1
00:00:01,560 --> 00:00:02,840
さて この話から始めましょう―2年前

2
00:00:02,840 --> 00:00:04,562
ある企画の担当者が電話してきました

3
00:00:04,562 --> 00:00:06,556
スピーチイベントに
出ることになっていたのです

4
00:00:06,556 --> 00:00:08,409
彼女は電話口で言いました

5
00:00:08,409 --> 00:00:10,000
「今 困っているのよ

6
00:00:10,000 --> 00:00:12,329
案内にどうあなたの紹介文を書くかで」

7
00:00:12,329 --> 00:00:14,121
「困るって何が？」

8
00:00:14,121 --> 00:00:16,461
「あなたのスピーチから考えたら

9
00:00:16,461 --> 00:00:19,629
研究者だけど―
もし研究者なんて紹介してしまったら

10
00:00:19,629 --> 00:00:21,680
誰も来ないんじゃないかと思って

11
00:00:21,680 --> 00:00:23,804
退屈で縁のない話と思われたらね」

12
00:00:23,804 --> 00:00:25,231
（笑）

13
00:00:25,231 --> 00:00:27,359
「わかった　それで？」

14
00:00:27,359 --> 00:00:29,000
彼女はこう続けました「だけど―

15
00:00:29,000 --> 00:00:31,346
あなたの魅力は話上手なところなの

16
00:00:31,346 --> 00:00:34,248
だからストーリーテラーと
呼ぼうと思うんだけど」

17
00:00:34,248 --> 00:00:37,760
研究者としての私は不安に思い

18
00:00:37,760 --> 00:00:39,944
「なんですって？」

19
00:00:39,944 --> 00:00:42,298
「ストーリーテラーよ」

20
00:00:42,298 --> 00:00:45,734
「なんで魔法使いの妖精じゃないのよ？」

21
00:00:45,734 --> 00:00:48,421
（笑）

22
00:00:48,421 --> 00:00:51,227
私は「ちょっと考えさせて」と言って

23
00:00:51,227 --> 00:00:54,190
自分の勇気を呼び出そうとしました

24
00:00:54,190 --> 00:00:57,174
そしてこう思ったのです　
私がストーリーテラー？

25
00:00:57,174 --> 00:00:59,520
でも私は定性調査をしていて

26
00:00:59,520 --> 00:01:01,384
物語を収集するのが仕事だし

27
00:01:01,384 --> 00:01:04,150
魂のこもったデータを
物語と言うのだろうから

28
00:01:04,150 --> 00:01:06,708
やっぱり私はストーリーテラーなんだと

29
00:01:06,708 --> 00:01:08,278
「じゃあこういうのはどう？

30
00:01:08,278 --> 00:01:11,000
研究者兼ストーリーテラー」

31
00:01:11,000 --> 00:01:14,786
「そんなのありえないわ」と
一笑に付されました

32
00:01:14,786 --> 00:01:16,515
（笑）

33
00:01:16,515 --> 00:01:18,605
ですから私は研究者兼ストーリーテラーです

34
00:01:18,605 --> 00:01:20,324
今日は物の見方を

35
00:01:20,324 --> 00:01:22,370
拡げることについてお話します

36
00:01:22,370 --> 00:01:24,000
また研究にまつわる

37
00:01:24,000 --> 00:01:27,000
いくつかの話をしたいと思います

38
00:01:27,000 --> 00:01:30,000
研究を通して私の見方は根本から拡がり

39
00:01:30,000 --> 00:01:33,665
生き方　愛し方　仕事　子育てのやり方を

40
00:01:33,665 --> 00:01:35,000
変えました

41
00:01:35,000 --> 00:01:37,226
そもそもの始まりがこれでした

42
00:01:37,226 --> 00:01:40,353
私がまだ若き研究者―
博士課程の１年生だったとき

43
00:01:40,353 --> 00:01:42,210
指導教官の教授が

44
00:01:42,210 --> 00:01:44,344
みんなにこう言いました

45
00:01:44,344 --> 00:01:45,936
「つまりだね―

46
00:01:45,936 --> 00:01:49,106
測定できないものは
存在しないのだ」

47
00:01:49,932 --> 00:01:53,242
うまいこと言ってるだけだと
疑いましたが

48
00:01:53,242 --> 00:01:55,251
彼は確信に満ちていました

49
00:01:55,251 --> 00:01:57,229
ちなみに私はソーシャルワークで

50
00:01:57,229 --> 00:01:59,605
学士号と修士号をとり そのときは

51
00:01:59,605 --> 00:02:01,681
博士号を取得しようとしていました

52
00:02:01,681 --> 00:02:03,186
ですから在学中はずっと

53
00:02:03,186 --> 00:02:05,142
人生は煩雑なものだと信じ

54
00:02:05,142 --> 00:02:08,101
だからこそ素晴らしいと思う人たちに

55
00:02:08,101 --> 00:02:10,000
囲まれてきたのです

56
00:02:10,000 --> 00:02:12,515
私はその人たち以上です　
人生は煩雑で

57
00:02:12,515 --> 00:02:15,000
それを片付け整理し

58
00:02:15,000 --> 00:02:17,610
弁当箱に詰めてしまいます

59
00:02:17,610 --> 00:02:19,520
（笑）

60
00:02:19,520 --> 00:02:22,458
それが自分の生きる道ですし

61
00:02:22,458 --> 00:02:24,396
天職だと思います

62
