1 00:00:01,458 --> 00:00:05,792 我以演化生物學家的身分站在這裡, 2 00:00:05,833 --> 00:00:08,143 我是演化生物學教授, 3 00:00:08,167 --> 00:00:13,184 這聽起來是個挺炫的頭銜, 如果可以這樣說的話。 4 00:00:13,208 --> 00:00:15,684 我打算要談兩個主題, 5 00:00:15,708 --> 00:00:17,833 通常它們不會被放在一起講, 6 00:00:19,042 --> 00:00:22,101 那就是:市場經濟和真菌。 7 00:00:22,125 --> 00:00:26,226 是美國發音 fun-Guy, 還是歐洲發音 fun-GEE? 8 00:00:26,250 --> 00:00:29,542 要怎麼唸這個字,還沒有共識。 9 00:00:30,958 --> 00:00:35,976 我想請大家想像某個市場經濟, 10 00:00:36,000 --> 00:00:39,643 它已經有四億年的歷史, 11 00:00:39,667 --> 00:00:45,476 它無所不在,幾乎在世界上的 每一個生態系統中運作, 12 00:00:45,500 --> 00:00:51,726 它龐大到可以同時連結 數百萬交易者, 13 00:00:51,750 --> 00:00:53,518 而且非常頑強, 14 00:00:53,542 --> 00:00:56,351 能從物種滅絕中存活下來。 15 00:00:56,375 --> 00:00:59,851 它現在就在這裡,在我們的腳下。 16 00:00:59,875 --> 00:01:01,375 大家只是看不到它。 17 00:01:02,083 --> 00:01:05,143 不像人類的經濟, 18 00:01:05,167 --> 00:01:08,268 要仰賴認知來做決策, 19 00:01:08,292 --> 00:01:12,643 在這個市場中的交易者 會求、借、偷、騙, 20 00:01:12,667 --> 00:01:14,726 全都在無思想狀態下進行。 21 00:01:14,750 --> 00:01:16,518 所以,在我們看不到的地方, 22 00:01:16,542 --> 00:01:20,351 有種真菌叫做叢枝菌根菌, 定殖於植物的根部。 23 00:01:20,375 --> 00:01:23,851 真菌類在地底下 形成複雜的菌絲網絡, 24 00:01:23,875 --> 00:01:28,101 這種絲比棉線還細。 25 00:01:28,125 --> 00:01:30,101 循著某株真菌走, 26 00:01:30,125 --> 00:01:32,958 會看到它同時連到許多棵植物。 27 00:01:33,792 --> 00:01:37,559 你可以把它看作地下鐵系統, 28 00:01:37,583 --> 00:01:40,059 每棵植物的根都是一個車站, 29 00:01:40,083 --> 00:01:43,351 各種資源都在那裡上下貨。 30 00:01:43,375 --> 00:01:45,434 它也非常密集, 31 00:01:45,458 --> 00:01:50,643 大概有好幾公尺長, 甚至長達一公里, 32 00:01:50,667 --> 00:01:52,226 存在於僅僅一公克的土中。 33 00:01:52,250 --> 00:01:57,309 那是十座橄欖球場的長度, 34 00:01:57,333 --> 00:01:59,476 在僅僅一小撮土中。 35 00:01:59,500 --> 00:02:00,768 而且它無所不在。 36 00:02:00,792 --> 00:02:04,747 如果你經過一棵樹、一叢灌木、 37 00:02:04,747 --> 00:02:06,792 一片藤蔓,甚至只是一棵小小的野草, 38 00:02:06,792 --> 00:02:09,726 你經過的是一片菌根網絡。 39 00:02:09,750 --> 00:02:13,434 大約 80% 的植物物種 40 00:02:13,458 --> 00:02:17,268 都沾染了這種菌根菌。 41 00:02:17,292 --> 00:02:21,143 植物根部被真菌包覆 42 00:02:21,167 --> 00:02:23,809 跟我們的全球經濟有什麼關係? 43 00:02:23,833 --> 00:02:28,393 我身為演化生物學家, 為什麼要花過去十年的生命 44 00:02:28,417 --> 00:02:30,768 學習經濟術語? 