1
00:00:00,250 --> 00:00:03,750
[Данное видео не рекомендуется
к просмотру лицам, не достигшим 18 лет]

2
00:00:05,000 --> 00:00:10,748
Шесть лет назад я добилась того,
над чем учёные ломали головы годами.

3
00:00:11,542 --> 00:00:16,848
Смогла завладеть вниманием аудитории
смертельно скучающих подростков.

4
00:00:17,695 --> 00:00:21,559
Оказывается, всё, что нужно сделать, —
упомянуть слово «порнография».

5
00:00:21,583 --> 00:00:22,768
(Смех)

6
00:00:22,792 --> 00:00:25,101
Давайте расскажу,
как я додумалась до этого.

7
00:00:25,125 --> 00:00:28,947
В 2012 году я сидела в зале,
полном старшеклассников.

8
00:00:28,947 --> 00:00:31,964
Они посещали внеклассные занятия
в одной бостонской школе.

9
00:00:31,964 --> 00:00:35,456
А меня пригласили провести им
вдохновляющую лекцию о том,

10
00:00:35,456 --> 00:00:39,109
как здорово строить карьеру
в сфере здравоохранения.

11
00:00:40,000 --> 00:00:42,958
Но вот беда, я вглядывалась в их лица,

12
00:00:42,958 --> 00:00:47,199
а они со стеклянными глазами
просто пропускали всё мимо ушей.

13
00:00:47,792 --> 00:00:52,504
Даже несмотря на то, что я тогда надела,
как сама думала, свой «крутой прикид».

14
00:00:53,083 --> 00:00:55,559
Я просто не могла завладеть их вниманием.

15
00:00:55,583 --> 00:00:59,059
Тогда один из двух взрослых,
которые там работали, сказал:

16
00:00:59,083 --> 00:01:04,153
«Вы же изучаете порнографию?
Может, расскажете им об этом?»

17
00:01:04,708 --> 00:01:10,571
Внезапно весь зал взорвался смехом,
все давали друг другу «пять».


18
00:01:10,750 --> 00:01:13,726
Кажется, кто-то громко заухал.

19
00:01:13,750 --> 00:01:18,101
Нужно было сказать всего лишь
одно слово: «порнография».

20
00:01:18,125 --> 00:01:20,929
Это был переломный момент
на моём профессиональном пути

21
00:01:20,929 --> 00:01:25,778
к решению проблемы сексуального насилия
и жестокости в отношениях.

22
00:01:26,500 --> 00:01:29,453
Тогда я уже более десяти лет
работала над этой, казалось бы,

23
00:01:29,453 --> 00:01:32,976
неразрешимой проблемой
насилия в отношениях.

24
00:01:33,000 --> 00:01:37,281
Данные центров США по контролю
и профилактике заболеваний говорят о том,

25
00:01:37,281 --> 00:01:41,604
что каждый пятый старшеклассник в США
ежегодно сталкивается с физическим

26
00:01:41,604 --> 00:01:46,283
и/или сексуальным насилием
со стороны партнёра.

27
00:01:47,042 --> 00:01:50,115
Получается, насилие в отношениях
распространено шире,

28
00:01:50,115 --> 00:01:52,785
чем школьная травля,

29
00:01:52,785 --> 00:01:54,732
планирование самоубийства

30
00:01:54,732 --> 00:01:56,512
или даже электронные сигареты

31
00:01:56,512 --> 00:01:58,562
внутри одной группы населения.

32
00:01:58,732 --> 00:02:01,224
Но найти верное решение не удавалось.

33
00:02:01,224 --> 00:02:05,913
Я работала с группой исследователей,
которые искали новые ответы на вопрос:

34
00:02:06,333 --> 00:02:10,085
«В чём причина насилия
в отношениях и как его пресечь?»

35
00:02:10,590 --> 00:02:13,643
Одно из исследований,
над которым мы тогда работали,

36
00:02:13,667 --> 00:02:16,643
включало ещё и опросник
на тему порнографии.

37
00:02:16,667 --> 00:02:19,618
Результаты показали нечто неожиданное.