00:02:24,396 --> 00:02:27,564
ソーシャルワークの分野で
よく言われるのが

63
00:02:27,564 --> 00:02:31,233
仕事の苦しみに身をあずけろ
というものですが

64
00:02:31,233 --> 00:02:34,112
むしろ私は仕事の苦しみを振り払い

65
00:02:34,112 --> 00:02:36,702
押しのけて全部片付けてきました

66
00:02:36,702 --> 00:02:39,036
私はそういう主義でした

67
00:02:39,036 --> 00:02:41,288
それで この言葉でわくわくしました

68
00:02:41,288 --> 00:02:44,171
またこう思ってました―
これが私の天職なんだ

69
00:02:44,171 --> 00:02:47,000
どうしようもない話に興味があるし

70
00:02:47,000 --> 00:02:49,400
それをどうにかしたいし

71
00:02:49,400 --> 00:02:51,605
理解したいんだ　と

72
00:02:51,605 --> 00:02:53,555
こういった大事なことについて

73
00:02:53,555 --> 00:02:54,879
どうにかして

74
00:02:54,879 --> 00:02:57,430
誰もがわかるように
整理したかったのです

75
00:02:57,430 --> 00:03:00,394
それで“関係性”から研究を着手しました

76
00:03:00,394 --> 00:03:03,767
10年間ソーシャルワーカーの
仕事をしてみると

77
00:03:03,767 --> 00:03:06,282
関係性が生きることの理由だと

78
00:03:06,282 --> 00:03:08,278
気付くのです

79
00:03:08,278 --> 00:03:11,310
関係性が生の目的や意味を
与えてくれるのです

80
00:03:11,310 --> 00:03:13,555
関係性とはそういうものです

81
00:03:13,555 --> 00:03:15,926
社会正義　メンタルヘルス

82
00:03:15,926 --> 00:03:18,545
虐待や育児怠慢に関わる人なら誰でも

83
00:03:18,545 --> 00:03:20,000
知っていることなのですが

84
00:03:20,000 --> 00:03:22,927
関係性 つまり繋がっていると感じる能力は

85
00:03:22,927 --> 00:03:26,000
神経生理学的にも認められた能力で

86
00:03:26,000 --> 00:03:28,186
生きる理由なのです

87
00:03:28,186 --> 00:03:31,000
そこで関係性から研究を
始めようと考えました

88
00:03:32,041 --> 00:03:34,430
上司から評価を説明される状況を

89
00:03:34,430 --> 00:03:36,000
想像できますね

90
00:03:36,000 --> 00:03:39,225
上司はあなたの37の功績について
話したあとで

91
00:03:39,225 --> 00:03:41,656
“成長の余地”について話します

92
00:03:41,656 --> 00:03:43,158
（笑）

93
00:03:43,158 --> 00:03:46,445
その“成長の余地”が
頭からはなれません

94
00:03:47,385 --> 00:03:50,191
私の研究の過程でも
同じことが起こりました

95
00:03:50,191 --> 00:03:53,082
というのも愛について尋ねると

96
00:03:53,082 --> 00:03:55,213
相手は失恋について語ります

97
00:03:55,213 --> 00:03:57,633
帰属意識について尋ねると

98
00:03:57,633 --> 00:03:59,021
それではなくて

99
00:03:59,021 --> 00:04:02,000
冷たくされた
ひどい経験について話し

100
00:04:02,000 --> 00:04:04,329
関係性について尋ねると
語られるのは

101
00:04:04,329 --> 00:04:07,292
関係性がうまくいかない場合の
話なのです

102
00:04:07,792 --> 00:04:10,167
開始して６週間たったところで

103
00:04:10,167 --> 00:04:13,323
この何と呼んでよいか
わからない状況に気付き

104
00:04:13,323 --> 00:04:16,329
それまで理解も経験も
したことのない方法で

105
00:04:16,329 --> 00:04:19,367
関係性が完全に解明できたのです

106
00:04:19,367 --> 00:04:21,496
研究からいったん後退し

107
00:04:21,496 --> 00:04:24,303
これが何かをはっきりさせる
必要があると考えました

108
00:04:24,303 --> 00:04:27,171
結局それは“恥”であるとわかりました

109
00:04:27,171 --> 00:04:29,625
恥というのは関係性喪失への怯えとして

110
00:04:29,625 --> 00:04:31,666
容易に理解することができます

111
00:04:31,666 --> 00:04:33,000
私も自分が

112
00:04:33,000 --> 00:04:36,148
関係を持つに値しないと
思われることを想像すると

113
00:04:36,148 --> 00:04:39,510
自分の中にも見いだせるものです

114
00:04:39,510 --> 00:04:41,000
つまり

115
00:04:41,000 --> 00:04:43,360
普遍的で誰もがもっているのです

116
00:04:43,360 --> 00:04:45,000
逆に恥を経験しない人が

117
00:04:45,000 --> 00:04:47,492
つながりや共感を
持ちえるはずがありません

118
00:04:47,492 --> 00:04:49,547
恥について語りたい人はいませんが

119
00:04:49,547 --> 00:04:52,000
話さないと余計に
大きいものとなります

120
00:04:54,000 --> 00:04:56,000
この恥という感情

121
