[Script Info]
Title: 
[Events]
Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text
Dialogue: 0,0:00:07.28,0:00:08.48,Default,,0000,0000,0000,,
Dialogue: 0,0:00:11.48,0:00:16.48,Default,,0000,0000,0000,,
Dialogue: 0,0:00:19.08,0:00:24.08,Default,,0000,0000,0000,,
Dialogue: 0,0:00:26.18,0:00:28.18,Default,,0000,0000,0000,,
Dialogue: 0,0:00:28.58,0:00:30.58,Default,,0000,0000,0000,,
Dialogue: 0,0:00:31.28,0:00:33.78,Default,,0000,0000,0000,,Vil du præsentere dig selv til at starte med?
Dialogue: 0,0:00:33.80,0:00:36.35,Default,,0000,0000,0000,,Mit navn er Claus Bonnez\Nog jeg er forsvarsadvokat
Dialogue: 0,0:00:36.36,0:00:38.61,Default,,0000,0000,0000,,og advokat også inde for\Nvisse andre områder
Dialogue: 0,0:00:38.81,0:00:42.01,Default,,0000,0000,0000,,herunder sager om tvangsindlæggelser,
Dialogue: 0,0:00:42.54,0:00:45.04,Default,,0000,0000,0000,,altså retsplejelovens kapitel 43a,
Dialogue: 0,0:00:45.20,0:00:47.33,Default,,0000,0000,0000,,selve diagnoserne har jeg\Nikke så meget forstand på
Dialogue: 0,0:00:47.33,0:00:49.20,Default,,0000,0000,0000,,det overlader jeg\Ntil lægevidenskaben.
Dialogue: 0,0:00:49.42,0:00:55.52,Default,,0000,0000,0000,,Kender du det anerkendte Rosenhan studie,\Nog i så fald har du en mening om det?
Dialogue: 0,0:00:55.55,0:00:56.67,Default,,0000,0000,0000,,Jeg har hørt det omtalt.
Dialogue: 0,0:00:57.03,0:01:01.53,Default,,0000,0000,0000,,Det er et studium som skulle påvise at\Nnogle studerende der blev indkaldt
Dialogue: 0,0:01:01.53,0:01:07.94,Default,,0000,0000,0000,,til et forsøg blev konstateret\Nat have en psykiatrisk diagnose
Dialogue: 0,0:01:08.00,0:01:10.80,Default,,0000,0000,0000,,uagtet af de ikke havde det,\Ndet er sådan set hvad jeg ved om det
Dialogue: 0,0:01:16.54,0:01:20.74,Default,,0000,0000,0000,,Kunne amerikanske psykiatere skelne imellem\Nom et individ var sindsygt eller normalt?
Dialogue: 0,0:01:22.52,0:01:26.02,Default,,0000,0000,0000,,Psykolog David Rosenhan lavede\Net dramatisk eksperiment
Dialogue: 0,0:01:26.56,0:01:29.01,Default,,0000,0000,0000,,Han samlede 8 mennesker,\Ninklusiv ham selv,
Dialogue: 0,0:01:29.01,0:01:31.46,Default,,0000,0000,0000,,hvoraf ingen tidligere havde haft\Nen psykiatrisk lidelse
Dialogue: 0,0:01:33.36,0:01:37.56,Default,,0000,0000,0000,,Hver person blev så sendt til et specifikt\Npsykiatrisk hospital et sted i landet
Dialogue: 0,0:01:38.77,0:01:41.86,Default,,0000,0000,0000,,På et aftalt tidspunkt mødte de op på\Nhver deres hospital
Dialogue: 0,0:01:42.71,0:01:45.71,Default,,0000,0000,0000,,og fortalte den tilstedeværende\Npsykiater at de hørte stemmer
Dialogue: 0,0:01:45.91,0:01:48.91,Default,,0000,0000,0000,,der sagde ordet “thud" (bump) ?
