C'è che festeggia due compleanni | Massimo Cita | TEDxMantova
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0:11 - 0:14Ho deciso di iniziare
a parlarvi del mio intervento -
0:14 - 0:16parlandovi di morte.
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0:17 - 0:23Fin dall'antichità, i centri della vita
erano costituiti dal cuore e dal respiro. -
0:24 - 0:29Se il cuore batteva, e respiravi,
eri vivo; altrimenti, no. -
0:30 - 0:34Penso che sia così tutt'oggi,
per la maggior parte di voi. -
0:35 - 0:36Però guardate,
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0:37 - 0:41le moderne tecniche di rianimazione
e lo sviluppo della medicina, -
0:42 - 0:46che in parte possono sostituire
questa attività del cuore e del respiro, -
0:47 - 0:51questo sviluppo
ci ha dimostrato ed insegnato -
0:51 - 0:53che la morte dell'individuo
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0:53 - 0:56s'identifica sempre
con la morte del suo cervello. -
0:57 - 1:01Questa poi può avvenire
per cause dirette o indirette. -
1:02 - 1:05Per cause dirette,
immaginate un grave trauma cranico. -
1:06 - 1:07Per le cause indirette,
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1:07 - 1:09ho bisogno di un esempio
un po' più articolato, -
1:09 - 1:11cercate di seguirmi.
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1:11 - 1:13Immaginate un infarto del cuore,
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1:14 - 1:18che ha come complicanza
un arresto cardiaco. -
1:18 - 1:22Cioè il cuore smette di pompare,
il sangue si ferma, -
1:22 - 1:24non arriva più ossigeno
in tutti i tessuti. -
1:25 - 1:29Arrivano i sanitari, saltano addosso -
come si dice in gergo - a questo malato, -
1:29 - 1:32mettono in pratica
le tecniche della rianimazione: -
1:32 - 1:3420, 30, 40, 50 minuti.
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1:34 - 1:37Talvolta si riesce
a far ripartire questo cuore. -
1:39 - 1:42Ma questo cuore è stato
così a lungo fermo, -
1:42 - 1:45da generare una così grave carenza
di ossigeno nel cervello, -
1:45 - 1:47che questo è morto.
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1:47 - 1:50Dunque vedete che cause diverse -
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1:51 - 1:53primitive, secondarie, dirette, indirette,
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1:53 - 1:55producono il medesimo effetto.
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1:56 - 1:58Ma allora, cos'è questa diagnosi
di morte encefalica? -
1:59 - 2:02La leggiamo qui nella diapositiva:
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2:03 - 2:06è la cessazione irreversibile
di tutte le funzioni dell'encefalo, -
2:07 - 2:09compreso il tronco dell'encefalo,
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2:09 - 2:12che genera inevitabilmente
l'arresto cardiaco, -
2:12 - 2:16qualunque terapia o cura
venga somministrata. -
2:16 - 2:19Intanto, perché ho riportato
il tronco dell'encefalo? -
2:20 - 2:24È una parte poco conosciuta
del cervello, è qua dietro, -
2:25 - 2:28e lì dentro ci sono i centri
di controllo del respiro -
2:28 - 2:30e di regolazione del sistema
cardio-circolatorio. -
2:32 - 2:33Cosa vuol dire questa frase qui?
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2:34 - 2:39Vuol dire che quando il cervello,
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2:39 - 2:41cioè l'intero contenuto
della scatola cranica - -
2:41 - 2:44l'intero contenuto,
non una parte più o meno piccola, -
2:44 - 2:46più o meno importante -
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2:46 - 2:48quando l'intero contenuto
della scatola cranica muore, -
2:49 - 2:53questo dà il via a una situazione
che ha una sola fine, -
2:53 - 2:55che è anche quella dell'arresto cardiaco.
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2:55 - 3:00In medicina è stato coniato un termine,
tanto preciso quanto crudo, -
3:01 - 3:02per descrivere questa situazione.