38
00:02:20,308 --> 00:02:24,851
11% девочек-подростков
из нашей выборки сообщили,

39
00:02:24,875 --> 00:02:27,998
что их заставляли
или угрожали сделать вещи,

40
00:02:27,998 --> 00:02:31,375
которые их обидчик видел в порно.

41
00:02:32,750 --> 00:02:34,268
Мне стало любопытно.

42
00:02:34,292 --> 00:02:39,101
Является ли порнография
причиной насилия в отношениях?

43
00:02:39,125 --> 00:02:41,892
Или, скорее, так совпало,

44
00:02:41,892 --> 00:02:46,841
что её потребители более склонны
выстраивать нездоровые отношения?

45
00:02:47,625 --> 00:02:50,583
Я изучала всё, что могла найти,

46
00:02:50,583 --> 00:02:52,333
штудируя научные материалы

47
00:02:52,333 --> 00:02:54,606
и проводя собственное исследование.

48
00:02:54,750 --> 00:02:56,018
Я хотела узнать,

49
00:02:56,042 --> 00:02:59,848
какие виды откровенных материалов
смотрела молодёжь, как часто и зачем,

50
00:02:59,848 --> 00:03:03,749
чтобы затем собрать всё воедино и понять,
было ли это одной из причин,

51
00:03:03,749 --> 00:03:07,649
по которой многие из них оказывались
в явно нездоровых отношениях.

52
00:03:08,375 --> 00:03:12,018
Пока я читала, я старалась
оставаться непредвзятой,

53
00:03:12,042 --> 00:03:16,871
хотя немалая часть общественности уже
имеет стойкую позицию по этому вопросу.

54
00:03:17,333 --> 00:03:21,226
Зачем мне относиться
к порнографии непредвзято?

55
00:03:21,250 --> 00:03:24,960
Я опытный социолог,
так что это моя работа ―

56
00:03:24,960 --> 00:03:26,360
быть объективной.

57
00:03:26,750 --> 00:03:29,724
А ещё я, как это называют, секс-позитивна.

58
00:03:30,244 --> 00:03:32,673
В смысле мне не важно,

59
00:03:32,673 --> 00:03:36,923
какой ориентации человек
и какую половую жизнь он ведёт.

60
00:03:36,923 --> 00:03:40,059
Я полностью поддерживаю ваши права

61
00:03:40,103 --> 00:03:45,013
до тех пор, пока всё происходит
по взаимному согласию всех сторон.

62
00:03:45,083 --> 00:03:50,509
К слову, меня лично
к порнографии не тянуло.

63
00:03:50,563 --> 00:03:53,351
Я видела пару раз, и на меня это
никак не подействовало.

64
00:03:53,375 --> 00:03:58,233
И как у мамы двух подрастающих детей
у меня были свои опасения насчёт того,

65
00:03:58,233 --> 00:04:01,375
как порнография повлияет на них.

66
00:04:02,292 --> 00:04:06,118
Я отметила, что хотя многие люди
осуждали порнографию,

67
00:04:06,333 --> 00:04:10,684
другие по разным причинам
рьяно её защищали.

68
00:04:10,684 --> 00:04:15,874
И в своём научном исследовании
я правда пыталась понять,

69
00:04:16,208 --> 00:04:20,601
есть ли от порнографии вред
или от неё есть польза.

70
00:04:20,625 --> 00:04:24,809
Несёт она ненависть к женщинам
или вдохновляет их?

71
00:04:24,833 --> 00:04:29,476
И не было на это
ни единого чёткого ответа.

72
00:04:29,500 --> 00:04:32,726
Одно продольное исследование
меня сильно обеспокоило.

73
00:04:32,750 --> 00:04:34,192
Оно показало,

74
00:04:34,192 --> 00:04:36,292
что те подростки, которые смотрят порно,

75
00:04:36,292 --> 00:04:39,643
более склонны к сексуальному насилию.

76
00:04:39,667 --> 00:04:44,264
Но структура исследования не позволила
сделать однозначные выводы.

77
00:04:44,458 --> 00:04:46,200
Были и другие работы,

78
00:04:46,200 --> 00:04:49,393
которые не выявили связи
между просмотром порно подростками

79
00:04:49,417 --> 00:04:52,143
и определёнными негативными последствиями.