Dialogue: 0,0:01:50.30,0:01:53.30,Default,,0000,0000,0000,,Det var den eneste løgn\Nde skulle fortælle
Dialogue: 0,0:01:53.30,0:01:56.32,Default,,0000,0000,0000,,ellers skulle de opfører sig\Nfuldstændig normalt
Dialogue: 0,0:02:03.56,0:02:05.38,Default,,0000,0000,0000,,Og hvad skete der så?
Dialogue: 0,0:02:05.47,0:02:09.97,Default,,0000,0000,0000,,Alle blev diagnosticeret sindsyge,\Nog indlagt på hospitalet
Dialogue: 0,0:02:12.55,0:02:13.67,Default,,0000,0000,0000,,Alle?
Dialogue: 0,0:02:14.47,0:02:15.87,Default,,0000,0000,0000,,Alle!
Dialogue: 0,0:02:16.34,0:02:19.14,Default,,0000,0000,0000,,Og var der nogle der var sindsyge?
Dialogue: 0,0:02:19.14,0:02:22.64,Default,,0000,0000,0000,,Nej, der var ingen der kunne have\Nbedømt disse mennesker sindsyge
Dialogue: 0,0:02:23.23,0:02:27.24,Default,,0000,0000,0000,,Jeg fortalte venner og familie: "Jeg\Nkommer ud når jeg vil ud" - det var alt!
Dialogue: 0,0:02:27.30,0:02:30.58,Default,,0000,0000,0000,,"Jeg er der nogle dage,\Nog så kommer Jeg ud!"
Dialogue: 0,0:02:30.77,0:02:33.77,Default,,0000,0000,0000,,Ingen viste at jeg ville være tvunget\Ntil at være der i 2 måneder!
Dialogue: 0,0:02:34.65,0:02:38.15,Default,,0000,0000,0000,,Efter indlæggelsen opførte alle 8 falske\Npatienter sig fuldstændigt normalt
Dialogue: 0,0:02:38.75,0:02:41.55,Default,,0000,0000,0000,,Men hospitalerne nægtede at udskrive dem,
Dialogue: 0,0:02:41.65,0:02:46.77,Default,,0000,0000,0000,,7 blev diagnosticeret som værende\Nskizofrene, og en som værende bi-polar
Dialogue: 0,0:02:47.02,0:02:49.82,Default,,0000,0000,0000,,De blev alle givet stærke psykofarmaka
Dialogue: 0,0:02:50.71,0:02:54.91,Default,,0000,0000,0000,,De fandt at der var intet de kunne gøre for\Nat overbevise lægerne at de var raske
Dialogue: 0,0:02:55.00,0:02:57.43,Default,,0000,0000,0000,,Og det blev hurtigt klart\Nat den eneste måde at komme ud
Dialogue: 0,0:02:57.67,0:03:02.14,Default,,0000,0000,0000,,- var at give psykiaterne ret i at de var sindsyge,\Nog lade som om de fik det bedre
Dialogue: 0,0:03:03.36,0:03:06.86,Default,,0000,0000,0000,,Den eneste måde at komme\Nud på var at give dem ret
Dialogue: 0,0:03:08.30,0:03:12.90,Default,,0000,0000,0000,,De sagde at jeg var sindsyg,\N”Jeg er sindsyg, men jeg får det bedre"
Dialogue: 0,0:03:12.90,0:03:18.20,Default,,0000,0000,0000,,Det var en bekræftelse af\Nderes perspektiv af mig
Dialogue: 0,0:03:18.100,0:03:24.12,Default,,0000,0000,0000,,I retten, når jeg anfægter\Nen tvangsindlæggelse,
Dialogue: 0,0:03:24.59,0:03:27.39,Default,,0000,0000,0000,,det er jo de menneskeretslige aspekter
Dialogue: 0,0:03:27.86,0:03:32.36,Default,,0000,0000,0000,,om man overholder reglerne og så er jeg\Nkritisk overfor at man i dansk ret,
Dialogue: 0,0:03:32.62,0:03:36.63,Default,,0000,0000,0000,,generelt ikke tillader at\Nman får en "second opinion"
Dialogue: 0,0:03:36.63,0:03:42.78,Default,,0000,0000,0000,,altså en alternativ udtalelse ud over\Nmyndighedernes vurderinger
Dialogue: 0,0:03:42.79,0:03:45.100,Default,,0000,0000,0000,,når man skal lægge til grund om en person\Nopfylder kriterierne
Dialogue: 0,0:03:45.100,0:03:48.34,Default,,0000,0000,0000,,for om man skal være\Ntvangsindlagt i Danmark
Dialogue: 0,0:03:48.42,0:03:50.44,Default,,0000,0000,0000,,Ok, er det noget der sker ofte?
