Andrew Forrest: Plástico.
Tan simple como eso.
Nuestra incapacidad de usarlo siendo una tremenda mercancía energética,
y solo tíralo a la basura.
AF: Eso es en Filipinas,
y hay muchos ríos, damas y caballeros,
que se ven exactamente así.
Y esas son las Filipinas.
Está por todo el sudeste asiático.
AF: No, realmente no.
La Fundación Ellen MacArthur, es un grupo de buenos científicos,
Hemos estado trabajando con ellos por un tiempo.
He verificado todo su trabajo.
Dicen que habrá una tonelada de plástico, Chris,
por cada tres toneladas de peces, no para 2050,
realmente me impaciento con las personas que hablan del 2050, es ya para el 2025.
Eso está a la vuelta de la esquina.
Eso es solo el aquí y el ahora.
No se necesita una tonelada de plástico para eliminar por completo la vida marina.
En menos de ese tiempo, va a pasar todo eso.
Así que tenemos que terminar de inmediato. No tenemos tiempo.
CA: Y ese es el problema fundamental,
el precio del plástico reciclado suele ser más alto
que el precio de comprarlo recién hecho con más petróleo.
ese es el problema fundamental.
AF: En todo el mundo.
Porque la tecnología es de bajo costo de capital,
se puede poner en basureros, abajo de los grandes hoteles,
depósitos de basura,
para convertir esos residuos en resina.
(Aplausos)
Has hablado con otras compañías, como las Coca-Colas de este mundo,
que estén dispuestas a hacer esto, dispuestas a pagar un precio más alto,
que les gustaría pagar un precio más alto,
siempre y cuando sea justo.
Chris Anderson: Así que has estado obsesionado con este problema
los últimos años.
¿Cuál es el problema, en tus propias palabras?
CA: Y vemos basura en todas partes.
En su extremo, se parece un poco a esto.
Quiero decir, ¿dónde se tomó esta foto?
CA: Y se tira plástico a los ríos,
y desde allí, por supuesto, termina en el océano.
Quiero decir, obviamente lo vemos en las playas,
pero esa ni siquiera es tu principal preocupación.
Es lo que está sucediendo en los océanos. Habla de eso.
AF: Bien, Gracias Chris, mira
hace unos cuatro años
pensé que haría algo realmente loco,
y me comprometí a hacer un doctorado en ecología marina.
Y la parte aterradora de eso fue
que aprendí mucho sobre la vida marina,
pero me enseñó más sobre la muerte marina
y la extrema mortalidad ecológica masiva de peces,
de vida marina, mamíferos marinos,
biología muy cercana a nosotros,
que están muriendo a millones si no billones que no podemos contar
a manos del plástico.
CA: Pero la gente piensa que el plástico es feo pero estable. ¿No?
Arrojas algo al océano, "Bueno, se quedará allí para siempre.
No puede hacer ningún daño, ¿no?".
AF: Mira, Chris, es una sustancia increíble diseñada para la economía.
Es la peor sustancia posible para el medio ambiente.
Lo peor de los plásticos, tan pronto como llega al medio ambiente,
es que se fragmenta.
Nunca deja de ser plástico.
Se fragmenta en pedazos cada vez más y más pequeños,
y la ciencia de última hora sobre esto, Chris,
que sabemos en ecología marina desde hace unos años,
pero va a golpear a los humanos.
Ahora sabemos que el nanoplástico,
las muy, muy pequeñas partículas de plástico que llevan su carga negativa,
puede pasar directamente por los poros de la piel.
Esa no es la mala noticia.
La mala noticia es que atraviesa la barrera hematoencefálica,
esa capa protectora que está ahí para proteger el cerebro.
El cerebro es una pequeña masa amorfa y húmeda
llena de pequeñas cargas eléctricas.
Se pone una partícula negativa en eso,
particularmente una partícula negativa que puede transportar patógenos ...
entonces hay una carga negativa, atrae elementos de carga positiva,
como patógenos, toxinas,
mercurio, plomo.
Esa es la ciencia innovadora que veremos en los próximos 12 meses.
CA: Creo que ya me dijiste que hay alrededor de 600 bolsas de plástico
por cada pez de ese tamaño en el océano, algo así.
Y se están fraccionando
y habrá cada vez más de ellas,
y ni siquiera hemos visto el comienzo de las consecuencias de eso.
CA: Bien, y tienes una idea de cómo terminarlo, ya estás resolviéndolo
no como un activista ambiental típico, diría yo,
sino como empresario, como emprendedor, que ha vivido ...
has pasado toda tu vida pensando en los sistemas económicos globales
y cómo funcionan.
Y si lo entiendo bien,
tu idea depende de héroes que se vean así.
¿Cuál es su profesión?
AF: Ella, Chris, es trapera,
y había de 15 a 20 millones de traperos como ella,
hasta que China dejó de tomar el desperdicio de todos.
Y el precio del plástico, minúsculo que era, se derrumbó.
Eso llevó a gente como ella,
que como una niña en edad escolar
debería estar en la escuela.
Eso es probablemente muy parecido a la esclavitud.
Mi hija Grace y yo hemos conocido a cientos de personas como ella.
