Niet verder leven ná het verdriet, maar verder leven mét het verdriet
-
0:01 - 0:03Ja, 2014 was een belangrijk jaar voor mij.
-
0:03 - 0:05Heb je dat ook wel eens,
-
0:05 - 0:07zo'n speciaal jaar,
zo'n kraker van een jaar? -
0:07 - 0:09Bij mij ging het zo:
-
0:09 - 0:12op 3 oktober eindigde
mijn tweede zwangerschap voortijdig, -
0:12 - 0:15op 8 oktober stierf mijn vader aan kanker
-
0:15 - 0:18en op 25 november stierf
vervolgens mijn man Aaron, -
0:18 - 0:21na drie jaar te hebben geleden
aan glioblastoom graad 4, -
0:21 - 0:23wat een sjieke naam is
voor een hersentumor. -
0:25 - 0:26Kortom, met mij kan je lachen.
-
0:27 - 0:28(Gelach)
-
0:28 - 0:32Mensen nemen me altijd graag mee uit.
-
0:32 - 0:33Ik ben populair.
-
0:33 - 0:36Wanneer ik vertel
over deze periode van mijn leven, -
0:36 - 0:40krijg ik meestal als reactie:
-
0:40 - 0:42(Zucht)
-
0:42 - 0:44"Dit kan ik niet bevatten."
-
0:45 - 0:47Maar volgens mij kun je dat wél.
-
0:48 - 0:49Volgens mij kun je het.
-
0:49 - 0:50En ik denk dat je het moet,
-
0:50 - 0:53want op een dag overkomt het jou.
-
0:53 - 0:58Misschien niet dezelfde tegenslagen
in deze volgorde of in dit tempo, -
0:58 - 0:59maar ik zei al: ik ben leuk.
-
0:59 - 1:03Uit onderzoek is gebleken --
en dit zal je verbazen -- -
1:03 - 1:06dat al je geliefden een kans
van 100% hebben om te sterven. -
1:06 - 1:09(Gelach)
-
1:09 - 1:11En daarom zit je hier bij TED.
-
1:12 - 1:13(Gelach)
-
1:13 - 1:16(Applaus)
-
1:16 - 1:18Na al deze tegenslagen
-
1:18 - 1:22heb ik er mijn werk van gemaakt
om over dood en verlies te praten, -
1:22 - 1:25niet alleen mijn eigen,
want dat is gauw verteld, -
1:25 - 1:29maar over verlies en over tragedies
die anderen hebben meegemaakt. -
1:29 - 1:31Het is een gat in de markt,
moet ik zeggen. -
1:31 - 1:33(Gelach)
-
1:33 - 1:36Weliswaar een klein gat
en ik zou er liever meer mee verdienen ... -
1:36 - 1:37(Gelach)
-
1:37 - 1:41Ik heb stimulerende boeken geschreven,
-
1:41 - 1:44ik geef een inspirerende podcast uit
en richtte een non-profitbureautje op. -
1:44 - 1:46Ik doe gewoon wat ik kan
-
1:46 - 1:49om meer mensen te troosten
die troost nodig hebben. -
1:50 - 1:52En bij groot verdriet
is daar veel behoefte aan. -
1:52 - 1:56Je zit vooral om troost verlegen
als het iemand anders betreft. -
1:57 - 2:02Ik ben een groep begonnen
samen met mijn vriendin Moe, -
2:02 - 2:03die ook weduwe is;
-
2:03 - 2:05we noemen onszelf
de Hippe Jonge Weduwenclub. -
2:05 - 2:07(Gelach)
-
2:07 - 2:09We zijn een echte club,
met lidmaatschapskaarten -
2:09 - 2:11en T-shirts.
-
2:11 - 2:15En wanneer jouw geliefde sterft,
je man, je vrouw, je vriend of vriendin, -
2:15 - 2:17of je nu getrouwd was of niet,
-
2:17 - 2:20gaan je vrienden en familieleden op zoek
-
2:20 - 2:22onder hun vrienden
en de vrienden van hun vrienden -
2:22 - 2:25naar iemand met een soortgelijke ervaring.