Dialogue: 0,0:03:50.49,0:03:52.21,Default,,0000,0000,0000,,Jamen det er hovedreglen, altså...
Dialogue: 0,0:03:53.22,0:03:57.42,Default,,0000,0000,0000,,Er det hovedreglen at der ikke bliver\Nmulighed for at få en "second opinion"?
Dialogue: 0,0:03:57.42,0:03:59.44,Default,,0000,0000,0000,,Ja, absolut
Dialogue: 0,0:03:59.80,0:04:06.10,Default,,0000,0000,0000,,det følger af psykiatriloven, at hvis man\Ntvangsindlægges så har man ret
Dialogue: 0,0:04:06.56,0:04:13.06,Default,,0000,0000,0000,,til at få en domstolsprøvelse af hvorvidt\Ntvangsindlæggelsen var berettiget
Dialogue: 0,0:04:13.11,0:04:18.11,Default,,0000,0000,0000,,og den domstolsprøvelse,\Nskal man have i Dansk ret,
Dialogue: 0,0:04:18.35,0:04:21.47,Default,,0000,0000,0000,,ifølge den europæiske\Nmenneskerettighedskonventions artikel 5
Dialogue: 0,0:04:22.02,0:04:24.42,Default,,0000,0000,0000,,at man skal have en sådan prøvelse
Dialogue: 0,0:04:24.42,0:04:27.54,Default,,0000,0000,0000,,og det har vi selvfølgelig også i Danmark\Nfordi vi er medlemmer af europarådet
Dialogue: 0,0:04:28.06,0:04:31.36,Default,,0000,0000,0000,,for at leve op til grundloven
Dialogue: 0,0:04:31.79,0:04:34.41,Default,,0000,0000,0000,,Når vi så har de sager
Dialogue: 0,0:04:34.50,0:04:38.22,Default,,0000,0000,0000,,efter min opfattelse så\Nbliver de noget af en farce,
Dialogue: 0,0:04:38.23,0:04:42.73,Default,,0000,0000,0000,,fordi man reelt ikke har andre\Nudtalelser end det hospital selv som
Dialogue: 0,0:04:43.16,0:04:46.66,Default,,0000,0000,0000,,så at sige har opretholdt\Nden her tvangsindlæggelse
Dialogue: 0,0:04:47.19,0:04:52.19,Default,,0000,0000,0000,,og dermed mangler vi jo at\Nfå en kritisk udtalelse
Dialogue: 0,0:04:53.03,0:04:57.03,Default,,0000,0000,0000,,der eventuelt kan gå imod de\Nindlæggende myndigheders udtalelse
Dialogue: 0,0:04:57.96,0:05:02.66,Default,,0000,0000,0000,,Og det er jo sådan og det er jo meget\Nforståeligt at dommere, domstole og advokater
Dialogue: 0,0:05:03.22,0:05:06.92,Default,,0000,0000,0000,,vi har jo ikke nogen\Npsykiatrisk sagkyndig viden
Dialogue: 0,0:05:08.00,0:05:12.00,Default,,0000,0000,0000,,og jeg kan jo ikke vide når en læge\Nsiger at en eller anden er sindsyg
Dialogue: 0,0:05:12.03,0:05:16.53,Default,,0000,0000,0000,,meget ofte kan man jo ikke se på klienten\Nom de er sindsyge eller ikke er sindsyge,
Dialogue: 0,0:05:16.62,0:05:19.72,Default,,0000,0000,0000,,så det har jeg jo ikke noget begreb om og\Ndet har dommeren sådan set heller ikke
Dialogue: 0,0:05:19.72,0:05:22.84,Default,,0000,0000,0000,,og det har regionens,\N(hospitalets) advokat heller ikke
Dialogue: 0,0:05:23.07,0:05:26.07,Default,,0000,0000,0000,,når vi står med sådan en sag i retten
Dialogue: 0,0:05:26.13,0:05:29.63,Default,,0000,0000,0000,,og så forlader vi os på det hospital\Nsom har forestået indlæggelsen
Dialogue: 0,0:05:29.68,0:05:33.68,Default,,0000,0000,0000,,og det er jo ikke så underligt at de siger om\Nderes egen beslutning at den var berettiget
