0:00:01.047,0:00:03.908
我們熱愛參與每日熱門議題。

0:00:04.182,0:00:06.774
我們很熱愛。[br]我們對新聞發表意見，

0:00:06.966,0:00:09.169
我們在社交媒體上[br]張貼我們的看法，

0:00:09.333,0:00:11.851
我們遊行，我們抗議……

0:00:12.095,0:00:15.580
但我們當中有誰在努力找解決方案，

0:00:15.874,0:00:17.974
大議題的大解決方案，

0:00:18.358,0:00:19.830
像是槍枝暴力、

0:00:20.294,0:00:21.819
對工人的不當對待、

0:00:22.053,0:00:23.762
食物、饑荒、乾旱？

0:00:23.786,0:00:26.127
誰在處理它？

0:00:26.331,0:00:27.494
砰！

0:00:28.781,0:00:30.081
這些人。

0:00:30.105,0:00:32.118
（笑聲）

0:00:32.142,0:00:34.698
怎樣？不然你們期待看到[br]彼得帕克（蜘蛛人）嗎？

0:00:34.862,0:00:36.290
復仇者聯盟？

0:00:36.314,0:00:39.062
你們不期望這種多樣性的指引，

0:00:39.086,0:00:42.243
這些長相好看穿著也好看的傢伙，

0:00:42.263,0:00:45.051
散發魅力來解決這些議題？

0:00:45.425,0:00:48.576
嗯，很好，因為實際上[br]他們並不會解決議題。

0:00:48.600,0:00:51.484
但在你把他們打發掉之前，

0:00:51.968,0:00:54.148
讓我說句話，他們不會解決議題，

0:00:54.162,0:00:56.616
但他們會讓我們看到要怎麼做。

0:00:57.100,0:00:58.842
所以，他們是誰？

0:00:58.866,0:01:00.833
他們是行動派投資者：

0:01:00.950,0:01:03.538
卡爾伊坎、丹勒布、

0:01:03.558,0:01:06.507
保羅辛格、貝瑞羅森斯坦。

0:01:06.891,0:01:10.474
他們是現代的華爾街老前輩。

0:01:10.485,0:01:12.737
（笑聲）這些可怕的傢伙。

0:01:12.761,0:01:16.596
不是綠惡魔（蜘蛛人反派）的[br]那種可怕。是真的可怕。

0:01:17.169,0:01:19.578
當他們進入一間公司的股份，

0:01:19.598,0:01:23.637
會讓該公司的執行長[br]和董事發自內心感到恐懼，

0:01:23.721,0:01:26.078
有種情境也會產生同樣的恐懼：

0:01:26.078,0:01:28.575
就是你得知你的帳篷外面有隻熊，

0:01:28.599,0:01:29.842
且外面很黑，

0:01:29.866,0:01:32.398
且你還滿口都是多力多滋[br]坐在那裡時——

0:01:32.422,0:01:33.483
（笑聲）

0:01:33.507,0:01:35.731
沒多久之前，你溜出帳篷，

0:01:35.747,0:01:38.745
因為想吃零食而拿了包多力多滋。

0:01:38.929,0:01:40.400
那種恐懼。

0:01:41.245,0:01:42.963
在那一刻，你在祈禱：

0:01:42.987,0:01:46.373
「喔，主啊，希望這隻熊只是路過。」

0:01:46.397,0:01:48.949
那隻熊並不是路過！

0:01:49.253,0:01:51.587
那隻熊為了你專程繞路。

0:01:52.041,0:01:54.042
熊很愛多力多滋！

0:01:54.066,0:01:55.198
（笑聲）

0:01:55.222,0:01:57.256
行動派喜歡錢。

0:01:57.550,0:01:59.852
有些行動派也愛多力多滋，

0:01:59.862,0:02:02.584
但他們肯定是想要錢的。

0:02:04.313,0:02:08.437
而他們賺錢的方式，[br]他們創造價值的方式，

0:02:08.671,0:02:11.269
是讓企業的管理階層

0:02:11.293,0:02:12.909
去做改變。

0:02:14.005,0:02:17.127
有些人可能會主張，[br]他們所創造的改變，

0:02:17.151,0:02:19.789
他們所創造的價值，[br]在本質上太短期了。

0:02:20.349,0:02:23.746
其他人則會說，[br]他們用的戰略很過份。

0:02:24.130,0:02:25.434
我同意。

0:02:25.568,0:02:27.280