80
00:04:52,167 --> 00:04:54,893
Хотя были и работы,
которые эту связь находили.

81
00:04:54,917 --> 00:04:57,853
Но, разговаривая с другими
экспертами, я ощутила,

82
00:04:57,853 --> 00:05:02,018
как сильно давят на меня
в выборе позиции по порнографии.

83
00:05:02,042 --> 00:05:04,143
Ты с нами или против нас.

84
00:05:04,167 --> 00:05:07,059
Мне даже говорили, что я слабовольная,

85
00:05:07,083 --> 00:05:11,292
раз не могу выбрать правильный ответ
на вопрос о порнографии.

86
00:05:12,042 --> 00:05:13,689
Мне было трудно,

87
00:05:13,689 --> 00:05:16,140
ведь целая индустрия построена

88
00:05:16,140 --> 00:05:19,750
на одержимости публики
видом именно женщин,

89
00:05:19,750 --> 00:05:23,813
которые не просто занимаются сексом,

90
00:05:24,183 --> 00:05:25,593
а которых душат,

91
00:05:25,593 --> 00:05:27,353
которым вставляют кляп в рот,

92
00:05:27,353 --> 00:05:28,523
которых хлестают,

93
00:05:28,523 --> 00:05:30,173
на которых плюют,

94
00:05:30,513 --> 00:05:32,359
эякулируют,

95
00:05:32,973 --> 00:05:36,693
грубо обзывают снова и снова
во время секса.

96
00:05:36,917 --> 00:05:39,309
И не всегда можно сказать,
по их ли согласию.

97
00:05:39,333 --> 00:05:44,298
Многие согласятся, что в этой стране
большие проблемы с отношением к женщинам,

98
00:05:44,298 --> 00:05:47,184
сексуальным насилием и изнасилованиями.

99
00:05:47,208 --> 00:05:51,809
И порнография вряд ли
помогает хоть в чём-то.

100
00:05:51,833 --> 00:05:54,893
Для меня было критично ещё и то,

101
00:05:54,917 --> 00:05:59,256
что на протяжении более чем ста лет
противники порнографии

102
00:05:59,256 --> 00:06:03,858
оправдывали притеснение геев и лесбиянок

103
00:06:04,000 --> 00:06:06,809
или людей с необычными фетишами.

104
00:06:06,833 --> 00:06:08,893
И с одной стороны понятно, почему посыл,


105
00:06:08,917 --> 00:06:13,018
который несёт порнография,
вызывает беспокойство.

106
00:06:13,042 --> 00:06:18,320
Но с другой стороны, беспокойство
вызывает и излишнее её осуждение.

107
00:06:18,833 --> 00:06:23,492
За следующие два года я прочитала
все страшные, ужасные сообщения,

108
00:06:23,492 --> 00:06:25,763
которые находила:

109
00:06:25,763 --> 00:06:29,583
о среднем возрасте,
когда люди впервые смотрят порно,

110
00:06:29,583 --> 00:06:33,059
и что оно творит с их мозгом
или сексуальностью.

111
00:06:33,083 --> 00:06:35,559
Вот что я могу на это ответить.

112
00:06:35,583 --> 00:06:39,397
Бесплатное порно в интернете,

113
00:06:39,397 --> 00:06:42,167
на которое, скорее всего,
наткнётся подросток, —

114
00:06:42,167 --> 00:06:46,351
худшая форма сексуального образования.

115
00:06:46,375 --> 00:06:49,859
(Смех)

116
00:06:51,269 --> 00:06:55,083
(Аплодисменты)

117
00:06:56,167 --> 00:06:59,583
Но и не для того оно существует.

118
00:07:00,500 --> 00:07:04,318
И, вероятно, оно не сразу
отравляет их разум

119
00:07:04,318 --> 00:07:07,316
или вводит в зависимость,

120
00:07:07,875 --> 00:07:10,809
как хотят нас убедить некоторые идеологи.

121
00:07:10,833 --> 00:07:15,184
Мало кто в молодости не видел порно.