45 00:02:30,792 --> 00:02:33,208 第一,你得了解 46 00:02:35,409 --> 00:02:38,684 植物與其真菌夥伴間的交易, 47 00:02:38,708 --> 00:02:43,105 與我們人類之間的交易極其相似, 48 00:02:43,167 --> 00:02:45,559 而且可能還更有策略。 49 00:02:45,583 --> 00:02:47,309 你看,植物與真菌夥伴, 50 00:02:47,333 --> 00:02:51,726 它們交易的不是股票債券, 51 00:02:51,750 --> 00:02:54,184 它們交易的是必要資源, 52 00:02:54,208 --> 00:02:57,226 對於真菌,就是糖及脂肪。 53 00:02:57,250 --> 00:03:01,809 它從植物夥伴那邊直接取碳。 54 00:03:01,833 --> 00:03:07,147 那麼多碳,每年大約有五十億噸的碳 55 00:03:07,167 --> 00:03:11,684 從植物進入這個地下網絡。 56 00:03:11,708 --> 00:03:16,684 對植物的根,它們需要的是磷及氮, 57 00:03:16,708 --> 00:03:18,518 所以它們藉著交換自己的碳 58 00:03:18,542 --> 00:03:23,708 以取得整個真菌網絡收集的養分。 59 00:03:24,750 --> 00:03:26,684 要做這筆交易, 60 00:03:26,708 --> 00:03:31,434 真菌要穿透滲入宿主的根部細胞 61 00:03:31,458 --> 00:03:35,184 並形成一個微小的結構, 稱為叢枝吸胞, 62 00:03:35,208 --> 00:03:37,851 原文的拉丁文意思就是小樹。 63 00:03:37,875 --> 00:03:39,591 你可以把這個想成 64 00:03:39,591 --> 00:03:43,476 在交易市場把一張張 紙本股票拿來交換。 65 00:03:43,500 --> 00:03:46,684 到目前為止,這都還算和諧。 66 00:03:46,708 --> 00:03:49,559 對吧?我幫你抓抓背, 你也幫我搔一搔, 67 00:03:49,583 --> 00:03:51,726 兩邊都得益。 68 00:03:51,750 --> 00:03:54,934 但是我們得在這裡暫停, 69 00:03:54,958 --> 00:03:59,851 了解一下演化及天擇的力量。 70 00:03:59,875 --> 00:04:04,934 你看,這個市場容不下業餘的交易員。 71 00:04:04,958 --> 00:04:07,726 正確的交易策略 72 00:04:07,750 --> 00:04:10,958 決定誰生誰死。 73 00:04:12,417 --> 00:04:15,000 我用策略這個字, 74 00:04:16,083 --> 00:04:19,559 但是植物及真菌當然沒有頭腦。 75 00:04:19,583 --> 00:04:25,059 它們要在我們認為 沒有思考的狀態下進行這些交易。 76 00:04:26,500 --> 00:04:30,851 但是,身為科學家的我們 會用行為學的名詞, 77 00:04:30,875 --> 00:04:34,143 例如策略, 78 00:04:34,167 --> 00:04:40,398 來描述某些狀況、行動 及反應下的行為, 79 00:04:40,417 --> 00:04:45,583 這些行為都已經寫入 這些有機體的 DNA 中。 80 00:04:46,458 --> 00:04:51,817 所以我十九歲 就開始研究這些交易策略。 81 00:04:51,833 --> 00:04:55,351 當時我住在巴拿馬的熱帶雨林裡。 82 00:04:55,375 --> 00:05:01,518 那時候每一個人都對這片地面上 驚人的多樣性感興趣。 83 00:05:01,542 --> 00:05:04,809 太多樣了。這些熱帶雨林。 84 00:05:04,833 --> 00:05:08,476 但是我關心的是地面下的複雜性。 85 00:05:08,500 --> 00:05:11,893 我們知道這片地下網絡的存在, 我們也知道它們很重要, 86 00:05:11,917 --> 00:05:14,851 我要再說一次, 我說重要因為它真的很重要, 87 00:05:14,875 --> 00:05:17,559 因為這是所有植物的營養基礎, 88 00:05:17,583 --> 00:05:20,792 給所有你在地面上 能看到的多樣化植物。 