-
2:25 - 2:27Ze brengen jullie met elkaar in contact,
-
2:27 - 2:32zodat je met elkaar kunt praten
en je verdriet niet over anderen uitstort. -
2:32 - 2:34(Gelach)
-
2:34 - 2:35Dat doen we dus.
-
2:35 - 2:39We zijn gewoon een aantal groepjes
-
2:39 - 2:42waar mannen, vrouwen, hetero en homo,
getrouwd en anderszins partners -
2:43 - 2:47met elkaar kunnen praten
over hun overleden geliefde -
2:47 - 2:48en dingen kunnen zeggen
-
2:48 - 2:52die de anderen in hun leven
nog niet kunnen of willen aanhoren. -
2:52 - 2:54We hebben allerlei soorten gesprekken,
-
2:54 - 2:57zoals: "Mijn man stierf twee weken terug
en ik denk continu aan seks. -
2:57 - 2:59Is dat normaal?"
-
2:59 - 2:59Ja.
-
3:00 - 3:02"En als het gaat om seks met een tv-ster?"
-
3:02 - 3:03Minder normaal, maar vooruit.
-
3:03 - 3:06(Gelach)
-
3:07 - 3:11Dingen zoals: "Als ik op straat
oude mensen hand in hand zie lopen, -
3:11 - 3:13mensen die duidelijk
al tientallen jaren een stel zijn, -
3:13 - 3:16en ik stel me voor
-
3:16 - 3:18wat ze allemaal samen hebben meegemaakt,
-
3:18 - 3:20de goede dingen, de nare dingen,
-
3:20 - 3:23de ruzies die ze hebben gehad
over wie het vuilnis buiten zet ... -
3:23 - 3:26dan word ik gewoon ontzettend kwaad."
-
3:26 - 3:27(Gelach)
-
3:27 - 3:29Zo was dat bij mijzelf.
-
3:30 - 3:35De meeste gesprekken in de groep
houden we gewoon voor onszelf, -
3:35 - 3:38maar we praten er wel met anderen over
als de rest van de wereld -- -
3:38 - 3:42die verdriet te wachten staat
maar nog niet getroffen is -- -
3:42 - 3:44er misschien wat mee kan.
-
3:44 - 3:45Voor de duidelijkheid,
-
3:45 - 3:50ik houd me alleen maar bezig
met niet-wetenschappelijk onderzoek, -
3:50 - 3:52dus klopte ik aan
bij de Hippe Jonge Weduwenclub -
3:52 - 3:57en ik zei: "Lieve mensen,
weet je nog dat je geliefde stierf? -
3:57 - 3:59En weet je nog wat de mensen
tegen je zeiden?" -
3:59 - 4:00"O ja!"
-
4:00 - 4:02"Waar had je de grootste hekel aan?"
-
4:02 - 4:05Ik kreeg veel reacties, veel antwoorden,
er werd van alles genoemd, -
4:05 - 4:08maar twee dingen sprongen er al gauw uit.
-
4:09 - 4:10"Verder leven."
-
4:12 - 4:14Sinds 2014
-
4:14 - 4:18ben ik opnieuw getrouwd
met Matthew, een hele knappe man, -
4:18 - 4:21we hebben een samengesteld gezin
met vier kinderen, -
4:21 - 4:25we wonen in een buitenwijk
van Minneapolis in Minnesota. -
4:25 - 4:26We hebben een asielhond.
-
4:26 - 4:28(Gelach)
-
4:28 - 4:29Ik rijd in een busje
-
4:29 - 4:32waarvan de deuren opengaan
zonder dat ik ze hoef aan te raken. -
4:32 - 4:33(Gelach)
-
4:33 - 4:36Naar alle maatstaven gemeten
hebben we een goed leven. -
4:36 - 4:41Ik heb trouwens het woord 'measure'
nooit als 'mèzjoer' uitgesproken. -
4:41 - 4:43(Gelach)
-
4:45 - 4:46Geen idee waar dat vandaan kwam.
-
4:46 - 4:48(Gelach)
-
4:48 - 4:51Ik heb het nog nooit
iemand zo horen uitspreken. -
4:51 - 4:53Toch lijkt het correct, die uitspraak.