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3:03 - 3:06Un paziente di morte encefalica
è un "cadavere a cuore battente". -
3:09 - 3:11Ma allora, come si presenta
questo paziente? -
3:11 - 3:13Si presenta in coma;
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3:15 - 3:16è incapace di respirare,
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3:16 - 3:18quindi è collegato
a un ventilatore automatico; -
3:20 - 3:23ha un sistema cardiocircolatorio
altamente inefficiente: -
3:23 - 3:25vuol dire, in soldoni,
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3:25 - 3:27che arriva poco ossigeno
in tutti i tessuti. -
3:27 - 3:30Non è più in grado di controllare
la propria temperatura, -
3:30 - 3:32cioè la temperatura corporea
di questo malato -
3:32 - 3:36si abbasserà fino a livelli
incompatibili con l'attività cardiaca, -
3:36 - 3:39intorno ai 29, 30 gradi,
questo è il livello di temperatura. -
3:39 - 3:43E ha gravissime alterazioni
del sistema idro-elettrolitico - -
3:43 - 3:46traduco in soldoni,
degli scambi di acqua - -
3:47 - 3:49nel sistema della coagulazione
e del sistema ormonale. -
3:50 - 3:54Cioè, la morte del cervello,
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3:54 - 3:57della stanza di controllo
del nostro organismo, -
3:57 - 4:00dà il via a una serie
di processi degenerativi -
4:00 - 4:02che si concluderanno, inevitabilmente,
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4:02 - 4:04con il disfacimento degli organi:
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4:04 - 4:06cuore compreso, che ovviamente
finirà per fermarsi. -
4:06 - 4:10E la nostra terapia
può solo rallentare questo processo. -
4:10 - 4:12Non lo può fermare, solo rallentare.
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4:15 - 4:17Però, come rianimatori,
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4:18 - 4:21quando ci troviamo di fronte
a un paziente in queste condizioni -
4:21 - 4:23siamo di fronte
alla condizione più importante -
4:23 - 4:27per poter procedere
a un'eventuale donazione di organi. -
4:27 - 4:30Cioè, quel paziente lì
è un potenziale donatore d'organi. -
4:31 - 4:35L'altra condizione indispensabile
è ottenere il consenso alla donazione, -
4:35 - 4:38cioè il permesso
di prelevare questi organi qua. -
4:38 - 4:42E di certo a lui non possiamo chiederlo,
non è in grado di risponderci. -
4:44 - 4:47Adesso ho bisogno
di uno sforzo da parte vostra. -
4:47 - 4:48Venite insieme a me,
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4:48 - 4:51nella saletta colloqui della rianimazione,
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4:51 - 4:54dove convochi i parenti
di questo paziente. -
4:54 - 4:55E li convochi per dire cosa?
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4:55 - 4:59Per dire a questi parenti
che il loro caro è in morte encefalica. -
4:59 - 5:01È, dunque, morto.
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5:02 - 5:04Che da lì a poco, per legge,
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5:05 - 5:09dovrai convocare un collegio
di tre specialisti -
5:09 - 5:13che ha il compito di accertare
e verificare la tua diagnosi. -
5:14 - 5:17E che concluso questo periodo
di accertamento, che dura sei ore, -
5:19 - 5:21spegnerai le macchine,
sospenderai le terapie -
5:21 - 5:24e quindi il cuore di questo malato
in pochi minuti, una manciata di minuti, -
5:24 - 5:26si fermerà.
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5:26 - 5:29Per lui non c'è assolutamente
più nulla da fare; -
5:29 - 5:32ma lui potrebbe
fare qualcosa per gli altri. -
5:32 - 5:34E cioè, potrebbe donare gli organi.
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5:35 - 5:38Ne avete mai parlato?
Lui, come la pensava? -
5:38 - 5:40Ha lasciato scritto qualche cosa?
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5:41 - 5:43Avete qualche idea in merito?
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5:45 - 5:48Generalmente,
la prima domanda che ci fanno, -
5:48 - 5:50penso che la immaginiate anche voi,
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5:50 - 5:52è: Siete sicuri? Siete proprio sicuri?
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5:53 - 5:54La risposta è sì.
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5:55 - 5:57E le nostre sicurezze derivano
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5:57 - 5:59dalla conoscenza del meccanismo
della morte encefalica, -
6:00 - 6:05dalle capacità diagnostiche di accertare
e certificare questa morte encefalica, -
6:05 - 6:10e dal fatto che questa diagnosi
verrà accertata, certificata e verificata -
6:10 - 6:13dal famoso collegio
di cui vi ho anticipato qualcosa. -
6:14 - 6:18Io credo che sia importante che vi dica
il meccanismo della morte encefalica: -
6:18 - 6:20è un meccanismo legato alla pressione.