00:04:56,000 --> 00:04:58,293
つまり 自分は十分じゃない と思う

122
00:04:58,293 --> 00:05:00,424
誰もが知る感情のことですが

123
00:05:00,424 --> 00:05:02,657
具体的には完璧じゃない スリムじゃない

124
00:05:02,657 --> 00:05:04,334
金持ちじゃない 美しくない

125
00:05:04,334 --> 00:05:06,157
偉くない とかそんなことです

126
00:05:06,157 --> 00:05:08,100
こうした気持ちを芽生えさせるのは

127
00:05:08,100 --> 00:05:11,176
耐えがたいような
心のもろさです

128
00:05:11,176 --> 00:05:13,000
なぜなら

129
00:05:13,000 --> 00:05:15,306
関係性を持つには

130
00:05:15,306 --> 00:05:17,486
私たちは自分自身を

131
00:05:17,486 --> 00:05:20,087
さらけ出さなければなりません

132
00:05:20,087 --> 00:05:23,457
心のもろさについて私の考え―
私はそれが嫌でしたから

133
00:05:23,457 --> 00:05:26,044
自分の心のもろさを
物差しで叩きなおす

134
00:05:26,044 --> 00:05:28,273
よいチャンスだと思いました

135
00:05:28,273 --> 00:05:31,000
私はこれを理解してやる

136
00:05:31,000 --> 00:05:34,447
１年をかけて徹底的に解体してやる

137
00:05:34,447 --> 00:05:36,455
どう働くのかを理解してやる

138
00:05:36,455 --> 00:05:39,000
そしていつか
その裏をかいてやる

139
00:05:39,000 --> 00:05:42,163
準備万端でしたし
本当に夢中でした

140
00:05:44,950 --> 00:05:46,878
でも察しのとおり
うまくはいきませんでした

141
00:05:46,878 --> 00:05:49,467
（笑）

142
00:05:49,467 --> 00:05:51,000
わかりますね

143
00:05:51,000 --> 00:05:53,344
恥についてはもっと
お話ししたいのですが

144
00:05:53,344 --> 00:05:55,110
時間が足りません

145
00:05:55,110 --> 00:05:58,000
けれども結果的に この発見は

146
00:05:58,000 --> 00:06:01,000
この10年ほどの
研究の中で学んだ

147
00:06:01,000 --> 00:06:03,606
一番重要なことです

148
00:06:04,480 --> 00:06:06,176
１年のはずが

149
00:06:06,176 --> 00:06:08,176
６年となり

150
00:06:08,176 --> 00:06:10,384
何千もの話があり

151
00:06:10,384 --> 00:06:13,442
長いインタビューや
フォーカスグループ研究をいくつも行い

152
00:06:13,442 --> 00:06:15,610
ある時は誰かが雑誌の記事や

153
00:06:15,610 --> 00:06:17,823
自身の体験談を送ってきて

154
00:06:17,823 --> 00:06:21,736
それは６年の間に
何千ものデータになったのです

155
00:06:21,736 --> 00:06:23,773
それで理解の糸口を
得ることになりました

156
00:06:23,773 --> 00:06:25,412
また恥が一体何であるか

157
00:06:25,412 --> 00:06:27,737
どう作用するのかも
理解したと言えます

158
00:06:27,737 --> 00:06:29,275
私は本を書きました

159
00:06:29,275 --> 00:06:31,247
理論を公表しました

160
00:06:31,247 --> 00:06:33,885
しかし何かが
不十分だったのです

161
00:06:33,885 --> 00:06:35,808
それが何かというと

162
00:06:35,808 --> 00:06:38,119
適当に私がインタビューする人を選び

163
00:06:38,119 --> 00:06:41,896
ある人たちを自己価値感を持っている人と

164
00:06:41,896 --> 00:06:44,000
区別すると

165
00:06:44,000 --> 00:06:46,000
前者に欠けていたものとは

166
00:06:46,000 --> 00:06:48,097
自分に価値があるという感覚でした

167
00:06:48,097 --> 00:06:51,000
愛情とか帰属の感覚を
持つ人がいる一方で

168
00:06:51,000 --> 00:06:52,811
それに苦しんだり

169
00:06:52,811 --> 00:06:55,483
自分はこれでいいんだろうか と
悩んだりする人がいます

170
00:06:55,483 --> 00:06:57,979
強く愛されているという感覚を持つ人と

171
00:06:57,979 --> 00:07:00,565
愛や関係性に苦しむ人とは

172
00:07:00,565 --> 00:07:02,105
あるひとつの点で

173
00:07:02,105 --> 00:07:03,404
違っていました

174
00:07:03,404 --> 00:07:04,653
それはこういうことです

175
00:07:04,653 --> 00:07:07,097
深い愛情や関係性を感じている人は

176
00:07:07,097 --> 00:07:10,134
自分が愛されるに値すると
信じているのです

177
00:07:10,134 --> 00:07:12,000
それが違いなのです

178
00:07:12,000 --> 00:07:14,430
自分には価値があると
信じているのです

179
00:07:15,512 --> 00:07:18,437
人が関係性が断たれた状況にいることに

180
00:07:18,437 --> 00:07:21,198
耐えられないのは

181