拖很久的漫長法律訴訟，

0:02:27.304,0:02:28.788
公開抹黑的宣傳活動——

0:02:28.812,0:02:31.152
這實在沒有必要。

0:02:31.741,0:02:34.894
但我必須要說，有一小群行動派，

0:02:34.918,0:02:36.214
非常小群，

0:02:36.238,0:02:38.688
不遺餘力去做到[br]建設性和同心協力。

0:02:38.698,0:02:41.920
整體來說，我們必須要[br]歸功給應得功勞的人。

0:02:41.944,0:02:43.854
以群體來說，他們有辦法

0:02:43.864,0:02:47.035
在大企業中促進大規模的改變，

0:02:47.059,0:02:49.278
那可不是小功而已。

0:02:50.400,0:02:51.824
想像一個世界，

0:02:52.888,0:02:55.948
在那裡，所有投資者都[br]和管理層級合作創造改變，

0:02:55.972,0:02:57.816
不只是賺更多錢，

0:02:58.981,0:03:01.514
還要改善環境和社會。

0:03:01.948,0:03:06.192
想像一下，那會是個[br]多麼綠意盎然、多麼棒的世界。

0:03:06.636,0:03:08.588
那，為什麼？[br]投資者為什麼要費心？

0:03:08.612,0:03:11.280
一開始，我和你們一樣臉紅：[br]投資者為何在乎？

0:03:11.300,0:03:13.903
因為如果能處理好[br]ESG 的議題——

0:03:13.927,0:03:16.712
環境、社會、治理的議題——

0:03:16.736,0:03:19.401
那只是一種好的企業公民行為而已，

0:03:20.441,0:03:23.790
那麼我同意投資者不會在乎。[br]可是，有好消息，

0:03:23.841,0:03:27.019
也許對我們集體的未來而言[br]是可補償缺點的優點，

0:03:27.043,0:03:30.757
那就是它遠遠超過只是[br]一種好的企業公民行為。

0:03:31.376,0:03:32.745
它是好的生意。

0:03:33.383,0:03:35.417
現在有足夠的證據可以顯示，

0:03:35.447,0:03:39.203
在 ESG 表現和財務表現[br]之間有明確的相關性。

0:03:39.397,0:03:42.604
在環境和社會上做得很好的公司，

0:03:42.628,0:03:44.607
在財務上也會很出色。

0:03:45.362,0:03:47.807
一些最好的公司開始理解到這一點。

0:03:47.831,0:03:49.162
比如愛迪達：

0:03:49.186,0:03:53.108
愛迪達在清理海洋，[br]並在過程中賺錢。

0:03:53.132,0:03:57.332
愛迪達和海洋會議[br]（Parley for the Oceans）組織合作。

0:03:57.356,0:04:00.893
該組織會實際行動，[br]收回在海洋上的塑膠廢物。

0:04:00.917,0:04:03.385
愛迪達則用塑膠廢物來製作鞋子。

0:04:03.409,0:04:05.906
用海洋塑膠做成的鞋子：

0:04:06.040,0:04:08.771
對環境很好，對事業也很好。

0:04:09.210,0:04:13.107
因為如果你知道有一種快速成長的[br]客戶群叫做「文青 (hipsters)」——

0:04:13.721,0:04:15.363
我知道你們都知道文青——

0:04:15.387,0:04:17.554
那麼你們就知道，當文青要選擇

0:04:17.584,0:04:21.310
非名牌的鞋子或是[br]用海洋塑膠製成的愛迪達鞋子，

0:04:21.334,0:04:25.308
他們會選擇每天穿愛迪達，[br]星期日還要穿兩次，

0:04:25.332,0:04:27.745
四處走動，好像這雙鞋[br]也沒什麼大不了的，

0:04:27.769,0:04:30.916
卻完全不錯失任何可以[br]談論這雙鞋的機會。

0:04:31.605,0:04:33.415
比如，在 Uber Pool 共乘時。

0:04:33.439,0:04:34.485
（笑聲）

0:04:34.509,0:04:37.120
「嘿，我注意到[br]你一直在看我的腳。」

0:04:37.144,0:04:39.847
「什麼？老兄，沒有，[br]我只是在做投影片。

0:04:39.864,0:04:43.058
我是顧問，我做投影片，[br]我沒有在看——」

0:04:43.088,0:04:44.550
「不，沒關係。

0:04:44.567,0:04:45.765
我能了解你會想看。[br]

