[Script Info]
Title: 
[Events]
Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text
Dialogue: 0,0:00:03.68,0:00:07.17,Default,,0000,0000,0000,,Здравствуйте, я Крис Андерсон.\NДобро пожаловать на интервью TED.
Dialogue: 0,0:00:07.19,0:00:10.82,Default,,0000,0000,0000,,Мы вовсю готовимся к четвёртому сезону\Nс самыми выдающимися гостями,
Dialogue: 0,0:00:10.85,0:00:14.32,Default,,0000,0000,0000,,но я не хотел тянуть\Nименно с этим выпуском,
Dialogue: 0,0:00:14.34,0:00:17.26,Default,,0000,0000,0000,,потому что мы находимся в разгаре пандемии
Dialogue: 0,0:00:17.29,0:00:20.64,Default,,0000,0000,0000,,и один из наших гостей\Nхотел бы выступить уже сейчас.
Dialogue: 0,0:00:21.51,0:00:23.59,Default,,0000,0000,0000,,Это Адам Кучарски —
Dialogue: 0,0:00:23.62,0:00:26.05,Default,,0000,0000,0000,,эксперт по инфекционным заболеваниям,
Dialogue: 0,0:00:26.08,0:00:29.47,Default,,0000,0000,0000,,который работает над математическим\Nмоделированием пандемий.
Dialogue: 0,0:00:29.99,0:00:31.32,Default,,0000,0000,0000,,Он адъюнкт-профессор
Dialogue: 0,0:00:31.34,0:00:33.90,Default,,0000,0000,0000,,Лондонской школы гигиены\Nи тропической медицины
Dialogue: 0,0:00:33.92,0:00:35.27,Default,,0000,0000,0000,,и стипендиат TED.
Dialogue: 0,0:00:35.29,0:00:37.24,Default,,0000,0000,0000,,(Музыка)
Dialogue: 0,0:00:37.26,0:00:39.93,Default,,0000,0000,0000,,(Из выступления TED) Адам Кучарски:\NКакой же вид общения
Dialogue: 0,0:00:39.96,0:00:41.60,Default,,0000,0000,0000,,приводит к эпидемии?
Dialogue: 0,0:00:41.62,0:00:45.26,Default,,0000,0000,0000,,Разговоры, непосредственный\Nфизический контакт?
Dialogue: 0,0:00:45.28,0:00:47.82,Default,,0000,0000,0000,,Какую информацию нам следует собрать
Dialogue: 0,0:00:47.84,0:00:49.02,Default,,0000,0000,0000,,перед вспышкой,
Dialogue: 0,0:00:49.05,0:00:51.58,Default,,0000,0000,0000,,если мы хотим предугадать\Nраспространение инфекции?
Dialogue: 0,0:00:52.27,0:00:56.43,Default,,0000,0000,0000,,Для ответов на эти вопросы наша команда\Nсоздала математическую модель...
Dialogue: 0,0:00:56.45,0:00:59.33,Default,,0000,0000,0000,,Крис Андерсон: Когда дело\Nдоходит до выяснения того,
Dialogue: 0,0:00:59.36,0:01:01.78,Default,,0000,0000,0000,,что из себя представляет\Nэта пандемия, или COVID-19,
Dialogue: 0,0:01:01.81,0:01:04.76,Default,,0000,0000,0000,,называемая в народе просто коронавирусом,
Dialogue: 0,0:01:04.78,0:01:07.68,Default,,0000,0000,0000,,подобный подход мне очень помогает.
Dialogue: 0,0:01:07.70,0:01:10.31,Default,,0000,0000,0000,,И я с удовольствием попробую\Nразобраться в этом с вами.
Dialogue: 0,0:01:10.47,0:01:12.76,Default,,0000,0000,0000,,Специальная оговорка\Nдля моих друзей на Твиттере,
Dialogue: 0,0:01:12.79,0:01:14.82,Default,,0000,0000,0000,,задавших множество вопросов.
Dialogue: 0,0:01:14.85,0:01:18.02,Default,,0000,0000,0000,,Я знаю, что эта тема сейчас волнует всех.
Dialogue: 0,0:01:18.05,0:01:19.100,Default,,0000,0000,0000,,И я надеюсь, что этот выпуск
Dialogue: 0,0:01:20.02,0:01:22.42,Default,,0000,0000,0000,,позволит нам более информированно
Dialogue: 0,0:01:22.43,0:01:26.08,Default,,0000,0000,0000,,взглянуть на то, как эта пандемия\Nсмогла так быстро развиться,
Dialogue: 0,0:01:26.11,0:01:27.85,Default,,0000,0000,0000,,чего нам ожидать
Dialogue: 0,0:01:27.87,0:01:30.50,Default,,0000,0000,0000,,и что мы вместе можем предпринять.