00:07:21,198 --> 00:07:24,227
自分が関係性を持つのに
値しないという恐れです

182
00:07:24,227 --> 00:07:26,468
ですから個人的にも仕事上でも

183
00:07:26,468 --> 00:07:29,139
このことを理解する必要があると思いました

184
00:07:29,139 --> 00:07:32,000
それで自己価値感が見られる人や

185
00:07:32,000 --> 00:07:34,679
それに従って生きている人への

186
00:07:34,679 --> 00:07:37,283
インタビューを選び出し

187
00:07:37,283 --> 00:07:40,104
これらをじっくりと眺めました

188
00:07:40,104 --> 00:07:42,453
共通してみられることは何だろう？

189
00:07:42,453 --> 00:07:44,780
私はちょっとした文房具中毒で―

190
00:07:44,780 --> 00:07:47,190
でもそれはまた別の機会に話します

191
00:07:47,190 --> 00:07:50,156
マニラフォルダーと
サインペンを手に

192
00:07:50,156 --> 00:07:52,593
この研究をなんと呼べばいいのか考えました

193
00:07:52,593 --> 00:07:54,608
そしてある言葉が
ふと浮かんだのです

194
00:07:54,608 --> 00:07:56,570
それは“あるがまま”です

195
00:07:56,570 --> 00:07:59,658
つまり自己価値感をもって
生きている人たちなのです

196
00:07:59,658 --> 00:08:02,228
それでマニラフォルダーの
はじめにこう書き

197
00:08:02,228 --> 00:08:04,439
データを見始めたのです

198
00:08:04,439 --> 00:08:06,395
それが私が最初にしたことです

199
00:08:06,395 --> 00:08:08,704
４日で集中的なデータ分析をし

200
00:08:08,704 --> 00:08:11,394
過去のインタビューや体験談

201
00:08:11,394 --> 00:08:14,099
出来事など振り返りました

202
00:08:14,099 --> 00:08:17,000
何がテーマなんだろう？
パターンは何だろう？

203
00:08:17,000 --> 00:08:19,706
主人は子どもたちを連れて
家出しました

204
00:08:19,706 --> 00:08:21,725
というのも私は執筆中は

205
00:08:21,725 --> 00:08:23,650
研究者モードで

206
00:08:23,650 --> 00:08:27,742
ジャクソン・ポロックばりの
仕事ぶりですから

207
00:08:27,742 --> 00:08:30,336
そこで発見したことをお話すると

208
00:08:32,431 --> 00:08:34,310
その人たちが共通して

209
00:08:34,310 --> 00:08:36,274
持っていたのは勇気でした

210
00:08:36,274 --> 00:08:39,278
ここでは勇気と勇敢は
別なものとして考えます

211
00:08:39,278 --> 00:08:41,287
勇気―そもそもはラテン語で

212
00:08:41,287 --> 00:08:43,738
心を表わす“cor”という言葉が

213
00:08:43,738 --> 00:08:46,129
英語に入ってきたものです

214
00:08:46,129 --> 00:08:48,000
またもともとの定義は

215
00:08:48,000 --> 00:08:51,000
自身のことをあるがままに話す　
ということです

216
00:08:51,680 --> 00:08:53,289
こうした人々は

217
00:08:53,289 --> 00:08:55,158
不完全であってもよいとする

218
00:08:55,158 --> 00:08:57,412
勇気こそを持っていたのです

219
00:08:58,342 --> 00:09:00,565
また自分に対して思いやりがあって

220
00:09:00,565 --> 00:09:03,254
他者への思いやりを持っています

221
00:09:03,254 --> 00:09:06,295
人は自分自身に優しくなれないなら

222
00:09:06,295 --> 00:09:09,184
他者にも思いやりを持てませんから

223
00:09:09,184 --> 00:09:11,369
またこの人たちは
関係性を持っていました

224
00:09:11,369 --> 00:09:13,404
ここからが難しいところなのですが

225
00:09:13,404 --> 00:09:15,837
自分への忠実さの結果

226
00:09:15,837 --> 00:09:19,228
自分のあるがままを
受け入れるために

227
00:09:19,228 --> 00:09:21,259
あるべき姿については

228
00:09:21,259 --> 00:09:24,512
あきらめていました　
それは関係性を得るためには

229
00:09:24,512 --> 00:09:26,313
絶対に必要なことなのです

230
00:09:28,206 --> 00:09:30,197
その他の共通項は

231
00:09:30,197 --> 00:09:32,230
こういうことでした

232
00:09:35,261 --> 00:09:38,259
心のもろさを受け入れていたのです

233
00:09:40,242 --> 00:09:43,250
その人たちはこう信じます

234
00:09:43,250 --> 00:09:46,167
自分たちの心をもろくするものこそ

235
00:09:46,167 --> 00:09:48,343
自分たちを美しくする と

236
00:09:50,746 --> 00:09:52,878
心のもろさが快適であるとも

237
00:09:52,878 --> 00:09:56,191
それが自分たちを
苦しめているとも言いません

238
00:09:56,191 --> 00:09:58,290
恥のインタビューの時に
聞いたような発言は

239
00:09:58,290 --> 00:09:59,704