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6:20 - 6:22È abbastanza semplice.
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6:23 - 6:25Quando il cervello muore,
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6:25 - 6:31all'interno della scatola cranica,
il suo contenitore - che è inestensibile! -
6:31 - 6:34Quindi, quando il cervello muore,
là dentro aumenta la pressione. -
6:34 - 6:35Ed aumenta la pressione
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6:35 - 6:38fino ad eguagliare,
e superare, la pressione arteriosa, -
6:38 - 6:40quella generata dalla pompa cardiaca.
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6:40 - 6:43Di conseguenza,
là dentro non arriva più sangue. -
6:43 - 6:46E se non arriva più sangue,
non arriva neanche più ossigeno. -
6:46 - 6:49Situazione incompatibile con la vita.
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6:52 - 6:55Due parole sull'accertamento,
il collegio, eccetera eccetera. -
6:55 - 6:58Guardate, l'intero processo -
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6:59 - 7:02diagnosi, accertamento
ed eventuale donazione d'organi - -
7:02 - 7:05è strettamente regolato da una legge:
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7:05 - 7:08molto rigorosa,
che ci indirizza passo passo; -
7:08 - 7:10estremamente precisa;
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7:10 - 7:13ed estremamente, estremamente,
estremamente garantista, -
7:13 - 7:16e in linea con le leggi internazionali.
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7:17 - 7:18Ed è ora che vi dica
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7:18 - 7:24che il processo di diagnosi,
accertamento -
7:24 - 7:26ed eventuale donazione -
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7:26 - 7:28il processo di diagnosi e accertamento
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7:28 - 7:31va fatto indipendentemente
che ci sia la donazione di organi o no. -
7:31 - 7:35Questo è lo scopo, in primis,
di evitare l'accanimento terapeutico. -
7:35 - 7:38Se il malato non dona,
spengono le macchine. -
7:38 - 7:39Se invece ci sarà la donazione,
-
7:39 - 7:43condurrò il paziente in sala operatoria
per l'intervento di prelievo d'organi. -
7:44 - 7:46Torno un attimo sul collegio.
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7:46 - 7:48Da chi è costituito questo collegio?
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7:48 - 7:51Tanto per fare un esempio
del rigore che c'è, -
7:52 - 7:56è costituito da tre specialisti diversi
fra di loro, per specialità diverse, -
7:57 - 8:00che devono essere diversi
da quelli che hanno fatto la diagnosi - -
8:01 - 8:02e attenzione,
-
8:02 - 8:07diversi e indipendenti da quelli
che faranno l'eventuale prelievo d'organi. -
8:09 - 8:13Allora, per l'ultima volta,
vi chiedo ancora di venire con me. -
8:13 - 8:16Stavolta andiamo intorno al letto
di questo paziente, -
8:17 - 8:19per vedere cosa succede, chi c'è.
-
8:20 - 8:23Be', intanto c'è il personale
"di guardia", diciamo: -
8:23 - 8:25medici, infermieri, inservienti,
-
8:25 - 8:29che ha lo scopo di mantenere
le terapie a livello ottimale -
8:29 - 8:30per tutto il periodo dell'osservazione,
-
8:30 - 8:33quelle famose sei ore
di cui vi ho detto prima. -
8:35 - 8:37In primis, per concludere
il periodo di osservazione; -
8:38 - 8:41Secondo, se ci sarà il prelievo,
-
8:41 - 8:44per rallentare al massimo
quei processi degenerativi -
8:44 - 8:45che vi ho detto proprio all'inizio
-
8:45 - 8:48e quindi consentire
il prelievo di organi sani, -
8:48 - 8:50che producono un vantaggio al ricevente.
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8:51 - 8:54Poi questo gruppo di medici,
e il personale di guardia, -
8:55 - 8:58è impegnato nel verificare
-
8:58 - 9:00se questo malato
può donare gli organi o no. -
9:02 - 9:05E vedere quali organi può donare.
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9:07 - 9:09E infine, questo personale di guardia
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9:09 - 9:12è in continuo collegamento
con i centri di coordinamento, -
9:13 - 9:15che ci aiutano, ci guidano, ci osservano,
-
9:15 - 9:17ma soprattutto verificano
-
9:17 - 9:19chi ha bisogno di organi
e di quali organi c'è bisogno, -
9:19 - 9:21dove sono ubicati questi pazienti.