Dialogue: 0,0:01:31.21,0:01:32.40,Default,,0000,0000,0000,,Давайте же начнём.
Dialogue: 0,0:01:32.43,0:01:33.58,Default,,0000,0000,0000,,(Музыка)
Dialogue: 0,0:01:37.78,0:01:39.79,Default,,0000,0000,0000,,Адам, добро пожаловать на Интервью TED.
Dialogue: 0,0:01:39.82,0:01:41.50,Default,,0000,0000,0000,,Адам Кучарски: Спасибо.
Dialogue: 0,0:01:41.52,0:01:44.84,Default,,0000,0000,0000,,КА: Давайте начнём с базовых понятий.
Dialogue: 0,0:01:44.86,0:01:48.34,Default,,0000,0000,0000,,Реакция многих скептиков —
Dialogue: 0,0:01:48.36,0:01:51.31,Default,,0000,0000,0000,,особенно в предыдущие пару\Nнедель, сейчас таких меньше, —
Dialogue: 0,0:01:51.33,0:01:53.93,Default,,0000,0000,0000,,была такой: «Да ладно вам,\Nтут ничего особенного,
Dialogue: 0,0:01:53.95,0:01:56.49,Default,,0000,0000,0000,,не так уж и много случаев.
Dialogue: 0,0:01:56.51,0:01:58.90,Default,,0000,0000,0000,,Сравните с гриппом, сравните с чем угодно.
Dialogue: 0,0:01:58.93,0:02:01.01,Default,,0000,0000,0000,,В мире есть проблемы поважнее.
Dialogue: 0,0:02:01.04,0:02:04.38,Default,,0000,0000,0000,,Зачем столько шумихи вокруг этого?»
Dialogue: 0,0:02:04.85,0:02:08.48,Default,,0000,0000,0000,,И мне кажется, ответ на эту шумиху\Nможет дать математика.
Dialogue: 0,0:02:08.50,0:02:12.48,Default,,0000,0000,0000,,Ведь по сути мы говорим\Nоб экспоненциальном росте
Dialogue: 0,0:02:12.50,0:02:13.87,Default,,0000,0000,0000,,в математике, правда?
Dialogue: 0,0:02:13.90,0:02:15.04,Default,,0000,0000,0000,,АК: Совершенно верно.
Dialogue: 0,0:02:15.07,0:02:19.90,Default,,0000,0000,0000,,У нас есть числовой показатель того,\Nнасколько легко распространяется инфекция
Dialogue: 0,0:02:19.93,0:02:22.36,Default,,0000,0000,0000,,и с каким уровнем передачи мы столкнулись.
Dialogue: 0,0:02:22.86,0:02:24.66,Default,,0000,0000,0000,,Это зовётся репродуктивным числом,
Dialogue: 0,0:02:24.68,0:02:26.12,Default,,0000,0000,0000,,что по сути означает среднее
Dialogue: 0,0:02:26.15,0:02:27.87,Default,,0000,0000,0000,,количество заражённых
Dialogue: 0,0:02:27.90,0:02:29.59,Default,,0000,0000,0000,,от каждого заболевшего.
Dialogue: 0,0:02:29.61,0:02:32.62,Default,,0000,0000,0000,,Оно позволяет оценить потенциальный размах
Dialogue: 0,0:02:32.65,0:02:34.65,Default,,0000,0000,0000,,и предсказать уровень роста заболеваний.
Dialogue: 0,0:02:34.67,0:02:37.88,Default,,0000,0000,0000,,В случае коронавируса,\Nпо наблюдениям во многих странах
Dialogue: 0,0:02:37.90,0:02:41.45,Default,,0000,0000,0000,,мы установили, что каждый человек\Nв среднем заражает двух или трёх других.
Dialogue: 0,0:02:42.52,0:02:44.13,Default,,0000,0000,0000,,КА: То есть репродуктивное число
Dialogue: 0,0:02:44.15,0:02:48.38,Default,,0000,0000,0000,,прежде всего позволяет нам понять,\Nчто если оно больше единицы,
Dialogue: 0,0:02:48.40,0:02:50.77,Default,,0000,0000,0000,,то следует ожидать роста.
Dialogue: 0,0:02:50.79,0:02:54.88,Default,,0000,0000,0000,,А любое значение меньше единицы\Nозначает спад.
Dialogue: 0,0:02:55.51,0:02:57.50,Default,,0000,0000,0000,,АК: Именно, если оно больше единицы,
Dialogue: 0,0:02:57.52,0:02:59.59,Default,,0000,0000,0000,,то любая группа зараженных людей
Dialogue: 0,0:02:59.62,0:03:02.63,Default,,0000,0000,0000,,будет источником большего заражения,\Nчем было до того.