ありませんでした

240
00:09:59,704 --> 00:10:02,270
必要なことなのだ語ります

241
00:10:03,361 --> 00:10:05,000
愛していると

242
00:10:05,000 --> 00:10:07,967
告白するための思い切りや

243
00:10:09,210 --> 00:10:11,000
うまくいく保証がなくても

244
00:10:11,000 --> 00:10:14,502
何かをするという熱意について

245
00:10:15,942 --> 00:10:16,896
また

246
00:10:16,896 --> 00:10:18,720
マンモグラフィーの検査の後

247
00:10:18,720 --> 00:10:20,461
医師からの告知に備えながら

248
00:10:20,461 --> 00:10:22,686
なんとか生きる意志について　
語ります

249
00:10:23,570 --> 00:10:26,315
それがうまく行こうと行くまいと

250
00:10:26,315 --> 00:10:29,166
関係性に身を費やしたいのです

251
00:10:29,166 --> 00:10:32,114
ただそれが不可欠なことだと
考えているのです

252
00:10:32,114 --> 00:10:35,225
私にとってこれは
裏切られる結果でした

253
00:10:35,225 --> 00:10:38,000
自分自身がかつて
研究をすることに

254
00:10:38,000 --> 00:10:40,484
忠誠を誓ったなんて
もう信じられませんでした

255
00:10:40,484 --> 00:10:41,729
研究とは

256
00:10:41,729 --> 00:10:45,318
制御したり予測すること　
また現象について詳しく調べることです

257
00:10:45,318 --> 00:10:47,000
制御や予測という―

258
00:10:47,000 --> 00:10:49,145
明確な目的があって
なされるものです

259
00:10:49,145 --> 00:10:51,635
けれども制御や予測という使命に

260
00:10:51,635 --> 00:10:53,515
従った結果 現れた答えは

261
00:10:53,515 --> 00:10:56,962
心のもろさを受け入れた
生き方であり

262
00:10:56,962 --> 00:10:59,287
制御と予測を放棄せよというのです

263
00:10:59,287 --> 00:11:02,783
これはちょっとした挫折となりました

264
00:11:02,783 --> 00:11:06,702
（笑）

265
00:11:06,702 --> 00:11:09,695
こんな風に実際よりも
大きい挫折に見えたのです

266
00:11:09,695 --> 00:11:11,181
（笑）

267
00:11:11,181 --> 00:11:13,353
私は挫折と捉えましたが

268
00:11:13,353 --> 00:11:16,322
私のセラピストは
それは開眼だと捉えました

269
00:11:17,325 --> 00:11:19,356
開眼は挫折より
響きがよいものですが

270
00:11:19,356 --> 00:11:21,245
やはりそれは私には挫折でした

271
00:11:21,245 --> 00:11:24,045
研究を止め セラピストを
探すことにしました

272
00:11:24,045 --> 00:11:26,655
余談ですが　
こういう状況がわかりますよね

273
00:11:26,655 --> 00:11:29,246
友達に電話して
「相談相手が必要なんだけど

274
00:11:29,246 --> 00:11:32,000
誰かいい相手はいないかしら？」
と言う状況です

275
00:11:32,000 --> 00:11:34,000
私の場合は５人の友達が
こう言ったのです

276
00:11:34,000 --> 00:11:36,688
「えー？私だったらあなたの
セラピストにはちょっと…」と

277
00:11:36,688 --> 00:11:39,176
（笑）

278
00:11:39,176 --> 00:11:41,267
「それってどういうことよ？」

279
00:11:41,267 --> 00:11:43,889
「今言った通りよ　
わかるでしょ？

280
00:11:43,889 --> 00:11:46,843
ものさしを持って
乗り込んでこないでね」

281
00:11:49,039 --> 00:11:50,249
―「はいはい」

282
00:11:51,302 --> 00:11:53,337
それであるセラピストを
見つけたのです

283
00:11:53,337 --> 00:11:56,244
セラピストのダイアナと初対面のとき

284
00:11:56,244 --> 00:11:58,944
あるがままの人たちの

285
00:11:58,944 --> 00:12:01,385
リストを渡して座りました

286
00:12:01,385 --> 00:12:03,374
彼女がまず「どうですか？」

287
00:12:03,374 --> 00:12:06,402
「大丈夫です　元気です」

288
00:12:06,402 --> 00:12:08,181
「どうかしたんですか？」―

289
00:12:08,181 --> 00:12:11,072
彼女はセラピスト専門の
セラピストなのです

290
00:12:11,072 --> 00:12:13,266
私たちにもセラピストが
必要なのです

291
00:12:13,266 --> 00:12:16,316
彼らの嘘発見器は高性能ですから

292
00:12:16,316 --> 00:12:18,284
（笑）

293
00:12:18,284 --> 00:12:20,137
それで言いました

294
00:12:20,137 --> 00:12:22,444
「手短に言うと私は苦しんでいます」

295
00:12:22,444 --> 00:12:24,120
「その苦しみは何ですか？」

296
00:12:24,120 --> 00:12:27,198
「心のもろさについての
課題を抱えていて

297
00:12:27,198 --> 00:12:30,000
心のもろさが恥や恐れ

298
00:12:30,000 --> 00:12:32,516