CA: Y también hay muchos adultos, literalmente millones en todo el mundo,
y en algunas industrias,
en realidad, explican el hecho de que, por ejemplo,
no vemos muchos desechos metálicos en el mundo.
AF: Eso es exactamente correcto.
Esa niña es, de hecho, la héroina del medio ambiente.
Está compitiendo con una gran planta petroquímica
que está justo bajando la calle
la planta petroquímica de USD 3500 millones.
Ese es el problema.
Tenemos más petróleo y gas en plástico y vertederos
que en todos los recursos de petróleo y gas de EE. UU.
Entonces ella es la heroína.
Y así es como se ve ese vertedero, damas y caballeros,
y es petróleo y gas sólidos.
CA: Hay un gran valor potencial encerrado allí
del que los traperos del mundo, si pudieran, podrían ganarse la vida.
¿Pero por qué no pueden?
AF: Porque nos hemos arraigado
a un precio de plástico de combustibles fósiles,
que se encuentra justo debajo del que se necesita
para reciclar económica y rentablemente el plástico del plástico.
Verán, todo el plástico está formado por bloques de petróleo y gas.
El 100 % de polímero de plástico, que es 100 % petróleo y gas.
Y tenemos suficiente plástico en el mundo
para todas nuestras necesidades
Y cuando reciclamos plástico,
si no podemos reciclarlo más barato que el plástico de combustibles fósiles,
por supuesto, el mundo se aferra al plástico de combustibles fósiles.
AF: Un pequeño ajuste de las reglas aquí, Chris.
Soy una persona mercantil.
Entiendo que solíamos tener chatarra y chatarra
y trozos de cobre por todas las aldeas,
particularmente en el mundo en desarrollo.
Y la gente resolvió que tenía un valor.
En realidad, es un artículo de valor,
no de desperdicio.
Ahora los pueblos, las ciudades y las calles están limpias.
ya no tropiezamos con chatarra de cobre o chatarra de hierro,
porque es un artículo de valor, se recicla.
CA: Y ¿cuál es tu idea para tratar de cambiar eso en los plásticos?
AF: Bien, Chris,
Durante la mayor parte del doctorado, he estado investigando.
Y lo bueno de ser un empresario que lo ha hecho bien
es que la gente quiere verte.
Otros empresarios,
incluso si eres una especie de animal de zoológico que les gustaría ver,
dirán, sí, está bien, todos conoceremos a Twiggy Forrest.
Y así, una vez que estás allí,
pueden interrogarlos.
Y he estado en la mayoría de las compañías de bienes de consumo de petróleo y gas
en el mundo,
y hay una verdadera voluntad de cambiar.
Quiero decir, hay un par de dinosaurios
que esperan lo mejor y no hacen nada,
pero hay una verdadera voluntad de cambiar.
Y, lo que he estado discutiendo es que
los 7500 millones de personas en el mundo,
verdaderamente, no merecen que su entorno sea aplastado por el plástico,
sus océanos depauperados se vuelvan estériles de vida marina por el plástico.
Y si uno inspecciona esa cadena,
hay decenas de miles de marcas cuyos productos compramos todos a montones,
pero solo hay un centenar de grandes productores de resina,
grandes plantas petroquímicas,
que arrojan todo el plástico que es de un solo uso.
CA: Entonces cien compañías
están justo en la base de esta cadena alimentaria, por así decirlo.
AF: Sí
CA: ¿Y qué necesitas que hagan esas cien empresas?
AF: Bien, necesitamos que simplemente eleven el valor
de los bloques de construcción de plástico de petróleo y gas,
que llamo "plástico malo"
elevar el valor de eso,
y cuando se propague a través de las marcas y sobre nosotros, los clientes,
apenas notaremos un aumento en nuestra taza de café
o Coca-Cola o Pepsi, o cualquier cosa.
CA: ¿Qué, como un centavo extra?
AF: Menos. Un cuarto de centavo, medio centavo.
Será absolutamente mínimo.
Pero lo que importa es que
hace de todo el plástico de todo el mundo un artículo de valor.
Donde tienes el desperdicio peor,
por ejemplo, en el sudeste de Asia, India,
ahí es donde hay más riqueza.
CA: Parece que hay dos partes en esto.
Una es, si cobran más dinero,
pero esculpe ese exceso
y pagarlo, ¿en qué? ¿un fondo operado por alguien
para abordar este problema o qué?
¿Para qué se usaría ese dinero, para el que cobran el extra?
AF: Cuando hablo con empresas realmente grandes,
digo: "Mira, necesito que cambies, y necesito que cambies muy rápido",
sus ojos reflejarán su aburrimiento
a menos que yo diga: "Y es un buen negocio".
"Está bien, ahora tienes mi atención, Andrew".
Entonces digo: "Bien, necesito que hagas una contribución
a un fondo ambiental y de transición industrial.
Durante dos o tres años,
toda la industria mundial del plástico
puede pasar de obtener sus componentes básicos del combustible fósil
a obtener sus bloques de construcción de plástico.
La tecnología está ahí afuera.
Está probado".