Dialogue: 0,0:03:02.65,0:03:04.58,Default,,0000,0000,0000,,И этот рост происходит экспоненциально,
Dialogue: 0,0:03:04.61,0:03:07.97,Default,,0000,0000,0000,,то есть если это два, то каждый раз\Nчисло заражённых будет удваиваться,
Dialogue: 0,0:03:07.99,0:03:09.26,Default,,0000,0000,0000,,а если оно меньше единицы,
Dialogue: 0,0:03:09.27,0:03:12.23,Default,,0000,0000,0000,,то в среднем явление пойдёт на убыль.
Dialogue: 0,0:03:12.60,0:03:14.20,Default,,0000,0000,0000,,КА: То есть при двух или больше,
Dialogue: 0,0:03:14.22,0:03:17.51,Default,,0000,0000,0000,,думаю, все смогут вспомнить\Nизвестную задачу
Dialogue: 0,0:03:17.54,0:03:19.78,Default,,0000,0000,0000,,про зёрна риса на шахматной доске.
Dialogue: 0,0:03:19.80,0:03:24.32,Default,,0000,0000,0000,,Если удваивать число рисинок\Nна каждой следующей клетке,
Dialogue: 0,0:03:24.34,0:03:27.71,Default,,0000,0000,0000,,то на первых 10–15 клетках\Nособенно ничего не происходит,
Dialogue: 0,0:03:27.74,0:03:30.40,Default,,0000,0000,0000,,но к 64-й клетке
Dialogue: 0,0:03:30.43,0:03:33.83,Default,,0000,0000,0000,,у вас вдруг оказываются тонны риса\Nна каждого жителя планеты.
Dialogue: 0,0:03:33.85,0:03:34.90,Default,,0000,0000,0000,,(Смех)
Dialogue: 0,0:03:34.93,0:03:38.01,Default,,0000,0000,0000,,Экспоненциальный рост — удивительная вещь.
Dialogue: 0,0:03:38.03,0:03:39.38,Default,,0000,0000,0000,,И небольшие пока числа —
Dialogue: 0,0:03:39.40,0:03:42.03,Default,,0000,0000,0000,,на самом деле не то,\Nна что стоит обращать внимание.
Dialogue: 0,0:03:42.06,0:03:45.40,Default,,0000,0000,0000,,Обращать внимание стоит\Nна прогноз того, что может произойти.
Dialogue: 0,0:03:45.98,0:03:47.13,Default,,0000,0000,0000,,АК: Именно так.
Dialogue: 0,0:03:47.16,0:03:49.51,Default,,0000,0000,0000,,Конечно, при продолжении\Nэкспоненциального роста
Dialogue: 0,0:03:49.54,0:03:51.56,Default,,0000,0000,0000,,иногда получаются такие\Nневероятно большие,
Dialogue: 0,0:03:51.56,0:03:53.24,Default,,0000,0000,0000,,или даже невозможно большие цифры.
Dialogue: 0,0:03:53.26,0:03:55.59,Default,,0000,0000,0000,,Но если взять временной интервал,\Nскажем, в месяц,
Dialogue: 0,0:03:55.62,0:03:57.38,Default,,0000,0000,0000,,то репродуктивное число равно трём:
Dialogue: 0,0:03:57.40,0:03:59.44,Default,,0000,0000,0000,,каждый человек в среднем\Nзаражает троих.
Dialogue: 0,0:03:59.47,0:04:02.90,Default,,0000,0000,0000,,А разрыв между раундами инфекции —\Nпримерно пять дней.
Dialogue: 0,0:04:02.93,0:04:05.19,Default,,0000,0000,0000,,Так что любой единичный случай сегодня
Dialogue: 0,0:04:05.21,0:04:09.39,Default,,0000,0000,0000,,через месяц превратится\Nв шесть таких пятидневных раундов.
Dialogue: 0,0:04:09.41,0:04:10.78,Default,,0000,0000,0000,,И тогда к концу месяца
Dialogue: 0,0:04:10.80,0:04:12.96,Default,,0000,0000,0000,,один человек заразит,
Dialogue: 0,0:04:12.98,0:04:15.71,Default,,0000,0000,0000,,если я правильно посчитал,\Nоколо 729 других.
Dialogue: 0,0:04:15.74,0:04:17.29,Default,,0000,0000,0000,,Поэтому даже за один месяц
Dialogue: 0,0:04:17.32,0:04:19.58,Default,,0000,0000,0000,,масштабы заболевания\Nмогут ужасно разрастись,
Dialogue: 0,0:04:19.60,0:04:21.14,Default,,0000,0000,0000,,если его не сдерживать.
Dialogue: 0,0:04:22.24,0:04:23.40,Default,,0000,0000,0000,,КА: И так и происходит,
Dialogue: 0,0:04:23.42,0:04:26.50,Default,,0000,0000,0000,,если посмотреть на большинство\Nдоступных нам сейчас данных,
Dialogue: 0,0:04:26.52,0:04:29.40,Default,,0000,0000,0000,,особенно пока вирус находится\Nна начальной стадии,
Dialogue: 0,0:04:29.42,0:04:31.45,Default,,0000,0000,0000,,при попадании в страну.