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9:21 - 9:25Li chiamano, e organizzano
l'équipe di prelievo e di trapianto. -
9:27 - 9:32Poi c'è il collegio, questi tre medici,
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9:32 - 9:34che ha il compito importantissimo
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9:34 - 9:36di verificare e certificare
-
9:36 - 9:39che tutto si svolga
secondo le regole della legge, -
9:39 - 9:41e naturalmente dei processi scientifici.
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9:41 - 9:45Guardate, una donazione multi-organo
-
9:45 - 9:49muove all'incirca 100,
anzi 150 persone compresi tutti, -
9:49 - 9:52i radiologi, i laboratoristi,
i medici di guardia, l'equipe, -
9:52 - 9:55quelli che portano le staffette - tutti.
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9:57 - 10:00Credo che vi domandiate
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10:00 - 10:03quali sono gli organi e i tessuti
che si possono donare -
10:03 - 10:05e che abbiamo rappresentato
in questa diapositiva. -
10:09 - 10:11Allora, li abbiamo divisi
in organi e tessuti. -
10:11 - 10:13Intanto che li leggete,
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10:13 - 10:18vi dico che alcuni sono prelevabili
e donabili durante la vita. -
10:18 - 10:21I più noti sono il sangue
e il midollo osseo. -
10:21 - 10:23Altri solo dopo la morte:
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10:23 - 10:30il cuore, le valvole cardiache,
ed eventualmente le cornee, per esempio. -
10:31 - 10:35E adesso, invece, vi faccio vedere
questa diapositiva qua. -
10:35 - 10:40Questa è Sabbioneta, 4.000 abitanti circa.
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10:41 - 10:46È il numero dei pazienti
che hanno ricevuto un trapianto nel 2017, -
10:47 - 10:493.950 per la verità.
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10:50 - 10:54Io non so se per voi una cittadina
di 4.000 abitanti è grande o piccola. -
10:54 - 10:59Io so che in dieci anni diventa una città
grossomodo un più piccola di Mantova. -
11:00 - 11:05Mentre questa è Volterra,
una cittadina di 9.000 abitanti. -
11:06 - 11:12Questi 9.000 è il numero di pazienti
che è rimasto in lista d'attesa nel 2017: -
11:13 - 11:16aveva bisogno di un trapianto,
e non l'ha ricevuto. -
11:17 - 11:20È più del doppio della precedente.
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11:21 - 11:27Ma 364 di questi 9.026,
-
11:27 - 11:30sono morti in attesa di un trapianto.
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11:30 - 11:31Uno al giorno.
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11:35 - 11:39Un trapianto non solo ti cambia la vita:
-
11:40 - 11:42pensate a chi ha bisogno di un rene,
-
11:42 - 11:46lo riceve e smette di fare la dialisi
per tre volte a settimana. -
11:46 - 11:49Ma in tante occasioni la vita te la salva.
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11:50 - 11:54E non è un caso, a mio avviso,
che moltissimi di questi trapiantati -
11:55 - 11:59festeggiano il giorno del trapianto
come un secondo compleanno. -
11:59 - 12:03Io non ho dubbi che questo sia
un segno di risveglio della vita. -
12:03 - 12:04Non ho mezzo dubbio.
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12:06 - 12:12Quindi vi invito a pensare
alle vostre volontà -
12:12 - 12:14in merito alla donazione
di organi e tessuti. -
12:14 - 12:17Sia che siate favorevoli o contrari.
-
12:17 - 12:20Ripeto: sia che siate
favorevoli o contrari. -
12:20 - 12:22È un dono che uno deve fare.
-
12:22 - 12:26E quantomeno vi invito a parlarne
con i vostri familiari. -
12:26 - 12:28Perché se i nostri familiari si trovassero
-
12:28 - 12:33in quella disgraziata condizione
che vi ho illustrato prima brevemente, -
12:33 - 12:36non siano da soli a decidere,
sappiano come la pensate -
12:36 - 12:38in quel momento lì,
di dolore, rabbia, paura. -
12:38 - 12:41Una situazione obiettivamente
difficile da capire. -
12:42 - 12:46Meglio ancora, vi invito
-
12:46 - 12:50a registrare le vostre volontà -
ripeto, qualunque esse siano - -
12:50 - 12:51presso il Registro Nazionale.
