Return to Video

Корупцията | Христо Иванов | TEDxPlovdiv

  • 0:02 - 0:05
    Често пъти,
    когато говорим
  • 0:05 - 0:10
    за мафия и олигархия
    като конкретни явления,
  • 0:10 - 0:12
    ние пропускаме една друга част
    от картината,
  • 0:13 - 0:17
    за която ми се иска днес
    да кажа някои наблюдения.
  • 0:17 - 0:22
    Тази друга част от картината
    всъщност е по-важната част.
  • 0:22 - 0:26
    Това е средата,
    която прави възможно
  • 0:26 - 0:29
    съществуването
    на организираната корупция,
  • 0:29 - 0:32
    на нашия корупционен модел
    на управление,
  • 0:32 - 0:34
    който е специфичен
    за България.
  • 0:34 - 0:37
    На нашата мафия,
    на нашата олигархия.
  • 0:39 - 0:44
    Вероятно
    една от най-трайните и вредни следи
  • 0:45 - 0:47
    и ефекти
    от комунистическия режим
  • 0:47 - 0:50
    беше,
    че остави обществото ни
  • 0:50 - 0:53
    като цяло
    с критично ниски нива
  • 0:53 - 0:55
    на социален капитал.
  • 0:55 - 0:57
    Социален капитал означава...
  • 0:57 - 0:59
    или аз ще го използвам
    в смисъл...
  • 0:59 - 1:03
    Всички онези колективни умения
    на хората да се организират,
  • 1:03 - 1:07
    да си поставят заедно цели
    и да реализират,
  • 1:07 - 1:10
    да формират връзки на доверие,
    да налагат правила,
  • 1:10 - 1:14
    да прилагат критерии,
    да налагат меритократичен принцип
  • 1:14 - 1:16
    на селекция
    на хора,
  • 1:16 - 1:18
    тоест позитивна селекция
    на база
  • 1:18 - 1:20
    на обективните им възможности.
  • 1:20 - 1:25
    Липсата на този социален капитал
    всъщност е ключовият елемент,
  • 1:25 - 1:27
    който позволява
    на онези мрежи
  • 1:27 - 1:30
    дали криминални
    дали свързани
  • 1:30 - 1:35
    с тайни служби,
    с различни репресивни ограни
  • 1:35 - 1:38
    или органи
    на комунистическия режим
  • 1:38 - 1:43
    да имат драстично по-високи нива
    на социален капитал.
  • 1:43 - 1:46
    Техния може да го наричаме
    антисоциален капитал.
  • 1:46 - 1:53
    И всъщност успешно да организират,
    поддържат и репродуцират това,
  • 1:53 - 1:57
    което наричаме корупционен модел
    и което е съвсем реално.
  • 1:58 - 2:01
    Човек, живеейки в България,
    лесно може да забележи,
  • 2:01 - 2:08
    че всъщност доста често
    на обществената сцена виждаме хора,
  • 2:08 - 2:10
    за които правилата не важат;
  • 2:11 - 2:13
    ...които познават всички,
  • 2:14 - 2:16
    на които всички правят услуги
  • 2:16 - 2:18
    и те могат да направят всяка услуга;
  • 2:18 - 2:22
    ...които са свързани често пъти
    с бившите тайни служби,
  • 2:22 - 2:27
    за които няма нито
    политически разделителни линии,
  • 2:27 - 2:29
    нито разделение
    на властите,
  • 2:29 - 2:31
    нито закон,
    нито санкция,
  • 2:31 - 2:33
    нито прокуратура,
    нито съд.
  • 2:35 - 2:40
    Тези хора всъщност са носителите на това,
    което аз наричам "корупционен модел",
  • 2:40 - 2:41
    това което днес..
  • 2:42 - 2:43
    ...за целите
    на това,
  • 2:43 - 2:48
    което казвам пред вас
    бих нарекъл "антисоциален капитал".