Dialogue: 0,0:05:34.20,0:05:37.20,Default,,0000,0000,0000,,og derfor er og bliver de sager meget tomme
Dialogue: 0,0:05:37.50,0:05:41.70,Default,,0000,0000,0000,,og efter min opfattelse i strid med\NDen Europæiske Menneskeretigheds Konvention
Dialogue: 0,0:05:41.83,0:05:45.53,Default,,0000,0000,0000,,Og det bygger jeg på at det konkret\Nfremgår i nogle afgørelser
Dialogue: 0,0:05:46.08,0:05:49.08,Default,,0000,0000,0000,,truffet af den Europæiske\NMenneskerettighedsdomstol
Dialogue: 0,0:05:49.08,0:05:53.88,Default,,0000,0000,0000,,at det skal være en uhildet instans som\Nforetager den efterfølgende vurdering
Dialogue: 0,0:05:54.46,0:05:57.26,Default,,0000,0000,0000,,af om den pågældende er\Nsindsyg eller var sindsyg
Dialogue: 0,0:05:57.52,0:06:01.52,Default,,0000,0000,0000,,altså ikke den institution som har\Nbesluttet at tvangsindlægge oprindeligt
Dialogue: 0,0:06:02.70,0:06:04.80,Default,,0000,0000,0000,,for mig er det ganske indlysende
Dialogue: 0,0:06:05.24,0:06:08.74,Default,,0000,0000,0000,,og Menneskerettighedsdomtolens\Npraksis er ikke særlig overraskende
Dialogue: 0,0:06:08.95,0:06:12.35,Default,,0000,0000,0000,,men når man påberåber den i Dansk ret
Dialogue: 0,0:06:12.36,0:06:14.36,Default,,0000,0000,0000,,så er det sådan set for døve ører
Dialogue: 0,0:06:14.41,0:06:17.41,Default,,0000,0000,0000,,for både by- og landsretterne\Ner sådan set ligeglade
Dialogue: 0,0:06:17.42,0:06:20.92,Default,,0000,0000,0000,,Og nu har jeg indklaget en konkret sag\Nfor Menneskeretighedsdomtolen
Dialogue: 0,0:06:20.97,0:06:22.29,Default,,0000,0000,0000,,Aha, på det grundlag?
Dialogue: 0,0:06:22.38,0:06:25.45,Default,,0000,0000,0000,,På netop det spørgsmål\Nom at der ikke har været
Dialogue: 0,0:06:25.45,0:06:28.98,Default,,0000,0000,0000,,uvildig sagkyndig bistand\Nunder prøvelsen af sagen
Dialogue: 0,0:06:29.96,0:06:33.26,Default,,0000,0000,0000,,Både by- og landsret\Nlagde i den konkrete sag
Dialogue: 0,0:06:33.51,0:06:36.31,Default,,0000,0000,0000,,ligesom i de øvrige mange\Nandre sager jeg også har
Dialogue: 0,0:06:36.56,0:06:39.36,Default,,0000,0000,0000,,alene vægt på den\Nindlæggende myndigheds,
Dialogue: 0,0:06:39.84,0:06:42.64,Default,,0000,0000,0000,,den indlæggende læges\Nsagkyndige vurderinger
Dialogue: 0,0:06:43.23,0:06:47.43,Default,,0000,0000,0000,,og de sagkyndige vurderinger som lå til grund\Nfor opretsholdelse af tvangsindlæggelsen
Dialogue: 0,0:06:48.13,0:06:49.95,Default,,0000,0000,0000,,og efter min opfattelse
Dialogue: 0,0:06:50.28,0:06:53.78,Default,,0000,0000,0000,,opfylder det ikke de\Nretssikkerhedskrav som stilles i
Dialogue: 0,0:06:53.85,0:06:56.55,Default,,0000,0000,0000,,Den Europæiske Menneskerettigheds\NKonventions artikel 5
Dialogue: 0,0:08:00.00,0:08:04.20,Default,,0000,0000,0000,,Tiden til faglig reflektion og fordybelse\Ner ikke tilstede i det daglige arbejde...