-
4:53 - 4:55Daardoor is het Engels
nou zo'n rommeltje ... -
4:55 - 4:56(Gelach)
-
4:56 - 4:58Knap hoor, als iemand Engels spreekt
-
4:58 - 5:01en ook nog een taal
die wél duidelijk is -- petje af. -
5:01 - 5:03(Gelach)
-
5:03 - 5:05Dus naar alle maatstaven ...
-
5:05 - 5:06(Gelach)
-
5:06 - 5:11naar alle maatstaven is ons leven goed,
maar ik heb niet 'verder geleefd'. -
5:12 - 5:15Ik heb niet 'verder geleefd'
en ik heb een hekel aan die kreet -
5:15 - 5:17en ik snap iedereen die dat vindt.
-
5:17 - 5:18Want dat zou betekenen
-
5:18 - 5:23dat het leven en de dood van Aaron
en zijn liefde maar momenten zijn geweest -
5:23 - 5:27die ik achter me kan laten
en dat dat waarschijnlijk ook zou moeten. -
5:27 - 5:31Maar wanneer ik over Aaron praat,
gebruik ik vaak de tegenwoordige tijd. -
5:31 - 5:33Ik vond dat altijd
een beetje raar klinken. -
5:33 - 5:36Maar toen merkte ik dat iedereen het doet.
-
5:37 - 5:41Niet omdat we de dingen ontkennen
of omdat we ze zijn vergeten, -
5:41 - 5:43maar omdat onze geliefden
die ons zijn ontvallen -
5:43 - 5:45voor ons nog steeds zo aanwezig zijn.
-
5:47 - 5:49Als ik dus zeg: "Aaron is …"
-
5:50 - 5:53zeg ik dat omdat Aaron nog steeds 'is'.
-
5:54 - 5:56Niet op dezelfde manier als vroeger --
-
5:56 - 5:57wat veel beter was --
-
5:57 - 6:01en niet in de zin zoals kerkmensen
me proberen te vertellen. -
6:01 - 6:04Hij is gewoon onuitwisbaar,
-
6:05 - 6:08dus is hij gewoon aanwezig voor mij.
-
6:09 - 6:10Hier
-
6:10 - 6:12is hij voor mij aanwezig in mijn werk,
-
6:12 - 6:15in het kind dat van ons samen is,
-
6:15 - 6:17in de andere drie kinderen
die ik grootbreng, -
6:17 - 6:20die hem nooit hebben ontmoet
en geen DNA van hem hebben, -
6:20 - 6:23maar die in mijn leven zijn
puur omdat ik Aaron had -
6:23 - 6:26en omdat ik hem nu kwijt ben.
-
6:26 - 6:29Hij is erbij in mijn huwelijk met Matthew,
-
6:29 - 6:32omdat ik door Aarons leven, liefde en dood
-
6:32 - 6:35de mens ben geworden
met wie Matthew wilde trouwen. -
6:35 - 6:39Ik heb niet verder geleefd ná Aaron,
-
6:39 - 6:43ik heb verder geleefd mét hem.
-
6:45 - 6:48(Applaus)
-
6:51 - 6:56We strooiden de as van Aaron uit
in zijn favoriete rivier in Minnesota -
6:56 - 6:57en toen de zak leeg was --
-
6:57 - 7:02als je gecremeerd bent,
pas je in een plastic zak -- -
7:02 - 7:05zat er nog as aan mijn vingers.
-
7:05 - 7:07Ik had mijn handen
in het water kunnen afspoelen, -
7:07 - 7:11maar in plaats daarvan heb ik ze afgelikt,
-
7:12 - 7:15want ik was zo bang
dat ik nóg meer zou kwijtraken -
7:15 - 7:19en ik wilde er absoluut zeker van zijn
dat hij altijd deel van mij zou zijn. -
7:20 - 7:22Dat zou hij natuurlijk toch zijn,
-
7:23 - 7:27want als je je geliefde drie jaar lang
zichzelf met vergif ziet volstoppen -
7:27 - 7:30opdat hij nog iets langer
zijn leven met je kan delen, -
7:30 - 7:32dan blijft je dat bij.