Dialogue: 0,0:04:31.47,0:04:32.65,Default,,0000,0000,0000,,У вас есть модель,
Dialogue: 0,0:04:32.67,0:04:38.03,Default,,0000,0000,0000,,позволяющая намного проще\Nпредставить себе репродуктивное число,
Dialogue: 0,0:04:38.05,0:04:41.82,Default,,0000,0000,0000,,потому что в этом, по-моему, вся суть\Nнашего представления о вирусе
Dialogue: 0,0:04:41.84,0:04:46.43,Default,,0000,0000,0000,,и о том, как на него реагировать\Nи насколько стоит его бояться.
Dialogue: 0,0:04:46.46,0:04:48.01,Default,,0000,0000,0000,,В вашем представлении
Dialogue: 0,0:04:48.03,0:04:50.90,Default,,0000,0000,0000,,вы как бы раскладываете вирус\Nна четыре показателя,
Dialogue: 0,0:04:50.92,0:04:54.36,Default,,0000,0000,0000,,которые сокращенно называете ДРПВ:
Dialogue: 0,0:04:54.38,0:04:57.03,Default,,0000,0000,0000,,Длительность, потенциал Распространения,
Dialogue: 0,0:04:57.05,0:04:59.07,Default,,0000,0000,0000,,вероятность Передачи
Dialogue: 0,0:04:59.09,0:05:00.29,Default,,0000,0000,0000,,и Восприимчивость.
Dialogue: 0,0:05:00.32,0:05:02.42,Default,,0000,0000,0000,,Я думаю, Адам, было бы очень полезно,
Dialogue: 0,0:05:02.45,0:05:04.30,Default,,0000,0000,0000,,если бы вы смогли их пояснить,
Dialogue: 0,0:05:04.32,0:05:07.26,Default,,0000,0000,0000,,так как это довольно простое уравнение,
Dialogue: 0,0:05:07.28,0:05:11.52,Default,,0000,0000,0000,,связывающее эти четыре показателя\Nс репродуктивным числом.
Dialogue: 0,0:05:11.54,0:05:13.15,Default,,0000,0000,0000,,Расскажите о каждом из них.
Dialogue: 0,0:05:13.18,0:05:14.66,Default,,0000,0000,0000,,Что означает длительность?
Dialogue: 0,0:05:14.69,0:05:18.36,Default,,0000,0000,0000,,АК: Длительность — это период,\Nв течение которого человек заразен.
Dialogue: 0,0:05:18.74,0:05:19.92,Default,,0000,0000,0000,,Например,
Dialogue: 0,0:05:19.94,0:05:23.78,Default,,0000,0000,0000,,чисто интуитивно, если один человек\Nдольше остаётся заразным,
Dialogue: 0,0:05:23.80,0:05:25.97,Default,,0000,0000,0000,,скажем, в два раза дольше другого,
Dialogue: 0,0:05:25.99,0:05:27.72,Default,,0000,0000,0000,,значит, он в два раза дольше
Dialogue: 0,0:05:27.75,0:05:30.13,Default,,0000,0000,0000,,будет распространять болезнь.
Dialogue: 0,0:05:30.98,0:05:35.82,Default,,0000,0000,0000,,КА: И какова же длительность этого вируса,
Dialogue: 0,0:05:35.84,0:05:39.90,Default,,0000,0000,0000,,скажем, по сравнению с гриппом\Nили другими патогенами?
Dialogue: 0,0:05:40.44,0:05:41.81,Default,,0000,0000,0000,,АК: Это зависит от того,
Dialogue: 0,0:05:41.83,0:05:43.86,Default,,0000,0000,0000,,что происходит с носителями вируса.
Dialogue: 0,0:05:43.88,0:05:47.46,Default,,0000,0000,0000,,Если их изолируют сразу,\Nто период сокращается,
Dialogue: 0,0:05:47.48,0:05:49.75,Default,,0000,0000,0000,,но потенциально речь идёт\Nпримерно о неделе
Dialogue: 0,0:05:49.77,0:05:54.09,Default,,0000,0000,0000,,до попадания в больницу,\Nв течение которой люди заразны.
Dialogue: 0,0:05:54.84,0:05:58.74,Default,,0000,0000,0000,,КА: При этом у них может\Nи не быть никаких признаков
Dialogue: 0,0:05:58.76,0:06:00.96,Default,,0000,0000,0000,,в течение всей недели, верно?
Dialogue: 0,0:06:01.40,0:06:05.22,Default,,0000,0000,0000,,То есть человек заражается,\Nнаступает инкубационный период.