-
12:51 - 12:53Tra l'altro,
-
12:53 - 12:57questa seconda modalità vi dà la certezza
che le vostre volontà vengano rispettate. -
12:57 - 13:01E per chi è interessato - è un dono -
-
13:01 - 13:03sapere come ci si fa a registrare
-
13:03 - 13:07è facilissimo, consultando
il web, la rete, online. -
13:07 - 13:10C'è scritto tutto: come, dove,
quando, con chi, perché. -
13:10 - 13:11Semplicissimo.
-
13:13 - 13:15Cerco di concludere.
-
13:15 - 13:19Ho dovuto ovviamente sintetizzare,
questo penso che si sia capito, -
13:19 - 13:22e spero che si sia capito
che questa tematica va ben al di là -
13:23 - 13:27delle mere questioni tecnico-sanitarie.
-
13:29 - 13:32Sarà banale, ma anch'io
mi sono posto la domanda. -
13:33 - 13:34Cosa vorrei per me stesso,
-
13:34 - 13:37se mi trovassi nella condizione
di morte encefalica? -
13:38 - 13:40Per rispondere a questa domanda
-
13:40 - 13:42sono forse stato facilitato
dal mio lavoro, -
13:42 - 13:44ho attinto dalle mie conoscenze.
-
13:44 - 13:46Però vi confesso una cosa:
-
13:46 - 13:50guardate, è stata la risposta
a una domanda molto semplice -
13:50 - 13:52che mi ha spinto a decidere.
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13:52 - 13:56E mi sono reso conto che sono venuto qui
per riproporvi questa domanda. -
13:56 - 13:57La domanda è questa:
-
13:57 - 14:00Ma io, cosa mi porto dall'altra parte?
-
14:00 - 14:02Qualunque cosa ci sia?
-
14:02 - 14:05Della roba, degli organi
che a me non serviranno mai più. -
14:05 - 14:08Perché non donarli a qualcuno
che ne ha veramente bisogno? -
14:08 - 14:11Tra l'altro, è una roba che a me
non costa assolutamente nulla. -
14:12 - 14:16Credo sia giusto lasciare
a ciascuno di voi la propria risposta. -
14:16 - 14:17Grazie.
-
14:17 - 14:21(Applausi)
- Title:
- C'è che festeggia due compleanni | Massimo Cita | TEDxMantova
- Speaker:
- Massimo Cita
- Location:
- TEDxMantova
- Description:
-
Il confronto con la morte diventa l’occasione per ridare la vita. In questo toccante talk, Massimo Cita spiega come il passaggio più difficile dell’esistenza possa rappresentare attraverso la donazione degli organi l’inizio di una nuova vita. “Grazie alle donazioni", racconta sul palco di TEDxMantova, "la morte di qualcuno significa vita o ritorno alla vitalità di qualcun altro.”
Questo intervento è stato presentato a un evento TEDx, che utilizza il format della conferenza TED ma è stato organizzato in maniera indipendente da una comunità locale.
Per maggiori informazioni, visita il sito http://ted.com/tedx
- Video Language:
- Italian
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDxTalks
- Duration:
- 14:26
Michele Gianella edited Italian subtitles for Those celebrating two birthdays | Massimo Cita | TEDxMantova | ||
Elena Montrasio approved Italian subtitles for Those celebrating two birthdays | Massimo Cita | TEDxMantova | ||
Elena Montrasio edited Italian subtitles for Those celebrating two birthdays | Massimo Cita | TEDxMantova | ||
SILVIA ALLONE accepted Italian subtitles for Those celebrating two birthdays | Massimo Cita | TEDxMantova | ||
SILVIA ALLONE edited Italian subtitles for Those celebrating two birthdays | Massimo Cita | TEDxMantova | ||
Nicoletta Pedrana edited Italian subtitles for Those celebrating two birthdays | Massimo Cita | TEDxMantova | ||
Nicoletta Pedrana edited Italian subtitles for Those celebrating two birthdays | Massimo Cita | TEDxMantova | ||
Nicoletta Pedrana edited Italian subtitles for Those celebrating two birthdays | Massimo Cita | TEDxMantova |