-
7:33 - 7:38Als je hem ziet wegteren
van die gezonde vent op je eerste avond -
7:38 - 7:39tot niets, dan blijft je dat bij.
-
7:39 - 7:42En als je je zoon
die nog geen twee jaar oud is -
7:42 - 7:45naar zijn vaders bed ziet lopen
op die allerlaatste dag, -
7:45 - 7:47alsof hij weet wat er gaat gebeuren
-
7:47 - 7:52en zegt: "Ik hou van je.
Alles klaar. Doeidoei!" -- -
7:54 - 7:56dan blijft je dat bij.
-
7:57 - 8:02Net zoals wanneer je verliefd wordt,
écht verliefd wordt -
8:02 - 8:04op iemand die jou ook helemaal ziet zitten
-
8:04 - 8:08en zelfs wanneer je zegt:
"O nee, dit wordt echt niks. -
8:08 - 8:12Liefde is geen wedloop of realityshow,
maar een rustig proces. -
8:12 - 8:16Liefde is die onzichtbare, stabiele draad
die ons met elkaar verbindt, -
8:16 - 8:18ook als er alom chaos heerst
-
8:18 - 8:21en dingen uit elkaar vallen,
en ook wanneer hij overleden is." -
8:22 - 8:26Dat blijft je bij.
-
8:27 - 8:28Wat wij altijd deden --
-
8:28 - 8:31omdat ik altijd koude handen heb
en hij zo'n warm lijf, -
8:31 - 8:34stak ik mijn ijskoude handen
altijd onder zijn overhemd -
8:35 - 8:37en hield ze tegen zijn warme lijf.
-
8:37 - 8:39(Gelach)
-
8:39 - 8:42Hij vond dat vreselijk,
-
8:42 - 8:43(Gelach)
-
8:43 - 8:44maar hij hield van me.
-
8:44 - 8:49En direct nadat Aaron was overleden
ging ik naast hem in bed liggen, -
8:49 - 8:52stak ik mijn handen onder zijn lijf
-
8:53 - 8:56en voelde ik zijn warmte.
-
8:58 - 9:02Ik weet niet eens
of mijn handen koud waren, -
9:02 - 9:03maar ik kan wel zeggen:
-
9:03 - 9:06ik wist dat dit de laatste keer was
dat ik dit kon doen -
9:08 - 9:11en dat die herinnering
altijd verdrietig zal zijn. -
9:12 - 9:14Die herinnering zal altijd pijn doen.
-
9:14 - 9:17Zelfs wanneer ik 600 jaar oud ben
en niet meer dan een hologram. -
9:17 - 9:19(Gelach)
-
9:20 - 9:23Net zoals ik bij de herinnering
aan onze eerste ontmoeting -
9:23 - 9:26altijd zal moeten lachen.
-
9:28 - 9:30Verdriet is geen geïsoleerde emotie
-
9:30 - 9:36maar vermengt zich altijd
met allerlei andere emoties. -
9:38 - 9:43Ik ontmoette Matthew, mijn huidige man --
-
9:43 - 9:44die dat geen fijne titel vindt,
-
9:44 - 9:48(Gelach)
-
9:49 - 9:50hoewel die heel correct is.
-
9:50 - 9:53(Gelach)
-
9:54 - 9:56Ik ontmoette Matthew, en ...
-
9:58 - 10:01je kon een zucht van opluchting horen
bij de mensen die van mij houden. -
10:01 - 10:03Zoiets van: "Het is voorbij!
-
10:05 - 10:06Ze heeft het gered!
-
10:07 - 10:10Het is allemaal goed gekomen
en we kunnen naar huis. -
10:10 - 10:12We hebben het goed gedaan."
-
10:12 - 10:15Op die manier ernaar kijken,
spreekt mij erg aan; -
10:15 - 10:18zo dacht ik er zelf ook zo'n beetje over.
-
10:18 - 10:21Maar ik zat ernaast.