自己価値感についての苦しみの―

299
00:12:32,516 --> 00:12:34,771
中核だということは
わかっているんですが

300
00:12:34,771 --> 00:12:35,918
それはどうも

301
00:12:35,918 --> 00:12:38,971
喜びや創造　
帰属や愛情とか

302
00:12:38,971 --> 00:12:42,443
そういったものの
根源でもあるようなのです

303
00:12:42,443 --> 00:12:44,447
それが私の問題で

304
00:12:44,447 --> 00:12:47,819
援助が必要なんです」
と答えました

305
00:12:47,819 --> 00:12:49,400
そしてこう続けました

306
00:12:49,400 --> 00:12:51,130
「でも―家庭の問題や

307
00:12:51,130 --> 00:12:53,302
幼少時代のことは
関係ありませんから」

308
00:12:53,302 --> 00:12:55,000
（笑）

309
00:12:55,000 --> 00:12:58,520
「ただ攻略法が必要なだけなんです」

310
00:12:58,520 --> 00:13:02,000
（笑）

311
00:13:02,000 --> 00:13:05,594
（拍手）

312
00:13:05,594 --> 00:13:07,069
ありがとうございます

313
00:13:09,235 --> 00:13:11,541
彼女の反応はこうでした

314
00:13:11,541 --> 00:13:14,353
（笑）

315
00:13:14,353 --> 00:13:17,247
それで―「これって大変ですよね？」

316
00:13:17,247 --> 00:13:20,645
「大変とか大変じゃないという
問題じゃありません」

317
00:13:20,645 --> 00:13:22,276
（笑）

318
00:13:22,276 --> 00:13:24,626
「ただそういうものなのです」

319
00:13:24,626 --> 00:13:27,524
「これはきっと重症だわ」

320
00:13:27,524 --> 00:13:30,167
（笑）

321
00:13:30,167 --> 00:13:32,345
そうでもあり 
そうでない面もありました

322
00:13:32,345 --> 00:13:34,739
約１年かかりました

323
00:13:34,739 --> 00:13:37,189
心のもろさや優しさが
重要なことに

324
00:13:37,189 --> 00:13:40,418
気付いた時に 
人はどのように受け入れ

325
00:13:40,418 --> 00:13:43,255
そこに踏み込むか 
わかりますか？

326
00:13:43,255 --> 00:13:45,747
A：「私は違う」それとも

327
00:13:45,747 --> 00:13:48,568
B：「そんな人とは遊びたくもない」

328
00:13:48,568 --> 00:13:51,171
（笑）

329
00:13:51,171 --> 00:13:54,207
私にとっては
１年にわたる戦いでした

330
00:13:54,207 --> 00:13:56,115
激しい戦いでした

331
00:13:56,115 --> 00:13:58,578
心のもろさが私を押し
私はそれを押し返しました

332
00:13:58,578 --> 00:14:00,408
戦いには負けました

333
00:14:00,408 --> 00:14:03,234
それでも人生は取り返しました

334
00:14:03,234 --> 00:14:05,413
それで研究を再開しました

335
00:14:05,413 --> 00:14:07,116
次の２年を費やし

336
00:14:07,116 --> 00:14:10,141
改めて理解しようと試みたのです

337
00:14:10,141 --> 00:14:12,372
あるがままの人たちの選択や

338
00:14:12,372 --> 00:14:15,070
私たちがどうやって
心のもろさとつきあっているか

339
00:14:15,070 --> 00:14:16,253
といったことを

340
00:14:16,253 --> 00:14:18,455
なぜ私たちは
こんなに苦しむのだろう？

341
00:14:18,455 --> 00:14:21,035
心のもろさに苦しんでいるのは
私だけだろうか？

342
00:14:21,745 --> 00:14:23,163
―違います

343
00:14:23,163 --> 00:14:25,532
そう―それが私が学んだことです

344
00:14:26,329 --> 00:14:28,746
例えば告知を待っているとき

345
00:14:28,746 --> 00:14:31,237
私たちは心のもろさを
麻痺させています

346
00:14:31,237 --> 00:14:33,696
面白いことに
ツイッターとフェイスブック上で

347
00:14:33,696 --> 00:14:35,656
どのように心のもろさを
定義しますか？

348
00:14:35,656 --> 00:14:37,657
何が心のもろさを
感じさせるのでしょう？ と

349
00:14:37,657 --> 00:14:40,605
疑問を投げかけると 
１時間半で150の返信を得ました

350
00:14:40,605 --> 00:14:42,279
どういう返信があるか

351
00:14:42,279 --> 00:14:44,077
知りたかったのです

352
00:14:45,302 --> 00:14:48,152
不調で夫に助けを
求めなければならず

353
00:14:48,152 --> 00:14:50,000
しかも新婚だったとき

354
00:14:50,000 --> 00:14:53,168
夫をセックスに誘うとき

355
00:14:53,168 --> 00:14:55,345
妻をセックスに誘うとき

356
00:14:55,345 --> 00:14:58,400
落ち込んでいるとき　
デートに誘うとき

357
00:14:58,400 --> 00:15:00,536
医者からの連絡を待っているとき

358
00:15:00,536 --> 00:15:03,219
解雇されたとき　