0:04:45.765,0:04:48.055
我鞋子上的塑膠一定讓你覺得礙眼。

0:04:48.125,0:04:50.597
讓我用所有剩下的共乘時間[br]來跟你談談它吧。

0:04:50.627,0:04:53.137
我鞋子上的塑膠是來自海洋，

0:04:53.441,0:04:55.592
在我的腳上，[br]不是在你吃的魚的肚子裡，

0:04:55.616,0:04:57.772
是拿來穿的，不是拿來咀嚼的。

0:04:57.796,0:05:00.319
開心的腳。開心的魚。[br]開心的海洋。

0:05:00.343,0:05:02.686
我盡我的本份。[br]我買環保鞋。我買環保鞋。

0:05:02.710,0:05:04.539
你需要環保鞋嗎？」

0:05:04.563,0:05:06.751
諸如此類，一直嚕他。[br]我們都遇過這種事。

0:05:06.771,0:05:09.459
「嘿，把你的手機傳給我。[br]我要給你一個優惠碼。

0:05:09.459,0:05:10.830
讓我給你優惠碼。」

0:05:10.860,0:05:12.731
我們都遇過——

0:05:12.755,0:05:14.903
我曾從行駛中的 Uber Pools[br]共乘車上跳車過。

0:05:14.927,0:05:16.032
（笑聲）

0:05:16.056,0:05:18.678
就，行駛中，高速公路，[br]我要下車了。我要下車了。

0:05:20.567,0:05:23.258
但，我們得要原諒文青。[br]我們得要愛文青。

0:05:23.278,0:05:26.367
我們需要文青，我們需要[br]像愛迪達這樣的公司，

0:05:26.391,0:05:29.891
我們最需要投資者[br]能夠說服其他公司

0:05:29.915,0:05:31.527
做出像愛迪達這樣的行為。

0:05:31.551,0:05:33.258
挑戰的地方就在這裡了。

0:05:33.969,0:05:36.387
有一種投資者叫「有意識的投資者」，

0:05:36.387,0:05:37.887
人數越來越多。

0:05:37.887,0:05:40.657
有意識的投資者在乎 ESG 議題。

0:05:41.791,0:05:45.718
他們常會談論要讓[br]管理階層參與 ESG 議題。

0:05:46.002,0:05:48.647
但他們並不會真的讓管理階層做出

0:05:48.671,0:05:51.455
能夠改善環境和社會的改變。

0:05:52.078,0:05:54.408
這就是有意識的投資者可以

0:05:54.438,0:05:57.369
向行動派投資者學習的地方了，

0:05:57.633,0:06:01.550
因為要讓管理階層做出改變，[br]對行動派投資者來說並不是問題。

0:06:01.574,0:06:03.580
要施壓完全不成問題。

0:06:04.124,0:06:05.322
比如保羅辛格。

0:06:05.346,0:06:07.689
他是老派的華爾街前輩，

0:06:07.713,0:06:11.421
現在七十多歲了，[br]愛吃多力多滋，愛賺錢。

0:06:12.474,0:06:15.881
阿根廷欠保羅六億美金，

0:06:15.905,0:06:17.816
不願意付錢。

0:06:18.386,0:06:19.552
大錯特錯。

0:06:19.576,0:06:22.987
你不能拿了前輩的錢卻不還錢。

0:06:23.425,0:06:25.872
保羅和阿根廷開戰。

0:06:25.896,0:06:27.990
我沒無中生有。

0:06:28.014,0:06:29.583
這是件大事，非常大。

0:06:29.607,0:06:32.096
超越泰森和霍利菲爾德的對決，

0:06:32.270,0:06:33.637
阿里和福爾曼的對決。

0:06:33.661,0:06:35.702
這是一個人和一個國家的對決。

0:06:35.726,0:06:37.499
保羅辛格開始遊走全世界，

0:06:37.519,0:06:40.303
試圖扣押阿根廷的資產。

0:06:40.497,0:06:42.766
他一度試圖扣押

0:06:42.946,0:06:46.440
阿根廷在迦納海岸的海軍船艦。

0:06:46.464,0:06:49.900
他試圖接管一艘 350 英呎的船艦，