Er begon een nieuw hoofdstuk. -
10:21 - 10:25Een mooi hoofdstuk --
ik hou van je, lieverd -- -
10:25 - 10:27écht een mooi hoofdstuk.
-
10:27 - 10:31Maar vooral in het begin
leek het een heel andere wereld. -
10:31 - 10:34Zoals in die boeken uit de jaren 80
met 'kies je eigen avontuur', -
10:34 - 10:36met twee parallelle verhaallijnen.
-
10:36 - 10:38Ik opende mijn hart voor Matthew
-
10:38 - 10:42en mijn verstand zei:
"Wil je aan Aaron denken, -
10:42 - 10:44in het verleden, het heden, de toekomst?
-
10:44 - 10:46Stap er dan gewoon in!" Dat deed ik dus.
-
10:47 - 10:50En die twee verhaallijnen
ontvouwden zich direct. -
10:50 - 10:52Mede doordat ik verliefd werd op Matthew
-
10:52 - 10:56ging ik goed de omvang beseffen
van wat ik met Aaron was kwijtgeraakt. -
10:58 - 10:59Wat even belangrijk is,
-
10:59 - 11:03ik ging daardoor beseffen
dat mijn liefde voor Aaron -
11:03 - 11:05en mijn verdriet om Aaron
-
11:05 - 11:09en mijn liefde voor Matthew
elkaar niet tegenwerken. -
11:11 - 11:13Het zijn gewoon strengen
van hetzelfde touw. -
11:14 - 11:16Ze zijn van hetzelfde materiaal.
-
11:18 - 11:21Ik ben ... wat zeiden mijn ouders altijd?
-
11:21 - 11:23Ik ben niet bijzonder.
-
11:24 - 11:25(Gelach)
-
11:25 - 11:27Zij hadden 4 kinderen,
en die waren ... eerlijk gezegd. -
11:27 - 11:29(Gelach)
-
11:29 - 11:31Ik ben niet bijzonder.
-
11:31 - 11:33Ik weet dat, ik weet heel goed
-
11:33 - 11:35dat de hele dag, dag in dag uit,
over de hele wereld -
11:35 - 11:37verschrikkelijke dingen gebeuren.
-
11:37 - 11:38Voortdurend.
-
11:38 - 11:40Ik zei al, ik ben een leuk mens.
-
11:40 - 11:43Er gebeuren verschrikkelijke dingen.
-
11:43 - 11:49Elke dag maken mensen
ingrijpend, traumatisch verlies mee. -
11:49 - 11:52En als onderdeel van mijn werk
-
11:52 - 11:53heb ik die rare podcast gemaakt.
-
11:53 - 11:55Soms praat ik met mensen
-
11:55 - 11:58over het ergste
dat hun ooit is overkomen. -
11:58 - 12:01Soms is dat het verlies van een geliefde,
-
12:01 - 12:05een paar dagen of weken geleden
of jaren of tientallen jaren geleden. -
12:06 - 12:09En de mensen met wie ik praat,
-
12:09 - 12:11hebben zich niet
rond hun verlies teruggetrokken -
12:11 - 12:14waardoor hun leven
alleen daarom draait. -
12:14 - 12:18Ze hebben geleefd;
hun wereld is blijven draaien. -
12:19 - 12:23Maar ze praten met mij,
een volkomen vreemde, -
12:23 - 12:25over hun overleden geliefde,
-
12:25 - 12:28want dit zijn de ervaringen
-
12:28 - 12:33die ons kenmerken en vormen,
evengoed als de fijne ervaringen dat doen, -
12:33 - 12:36en ook voor de rest van ons leven.
-
12:37 - 12:39Wanneer je al lang
geen lieve kaartjes meer krijgt -
12:39 - 12:41of warme maaltijden.
-
12:42 - 12:46We zeggen niet tegen de mensen om ons heen
die van het goede leven genieten -
12:46 - 12:48dat ze 'verder moeten leven' -- nee toch?
-
12:48 - 12:52We sturen geen kaartje met:
"Gefeliciteerd met jullie prachtige baby", -
12:52 - 12:55om vijf jaar later te denken:
Weer een verjaardagsfeestje? Hou toch op! -
12:55 - 12:57(Gelach)
-
12:57 - 12:59Ja hoor, hij is vijf.