122
00:07:15,360 --> 00:07:22,304
К 18-ти годам 93% первокурсников
мужского пола и 62% женского

123
00:07:22,458 --> 00:07:25,184
видели порнографию хотя бы раз.

124
00:07:25,208 --> 00:07:30,451
И хотя людям нравится говорить,
что из-за интернета порно теперь повсюду,

125
00:07:30,542 --> 00:07:37,432
что буквально любой ребёнок
со смартфоном точно его посмотрит,

126
00:07:37,968 --> 00:07:40,018
данные этого не подтверждают.

127
00:07:40,042 --> 00:07:43,394
Национальное репрезентативное
исследование показало,

128
00:07:43,394 --> 00:07:47,768
что в 2000 году 16% детей
в возрасте от 10 до 13 лет подтвердили,

129
00:07:47,792 --> 00:07:50,851
что видели порнографию за последний год.

130
00:07:50,875 --> 00:07:54,059
К 2010 году эта цифра возросла,

131
00:07:54,083 --> 00:07:55,934
но только до 30%.

132
00:07:55,958 --> 00:07:58,184
Так что это не затронуло всех.

133
00:07:58,208 --> 00:08:01,770
Проблемы с подростками
и сексуальным насилием

134
00:08:01,770 --> 00:08:04,750
не от одной лишь порнографии.

135
00:08:04,750 --> 00:08:07,272
Согласно недавнему исследованию,

136
00:08:07,272 --> 00:08:13,138
подростки видят больше секса не в порно,
а в других видах развлечений:

137
00:08:13,500 --> 00:08:19,147
игры, сериалы, музыкальные клипы
с сексуальным подтекстом.

138
00:08:19,417 --> 00:08:24,601
Непрерывный поток жестоких развлечений,

139
00:08:24,625 --> 00:08:28,726
который вместо или вместе
с изображениями секса

140
00:08:28,750 --> 00:08:30,643
и есть причина наших проблем.

141
00:08:30,667 --> 00:08:36,433
Сосредоточившись на потенциальном вреде
от одной лишь порнографии,

142
00:08:36,457 --> 00:08:40,018
мы не видим картину в целом

143
00:08:40,042 --> 00:08:44,321
или упускаем первопричину
насилия в отношениях и сексе,

144
00:08:44,321 --> 00:08:47,059
которое является истинным кризисом
социального здоровья.

145
00:08:47,083 --> 00:08:50,810
Даже моё исследование демонстрирует,

146
00:08:50,810 --> 00:08:56,184
что подростки обращаются к порнографии
за знаниями и информацией о сексе.

147
00:08:56,417 --> 00:09:01,568
И это потому, что они не могут найти
достоверную информацию где-то ещё.

148
00:09:01,917 --> 00:09:05,268
Сексуальное образование в школах США,

149
00:09:05,292 --> 00:09:09,101
включая программу
«как избежать принуждения к сексу»,

150
00:09:09,125 --> 00:09:12,059
обязательно менее чем в 50% штатов.

151
00:09:12,083 --> 00:09:14,476
И менее чем в половине
этих штатов требуется,

152
00:09:14,500 --> 00:09:19,000
чтобы представленная информация
была медицински точной.

153
00:09:20,500 --> 00:09:24,998
Тогда, в Бостоне, дети
очень хотели говорить о сексе,

154
00:09:25,000 --> 00:09:27,518
и они очень хотели
поговорить о порнографии.

155
00:09:27,542 --> 00:09:30,603
Им гораздо интереснее
было говорить об этом,

156
00:09:30,603 --> 00:09:33,518
чем о сексуальном насилии.

157
00:09:33,542 --> 00:09:34,809
И мы поняли,

158
00:09:34,833 --> 00:09:39,230
что можно затронуть все наши обычные темы

159
00:09:39,230 --> 00:09:42,250
под видом урока о здоровых отношениях.

160
00:09:42,250 --> 00:09:45,434
Например, что такое секс
по обоюдному согласию?

161
00:09:45,458 --> 00:09:49,268
Или как понять, что вы причиняете
кому-то боль во время секса?

162
00:09:49,292 --> 00:09:52,726
Или где границы дозволенного
во время флирта?

