27,548 --> 00:11:29,564
Pode viajar, pense comigo.

206
00:11:29,588 --> 00:11:31,028
(Risos)

207
00:11:31,948 --> 00:11:34,644
Sabe como é: tem um guarda
branco e outro negro,

208
00:11:34,668 --> 00:11:36,844
ou um guarda bagunceiro 
e outro organizado.

209
00:11:36,844 --> 00:11:40,604
Seja como for, eles não se entendem
por causa das diferenças.

210
00:11:40,988 --> 00:11:44,204
Mas no final, quando eles 
têm que se unir e cooperar,

211
00:11:44,228 --> 00:11:46,164
a solidariedade que sentem,

212
00:11:46,188 --> 00:11:49,828
é maior por causa do mar
que tiveram que cruzar, certo?

213
00:11:50,748 --> 00:11:52,724
E lembre-se, nesses filmes,

214
00:11:52,748 --> 00:11:55,644
a coisa fica feia na segunda metade

215
00:11:55,668 --> 00:11:58,068
quando os atores estão
mais separados que nunca.

216
00:11:58,908 --> 00:12:01,244
Então, assim estamos, nesse país:

217
00:12:01,268 --> 00:12:03,444
na segunda metade 
do filme do policial amigo.

218
00:12:03,468 --> 00:12:05,615
(Risos)

219
00:12:06,068 --> 00:12:09,250
Divididos, mas prestes
a nos unirmos novamente.

220
00:12:10,868 --> 00:12:12,524
Parece legal,

221
00:12:12,548 --> 00:12:14,404
mas se quisermos fazer acontecer,

222
00:12:14,428 --> 00:12:17,148
vamos ter que assumir a responsabilidade.

223
00:12:17,988 --> 00:12:20,148
Esse é meu chamado a vocês:

224
00:12:20,948 --> 00:12:22,948
vamos unir esse país novamente.

225
00:12:24,548 --> 00:12:27,604
Façamos isso, apesar dos políticos,

226
00:12:27,628 --> 00:12:30,484
e da mídia, e do Facebook, e do Twitter

227
00:12:30,508 --> 00:12:35,204
e as realocações do Congresso, 
e todas as coisas que nos separam.

228
00:12:35,828 --> 00:12:38,068
Façamos, porque é o certo.

229
00:12:39,388 --> 00:12:43,804
Façamos porque esse ódio e desprezo

230
00:12:43,828 --> 00:12:45,988
que nos permeia, todos os dias,

231
00:12:46,868 --> 00:12:53,104
nos torna feios, nos corrompe,
e ameaça a trama da nossa sociedade.

232
00:12:55,428 --> 00:12:58,084
Nós merecemos conseguir formar essa ponte

233
00:12:58,108 --> 00:13:00,268
entre uns e outros, e o país.

234
00:13:01,468 --> 00:13:04,628
Não podemos mais odiá-los,

235
00:13:05,668 --> 00:13:07,868
e não podemos deixá-los nos odiar.

236
00:13:09,348 --> 00:13:10,708
Empatia e respeito.

237
00:13:11,348 --> 00:13:12,588
Empatia e respeito.

238
00:13:13,388 --> 00:13:17,188
Pensando bem, é o mínimo
que podemos fazer pelos cidadãos.

239
00:13:17,868 --> 00:13:19,084
Obrigado.

240
00:13:19,108 --> 00:13:21,050
(Aplausos)