-
12:59 - 13:00(Gelach)
-
13:00 - 13:01Wow.
-
13:01 - 13:03(Gelach)
-
13:04 - 13:06Maar rouw is een van die dingen,
-
13:06 - 13:10net als verliefd raken of een kind krijgen
of op HBO naar The Wire kijken, -
13:10 - 13:14die je niet snapt tot het jou overkomt,
of tot je het zelf gaat doen. -
13:15 - 13:21En als het jou eenmaal overkomt,
als het jouw geliefde of jouw baby is -
13:21 - 13:26en jij bent in de rouw
en jij zit vooraan bij de uitvaartdienst, -
13:26 - 13:27dán snap je het.
-
13:27 - 13:31Je begrijpt dat deze ervaring
niet iets is van één moment. -
13:31 - 13:33Het is geen botje dat weer terugschiet.
-
13:33 - 13:36Nee, je hebt iets chronisch opgelopen.
-
13:37 - 13:38Iets ongeneeslijks.
-
13:38 - 13:41Het is niet fataal, maar soms
kan verdriet wel zo aanvoelen. -
13:43 - 13:47En als we het bij elkaar
niet kunnen voorkomen, -
13:47 - 13:48wat kunnen we dan wél doen?
-
13:51 - 13:55Anders dan proberen
elkaar eraan te herinneren -
13:55 - 13:58dat sommige dingen
niet gerepareerd kunnen worden -
13:58 - 14:01en dat sommige wonden
er niet zijn om te genezen. -
14:02 - 14:06We hebben elkaar nodig
om elkaar te helpen bedenken, -
14:06 - 14:07en elkaar eraan te herinneren
-
14:07 - 14:10dat verdriet een emotie is
de vele kanten heeft. -
14:10 - 14:16Dat je bedroefd én blij kunt zijn,
in de rouw én tot liefhebben in staat -
14:16 - 14:19in hetzelfde jaar, dezelfde week,
in dezelfde ademtocht. -
14:21 - 14:27Bedenk dat iemand in de rouw
weer zal gaan lachen en vrolijk kijken. -
14:27 - 14:31Met een dosis geluk
vindt iemand zelfs een nieuwe liefde. -
14:32 - 14:35O ja, ze gaan absoluut
hun leven weer oppakken, -
14:36 - 14:40maar dat betekent niet
dat ze hun verleden achter zich laten. -
14:40 - 14:41Dank je wel.
-
14:41 - 14:48(Applaus)
- Title:
- Niet verder leven ná het verdriet, maar verder leven mét het verdriet
- Speaker:
- Nora McInerny
- Description:
-
In haar verhaal, dat beurtelings hartverscheurend en komisch is, vertelt Nora McInerny over haar in de harde praktijk opgedane wijsheid aangaande leven en dood. Haar openhartige benadering van iets wat ons natuurlijk allemaal aangaat, is zowel bevrijdend als diep ontroerend. Ze stimuleert ons met kracht om rouw anders te benaderen. "Mensen in de rouw zullen weer lachen en vrolijk kijken", zegt ze. "Ze zullen hun leven weer oppakken. Maar dat betekent niet zomaar verder leven."
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 15:05
Peter van de Ven approved Dutch subtitles for We don't "move on" from grief. We move forward with it | ||
Peter van de Ven accepted Dutch subtitles for We don't "move on" from grief. We move forward with it | ||
Peter van de Ven declined Dutch subtitles for We don't "move on" from grief. We move forward with it | ||
Peter van de Ven edited Dutch subtitles for We don't "move on" from grief. We move forward with it | ||
Peter van de Ven edited Dutch subtitles for We don't "move on" from grief. We move forward with it | ||
Peter van de Ven edited Dutch subtitles for We don't "move on" from grief. We move forward with it | ||
Peter van de Ven edited Dutch subtitles for We don't "move on" from grief. We move forward with it | ||
Kees Kruyswijk edited Dutch subtitles for We don't "move on" from grief. We move forward with it |