  • 2:49 - 2:52
    Те са представители
    на една субкултура,
  • 2:52 - 2:54
    можем да я наречем
    "корупционна" субкултура,
  • 2:54 - 2:57
    тоест социални мрежи
    и социална територия,
  • 2:57 - 2:59
    за която важат други правила.
  • 3:01 - 3:02
    За да не давам примери
    с неща,
  • 3:02 - 3:06
    които се случват
    и в Пловдив тези дни
  • 3:07 - 3:08
    и хора
    които тези дни
  • 3:08 - 3:11
    са под общественото внимание
  • 3:11 - 3:13
    ще дам пример
    с една госпожа,
  • 3:13 - 3:17
    която в първите дни,
    след като станах министър
  • 3:17 - 3:19
    на правосъдието,
    се опитахме да изведем
  • 3:19 - 3:23
    от апартамент,
    собственост на министерството.
  • 3:24 - 3:28
    Тя отказа.
    Установихме, че тя е сменяла
  • 3:28 - 3:32
    различни държавни служби
    и апартамента винаги я е следвал.
  • 3:32 - 3:38
    Прехвърлял се е от баланса
    на различните институции.
  • 3:38 - 3:41
    Когато настояхме да напусне
    този апартамент,
  • 3:41 - 3:43
    започнаха да ми се обаждат всякакви хора.
  • 3:43 - 3:47
    Бивши към онзи момент,
    настоящи към онзи момент,
  • 3:47 - 3:49
    бъдещи към сегашния момент министри.
  • 3:50 - 3:54
    Бивши,настоящи
    и бъдещи депутати,
  • 3:54 - 3:56
    журналисти,
    които ме съветваха бащински
  • 3:56 - 3:58
    и майчински
    защо ми трябва още да се тикам
  • 3:58 - 4:00
    в устата
    на Пеевската машина.
  • 4:01 - 4:03
    Най-накрая се обади майка ми.
  • 4:05 - 4:06
    Тази госпожа
    беше успяла
  • 4:06 - 4:07
    да стигне
    до нея
  • 4:07 - 4:09
    и да я убеди,
    че аз някакси я изхвърлям
  • 4:09 - 4:10
    на улицата.
  • 4:10 - 4:13
    Всъщност, тя притежаваше два апартамента
    в София,
  • 4:13 - 4:15
    и според мен
    абсолютно не й беше необходимо
  • 4:15 - 4:16
    това жилище.
  • 4:16 - 4:19
    Накрая въпросът беше поставен
    в една парламентарна комисия
  • 4:19 - 4:21
    и там депутати
    от всички парламентарни сили,
  • 4:21 - 4:26
    коментираха как тази жена
    толкова услуги е правила,
  • 4:27 - 4:30
    че тя заслужава
    не просто да остане да живее
  • 4:30 - 4:31
    под наем
    в това жилище,
  • 4:31 - 4:33
    а и да внесем
    за поправки
  • 4:33 - 4:36
    в закона
    и то да стане нейна собственост.
  • 4:37 - 4:41
    Това е истинското лице
    на тази субкултура.
  • 4:41 - 4:45
    Хората, които са правили услуги
    на всеки
  • 4:45 - 4:48
    в държавната власт
    и всеки иска да им направи услуги,
  • 4:48 - 4:50
    няма значение
    от коя партия са,
  • 4:50 - 4:52
    няма значение
    какъв е законът.
  • 4:53 - 4:56
    Тяхната дейност
    и тези мрежи са успели да доведат нещата до там,
  • 4:56 - 5:00
    че всъщност ние да имаме бутафория,
    вместо институции.
  • 5:00 - 5:02
    Конституцията,
    разделението на властите,
  • 5:02 - 5:05
    демокрацията, изборите
    ...всичко това постепенно се превръща
  • 5:05 - 5:07
    в бутафория,
    изпразва се от съдържание
  • 5:09 - 5:12
    и се налагат техните правила -
    техният обществен договор,
  • 5:12 - 5:14
    тяхната етика.
