-
Títol:
Почему я борюсь за справедливое решение проблемы климата
-
Descripció:
81-летняя актриса и активист Джейн Фонда в буквальном смысле подвергает себя риску во имя нашей планеты. В видеоинтервью с куратором TEDWomen Пэт Митчелл Фонда рассказывает о том, как её неоднократно арестовывали во время акции «Fire Drill Fridays» — еженедельных демонстраций против изменения климата, которые она проводит в Вашингтоне, округ Колумбия, — и объясняет, почему гражданское неповиновение становится новой нормой в эпоху климатических изменений.
-
Speaker:
Джейн Фонда
-
Пэт Митчелл: Так здорово
видеть тебя, дорогая.
-
Джейн Фонда: Здравствуй, Пэт.
Рада встрече с тобой.
¶
-
ПМ: Джейн, для тех, кто, возможно,
не в курсе проводимой
¶
-
по всему миру
-
акции «Fire Drill Fridays»
-
и того воздействия,
которое она уже оказала,
-
расскажи нам о зарождении этой идеи,
-
о твоём решительном ответе
на проблему климатического кризиса.
-
ДФ: Меня очень вдохновила
шведская школьница Грета Тунберг
¶
-
и другая молодёжь, участвующая
в забастовках против изменения климата.
-
Грета говорит о том, что мы
должны выйти из зоны комфорта.
-
Мы должны вести себя так,
как будто в нашем доме пожар,
-
потому что так оно и есть.
-
Она действительно задела меня за живое.
-
А позже я узнала, что с этим согласны
почти 100 процентов климатологов.
-
Они согласны с тем, что мы стоим
перед лицом чрезвычайной ситуации,
-
которая вызвана людьми.
-
Но они также говорят,
-
что мы в силах её изменить.
-
У нас есть время, технологии,
-
средства.
-
У нас есть всё необходимое,
за исключением политической воли,
-
чтобы принять этот вызов,
-
и в этом-то и состоит огромная проблема.
-
Многие говорят, что у нас
есть 11 лет, десятилетие,
-
и я подумала:
-
«Как хорошо, что у меня всё в порядке
со здоровьем и я живу в то время,
-
когда все мы, живущие на планете,
можем реально изменить ситуацию.
-
Мы можем повлиять на то,
-
будет ли будущее
пригодно для жизни или нет.
-
Какая это огромная ответственность!
-
И мы должны взять её на себя».
-
-
у тебя много возможностей что-то сделать.
-
Твой голос услышит бóльшее
количество людей.
-
Поэтому я решила, как Грета,
-
подставить себя под удар
и переехать в центр,
-
где сосредоточена вся власть Америки,
в Вашингтон, округ Колумбия,
-
и устраивать митинг каждую пятницу,
как это делают студенты.
-
Мы работаем со студентами.
-
Они выступают на моих
митингах, а я — на их.
-
После наших выступлений
-
мы участвуем в актах
гражданского неповиновения
-
и рискуем быть арестованными.
-
Гражданское неповиновение —
это мощный инструмент,
-
который не раз менял историю:
-
в Соединённых Штатах в 60-е годы
во время движения за гражданские права
-
и, конечно, в Индии
во времена Махатмы Ганди.
-
Сначала я не знала, сработает это или нет.
-
Но я очень счастлива, что могу
быть свидетелем этих событий.
-
ПМ: Тебя за это ещё и арестовывали,
¶
-
причём неоднократно.
-
Ты провела как минимум
пару ночей в тюрьмах Вашингтона.
-
И хотя все мы признаём
чрезвычайную ситуацию и действия,
-
которые, как ты рассказываешь,
уже были предприняты другими,
-
я всё же не уверена, что мы
подвергли бы риску самих себя,
-
свою жизнь, свою карьеру,
-
поставили бы свою жизнь на паузу,
-
как это сделала ты.
-
У тебя возникают сомнения по этому поводу?
-
ДФ: Конечно, я понимаю,
что не все могут бросить работу
¶
-
и пойти делать то, что делаю я.
-
Но должна сказать,
что запросы льются рекой
-
не только из разных уголков США,
-
но и из других стран,
-
от людей, которые хотят
участвовать в Fire Drill Fridays.
-
А люди, которые приходят со мной,
которых тоже арестовывают
-
за проявление гражданского неповиновения,
-
многие из них не делали
ничего подобного ранее,
-
и они считают, это того стóит.
-
Суть в том, что люди могут
делать и другой вклад в это дело,
-
начиная с того, чтобы начать
об этом говорить,
-
показать своё отношение к проблеме
и выразить его словами,
-
даже если это очень неприятно.
-
За праздничным обеденным столом,
-
возможно, дядя Боб
не разделяет ваших взглядов,
-
но, может быть, дядя Боб
беспокоится о своих внуках,
-
а может быть, он обожает птиц.
-
Всегда найдётся способ,
-
как вовлечь человека в обсуждение
проблемы климатического кризиса.