89 00:05:22,083 --> 00:05:26,601 但是當時,我們不知道 這些網絡如何工作。 90 00:05:26,625 --> 00:05:28,809 我們不知道它們如何運作。 91 00:05:28,833 --> 00:05:33,893 為什麼只有某些植物 會與某些真菌相互作用? 92 00:05:33,917 --> 00:05:36,601 快轉到我成立自己的團隊的時候, 93 00:05:36,625 --> 00:05:39,768 我們真的開始玩這個 貿易市場的遊戲。 94 00:05:39,792 --> 00:05:41,851 你看,我們可以操縱各式條件。 95 00:05:41,875 --> 00:05:45,893 我們可以讓植物生長在陽光下, 以創造好的貿易夥伴, 96 00:05:45,917 --> 00:05:48,934 也可以讓植物生長在陰影下, 創造出不好的貿易夥伴。 97 00:05:48,958 --> 00:05:52,226 然後我們把這些跟真菌網絡連上。 98 00:05:52,250 --> 00:05:55,934 我們發現真菌總是能分辨出 99 00:05:55,958 --> 00:06:00,101 好的與不好的貿易夥伴。 100 00:06:00,125 --> 00:06:05,000 它們會分配更多的資源 給提供它們較多碳的寄主植物。 101 00:06:06,042 --> 00:06:08,809 然後,我們會做互換實驗, 102 00:06:08,833 --> 00:06:12,643 我們把一株寄主植物 接種好的和不好的真菌, 103 00:06:12,667 --> 00:06:16,833 它們也很會分辨這些貿易夥伴。 104 00:06:17,750 --> 00:06:24,101 所以你所擁有的 是市場興起的完美條件。 105 00:06:24,125 --> 00:06:26,018 這是個很簡單的市場, 106 00:06:26,042 --> 00:06:28,226 但這仍然是一個市場, 107 00:06:28,250 --> 00:06:32,333 比較好的貿易夥伴總是受到青睞。 108 00:06:33,708 --> 00:06:35,184 但這是個公平交易的市場嗎? 109 00:06:35,208 --> 00:06:38,934 這點你必須了解,就像人類, 110 00:06:38,958 --> 00:06:43,167 植物和真菌都極其機會主義。 111 00:06:44,250 --> 00:06:49,268 有證據證明一旦真菌滲入植物細胞, 112 00:06:49,292 --> 00:06:54,393 它就能劫持植物本身的 營養吸收系統。 113 00:06:54,417 --> 00:06:57,476 它能做到這點, 是因為它抑制植物本身 114 00:06:57,500 --> 00:07:00,601 從土壤吸收養分的能力。 115 00:07:00,625 --> 00:07:05,226 這就讓植物對真菌產生依賴。 116 00:07:05,250 --> 00:07:08,184 很像假性上癮, 117 00:07:08,208 --> 00:07:10,893 植物必須餵養真菌, 118 00:07:10,917 --> 00:07:15,250 才能取得就在自己根部周圍的資源。 119 00:07:16,333 --> 00:07:21,934 也有證據顯示真菌很擅長 抬高養分的價錢。 120 00:07:21,958 --> 00:07:26,143 怎麼做呢?它們抽取土中的養分, 121 00:07:26,167 --> 00:07:29,268 但不是拿來與寄主交換, 122 00:07:29,292 --> 00:07:31,518 而是囤積在它們的網絡中, 123 00:07:31,542 --> 00:07:37,042 這樣植物及其它競爭的真菌 就拿不到養分。 124 00:07:37,792 --> 00:07:39,309 所以基礎經濟學, 125 00:07:39,333 --> 00:07:43,476 物以稀為貴。 126 00:07:43,500 --> 00:07:48,434 植物被迫要付出更多 才能獲得同等量的資源。 127 00:07:48,458 --> 00:07:51,684 但是這也不是一面倒向真菌。 128 00:07:51,708 --> 00:07:54,976 植物也非常狡猾。 