  • 5:15 - 5:18
    Налага се отрицателната селекция.
    Налага се това,
  • 5:18 - 5:20
    че тези институции се подменят,
    а тяхното значение не.
  • 5:20 - 5:23
    Те не произвеждат това,
    за което са направени,
  • 5:23 - 5:25
    просто някакви хора се прехранват
    около тях.
  • 5:25 - 5:28
    Взели са ги
    като на концесия.
  • 5:29 - 5:31
    И тук големият въпрос,
    който стои пред нас е
  • 5:31 - 5:34
    Как може да се справим
    с това?
  • 5:34 - 5:35
    Толкова ли са силни те?
  • 5:35 - 5:38
    Имаше един виц
    за един чужденец,
  • 5:38 - 5:39
    който попитал българина
  • 5:39 - 5:40
    "Как ще се оправите?"
  • 5:40 - 5:42
    И българинът казал:
  • 5:42 - 5:45
    "Има два начина.
    Единият - нормалният,
  • 5:45 - 5:46
    другият - чудесният."
  • 5:46 - 5:48
    И чужденецът казал:
    "Кой е нормалният?"
  • 5:48 - 5:52
    И българинът казал:
    "Ами нормалният е да дойде чужда сила
  • 5:52 - 5:55
    да тури ред
    или да се яви месия,
  • 5:55 - 5:57
    или да стане революция"
  • 5:57 - 5:57
    И той казал:
  • 5:57 - 5:59
    "Това е нормалният,
    а чудесният кой е?"
  • 5:59 - 6:02
    "Е, чудесният е да го направим сами,
    разбира се."
  • 6:02 - 6:04
    Искам да поговоря
    за чудесния.
  • 6:04 - 6:08
    Чудесният понеже е чудесен
    изисква нещо,
  • 6:08 - 6:10
    което ще нарека "идиотия".
  • 6:12 - 6:13
    Ще ви припомня,
    че....
  • 6:13 - 6:15
    за тези,
    които може би не се сещат,
  • 6:15 - 6:18
    в античността
    идиот е човек,
  • 6:18 - 6:20
    който отказва да се занимава
    с обществени дела.
  • 6:21 - 6:26
    Ние имаме
    и трърде често показваме тази
  • 6:26 - 6:28
    класическа идиотия.
  • 6:28 - 6:30
    Отказваме да се занимаваме
    с делата
  • 6:30 - 6:32
    на обществото.
  • 6:32 - 6:35
    Вместо нея аз бих се застъпил
    за една осъзната
  • 6:35 - 6:37
    или съзнателна идиотия.
  • 6:38 - 6:42
    Онази воля,
    устойчиво и постоянно,
  • 6:42 - 6:45
    да се държим така все едно,
    че правилата важат.
  • 6:45 - 6:47
    Да се държим така все едно
    има институции.
  • 6:47 - 6:50
    Да се държим така все едно
    демокрацията работи.
  • 6:52 - 6:55
    Ако достатъчно хора,
    достатъчно упорито правят това нещо,
  • 6:55 - 6:56
    тя ще заработи.
  • 6:56 - 6:58
    Правилата ще се превърнат
    в правила.
  • 6:58 - 7:00
    Аз съм на сцената
    на театър
  • 7:00 - 7:02
    и понеже стана дума
    за античното понятие "идиот",
  • 7:02 - 7:04
    нека използвам едно друго понятие.
  • 7:04 - 7:07
    Демокрацията в някакъв смисъл е драма.
  • 7:08 - 7:10
    А драмата е тайнство.
  • 7:10 - 7:12
    Била е в античността поне.
  • 7:12 - 7:15
    Когато хората
    в залата гледат това,
  • 7:15 - 7:17
    което се показва
    на сцената,
  • 7:17 - 7:20
    вярвайки в него,
    убеждавайки се в него,
  • 7:20 - 7:21
    те го превръщата
    в реалност.