0:06:49.924,0:06:53.842
船艦上還有武裝的重要海軍軍官。

0:06:53.866,0:06:57.400
他讓迦納的警方帶著[br]一台起重機一起現身，

0:06:57.424,0:06:58.903
威脅要登上船艦，

0:06:58.927,0:07:03.209
直到海軍軍官亮出武器，

0:07:03.463,0:07:05.270
他們才取消行動。

0:07:05.770,0:07:08.358
這就是我所謂的施壓。

0:07:08.382,0:07:09.779
你們可能會說，

0:07:10.479,0:07:12.453
保羅輸了這場仗。

0:07:12.797,0:07:14.368
我會說，保羅贏了戰爭，

0:07:14.392,0:07:16.232
因為保羅拿回的錢不是一倍，

0:07:16.256,0:07:19.380
是他最初投資的二十倍。

0:07:20.611,0:07:22.353
接著，還有貝瑞羅森斯坦。

0:07:22.377,0:07:23.666
他的基金，JANA Partners，

0:07:23.690,0:07:26.145
開始偷偷摸模式，[br]買進所有全食超市股票，

0:07:26.169,0:07:28.272
當時全食超市經營得很辛苦。

0:07:28.596,0:07:30.496
他們得到了 8%，公開表態，

0:07:30.520,0:07:32.996
逼迫全食超市[br]把它自己賣給亞馬遜，

0:07:33.300,0:07:37.349
並不是因為貝瑞希望他的[br]有機多力多滋當能日配送。

0:07:37.373,0:07:38.744
（笑聲）

0:07:38.998,0:07:40.734
他想要的是賺錢。

0:07:41.008,0:07:43.798
全食超市的執行長[br]約翰麥基以及董事會

0:07:43.822,0:07:47.360
並不想要把他們自己賣給亞馬遜，

0:07:48.054,0:07:50.747
因為這就是出售企業的例子。

0:07:51.275,0:07:53.352
但最終，他們屈服了。

0:07:53.879,0:07:55.977
為什麼？因為貝瑞施壓，

0:07:56.481,0:07:59.328
過程中，他賺了三億美元。

0:07:59.777,0:08:02.886
他並沒有留給約翰很好的印象。

0:08:03.605,0:08:06.443
你們不會看到約翰和貝瑞[br]在全食超市的咖啡廳

0:08:06.453,0:08:08.028
相互擁抱一下就沒事了。

0:08:08.765,0:08:10.765
現在，咱們來舉個[br]很不一樣的例子：

0:08:11.524,0:08:14.020
芝加哥教師養老基金，

0:08:14.829,0:08:17.358
這個有意識的投資者[br]擁有一百億美金。

0:08:17.915,0:08:20.846
他們最近在美國嚴厲打擊私人監獄，

0:08:20.870,0:08:22.235
這對他們很好。

0:08:22.259,0:08:25.086
讓我這位新手家長[br]告訴各位，我很受不了

0:08:25.106,0:08:26.684
一種毀滅性的影像：

0:08:26.684,0:08:30.073
在美國邊境，小孩子被從[br]父母的懷抱中強行拉開，

0:08:30.085,0:08:33.571
被送到私人收容機構，[br]這些機構幾乎沒有做什麼

0:08:33.595,0:08:36.752
來協助這些孩子[br]維持和父母的聯絡。

0:08:37.600,0:08:39.760
所以，芝加哥的教師怎麼做？

0:08:40.459,0:08:43.255
他們有讓管理階層做出改變嗎？

0:08:43.279,0:08:44.544
他們有施壓嗎？

0:08:44.568,0:08:46.511
他們有沒有看著管理階層的眼睛，

0:08:46.531,0:08:48.389
說：「事業不是這樣經營的。

0:08:49.044,0:08:51.669
有一種不同的做事方式。[br]讓我告訴你」？

0:08:51.693,0:08:55.123
沒有，他們只是售出他們的股票。

0:08:55.972,0:08:57.428
售出是沒有效果的。

0:08:57.452,0:08:59.829
管理階層並不會[br]在隔天早上起床時，