解雇を命じるとき

359
00:15:03,219 --> 00:15:05,471
これが私たちの生きる世界なのです

360
00:15:05,471 --> 00:15:08,152
私たちは心のもろさに
溢れる世界に生きているのです

361
00:15:08,152 --> 00:15:10,472
また心のもろさを扱う一つの方法は

362
00:15:10,472 --> 00:15:12,321
その感覚を麻痺させることです

363
00:15:12,321 --> 00:15:14,167
その証拠に―

364
00:15:14,167 --> 00:15:16,348
このことだけが
原因ではありませんが

365
00:15:16,348 --> 00:15:18,613
これが大きな原因である
事象が存在します

366
00:15:18,613 --> 00:15:22,000
私たちはアメリカ史上もっとも

367
00:15:22,000 --> 00:15:25,495
借金漬けで 太っていて

368
00:15:25,495 --> 00:15:27,644
依存症が多く

369
00:15:27,644 --> 00:15:30,407
薬物治療に頼る集団です

370
00:15:33,148 --> 00:15:36,083
実は研究から知ったのですが

371
00:15:36,083 --> 00:15:39,628
人間は選択的に感情を
麻痺させることができません

372
00:15:39,628 --> 00:15:43,000
というのも「これが悪の元凶」―

373
00:15:43,000 --> 00:15:45,462
これが心のもろさ　悲しみ　恥　恐れ　失望

374
00:15:45,462 --> 00:15:47,530
などと特定できないからです

375
00:15:47,530 --> 00:15:49,384
こういう感情を避けたいので

376
00:15:49,384 --> 00:15:52,254
ビール何杯かとバナナナッツマフィンを
食べることにします

377
00:15:52,254 --> 00:15:54,460
（笑）

378
00:15:54,460 --> 00:15:56,698
とにかくそういう感情を
避けたいのです

379
00:15:56,698 --> 00:15:58,917
自分にも覚えがあるから
笑ってるんでしょう

380
00:15:58,917 --> 00:16:01,575
皆さんの生活をハックするのが
私の仕事ですからね

381
00:16:01,575 --> 00:16:03,139
でしょ？

382
00:16:03,139 --> 00:16:05,234
（笑）

383
00:16:05,234 --> 00:16:08,068
感情を麻痺させることなしに

384
00:16:08,068 --> 00:16:10,643
こうしたつらい気持ちを
麻痺させられません

385
00:16:10,643 --> 00:16:12,777
選択的には麻痺させられないのです

386
00:16:12,777 --> 00:16:15,206
だからそうした気持ちを
麻痺させるとき

387
00:16:15,206 --> 00:16:17,000
同時に喜びや

388
00:16:17,000 --> 00:16:19,164
感謝の意や

389
00:16:19,164 --> 00:16:21,774
幸福も同時に麻痺させてしまうのです

390
00:16:21,774 --> 00:16:24,099
そうすると 惨めな気持ちになり

391
00:16:24,099 --> 00:16:26,536
生の目的や意味を探すうちに

392
00:16:26,536 --> 00:16:28,587
やがて心のもろさを感じてしまう

393
00:16:28,587 --> 00:16:31,307
それでビールをかっくらって
バナナナッツマフィンを頬ばる

394
00:16:31,307 --> 00:16:33,991
それは危険なサイクルになります

395
00:16:36,000 --> 00:16:39,202
こういうことも
考えなければなりません

396
00:16:39,202 --> 00:16:41,792
なぜ どうやって
麻痺させるかということです

397
00:16:41,792 --> 00:16:44,229
何かの中毒にならなくても
麻痺します

398
00:16:45,169 --> 00:16:47,332
他にもまた 本来は不確かなものを

399
00:16:47,332 --> 00:16:49,414
全て確かなものにしようとします

400
00:16:50,157 --> 00:16:53,083
宗教はもはや信仰や神秘への信奉から

401
00:16:53,083 --> 00:16:55,488
確実性ということへ
移行してしまいました

402
00:16:55,488 --> 00:16:58,088
私が正しくてあんたが間違っている　
黙れ

403
00:16:58,808 --> 00:17:00,164
以上

404
00:17:01,084 --> 00:17:02,329
確かなものがすべて

405
00:17:02,329 --> 00:17:04,883
恐れれば恐れるほど
心はもろくなります

406
00:17:04,883 --> 00:17:06,808
それがまた恐れをよぶのです

407
00:17:06,808 --> 00:17:08,666
これは今日の政治のようです

408
00:17:08,666 --> 00:17:10,528
論議なんてもはや存在しません

409
00:17:10,528 --> 00:17:12,280
対話も存在しません

410
00:17:12,280 --> 00:17:14,000
あるのはただの非難です

411
00:17:14,000 --> 00:17:16,841
研究の中で非難の捉え方は

412
00:17:16,841 --> 00:17:20,381
痛みや不快の解放をする手段です

413
00:17:22,222 --> 00:17:24,505
私たちは完璧を志向します

414
00:17:24,505 --> 00:17:27,149
それを目指すと私みたいになって

415
00:17:27,149 --> 00:17:28,580
うまくはいきません

416
00:17:28,580 --> 00:17:30,564
完璧を目指すために
お尻から脂肪をとって

417
00:17:30,564 --> 00:17:32,721