  • 7:21 - 7:24
    Всъщност, всеки в театъра
    го е изживявал това нещо.
  • 7:25 - 7:28
    Това Аристотел нарича "катарзис".
    Очистване.
  • 7:28 - 7:32
    Когато разбираш,
    че това наистина е реалност,
  • 7:32 - 7:33
    наистина това е истината.
  • 7:33 - 7:37
    Тези ценности,
    тези каузи,
  • 7:37 - 7:41
    за които се борят античните герои
    наистина си струват.
  • 7:42 - 7:45
    Ако достатъчно хора
    от нас настояват,
  • 7:45 - 7:48
    не се отказват,
    държат се като осъзнати идиоти,
  • 7:48 - 7:51
    ако искате да се върна
    към това понятие,
  • 7:51 - 7:55
    тя ще заработи - нашата демокрация.
    Нашите правила ще заработят.
  • 7:55 - 7:57
    Нашите институции ще се превърнат
    в това,
  • 7:57 - 7:59
    в което трябва.
  • 7:59 - 8:04
    Добрата новина тук е,
    че това се случва.
  • 8:05 - 8:07
    Аз винаги,
    когато...
  • 8:09 - 8:12
    ...се принуждавам да се държа
    като осъзнат идиот,
  • 8:12 - 8:16
    да продължаваме да пускаме
    някакви позиции
  • 8:16 - 8:20
    или да настояваме
    за някаква отговорност,
  • 8:21 - 8:24
    въпреки че е ясно,
    че никой не иска това да се случи,
  • 8:24 - 8:29
    се сещам за съдии,
    които познавам.
  • 8:29 - 8:35
    Хора, които въпреки цялата корупция,
    въпреки цялата антиселекция,
  • 8:35 - 8:37
    която има
    в българския съд,
  • 8:37 - 8:39
    не се отказаха
    и не се отказват да се борят
  • 8:39 - 8:41
    за това да има закон,
    да има справедливост,
  • 8:41 - 8:42
    да има правила.
  • 8:42 - 8:46
    Те стигнаха дотам
    да излязат няколко пъти
  • 8:46 - 8:48
    на протест
    с тогите си.
  • 8:49 - 8:51
    Това не се е случвало
    в нито една европейска страна.
  • 8:52 - 8:55
    И това е причина да се гордея,
    че съм българин.
  • 9:04 - 9:06
    И ние трябва да се гордеем
    с тях.
  • 9:06 - 9:08
    Но това не се случва само
    в съда.
  • 9:08 - 9:10
    Това се случва
    и в други съсловия.
  • 9:10 - 9:15
    Случва се сред лекари,
    случва се сред архитекти
  • 9:15 - 9:16
    и т.н.
  • 9:17 - 9:20
    Проблемът е,
    че околните не винаги ги подкрепят.
  • 9:20 - 9:24
    Проблемът е,
    че околните твърде лесно махат с ръка.
  • 9:24 - 9:26
    Твърде лесно казват:
    "И тия са като ония.
  • 9:26 - 9:29
    Вие сте просто две групи,
    които се борят за власт.
  • 9:29 - 9:31
    Стани ти,
    за да седна аз."
  • 9:31 - 9:33
    Колко пъти сме го чували
    това нещо.
  • 9:34 - 9:39
    Днес ми се иска да кажа,
    че ако искаме да стане това чудо,
  • 9:39 - 9:45
    ако искаме да заработи демокрацията,
    просто трябва всеки път да си припомняме,
  • 9:45 - 9:48
    че не бива да се отказваме толкова лесно,
  • 9:48 - 9:50
    че трябва да продължим да настояваме.
  • 9:53 - 9:56
    Добрата новина тук е,
    че смелостта е заразна.
  • 9:58 - 9:59
    Наистина е заразна.
  • 9:59 - 10:02
    Когато хората виждат,
    че някой успява да се изправи
  • 10:02 - 10:06
    пред страха
    и да се опълчи.