163
00:09:52,750 --> 00:09:56,953
Все эти вещи мы могли бы обсуждать,
используя порнографию

164
00:09:56,953 --> 00:10:00,166
в качестве отправной точки
для нашего разговора.

165
00:10:00,542 --> 00:10:04,434
Это как взрослые дают детям,
к примеру, шоколадный кекс,

166
00:10:04,458 --> 00:10:07,726
но тайком подсовывают внутрь кабачок
или что-нибудь полезное.

167
00:10:07,750 --> 00:10:09,226
(Смех)

168
00:10:09,250 --> 00:10:14,299
Мы могли бы обсуждать с детьми
здравые вещи, что-то полезное,

169
00:10:14,542 --> 00:10:16,859
умело скрывая это в разговоре о том,

170
00:10:16,859 --> 00:10:19,834
о чём, как им кажется,
они сами хотят говорить.

171
00:10:20,434 --> 00:10:23,830
К тому же мы нашли то,
чего и не искали, —

172
00:10:24,095 --> 00:10:30,468
замечательный способ вести
с подростками разговор о порнографии.

173
00:10:31,000 --> 00:10:32,518
Нужно всего лишь

174
00:10:32,542 --> 00:10:35,851
вести беседу в научном ключе.

175
00:10:35,875 --> 00:10:40,719
Не скрывайте того, что знаете
и не знаете о влиянии порнографии.

176
00:10:40,958 --> 00:10:44,768
Обсуждайте неоднозначные результаты

177
00:10:44,792 --> 00:10:49,101
или слабые места
в проведённых исследованиях.

178
00:10:49,125 --> 00:10:55,125
Предложите подросткам критически подходить
к чтению научной литературы о порнографии,

179
00:10:55,125 --> 00:10:57,518
как и к самой порнографии.

180
00:10:57,542 --> 00:11:01,226
Это очень хорошо
вписывается в их развитие.

181
00:11:01,250 --> 00:11:03,851
Молодым нравится задавать вопросы,

182
00:11:03,875 --> 00:11:07,101
и они любят, когда им позволяют
думать самостоятельно.

183
00:11:07,125 --> 00:11:10,309
И когда мы начали экспериментировать

184
00:11:10,333 --> 00:11:14,268
во время обучения детей согласию,
уважению и порнографии,

185
00:11:14,292 --> 00:11:19,643
что пытаться страхом склонить их
к определённой точке зрения

186
00:11:19,667 --> 00:11:25,131
или впихивать в них однобокие
аргументы насчёт порнографии —

187
00:11:25,875 --> 00:11:29,012
всё это не только не работает,

188
00:11:29,012 --> 00:11:34,982
но и не отвечает понятию уважительного,
добровольного поведения,

189
00:11:35,012 --> 00:11:36,855
которому мы сами хотим их научить.

190
00:11:36,875 --> 00:11:41,438
Так что наш подход, который
мы называем порно-ликбезом, —

191
00:11:41,458 --> 00:11:46,897
рассказать правду о порнографии
настолько, насколько мы о ней знаем,

192
00:11:46,917 --> 00:11:50,643
с учётом вечно меняющейся
доказательной базы.

193
00:11:50,667 --> 00:11:52,514
Когда люди слышат,

194
00:11:52,514 --> 00:11:57,726
что мы проводим для подростков
18-часовой порно-ликбез из 9 занятий,

195
00:11:57,750 --> 00:12:00,405
наверное, они думают,
что мы рассаживаем детей

196
00:12:00,405 --> 00:12:03,345
и пытаемся учить их смотреть порно,

197
00:12:03,375 --> 00:12:05,166
что вовсе не так.

198
00:12:05,750 --> 00:12:09,101
Или что мы, ярые противники порнографии,

199
00:12:09,125 --> 00:12:11,476
пытаемся убедить их в том,
что, посмотрев порно,

200
00:12:11,496 --> 00:12:14,586
они сразу же нанесут
непоправимый вред своему здоровью.

201
00:12:15,106 --> 00:12:16,704
И это тоже неверно.

202
00:12:16,724 --> 00:12:20,851
Наш секрет в том, что мы непредвзяты.

203
00:12:20,875 --> 00:12:24,309
Мы не считаем, что молодёжи
следует смотреть порно.