Dialogue: 0,0:08:04.24,0:08:05.76,Default,,0000,0000,0000,,Jo, det er klart.
Dialogue: 0,0:08:06.66,0:08:09.46,Default,,0000,0000,0000,,Man kan sige det er lidt et andet\Nproblem det du rejser
Dialogue: 0,0:08:09.65,0:08:12.65,Default,,0000,0000,0000,,fordi spørgsmålet er jo når man\Nså er indlagt på et hospital
Dialogue: 0,0:08:12.73,0:08:15.16,Default,,0000,0000,0000,,hvis arbejdsforholdene\Ner så ringe som de er
Dialogue: 0,0:08:15.17,0:08:18.65,Default,,0000,0000,0000,,beskrevet i den undersøgelse\Nfra arbejdstilsynet
Dialogue: 0,0:08:18.76,0:08:22.26,Default,,0000,0000,0000,,så opstår der en risiko for at man\Nsimpelthen fejldiagnostiserer
Dialogue: 0,0:08:22.74,0:08:26.94,Default,,0000,0000,0000,,og det kan jo have både betydning for folk\Nder har godt af at være på hospitalet
Dialogue: 0,0:08:26.95,0:08:30.95,Default,,0000,0000,0000,,og være under behandling, de måske for\Ntidligt bliver skrevet ud og sendt hjem
Dialogue: 0,0:08:31.12,0:08:35.12,Default,,0000,0000,0000,,mens andre der slet ikke burde være på\Nhospitalet f.eks., fordi de slet ikke er syge
Dialogue: 0,0:08:35.19,0:08:38.16,Default,,0000,0000,0000,,forbliver på hospitalet uberettiget -
Dialogue: 0,0:08:38.20,0:08:40.23,Default,,0000,0000,0000,,som selvfølgelig er et alvorligt problem
Dialogue: 0,0:08:40.29,0:08:42.39,Default,,0000,0000,0000,,i og med folk de er tvangsindlagt
Dialogue: 0,0:08:43.35,0:08:46.25,Default,,0000,0000,0000,,Men om så man forestiller\Nsig at hospitalet
Dialogue: 0,0:08:46.26,0:08:49.06,Default,,0000,0000,0000,,i øvrigt havde fuldstændig\Ngode arbejdsforhold
Dialogue: 0,0:08:49.06,0:08:51.86,Default,,0000,0000,0000,,og et fagligt meget\Nkompetent personale
Dialogue: 0,0:08:52.02,0:08:55.52,Default,,0000,0000,0000,,så er det stadig væk i strid\Nmed de retstatsprincipper
Dialogue: 0,0:08:55.92,0:08:59.42,Default,,0000,0000,0000,,som Menneskerettighedsdomstolen\Nindfortolker i artikel 5
Dialogue: 0,0:08:59.53,0:09:03.03,Default,,0000,0000,0000,,at det er samme institution\Nsom efterfølgende
Dialogue: 0,0:09:04.50,0:09:07.50,Default,,0000,0000,0000,,under en sag hvor en\Nborger gør gældende at en
Dialogue: 0,0:09:07.63,0:09:10.63,Default,,0000,0000,0000,,tvangsindlæggelse var uberettiget,\Nat det er de samme institutioner
Dialogue: 0,0:09:11.19,0:09:16.59,Default,,0000,0000,0000,,som så at sige leverer de udtalelser\Nsom retten træffer sin afgørelse på
Dialogue: 0,0:09:16.62,0:09:18.44,Default,,0000,0000,0000,,så er det ligemeget...