  • 10:07 - 10:10
    В тази страна има много страх.
    Това също мисля,
  • 10:10 - 10:14
    че е наследство
    от комунистическия режим.
  • 10:14 - 10:17
    Ние често пъти дори не го забелязваме.
  • 10:17 - 10:20
    Около себе си,
    в поведението на хората,
  • 10:21 - 10:22
    в своето поведение.
  • 10:22 - 10:27
    Аз мога да припомня нещо,
    което ми се случи на мен самия.
  • 10:28 - 10:30
    Като "Министър на правосъдието
    и председателството
  • 10:30 - 10:34
    на Висшия съдебен съвет",
    в един момент си дадох сметка,
  • 10:34 - 10:37
    че в тази зала мирише
    на нещо много силно.
  • 10:37 - 10:40
    Миризма, която дори не долавях
    съвсем ясно
  • 10:40 - 10:43
    и не можех да дам името ѝ.
    Постепенно си давах сметка,
  • 10:43 - 10:47
    че тя се казва "страх".
    Той мирише.
  • 10:47 - 10:49
    И го има много
    в нашата обществена среда,
  • 10:49 - 10:50
    в нашия обществен живот.
  • 10:50 - 10:54
    Там, където се упражнява властта.
    Там, където се упражнява онази
  • 10:54 - 10:57
    извратена открадната власт.
  • 10:59 - 11:03
    Нашата възможност е да се подкрепяме
    един друг
  • 11:03 - 11:05
    и да се изправяме
    срещу този страх.
  • 11:05 - 11:09
    Да му отказваме въздействието,
    което е заразно.
  • 11:09 - 11:10
    Просто трябва да го правим.
  • 11:10 - 11:15
    Има и лоша новина,
    която обаче също мисля,
  • 11:15 - 11:17
    че ще бъде
    за добре.
  • 11:17 - 11:21
    Лошата новина е,
    че България повече не може да разчита
  • 11:22 - 11:25
    на нормалния начин
    да дойде някой от вън,
  • 11:25 - 11:28
    да си внесем държавност,
    правила, ред
  • 11:28 - 11:32
    законност от Брюксел.
    Някой от вън да дойде.
  • 11:33 - 11:35
    Ако ние тук не поискаме
    да имаме държавност,
  • 11:36 - 11:38
    правила, демокрация,
    ред...
  • 11:39 - 11:41
    ...Меркел няма да го поиска
    вместо нас.
  • 11:42 - 11:44
    Нито, който и да изберат
    във Франция
  • 11:44 - 11:47
    за президент днеска,
    няма да по поиска за нас.
  • 11:47 - 11:51
    Осъзнаването на тази решителност
    на момента,
  • 11:51 - 11:52
    който е пред нас,
  • 11:52 - 11:54
    за нашето поколение особено,
  • 11:54 - 11:59
    трябва също да ни подтикне
    към тези действия,
  • 11:59 - 12:05
    актове на упорито,
    последователно, осъзнато идиотстване.
  • 12:07 - 12:11
    Да настояваме правилата да се прилагат.
    Да настояваме институциите да работят.
  • 12:12 - 12:13
    Спомням си...
  • 12:17 - 12:20
    ...1989 година се събираше една подписка
    на Кристал,
  • 12:20 - 12:24
    това бяха най-ранните етапи
    на екологично движение
  • 12:24 - 12:25
    в България,
  • 12:25 - 12:27
    и дойде една жена
    и каза:
  • 12:29 - 12:31
    "Аз няма да се подписвам
    в тази подписка,
  • 12:31 - 12:33
    но когато дойде моментът
    с автоматите,
  • 12:33 - 12:34
    се обадете."
  • 12:35 - 12:37
    Смеем се.
    Смешно звучи.
  • 12:37 - 12:39
    Но трябва да ви кажа,
    че всеки,
  • 12:39 - 12:40
    който си отвори Фейсбук
  • 12:40 - 12:43
    в рамките на един ден,
    ще види някой да казва нещо такова.