Dialogue: 0,0:06:05.68,0:06:08.57,Default,,0000,0000,0000,,И где-то во время этого\Nинкубационного периода
Dialogue: 0,0:06:08.59,0:06:11.14,Default,,0000,0000,0000,,люди становятся источником заражения
Dialogue: 0,0:06:11.16,0:06:14.64,Default,,0000,0000,0000,,и продолжают быть заразными\Nуже после проявления симптомов,
Dialogue: 0,0:06:14.67,0:06:17.42,Default,,0000,0000,0000,,и не совсем понятно,\Nкак увязать все эти сроки.
Dialogue: 0,0:06:17.45,0:06:18.60,Default,,0000,0000,0000,,Я прав?
Dialogue: 0,0:06:18.62,0:06:20.56,Default,,0000,0000,0000,,АК: Нет, к нам поступают новые данные.
Dialogue: 0,0:06:20.58,0:06:24.80,Default,,0000,0000,0000,,И в этих данных один из индикаторов,
Dialogue: 0,0:06:24.82,0:06:27.85,Default,,0000,0000,0000,,указывающих на возможность\Nпередачи вируса на ранней стадии, —
Dialogue: 0,0:06:27.88,0:06:31.89,Default,,0000,0000,0000,,это наличие задержки\Nмежду двумя заражениями.
Dialogue: 0,0:06:32.35,0:06:34.62,Default,,0000,0000,0000,,Она составляет примерно пять дней.
Dialogue: 0,0:06:35.19,0:06:37.84,Default,,0000,0000,0000,,Инкубационный период,\Nили время до появления симптомов,
Dialogue: 0,0:06:37.86,0:06:39.48,Default,,0000,0000,0000,,тоже составляет дней пять.
Dialogue: 0,0:06:39.51,0:06:41.31,Default,,0000,0000,0000,,И если предположить, что большинство
Dialogue: 0,0:06:41.34,0:06:44.74,Default,,0000,0000,0000,,может заражать других\Nтолько с появлением симптомов,
Dialogue: 0,0:06:44.76,0:06:46.42,Default,,0000,0000,0000,,тогда был бы инкубационный период,
Dialogue: 0,0:06:46.45,0:06:49.51,Default,,0000,0000,0000,,а после него некий отрезок времени,\Nкогда люди заразны.
Dialogue: 0,0:06:49.53,0:06:51.85,Default,,0000,0000,0000,,Однако то, что эти значения похожи,
Dialogue: 0,0:06:51.87,0:06:53.95,Default,,0000,0000,0000,,говорит о том, что некоторые люди
Dialogue: 0,0:06:53.97,0:06:57.81,Default,,0000,0000,0000,,передают болезнь или сразу, или\Nво всяком случае до появления симптомов.
Dialogue: 0,0:06:58.40,0:07:01.88,Default,,0000,0000,0000,,КА: То есть по сути\Nэто означает, что в среднем
Dialogue: 0,0:07:01.90,0:07:03.65,Default,,0000,0000,0000,,люди заражают других
Dialogue: 0,0:07:03.67,0:07:06.91,Default,,0000,0000,0000,,как до, так и после появления симптомов.
Dialogue: 0,0:07:07.40,0:07:08.57,Default,,0000,0000,0000,,АК: В принципе, да.
Dialogue: 0,0:07:08.59,0:07:10.35,Default,,0000,0000,0000,,Данных ещё недостаточно,
Dialogue: 0,0:07:10.37,0:07:13.35,Default,,0000,0000,0000,,но я думаю, это свидетельствует\Nо том, что многие люди
Dialogue: 0,0:07:13.37,0:07:15.97,Default,,0000,0000,0000,,либо до появления явных признаков болезни,
Dialogue: 0,0:07:15.99,0:07:19.42,Default,,0000,0000,0000,,либо при отсутствии\Nхарактерных жара и кашля,
Dialogue: 0,0:07:19.43,0:07:21.00,Default,,0000,0000,0000,,но при плохом самочувствии,
Dialogue: 0,0:07:21.03,0:07:23.20,Default,,0000,0000,0000,,уже разносят вирус в этот период.
Dialogue: 0,0:07:23.62,0:07:28.34,Default,,0000,0000,0000,,КА: И сильно ли это отличает\Nего от гриппа, например?
Dialogue: 0,0:07:29.42,0:07:32.02,Default,,0000,0000,0000,,АК: В этом смысле они с гриппом похожи.
Dialogue: 0,0:07:32.04,0:07:34.71,Default,,0000,0000,0000,,Именно поэтому пандемию гриппа\Nтак сложно контролировать
Dialogue: 0,0:07:34.72,0:07:36.39,Default,,0000,0000,0000,,и не воспринимать как угрозу:
Dialogue: 0,0:07:36.41,0:07:40.74,Default,,0000,0000,0000,,она передаётся до того,\Nкак люди серьёзно заболевают.