He hecho dos operaciones multimillonarias de la nada,
reconociendo que la tecnología puede escalarse.
Veo al menos una docena de tecnologías en plástico
para manejar todo tipo de plástico.
Y una vez que esas tecnologías tengan un margen económico,
que se lo proporcione esto,
ahí es donde el público global obtendrá todo su plástico,
de plástico existente.
CA: Y, cada venta de plástico virgen contribuye con dinero a un fondo
que se usa básicamente para hacer la transición de la industria
y comenzar a pagar cosas como la limpieza y otras piezas.
AF: Por supuesto. Claro.
CA: Con el increíble beneficio adicional,
que tal vez sea el principal beneficio,
de crear un mercado.
De repente hace del plástico reciclable
un negocio gigante que puede desbloquear a millones de personas en todo el mundo
para encontrar una nueva vida recogiéndolos.
AF: Sí, exactamente.
Y, todo lo que haces es tener plásticos de combustibles fósiles a este valor
y plástico reciclado a este valor.
Lo cambias
Entonces el plástico reciclado es más barato.
Lo que más me gusta de esto, Chris, es que, ya sabes,
desechamos al medio ambiente entre 300 y 350 millones de toneladas de plástico.
En las cuentas propias de las compañías de petróleo y gas,
crecerá a 500 millones de toneladas.
Este es un problema acelerado.
Pero cada tonelada de eso es polímero.
El polímero es de USD 1000 a 1500 por tonelada.
Eso es medio billón de dólares que podrían entrar en el negocio
y podría crear empleos, oportunidades y riqueza en todo el mundo,
particularmente a los más pobres.
Sin embargo, lo tiramos a la basura.
CA: Esto permitiría a las grandes empresas invertir en plantas de reciclaje.
literalmente en todo el mundo.
CA: Eres filántropo,
y estás listo para dedicar parte de tu propia riqueza a esto.
¿Cuál es el papel de la filantropía en este proyecto?
AF: Creo que tenemos que gastarnos unos USD 40 a 50 millones
para que funcione
y luego tenemos que crear transparencia absoluta
para que todos puedan ver exactamente lo que está sucediendo.
Desde los productores de resina hasta las marcas y los consumidores,
todos pueden ver quién está jugando el juego,
quién está protegiendo la Tierra y a quién no le importa.
Y eso costará alrededor de USD 1 millón a la semana,
y vamos a suscribir eso por cinco años.
La contribución total es de alrededor de USD 300 millones.
CA: Guau.
Ahora ...
AF: Sí, es justo.
Entonces, a Coca-Cola no le gustaría que Pepsi jugara pelota
a menos que todo el mundo supiera que Pepsi no estaba jugando a la pelota.
Entonces no les importa.
Y es esa transparencia del mercado
donde, si las personas intentan engañar al sistema,
el mercado puede verlo, los consumidores pueden verlo.
Los consumidores quieren un papel que desempeñar en esto.
7,5 mil millones
no queremos que nuestro mundo lo destruya un centenar de compañías.
CA: Bueno, dijiste lo que las empresas pueden hacer.
y lo que estás dispuesto a hacer.
¿Qué puede hacer la gente que escucha?
AF: Me gustaría que todos nosotros
alrededor del mundo,
vayan a un sitio web llamado noplasticwaste.org.
Contacten a sus cien productores de resina
que están en su región
Tendrán al menos uno
dentro de un correo electrónico o Twitter o un contacto telefónico suyo,
y haganle saber que les gustaría que dieran una contribución a un fondo
que la industria puede administrar o bien el Banco Mundial puede administrarlo.
Eso recauda decenas de miles de millones de dólares por año.
para poder hacer la transición de la industria
para obtener todo su plástico del plástico, y no de combustibles fósiles.
No necesitamos eso. Eso es malo. Esto es bueno.
Y puede limpiar el medio ambiente.
Tenemos suficiente capital allí,
tenemos decenas de miles de millones de dólares, Chris, por año
para limpiar el medio ambiente.
CA: Al estar en el negocio del reciclaje
¿no te genera un conflicto de intereses?
o más bien, ¿una gran oportunidad de negocio?
AF: Sí, mira, estoy en el negocio del mineral de hierro,
y compito contra el negocio de la chatarra,
y por eso que no te tropiezas en ninguna chatarra
ni te cortas el dedo del pie,
porque se recoge.
CA: Esta no es tu excusa para entrar en el negocio del reciclaje de plásticos.
AF: No, voy a animar este boom.
Esta será la internet de los residuos plásticos.
Esta será una industria en auge que se extenderá por todo el mundo,
y particularmente donde la pobreza es peor porque allí es donde está la basura,
Y ese es el recurso.
Así que voy a animarlo y dar un paso atrás.
CA: Twiggy, estamos en una era
donde tantas personas en todo el mundo anhelan una nueva economía regenerativa,
estas grandes cadenas de suministro, estas grandes industrias,
se transforman fundamentalmente.
Me parece una idea gigante,
y vas a necesitar mucha gente animándote en tu camino
para que esto ocurra.
Gracias por compartir esto con nosotros.
AF: Muchas gracias. Gracias, Chris.
(Aplausos)