0:08:59.853,0:09:01.160
突然頓悟並說：

0:09:01.160,0:09:04.650
「天，教師們售出了他們的股票。[br]我們得要對孩子好一點。」

0:09:04.670,0:09:06.262
不，沒有發生這種事。

0:09:06.971,0:09:10.076
儘管在美國，私人監獄[br]股票在十年間

0:09:10.096,0:09:12.760
出現數次高調的剝奪財產事件，

0:09:12.784,0:09:14.489
股票仍然持續攀升。

0:09:14.513,0:09:18.600
同時段的股票勝過了市場。

0:09:19.941,0:09:21.197
最大的議題是，

0:09:21.221,0:09:24.398
股票本來是在一群[br]有意識的投資者手上，

0:09:24.842,0:09:29.298
可能變到完全不在乎[br]這些議題的投資者手上，

0:09:29.632,0:09:31.955
他們也不在乎[br]你對這些議題的看法。

0:09:32.423,0:09:34.994
這就是我認為有意識的[br]投資者的問題所在。

0:09:35.018,0:09:37.151
他們的主要目標是要撤資

0:09:37.175,0:09:39.825
或將錢轉移到[br]以 ESG 為中心的基金。

0:09:40.887,0:09:44.190
你不能光靠撤資就創造出[br]更綠化的世界。

0:09:45.261,0:09:47.579
你可以靠撤資來達成[br]更綠化的投資組合，

0:09:47.603,0:09:49.702
但更綠化的世界是不可能的。

0:09:50.722,0:09:53.354
那，要怎樣才能做到？[br]怎樣才能出奇招，

0:09:53.374,0:09:56.516
讓有意識的投資者[br]從撤資轉為參與，

0:09:56.780,0:10:00.508
從談論參與轉為[br]真正和管理階層合作，

0:10:00.532,0:10:04.557
來做出改變，改善他們的 ESG 表現？

0:10:05.458,0:10:07.950
因為怎麼看他們都[br]應該或能夠這麼做。

0:10:07.970,0:10:10.417
他們應該這麼做，因為 ESG 表現

0:10:10.417,0:10:12.922
和財務表現之間有明確的相關性。

0:10:13.877,0:10:16.712
他們能夠這麼做，因為行動派[br]已經證明他們做得到。

0:10:17.529,0:10:19.487
股東能夠帶動公司的改變。

0:10:19.497,0:10:23.647
差別在於，保羅和貝瑞[br]是為了賺錢而做。

0:10:24.433,0:10:28.712
有意識的投資者會為了[br]改善社會和環境而做，

0:10:29.556,0:10:31.309
在過程中順便賺錢，

0:10:31.333,0:10:34.330
且用比較同心協力、[br]有建設性一點的方式來做。

0:10:35.245,0:10:38.094
有一些最大的投資者在支持他們。

0:10:38.104,0:10:41.263
領航投資和貝萊德[br]合起來管理的金額是數兆美元。

0:10:41.287,0:10:44.699
對於 ESG 的重要性，[br]它們越來越暢所欲言。

0:10:45.542,0:10:48.400
貝萊德的執行長[br]在他的年度報告中，

0:10:48.420,0:10:50.881
對於這個議題越來越暢所欲言。

0:10:51.512,0:10:53.417
就連 JANA Partners，

0:10:53.437,0:10:56.282
被約翰稱作[br]「貪心的雜種」的前輩，

0:10:56.306,0:10:59.121
最近也共同撰寫了一封公開信[br]給 Apple 的董事會，說：

0:10:59.131,0:11:02.122
「嘿，你們的智慧手機[br]會讓孩子上癮。

0:11:02.969,0:11:04.365
解決這問題。」

0:11:04.813,0:11:06.467
Apple 正在努力想辦法。

0:11:07.983,0:11:10.204
所以，需要的就是一些壓力。

0:11:10.744,0:11:13.243
需要對有意識的投資者[br]施加一些壓力，

0:11:13.263,0:11:15.950
他們接著就會[br]對管理階層施加壓力，

0:11:16.224,0:11:20.477