129 00:07:55,000 --> 00:07:56,309 有些蘭花—— 130 00:07:56,333 --> 00:07:58,364 我總認為蘭花從某方面看似乎是 131 00:07:58,364 --> 00:08:01,184 全世界最狡詐的一種植物—— 132 00:08:01,208 --> 00:08:03,559 有些蘭花 133 00:08:03,583 --> 00:08:07,393 就直接插進網絡, 134 00:08:07,417 --> 00:08:09,809 從中偷取它們的碳。 135 00:08:09,833 --> 00:08:14,268 所以這些蘭花, 它們甚至不長綠葉行光合作用。 136 00:08:14,292 --> 00:08:15,643 它們就是白色的。 137 00:08:15,667 --> 00:08:17,809 所以與其行光合作用, 138 00:08:17,833 --> 00:08:19,268 還不如伸進網絡, 139 00:08:19,292 --> 00:08:20,726 偷取碳素, 140 00:08:20,750 --> 00:08:22,625 什麼回報都不給。 141 00:08:23,583 --> 00:08:24,848 現在我想這麼說很公平, 142 00:08:24,848 --> 00:08:28,934 這種寄生菌也可以 在人類的市場上蓬勃發展。 143 00:08:28,958 --> 00:08:32,893 所以當我們開始譯解這些策略, 144 00:08:32,917 --> 00:08:34,768 我們學到了一些東西。 145 00:08:34,792 --> 00:08:40,101 第一件就是這個系統裡 沒有利他主義。 146 00:08:40,125 --> 00:08:42,018 沒有貿易優惠。 147 00:08:42,042 --> 00:08:45,684 我們沒有看到強力證據 148 00:08:45,708 --> 00:08:50,476 證明真菌會幫助垂死或掙扎的植物, 149 00:08:50,500 --> 00:08:56,875 除非真菌本身 能直接從這棵植物受益。 150 00:08:58,333 --> 00:09:01,434 我不是在說這是好還是壞。 151 00:09:01,458 --> 00:09:05,976 真菌當然不像人類, 無法判斷自己的道德。 152 00:09:06,000 --> 00:09:07,268 身為生物學家, 153 00:09:07,292 --> 00:09:10,957 我不是要提倡這種 154 00:09:10,957 --> 00:09:15,667 由真菌推動的冷酷 新自由主義市場動力。 155 00:09:18,000 --> 00:09:19,750 但是這個貿易系統, 156 00:09:21,250 --> 00:09:23,375 為我們提供了基準點 157 00:09:24,833 --> 00:09:28,184 研究經濟看起來會像什麼—— 158 00:09:28,208 --> 00:09:31,018 在天擇的塑造下, 159 00:09:31,042 --> 00:09:34,684 歷經數十億萬年, 160 00:09:34,708 --> 00:09:37,351 沒有道德, 161 00:09:37,375 --> 00:09:39,934 所有的策略都只基於 162 00:09:39,958 --> 00:09:44,809 收集和處理資訊, 163 00:09:44,833 --> 00:09:47,268 不受認知的汙染: 164 00:09:47,292 --> 00:09:49,809 沒有忌妒、怨恨, 165 00:09:49,833 --> 00:09:51,708 但也沒有希望、沒有喜樂。 166 00:09:52,583 --> 00:09:54,976 所以我們的確在解密 167 00:09:55,000 --> 00:09:59,559 這最基本的交易規則上有進展, 168 00:09:59,583 --> 00:10:02,726 但是我們身為科學家, 總是想再進一步看, 169 00:10:02,750 --> 00:10:07,500 而且我們對更複雜的 經濟難題有興趣。 170 00:10:08,417 --> 00:10:12,500 我們特別對不平等的影響感興趣。 171 00:10:13,500 --> 00:10:17,152 所以,不平等的確已成為 172 00:10:17,152 --> 00:10:21,542 今日經濟格局的定義特徵。 173 00:10:22,333 --> 00:10:24,809 但是不平等的挑戰 174 00:10:24,833 --> 00:10:27,476 並不是人類世界獨有的。 