Dialogue: 0,0:07:40.76,0:07:44.15,Default,,0000,0000,0000,,И получается, что к моменту\Nобнаружения случаев заражения
Dialogue: 0,0:07:44.17,0:07:46.92,Default,,0000,0000,0000,,болезнь уже передалась\Nбольшому количеству других людей.
Dialogue: 0,0:07:46.92,0:07:49.52,Default,,0000,0000,0000,,КА: В этом-то и обманчивость ситуации
Dialogue: 0,0:07:49.55,0:07:54.50,Default,,0000,0000,0000,,и из-за этого с ней трудно справиться.
Dialogue: 0,0:07:54.52,0:07:56.39,Default,,0000,0000,0000,,Вирус нас постоянно опережает,
Dialogue: 0,0:07:56.41,0:08:00.17,Default,,0000,0000,0000,,и тут не помогут наблюдения\Nза самочувствием
Dialogue: 0,0:08:00.19,0:08:01.41,Default,,0000,0000,0000,,или действиями человека.
Dialogue: 0,0:08:01.43,0:08:03.43,Default,,0000,0000,0000,,Кстати, как это вообще происходит?
Dialogue: 0,0:08:03.45,0:08:05.32,Default,,0000,0000,0000,,Как можно заразить кого-то
Dialogue: 0,0:08:05.35,0:08:08.11,Default,,0000,0000,0000,,ещё до того, как появятся симптомы,
Dialogue: 0,0:08:08.13,0:08:11.75,Default,,0000,0000,0000,,ведь мы привыкли считать,\Nчто когда человек чихает,
Dialogue: 0,0:08:11.78,0:08:14.90,Default,,0000,0000,0000,,капли летят по воздуху\Nи кто-то другой их вдыхает —
Dialogue: 0,0:08:14.92,0:08:16.55,Default,,0000,0000,0000,,и так происходит инфицирование.
Dialogue: 0,0:08:16.57,0:08:20.76,Default,,0000,0000,0000,,А что на самом деле происходит\Nс инфекцией до её проявления?
Dialogue: 0,0:08:21.95,0:08:24.53,Default,,0000,0000,0000,,АК: Уровень передачи у этого вируса
Dialogue: 0,0:08:24.55,0:08:26.67,Default,,0000,0000,0000,,не такой же, какой мы видим\Nнапример, у кори:
Dialogue: 0,0:08:26.70,0:08:29.03,Default,,0000,0000,0000,,кто-то чихает, вирусы разлетаются
Dialogue: 0,0:08:29.05,0:08:31.98,Default,,0000,0000,0000,,и потенциально заражают\Nмножество людей вокруг.
Dialogue: 0,0:08:31.99,0:08:34.16,Default,,0000,0000,0000,,А здесь это может происходить\Nдостаточно рано,
Dialogue: 0,0:08:34.18,0:08:36.29,Default,,0000,0000,0000,,даже при очень слабых симптомах
Dialogue: 0,0:08:36.32,0:08:37.53,Default,,0000,0000,0000,,вроде небольшого кашля,
Dialogue: 0,0:08:37.55,0:08:39.72,Default,,0000,0000,0000,,которого достаточно, чтобы вирус выскочил;
Dialogue: 0,0:08:39.74,0:08:40.92,Default,,0000,0000,0000,,в особенности
Dialogue: 0,0:08:40.94,0:08:42.48,Default,,0000,0000,0000,,мы обратили внимание
Dialogue: 0,0:08:42.50,0:08:44.52,Default,,0000,0000,0000,,на ситуации, когда люди собираются
Dialogue: 0,0:08:44.54,0:08:45.87,Default,,0000,0000,0000,,в тесной компании —
Dialogue: 0,0:08:45.90,0:08:47.78,Default,,0000,0000,0000,,например, в домике в горах, —
Dialogue: 0,0:08:47.81,0:08:50.87,Default,,0000,0000,0000,,и даже в такой ситуации,\Nесли кто-то слегка нездоров,
Dialogue: 0,0:08:50.89,0:08:53.80,Default,,0000,0000,0000,,этого достаточно, чтобы вирус\Nраспространился на других —
Dialogue: 0,0:08:53.82,0:08:55.82,Default,,0000,0000,0000,,мы всё ещё выясняем, как именно, —
Dialogue: 0,0:08:55.85,0:08:58.32,Default,,0000,0000,0000,,но этого достаточно,\Nчтобы произошло заражение.
Dialogue: 0,0:08:58.96,0:09:03.12,Default,,0000,0000,0000,,КА: Но ведь когда нездоровится,\Nэто уже некое проявление симптомов?