做出改變，改善環境和社會。

0:11:21.520,0:11:23.735
他們要從何開始？可以先挑選出

0:11:23.755,0:11:25.511
對他們有重要性的議題，

0:11:25.535,0:11:27.157
並對它採取堅定的立場。

0:11:27.376,0:11:30.631
對這個議題，採取[br]和你的目的一致的立場：

0:11:31.313,0:11:33.958
水資源保育、勞工權益、多樣性。

0:11:33.982,0:11:36.820
只要和你的目的一致就行了。

0:11:37.393,0:11:39.028
而最大的資金釋放呢？

0:11:39.052,0:11:42.655
讓最資深的投資專家

0:11:42.665,0:11:44.209
把注意力放在此。

0:11:44.590,0:11:46.802
現今，當一個行動派[br]出現在一場宣傳活動中，

0:11:46.812,0:11:49.945
那就是資深投資家[br]去和執行長及董事會恰談，

0:11:49.965,0:11:51.825
每個人都會聽到這件事。

0:11:51.849,0:11:55.176
當一名有意識的投資出現[br]並談論 ESG 議題，

0:11:55.420,0:11:57.601
那只是風險部門的菜鳥

0:11:57.885,0:12:00.749
和投資者關係部門的菜鳥恰談，

0:12:00.779,0:12:03.487
沒有人會聽到這件事，[br]這點必須要改變。

0:12:03.497,0:12:05.290
這並不是什麼大躍進。

0:12:05.314,0:12:07.685
現今，當一家公司[br]在財務上表現差勁時，

0:12:07.709,0:12:10.477
誰要負責？資深的投資專家。

0:12:10.495,0:12:13.716
所以，他們會怎麼做？[br]放下一切與管理階層合作，

0:12:13.726,0:12:16.698
同心協力且有建設性地合作，[br]來做出改變，

0:12:16.738,0:12:19.246
改善公司的財務表現。

0:12:19.270,0:12:21.659
當公司在 ESG 議題上的表現不佳時，[br]

0:12:21.659,0:12:22.959
應該也是如此。

0:12:22.959,0:12:26.697
是的，我們會需要[br]訂定測量 ESG 的標準。

0:12:26.721,0:12:28.287
但我們在努力了。

0:12:29.201,0:12:31.413
所以，各位，這是我的行動呼籲：

0:12:31.766,0:12:33.338
這是你的錢，

0:12:33.362,0:12:34.871
這是你的退休金，

0:12:34.895,0:12:36.724
這是你的主權財富基金。

0:12:36.748,0:12:38.395
這是你的大學的資助。

0:12:38.419,0:12:39.771
這是你的錢。

0:12:39.795,0:12:43.440
你有權要求管理你的錢的方式[br]要和你的價值觀一致。

0:12:43.910,0:12:45.191
所以，要發聲，

0:12:45.803,0:12:47.698
並且相信發聲是重要的。

0:12:47.902,0:12:51.505
一開始就是你的聲音[br]讓投資者更有意識的。

0:12:51.759,0:12:53.684
你抗議了數年，

0:12:53.708,0:12:55.828
因為你覺得你的錢被投資到

0:12:55.848,0:12:59.052
價值觀與你不同的公司，[br]讓你感覺不太對。

0:12:59.366,0:13:01.349
該是再次使用那聲音的時候了。

0:13:01.373,0:13:03.345
但這一次，不要迫使他們撤資，

0:13:03.365,0:13:07.249
改成迫使他們參與，真正參與，[br]真正與管理階層合作，

0:13:07.273,0:13:10.882
做出改變，改善他們的 ESG 表現。

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你已經讓他們注意到這些議題。

0:13:14.548,0:13:16.976
現在你可以讓他們專注於解決它們。

0:13:17.074,0:13:18.637
謝謝。

0:13:18.661,0:13:21.041
（掌聲）