-
Конечно, очень важным
является участие в выборах.
-
И мы должны голосовать
за самых отважных людей,
-
за самых смелых избираемых
представителей власти,
-
потому что задача,
которая стоит перед нами
-
во всём мире и особенно здесь,
в Соединённых Штатах,
-
в том, что мы должны избавиться
от нашей нынешней администрации.
-
Нужно избирать людей,
которые на самом деле храбры,
-
которые сделают шаг вперёд
-
-
навстречу действиям, которые так нужны,
которые Франклин Делано Рузвельт
¶
-
проделал в 1930-е годы,
во времена Великой Депрессии,
-
когда он коренным образом
изменил американское общество.
-
Именно в этом мы нуждаемся сейчас.
-
ПМ: Джейн, нам стоит также объяснить,
¶
-
потому что многие из присутствующих
задумались, что же они в силах сделать.
-
Могут ли они приехать в Вашингтон
и присоединиться к твоей акции?
-
Мы должны объяснить, что не все
участвующие в Fire Drill Fridays
-
подвергаются риску быть арестованными.
-
У твоей деятельности
есть и другие стороны:
-
сейчас ты работаешь с организацией
Гринпис в Вашингтоне.
-
Расскажи нам, что ещё
происходит на Fire Drill Fridays
-
и как мы могли бы поучаствовать
в гражданском неповиновении,
-
не рискуя быть арестованными.
-
ДФ: Во-первых, не нужно пытаться
что-то делать в одиночку.
¶
-
Смысл в совместных усилиях.
-
Наша сила — в количестве.
-
В количестве также наше единство,
-
и одна из самых больших трудностей,
с которой мы сейчас сталкиваемся —
-
это коллективный кризис,
-
происходящий тогда,
когда само понятие коллектива,
-
общности, общественности
-
вполне сознательно разрушается
неолиберализмом и консерватизмом.
-
Поэтому воссоединение с группами людей,
-
единомышленниками,
занимающимися общим делом,
-
является утешением для души.
-
Это придаёт тебе силу, становится
отличным лекарством от депрессии.
-
Выясните, какие организации в вашем городе
-
занимаются решением
проблемы климатического кризиса.
-
Конечно, у Гринписа
есть филиалы по всему миру.
-
И даже если вы начнёте в одиночку,
проводи́те квартирные встречи,
-
приглашайте людей обсудить
происходящие события.
-
Найдите статью, которую вы
сможете вместе прочитать и обсудить.
-
Конечно, если в вашем районе проводятся
какие-либо акции, касающиеся климата,
-
постарайтесь принять в них участие.
-
Вам не обязательно участвовать
в актах гражданского неповиновения
-
и рисковать быть арестованным,
-
но я думаю, это скоро
станет обычным явлением.
-
Это уже стало нормой здесь, в Вашингтоне,
в случае с Fire Drill Fridays.
-
Люди хотят участвовать
в акции снова и снова.
-
Например, на прошлой неделе
арестовали моих внуков.
-
Это было своего рода перерождением.
-
-
Мой коллега, актёр Сэм Уотерстон,
именующий себя центристом,
¶
-
никогда раньше не выступал на митингах
и не рисковал быть арестованным,
-
но его арестовали вместе со мной.
-
А на прошлой неделе его арестовали
на матче Гарварда с Йелем.
-
Он прислал мне своё фото в наручниках
-
с подписью: «Полюбуйся,
чему ты положила начало».
-
-
Мы находимся на том этапе кризиса,
¶
-
когда люди хотят сделать следующий шаг.
-
Они готовы рисковать,
-
как призывает Грета Тунберг.
-
Это приносит им глубокое
внутреннее удовлетворение,
-
и они готовы действовать снова и снова.
-
Поэтому я считаю,
что мы делаем хорошее дело.
-
Пару недель назад я встречалась в Сенате
с рабочей группой по изменению климата
-
и задала сенаторам вопрос:
-
«Следует ли нам делать что-то ещё?
-
Что-то большее?»
-
И сенатор Эд Марки ответил:
-
«Вы создаёте армию.
Именно это нам и нужно.
-
Пополняйте её ряды.
-
Нам необходимо давление снаружи».
-
Я думаю, это справедливо для всего мира.
-
Людям необходимо увеличивать численность
армий, сражающихся за климат,
-
армий, сражающихся за окружающую среду,
-
нам нужно выходить на улицы
-
и, если понадобится, —
отказаться от правительств.
-
Сейчас я думаю о Бразилии.
-
Мы не можем позволить потерять в пожарах
наши бесценные тропические леса.
-
ПМ: Как ты уже неоднократно делала, Джейн,
¶
-
ты возглавляешь эти изменения.
-
В конце концов, предполагают люди,
особенно поклонники «Грейс и Фрэнки»,
-
ты вернёшься к своей обычной жизни
-
и возобновишь эту программу.
-
И продолжится ли акция Fire Drill Fridays?