それを頬に移植しているのです

418
00:17:32,721 --> 00:17:35,265
（笑）

419
00:17:35,265 --> 00:17:37,250
百年後の人たちが
振り返ったときには

420
00:17:37,250 --> 00:17:39,306
あきれてしまうことを願います

421
00:17:39,306 --> 00:17:41,280
（笑）

422
00:17:41,280 --> 00:17:43,315
そして私たちは危険なほど

423
00:17:43,315 --> 00:17:45,354
子どもたちに完璧を求めています

424
00:17:45,354 --> 00:17:47,314
子どもたちについてお話をします

425
00:17:47,314 --> 00:17:50,184
子どもは生まれたときから
苦しみを背負っています

426
00:17:50,184 --> 00:17:53,098
赤ちゃんを抱いたときに
こんなことを言うのは間違いです

427
00:17:53,098 --> 00:17:55,000
見て この子は完璧よ

428
00:17:55,000 --> 00:17:58,820
私はこの子を完璧に
５年生までにテニスチームに入れて

429
00:17:58,820 --> 00:18:00,850
７年生までにエール大学へいれるの

430
00:18:00,850 --> 00:18:02,620
そんなこと言う必要ないんです

431
00:18:02,620 --> 00:18:04,320
ただこう言えばいいのです

432
00:18:04,320 --> 00:18:07,235
「あなたは完璧じゃないのよ　
苦しみを背負っているの

433
00:18:07,235 --> 00:18:09,688
でもあなたは愛情や帰属に
値する存在なのよ」

434
00:18:09,688 --> 00:18:11,616
それが私たちがするべきことです

435
00:18:11,616 --> 00:18:13,671
子どもたちがそのようにして
育てられるならば

436
00:18:13,671 --> 00:18:16,457
今日の問題を解決できるはずです

437
00:18:16,457 --> 00:18:20,000
私たちは自分たちのなすことが

438
00:18:20,000 --> 00:18:23,000
人に影響を与えないふりをしています

439
00:18:23,000 --> 00:18:25,245
個々の生活でもそうしています

440
00:18:25,245 --> 00:18:27,000
組織としても行っています

441
00:18:27,000 --> 00:18:29,283
救済であろうと石油流出であろうと

442
00:18:29,283 --> 00:18:31,243
リコールであろうと

443
00:18:31,243 --> 00:18:33,273
私たちは自分たちの行いが他者に

444
00:18:33,273 --> 00:18:36,103
大きな影響を与えていない
ふりをしているのです

445
00:18:36,103 --> 00:18:39,453
企業に言ったっていいでしょう

446
00:18:40,000 --> 00:18:42,782
完璧でないのは承知ですから
本当のことを語って

447
00:18:42,782 --> 00:18:45,456
謝罪します　
もう繰り返しませんと—

448
00:18:45,456 --> 00:18:47,268
言ってください

449
00:18:50,126 --> 00:18:51,853
あるいは別の方法もあります

450
00:18:51,853 --> 00:18:54,144
それで締めくくります―それは

451
00:18:54,144 --> 00:18:56,000
自分自身を心の底から

452
00:18:56,000 --> 00:18:58,116
さらけ出すこと

453
00:18:58,116 --> 00:19:01,000
心のもろさも 
さらけ出すのです

454
00:19:01,000 --> 00:19:03,371
そしてあるがままで
愛すことです

455
00:19:03,371 --> 00:19:05,423
たとえ成功への保証がないとしても

456
00:19:05,423 --> 00:19:07,426
それがとても辛いものだとしても

457
00:19:07,426 --> 00:19:10,575
特に親としては耐えがたいほどに
困難なことですが

458
00:19:12,336 --> 00:19:15,265
そして感謝とよろこびを実践すること

459
00:19:15,265 --> 00:19:17,398
恐怖の瞬間にも迷いのときにも―

460
00:19:17,398 --> 00:19:19,529
それほどまで相手を愛せるだろうか

461
00:19:19,529 --> 00:19:21,616
そんなに熱烈に信じることができるか

462
00:19:21,616 --> 00:19:24,355
このことにそれほどまでに激しくなれるか―
と自問するときにでさえ

463
00:19:24,355 --> 00:19:26,402
一大事と騒ぎ立てたりせず

464
00:19:26,402 --> 00:19:29,266
ただ立ち止まってこう言うのです 
なんて素晴らしいんだろう

465
00:19:29,266 --> 00:19:32,657
この心のもろさを感じることが
生きていることだから と

466
00:19:33,000 --> 00:19:36,117
そして最後に もっとも重要だと考えるのは

467
00:19:36,117 --> 00:19:39,229
この自分で良いんだ と信じることです

468
00:19:39,229 --> 00:19:41,957
なぜなら この自分で良いんだと
言える場所から

469
00:19:41,957 --> 00:19:44,138
働きかけることで

470
00:19:45,240 --> 00:19:48,427
叫ぶのをやめて傾聴し

471
00:19:49,221 --> 00:19:51,416
もっと優しく穏やかに周りに接し

472
00:19:51,416 --> 00:19:54,149
自分自身にも優しく穏やかになれると
私は信じているからです

473
00:19:54,149 --> 00:19:56,810
以上です　ありがとうございました

474
00:19:56,810 --> 00:19:59,264
（拍手）