175 00:10:27,500 --> 00:10:31,268 我認為我們身為人類很容易以為 一切對人類都是特有的, 176 00:10:31,292 --> 00:10:33,934 但是自然界中的有機體 177 00:10:33,958 --> 00:10:39,226 在取得資源時 必須面對各種無情的狀況, 178 00:10:39,250 --> 00:10:42,518 一個有幾公尺長的真菌 179 00:10:42,542 --> 00:10:44,643 如何改變交易策略, 180 00:10:44,643 --> 00:10:50,393 如果它同時接觸到 豐饒的土地及貧瘠的土地? 181 00:10:50,417 --> 00:10:51,684 更概略的說, 182 00:10:51,708 --> 00:10:52,596 自然界的有機體 183 00:10:52,596 --> 00:10:57,726 在面對不確定的情況時, 要怎麼發揮貿易優勢 184 00:10:57,750 --> 00:11:00,268 以獲得資源? 185 00:11:00,292 --> 00:11:02,476 我得在這裡跟大家說一個 鮮為人知的秘密: 186 00:11:02,500 --> 00:11:07,393 研究地下交易其實非常困難。 187 00:11:07,417 --> 00:11:13,434 你看不到重要交易發生的時間與地點。 188 00:11:13,458 --> 00:11:17,434 所以我們的團隊協助 首創了一個方法,一項科技, 189 00:11:17,458 --> 00:11:22,101 讓我們以奈米粒子標出養分所在, 190 00:11:22,125 --> 00:11:26,059 一種稱為量子點的螢光奈米粒子。 191 00:11:26,083 --> 00:11:28,476 我們可以用量子點 192 00:11:28,500 --> 00:11:31,351 讓養分發亮, 193 00:11:31,375 --> 00:11:34,518 所以我們可以看到它們移動的軌跡, 194 00:11:34,542 --> 00:11:36,934 它們如何橫跨整個真菌網絡, 195 00:11:36,958 --> 00:11:39,101 及進入寄主根部。 196 00:11:39,125 --> 00:11:42,768 所以這最終讓我們看到原本看不到的, 197 00:11:42,792 --> 00:11:43,716 所以我們可以研究 198 00:11:43,716 --> 00:11:48,125 真菌如何與它們的植物寄主 在小範圍內討價還價。 199 00:11:48,125 --> 00:11:49,768 所以要研究不平等, 200 00:11:49,792 --> 00:11:51,934 我們把某個真菌網絡 201 00:11:51,958 --> 00:11:55,851 放在不同濃度的螢光磷下, 202 00:11:55,875 --> 00:12:01,889 在這片人造土上模擬豐饒及貧瘠土。 203 00:12:02,458 --> 00:12:05,583 然後我們小心地量化真菌交易。 204 00:12:07,167 --> 00:12:08,750 我們發現兩件事。 205 00:12:09,667 --> 00:12:11,351 我們發現的第一件事, 206 00:12:11,375 --> 00:12:16,125 就是不平等會助長真菌做更多交易。 207 00:12:17,333 --> 00:12:22,059 我可以用助長、刺激 或強迫這幾個字眼, 208 00:12:22,083 --> 00:12:25,351 但是最基本的情況是跟對照組相比, 209 00:12:25,375 --> 00:12:29,625 不平等與更多的交易有關。 210 00:12:31,292 --> 00:12:33,143 這很重要, 211 00:12:33,167 --> 00:12:38,309 因為這意味著在自然界 不斷發展貿易夥伴, 212 00:12:38,333 --> 00:12:42,875 可以幫助有機體 應付資源取得的不確定性。 213 00:12:43,833 --> 00:12:49,375 第二,我們發現,遭受不平等狀態, 214 00:12:50,792 --> 00:12:55,726 真菌會把資源從網絡內 比較豐饒的那邊, 215 00:12:55,750 --> 00:12:59,893 主動運輸到比較貧瘠的那一邊。 216 00:12:59,917 --> 00:13:01,559 當然,我們可以看到這個現象, 217 00:13:01,583 --> 00:13:04,476 因為兩邊用了不同顏色的螢光劑。 