Dialogue: 0,0:09:03.15,0:09:07.89,Default,,0000,0000,0000,,А есть ли свидетельства того, что люди,\Nне подозревавшие, что больны,
Dialogue: 0,0:09:07.91,0:09:11.94,Default,,0000,0000,0000,,уже передавали вирус?
Dialogue: 0,0:09:11.97,0:09:14.06,Default,,0000,0000,0000,,В одной немецкой газете на этой неделе
Dialogue: 0,0:09:14.09,0:09:18.07,Default,,0000,0000,0000,,было указание на то,\Nчто даже на очень ранней стадии
Dialogue: 0,0:09:18.10,0:09:20.97,Default,,0000,0000,0000,,у людей в горле можно наскрести
Dialogue: 0,0:09:20.99,0:09:24.27,Default,,0000,0000,0000,,сотни или тысячи этих вирусов,
Dialogue: 0,0:09:24.29,0:09:26.30,Default,,0000,0000,0000,,которые при этом размножаются.
Dialogue: 0,0:09:26.32,0:09:30.17,Default,,0000,0000,0000,,Как будто человеку достаточно\Nпросто нормально дышать,
Dialogue: 0,0:09:30.20,0:09:33.47,Default,,0000,0000,0000,,чтобы вирус уже переносился по воздуху
Dialogue: 0,0:09:33.49,0:09:35.08,Default,,0000,0000,0000,,без его ведома
Dialogue: 0,0:09:35.10,0:09:36.97,Default,,0000,0000,0000,,и либо заражал других напрямую,
Dialogue: 0,0:09:36.99,0:09:39.00,Default,,0000,0000,0000,,либо попадал на поверхности, это возможно?
Dialogue: 0,0:09:39.03,0:09:41.34,Default,,0000,0000,0000,,АК: Именно это мы и пытаемся выяснить:
Dialogue: 0,0:09:41.36,0:09:42.55,Default,,0000,0000,0000,,насколько это реально.
Dialogue: 0,0:09:42.57,0:09:43.74,Default,,0000,0000,0000,,Как вы сказали,
Dialogue: 0,0:09:43.77,0:09:46.48,Default,,0000,0000,0000,,есть подтверждения тому,\Nчто люди без признаков болезни
Dialogue: 0,0:09:46.51,0:09:48.45,Default,,0000,0000,0000,,могут переносить вирус в горле.
Dialogue: 0,0:09:48.47,0:09:51.25,Default,,0000,0000,0000,,И тогда потенциально его можно выдохнуть,
Dialogue: 0,0:09:51.27,0:09:54.80,Default,,0000,0000,0000,,но трудно сказать, приводит ли это\Nк крайне редким случаям заражения
Dialogue: 0,0:09:54.83,0:09:58.38,Default,,0000,0000,0000,,или инфекция действительно\Nраспространяется таким путем.
Dialogue: 0,0:09:58.41,0:10:00.72,Default,,0000,0000,0000,,Данные ещё очень новые,
Dialogue: 0,0:10:00.74,0:10:02.75,Default,,0000,0000,0000,,это, безусловно, важная часть головоломки,
Dialogue: 0,0:10:02.75,0:10:04.91,Default,,0000,0000,0000,,но нам ещё предстоит понять,\Nкак их увязать
Dialogue: 0,0:10:04.93,0:10:08.39,Default,,0000,0000,0000,,со тем, что нам известно\Nо других случаях передачи вируса.
Dialogue: 0,0:10:08.41,0:10:13.65,Default,,0000,0000,0000,,КА: Хорошо, итак, длительность —\Nэто период заразности.
Dialogue: 0,0:10:13.67,0:10:18.29,Default,,0000,0000,0000,,И мы считаем, что это где-то 5–6 дней,\Nя вас правильно понял?
Dialogue: 0,0:10:18.32,0:10:19.77,Default,,0000,0000,0000,,АК: Потенциально около недели
Dialogue: 0,0:10:19.80,0:10:23.03,Default,,0000,0000,0000,,в зависимости от того, что\Nпроисходит с носителями вируса.
Dialogue: 0,0:10:23.05,0:10:25.97,Default,,0000,0000,0000,,КА: И потом есть случаи,\Nкогда тесты подтверждают вирус
Dialogue: 0,0:10:25.100,0:10:28.73,Default,,0000,0000,0000,,спустя очень долгое время\Nпосле того, как люди заражались.
Dialogue: 0,0:10:29.31,0:10:32.36,Default,,0000,0000,0000,,Но даже если это и так, к тому времени\Nони уже не такие заразные.
Dialogue: 0,0:10:32.38,0:10:34.76,Default,,0000,0000,0000,,Я правильно это всё понимаю?
Dialogue: 0,0:10:34.78,0:10:36.55,Default,,0000,0000,0000,,АК: Да, такова наша работая гипотеза:
Dialogue: 0,0:10:36.57,0:10:39.14,Default,,0000,0000,0000,,что большинство заражений\Nпроисходит на ранней стадии.