Dialogue: 0,0:09:18.50,0:09:21.100,Default,,0000,0000,0000,,Det forstærkes selvfølgelig af at\Narbejdsmiljøet så også er dårligt
Dialogue: 0,0:09:22.12,0:09:25.62,Default,,0000,0000,0000,,for det gør måske validiteten af\Nde her lægelige udtalelser dårlig
Dialogue: 0,0:09:25.70,0:09:27.50,Default,,0000,0000,0000,,men om så det ikke var sådan
Dialogue: 0,0:09:27.50,0:09:30.80,Default,,0000,0000,0000,,så er det stadigvæk problematisk\Nfordi det hører med til hele den
Dialogue: 0,0:09:30.80,0:09:34.32,Default,,0000,0000,0000,,kontradiktoriske tankegang, man har\Ni en demokratisk retstats retssale
Dialogue: 0,0:09:35.14,0:09:37.24,Default,,0000,0000,0000,,nemlig at den part der angribes,
Dialogue: 0,0:09:37.78,0:09:40.78,Default,,0000,0000,0000,,skal have lejlighed til at\Nfremkomme med argumenter
Dialogue: 0,0:09:40.86,0:09:44.36,Default,,0000,0000,0000,,og at den part der står på den anden\Nside også skal have lejlighed til det
Dialogue: 0,0:09:44.38,0:09:49.40,Default,,0000,0000,0000,,og her står patienterne når de bliver\Nudskrevet og har altså den eneste
Dialogue: 0,0:09:49.50,0:09:51.60,Default,,0000,0000,0000,,ammunition de kan diske op med
Dialogue: 0,0:09:51.63,0:09:54.13,Default,,0000,0000,0000,,er modpartens oplysninger om dem selv
Dialogue: 0,0:09:54.22,0:09:57.92,Default,,0000,0000,0000,,det er jo absurd,\Nog bryder grundlæggende
Dialogue: 0,0:09:57.92,0:10:01.62,Default,,0000,0000,0000,,med de menneskeretlige traditioner\Nvi har i dansk ret
Dialogue: 0,0:10:04.11,0:10:07.61,Default,,0000,0000,0000,,Jeg ved ikke om i agter at interviewe\Nden anden side, Regionen f.eks.
Dialogue: 0,0:10:09.08,0:10:13.28,Default,,0000,0000,0000,,Kom med et eksempel på hvor at\Npatienten der har indklaget en sag
Dialogue: 0,0:10:13.67,0:10:17.17,Default,,0000,0000,0000,,efter psykiatriloven, har fået lov\Ntil at indhente sagkyndig bistand
Dialogue: 0,0:10:17.20,0:10:20.45,Default,,0000,0000,0000,,det forekommer overhovedet ikke\Ni ugeskrift for retsvæsenet
Dialogue: 0,0:10:20.50,0:10:23.75,Default,,0000,0000,0000,,eller i andre retstidsskrifter\Nsom jeg har kenskab til
Dialogue: 0,0:10:24.78,0:10:28.28,Default,,0000,0000,0000,,Og det vil sige at det er helt normalt\Ni dansk ret at man ikke følger
Dialogue: 0,0:10:28.30,0:10:33.30,Default,,0000,0000,0000,,Menneskerettighedsdomstolens\Npraksis med at den tidligere
Dialogue: 0,0:10:33.33,0:10:40.33,Default,,0000,0000,0000,,tvangsindlagte skal have lejlighed\Ntil at få en kritisk sagkyndig vurdering
Dialogue: 0,0:10:40.52,0:10:44.02,Default,,0000,0000,0000,,men at man alene lægger vægt på\Nden indlæggende læges vurdering.
Dialogue: 0,0:10:44.10,0:10:46.60,Default,,0000,0000,0000,,Det er meget problematisk!