218 00:13:04,500 --> 00:13:09,000 所以一開始,這個結果令人匪夷所思。 219 00:13:10,042 --> 00:13:13,893 這是為了幫助網絡內 比較窮的那一邊? 220 00:13:13,917 --> 00:13:17,614 不是。我們發現 真菌可以取得更多資源, 221 00:13:17,614 --> 00:13:22,351 只要它們先把資源 移到需求量大的地方。 222 00:13:22,375 --> 00:13:28,726 只是改變真菌網絡裡的交易地點, 223 00:13:28,750 --> 00:13:32,083 就能操縱這些資源的價值。 224 00:13:33,375 --> 00:13:39,601 這刺激我們深入研究 資訊到底是如何共享的。 225 00:13:39,625 --> 00:13:42,309 這意味著高程度的複雜性, 226 00:13:42,333 --> 00:13:45,476 至少中程度的複雜性 227 00:13:45,500 --> 00:13:48,601 存在於沒有認知的有機體中。 228 00:13:48,625 --> 00:13:54,018 真菌到底怎麼意識到 自己網路內的市場狀況, 229 00:13:54,042 --> 00:13:58,059 然後計算在何時何地進行交易? 230 00:13:58,083 --> 00:14:02,643 所以我們想研究一下資訊, 並看看這是怎麼在網絡內共享的, 231 00:14:02,667 --> 00:14:05,292 真菌如何整合提示。 232 00:14:07,208 --> 00:14:09,327 要做這點,你需要做的 233 00:14:09,327 --> 00:14:14,375 是深入網絡本身 以得到更佳的解析度。 234 00:14:15,375 --> 00:14:19,768 我們開始研究菌絲網絡內複雜的流動。 235 00:14:19,792 --> 00:14:23,976 你們現在看到的是活的真菌網絡, 236 00:14:24,000 --> 00:14:28,101 細胞內容物在裡面移動。 237 00:14:28,125 --> 00:14:30,059 這是即時狀態, 238 00:14:30,083 --> 00:14:32,434 你們可以看到上面的時間戳記。 239 00:14:32,458 --> 00:14:35,143 所以這是現在正在進行的事。 這段影片沒有加速。 240 00:14:35,167 --> 00:14:37,601 這是現在正在我們腳下發生的事。 241 00:14:37,625 --> 00:14:40,934 有幾件事我想請大家注意一下。 242 00:14:40,958 --> 00:14:45,559 它會加速、減慢、轉方向。 243 00:14:45,583 --> 00:14:48,351 所以現在我們跟生物物理學家合作, 244 00:14:48,375 --> 00:14:51,768 試著抽絲剝繭。 245 00:14:51,792 --> 00:14:55,768 真菌如何用這種複雜的流動模式 246 00:14:55,792 --> 00:14:58,434 共享及處理資訊 247 00:14:58,458 --> 00:15:00,625 並做出這些交易決定? 248 00:15:01,875 --> 00:15:07,292 真菌是否比我們更會算計? 249 00:15:08,250 --> 00:15:12,226 這點或許是我們 可以從大自然取經的地方。 250 00:15:12,250 --> 00:15:15,559 我們愈來愈依賴電腦演算法 251 00:15:15,583 --> 00:15:20,184 在瞬間做出會賺錢的交易。 252 00:15:20,208 --> 00:15:23,768 但是電腦演算法和真菌, 253 00:15:23,792 --> 00:15:27,583 兩者都以相當類似、 無認知的方式運作。 254 00:15:28,875 --> 00:15:32,101 只是真菌恰好是活的機器。 255 00:15:32,125 --> 00:15:38,614 如果我們把兩者的交易策略 拿來比較和競爭會有什麼結果? 256 00:15:38,625 --> 00:15:39,976 誰會贏? 257 00:15:40,000 --> 00:15:48,856 這個從恐龍滅絕之前及之時 就存在的小小資本主義者? 258 00:15:48,875 --> 00:15:50,708 我賭真菌會贏。 259 00:15:51,417 --> 00:15:52,684 謝謝。 260 00:15:52,708 --> 00:15:56,000 (掌聲)