-
ДФ: Она вызвала такой интерес,
¶
-
как я уже говорила, люди со всей страны
-
спрашивают, могут ли
они начать свои акции.
-
Среди моих друзей много знаменитостей,
-
которые не могли приехать
в Вашингтон из-за занятости,
-
поэтому мы думаем о проведении
акции в Лос-Анджелесе.
-
Но позволь мне тебя поправить:
-
я не являюсь лидером.
-
Молодёжь, студенты —
вот кто лидеры этого движения.
-
Всегда было так, что молодёжь
проявляла отвагу,
-
это особенно замечательно,
потому что они рискуют очень многим.
-
Довольно смело —
не пойти в пятницу в школу.
-
Это риск получить плохие оценки,
риск разгневать учителей.
-
Но они всё равно это делают.
-
И их миллионы по всему миру.
-
Они говорят:
-
«Не перекладывайте эту проблему на нас.
-
Не мы её создали. Вы должны нам помочь».
-
Поэтому, бабушки, объединяйтесь!
-
-
-
ПМ: Ты в городе,
который сейчас раздроблен,
¶
-
как никогда ранее.
-
Полярности, существующие там
-
и во многих других городах мира,
-
препятстсвуют нашему
объединению и действиям,
-
и в этом смысле ты ведёшь нас вперёд.
-
Каким тебе представляется успех
акции Fire Drill Fridays?
-
ДФ: Я могу говорить только
с позиции гражданина США.
¶
-
Успех будет достигнут,
-
если каждый штат прекратит увеличение
добычи ископаемого топлива,
-
так как продолжая бурение, использование
гидроразрыва, горный промысел,
-
они только усугубляют проблему,
-
и не важно, что мы внедряем
ветряные мельницы,
-
солнечные батареи и тому подобное,
-
мы никогда не сможем изменить положение.
-
Мы должны прекратить
дальнейшие разработки.
-
Другой момент.
-
Необходимо постепенно ликвидировать
топливные выбросы,
-
обеспечить для рабочих этой отрасли
-
переквалификацию и утверждённую
профсоюзом зарплату,
-
а в итоге — хорошую новую работу
и защиту профсоюза.
-
Благодаря «Новому зелёному курсу»
появится много новых профессий:
-
например, монтаж ветряных
мельниц и солнечных батарей,
-
переоборудование всех домов в стране,
-
внедрение новой энергосистемы.
-
Будут созданы десятки миллионов
новых рабочих мест,
-
и это ещё одна причина, которая заставила
меня начать эту деятельность.
-
«Новый зелёный курс» — это схема,
которая приведёт нас в будущее,
¶
-
экологически безопасное и справедливое.
-
Это так обнадёживает,
-
потому что если всё делать правильно,
это принесёт пользу всем.
-
И именно так мы и должны действовать,
иначе просто не получится,
-
ведь чтобы достичь нашей цели,
участвовать в этом должны все.
-
А для того чтобы все были вовлечены,
-
они должны увидеть в этом смысл для себя.
-
Именно это и делает «Новый зелёный курс».
-
ПМ: Джейн, ты, как всегда...
¶
-
-
как столько раз за свою жизнь,
¶
-
ты опять рискнула
-
и подошла к самой линии фронта.
-
Оглядываясь назад, скажи,
ты узнала для себя что-то новое
-
или вышла на новый уровень
приверженности, надежды или оптимизма?
-
ДФ: Да, я очень оптимистично настроена.
¶
-
Люди в нашей стране действительно
обеспокоены проблемой изменения климата,
-
и они хотят предпринять что-нибудь,
но никто их не просит.
-
Нам нужно просто к ним обратиться.
-
Мы должны действовать
сплочённо, понимаешь?
-
И мы можем это сделать.
-
Я возлагаю на это большие надежды.
-
Должна сказать, что собираюсь
возобновить работу в «Грейс и Фрэнки»,
-
но часть меня останется
с Fire Drill Fridays,
-
и я надеюсь, что смогу
когда-то продолжить эту работу.
-
Я считаю, мы просто обязаны создать армию.
-
Наступающий год станет переломным.
-
То, что произойдёт, будет очень важно.
-
Поэтому мы обязаны,
-
особенно те, кто здоров,
-
относительно молод,
-
у кого есть платформа —
-
мы обязаны использовать это
всеми возможными способами.
-
И если бы у меня не было всего этого,
-
я бы нашла другие, более простые способы,
которые были бы мне доступны:
-
поговорить с соседями, друзьями,
-
родственниками,
-
присоединиться к организации.
-
Вот так, как я уже говорила,
чтобы предотвратить депрессию,
-
нужно действовать.
-
ПМ: Джейн, тебе 81 год, и ты на личном
примере показываешь, как это может быть,
¶
-
и я думаю, мы только что
создали новую армию.
-
-
Большое спасибо, дорогая.
¶
-
Береги себя.
-
Спасибо за всё, что ты делаешь
для планеты, и многое другое.
-
-
ПМ: Давайте все вместе поблагодарим Джейн.
¶
-