204
00:12:24,333 --> 00:12:28,851
Прежде всего мы хотим
научить их мыслить критически,

205
00:12:28,875 --> 00:12:31,101
если и когда они его увидят.

206
00:12:31,125 --> 00:12:35,415
И по числу заявок на наш курс и тренинг

207
00:12:35,415 --> 00:12:38,335
со всех концов США и за их пределами

208
00:12:38,335 --> 00:12:42,059
мы поняли, что многим родителям и учителям

209
00:12:42,083 --> 00:12:48,826
на самом деле хочется детально
и трезво обсудить вопрос порнографии.

210
00:12:49,625 --> 00:12:54,958
К нам поступали запросы отовсюду:
от Юты до Вермонта,

211
00:12:54,958 --> 00:12:57,233
из Алабамы и с Гавайев.

212
00:12:57,917 --> 00:13:00,476
И на том внеклассном уроке я заметила,

213
00:13:00,500 --> 00:13:04,893
что стоило только упомянуть
слово «порнография»,

214
00:13:04,917 --> 00:13:08,143
как дети начали наперебой выдавать,

215
00:13:08,167 --> 00:13:12,143
чего бы им хотелось
и не хотелось видеть в порно

216
00:13:12,167 --> 00:13:15,643
и что бы они хотели и не хотели
делать во время секса.

217
00:13:15,667 --> 00:13:18,059
Что оскорбительно для женщин

218
00:13:18,083 --> 00:13:21,684
или нечестно по отношению
к мужчинам, про расизм, про всё.

219
00:13:21,708 --> 00:13:24,393
И они высказывали очень разумные мнения.

220
00:13:24,417 --> 00:13:27,976
Мы, активисты по борьбе с насилием, хотим,

221
00:13:28,000 --> 00:13:30,208
чтобы они говорили именно о таких вещах.

222
00:13:31,042 --> 00:13:35,518
А как учителя мы могли бы
однажды задуматься:

223
00:13:35,542 --> 00:13:39,226
«Печально, что мальчик
из нашего класса думает,

224
00:13:39,250 --> 00:13:43,542
будто все женщины испытывают
оргазм от анального секса».

225
00:13:44,667 --> 00:13:47,934
А уже на следующей неделе
можем закончить урок с мыслью:

226
00:13:47,958 --> 00:13:52,813
«Меня так обрадовали слова мальчика
из нашего класса, который оказался геем,

227
00:13:52,813 --> 00:13:57,559
о том, что порно с участием
людей его ориентации

228
00:13:57,583 --> 00:13:59,184
спасло ему жизнь».

229
00:13:59,208 --> 00:14:01,726
Или: «Девочка из нашего класса сказала,

230
00:14:01,750 --> 00:14:05,143
что теперь довольна своим телом,

231
00:14:05,167 --> 00:14:09,271
потому что увидела в порно
кого-то с такой же фигурой

232
00:14:09,271 --> 00:14:12,316
и поняла, что тоже может быть желанной».

233
00:14:13,132 --> 00:14:18,483
Моё призвание как активиста
по борьбе с насилием —

234
00:14:18,483 --> 00:14:22,142
говорить о порнографии и изучать её.

235
00:14:23,042 --> 00:14:24,476
Хотя было бы проще,

236
00:14:24,500 --> 00:14:26,809
если бы всё в жизни делилось
на чёрное и белое.

237
00:14:26,833 --> 00:14:31,533
Общаясь с подростками
о порнографии, я поняла,

238
00:14:31,533 --> 00:14:35,083
что их увлекают эти разговоры,

239
00:14:35,083 --> 00:14:39,851
потому что мы даём им самим
разбираться в трудностях

240
00:14:39,875 --> 00:14:43,167
и потому что мы верны науке.

241
00:14:44,375 --> 00:14:49,867
Может, эти дети ещё не повзрослели,
но живут они во взрослом мире,

242
00:14:50,167 --> 00:14:53,934
и они готовы ко взрослому разговору.

243
00:14:53,958 --> 00:14:55,226
Спасибо.

244
00:14:55,250 --> 00:14:59,125
(Аплодисменты)