  • 12:43 - 12:45
    "Стига глупости,
    с избори не става.
  • 12:45 - 12:49
    Не става с настояване
    да се прилагат правилата.
  • 12:49 - 12:50
    Не става с писане
    на писма.
  • 12:50 - 12:52
    Не става с търсене
    на отговорност.
  • 12:52 - 12:55
    Кръв трябва да се лее.
    Революция трябва да става"
  • 12:55 - 12:56
    Това също е форма
    на страх.
  • 12:56 - 13:00
    Това също е форма
    на отказване да се настоява,
  • 13:00 - 13:03
    да вярваш,
    че има демокрация
  • 13:03 - 13:06
    и че тя трябва да заработи.
    И един ден като един Пинокио
  • 13:06 - 13:10
    от бутафорна дървена кукла
    да се превърне в реално същество,
  • 13:10 - 13:13
    в реално политическо тяло.
  • 13:14 - 13:16
    Това се е случвало
    и може да се случи
  • 13:16 - 13:19
    в България.
    Искам да ви оставя тази своя увереност.
  • 13:20 - 13:24
    Искам да ви оставя и една велика фраза,
    с която започваше
  • 13:24 - 13:26
    филмът "Жертвоприношение"
  • 13:26 - 13:29
    "Ако човек всеки ден
    настоятелно прави едно и също нещо,
  • 13:29 - 13:31
    той променя света."
  • 13:32 - 13:36
    Ако ние отказваме да сме пасивни,
    ако ние отказваме да
  • 13:38 - 13:39
    ...плуваме
  • 13:39 - 13:42
    в този страх
  • 13:42 - 13:43
    Ако ние се отказваме
  • 13:43 - 13:48
    ...толкова лесно да си оказваме доверие
    един на друг
  • 13:48 - 13:49
    да не си вярваме.
  • 13:49 - 13:52
    Ако ние отказваме да се подкрепяме
    един друг,
  • 13:52 - 13:56
    тоест отказваме да продължаваме
    да не се подкрепяме,
  • 13:56 - 14:01
    лека полека
    ще наложим своя социален капитал
  • 14:01 - 14:03
    своята култура,
    своя обществен договор
  • 14:04 - 14:07
    и тогава просто няма да има място,
    в което да съществува
  • 14:07 - 14:10
    корупционен модел - мафията
    и олигархията.
  • 14:10 - 14:12
    Просто няма да има къде.
  • 14:13 - 14:15
    Това е, което мисля,
  • 14:15 - 14:16
    че трябва да свършим заедно.
  • 14:16 - 14:19
    И съм абсолютно уверен,
    че можем да го направим.
  • 14:19 - 14:20
    Благодаря ви!
Title:
Корупцията | Христо Иванов | TEDxPlovdiv
Description:

Corruption, issues and fears.

Христо Иванов е български политик, юрист, министър на правосъдието, както и служебен заместник министър-председател от август до ноември 2014 г. Завършва право в Софийския университет „Свети Климент Охридски“. Специализира във Fulbright/Hubert Humphrey Fellowship Program, Washington College of Law, във Вашингтон, САЩ, в областта на правото на национална сигурност и процедурите по съдебни назначения в САЩ.
Работил е като координатор на проекти в областта на законодателната и съдебната реформи в рамките на Инициатива за Върховенство на закона на Американската асоциация на юристите. Бил е програмен директор на Фондация „Български институт за правни инициативи“, където е ръководил проекти в областта на съдебната реформа, предотвратяване на корупцията и утвърждаване на върховенството на закона.

This talk was given at a TEDx event using the TED conference format but independently organized by a local community. Learn more at https://www.ted.com/tedx

more » « less
Video Language:
Bulgarian
Team:
closed TED
Project:
TEDxTalks
Duration:
14:27

Bulgarian subtitles

Revisions