Dialogue: 0,0:10:39.15,0:10:42.05,Default,,0000,0000,0000,,И мы видим, как и в ряде других\Nреспираторных инфекций,
Dialogue: 0,0:10:42.07,0:10:44.35,Default,,0000,0000,0000,,что когда люди явно и серьёзно заболевают,
Dialogue: 0,0:10:44.37,0:10:45.91,Default,,0000,0000,0000,,они ведут себя по-другому,
Dialogue: 0,0:10:45.94,0:10:49.19,Default,,0000,0000,0000,,чем когда им кажется, что можно\Nвезде ходить и жить, как обычно.
Dialogue: 0,0:10:49.91,0:10:52.83,Default,,0000,0000,0000,,КА: Итак, если сравнить это число Д\Nс другими заболеваниями,
Dialogue: 0,0:10:52.85,0:10:54.04,Default,,0000,0000,0000,,скажем, гриппом,
Dialogue: 0,0:10:54.07,0:10:55.53,Default,,0000,0000,0000,,они будут похожи?
Dialogue: 0,0:10:55.56,0:10:57.61,Default,,0000,0000,0000,,Какое у гриппа число Д?
Dialogue: 0,0:10:58.41,0:11:01.46,Default,,0000,0000,0000,,АК: Ну, у гриппа оно, пожалуй,\Nнемного короче,
Dialogue: 0,0:11:01.49,0:11:04.78,Default,,0000,0000,0000,,то есть короче период, когда люди\Nактивно могут заразить других.
Dialogue: 0,0:11:04.80,0:11:07.25,Default,,0000,0000,0000,,В случае гриппа смена\Nот одного случая заражения
Dialogue: 0,0:11:07.27,0:11:09.05,Default,,0000,0000,0000,,к другому происходит очень быстро.
Dialogue: 0,0:11:09.08,0:11:11.51,Default,,0000,0000,0000,,Всего каких-то три дня —
Dialogue: 0,0:11:11.54,0:11:13.100,Default,,0000,0000,0000,,и инфекция передаётся\Nот одного человека к другому.
Dialogue: 0,0:11:14.85,0:11:17.96,Default,,0000,0000,0000,,А на другом конце этого спектра\Nнаходятся, например, ЗППП,
Dialogue: 0,0:11:17.98,0:11:20.92,Default,,0000,0000,0000,,где эта длительность может\Nпотенциально растянуться на месяцы.
Dialogue: 0,0:11:21.23,0:11:22.38,Default,,0000,0000,0000,,КА: Ясно.
Dialogue: 0,0:11:22.40,0:11:26.96,Default,,0000,0000,0000,,То есть в этом плане\Nэтот вирус довольно обычен.
Dialogue: 0,0:11:26.98,0:11:29.79,Default,,0000,0000,0000,,Давайте обратимся к Р —\Nпотенциалу распространения.
Dialogue: 0,0:11:29.82,0:11:30.97,Default,,0000,0000,0000,,Что это?
Dialogue: 0,0:11:30.100,0:11:34.44,Default,,0000,0000,0000,,АК: Потенциал распространения —\Nэто число возможностей
Dialogue: 0,0:11:34.46,0:11:37.18,Default,,0000,0000,0000,,у вируса перескочить от его носителя
Dialogue: 0,0:11:37.18,0:11:38.71,Default,,0000,0000,0000,,к кому-то другому при контакте.
Dialogue: 0,0:11:38.73,0:11:41.06,Default,,0000,0000,0000,,Обычно это показатель социального общения.
Dialogue: 0,0:11:41.65,0:11:45.01,Default,,0000,0000,0000,,Усредненное количество\Nсоциальных контактов человека,
Dialogue: 0,0:11:45.04,0:11:48.53,Default,,0000,0000,0000,,которым он может передать инфекцию.
Dialogue: 0,0:11:48.55,0:11:53.70,Default,,0000,0000,0000,,КА: То есть со сколькими людьми\Nу вас был тесный контакт
Dialogue: 0,0:11:53.72,0:11:56.10,Default,,0000,0000,0000,,в течение определённого дня,
Dialogue: 0,0:11:56.12,0:11:58.06,Default,,0000,0000,0000,,в результате чего они могли заразиться.
Dialogue: 0,0:11:58.09,0:12:00.99,Default,,0000,0000,0000,,И это число может достигать —
Dialogue: 0,0:12:01.01,0:12:04.61,Default,,0000,0000,0000,,без применения мер предосторожности\Nв нормальных городских условиях —
Dialogue: 0,0:12:04.64,0:12:07.16,Default,,0000,0000,0000,,предположительно чуть ли не сотен?
Dialogue: 0,0:12:07.18,0:12:08.75,Default,,0000,0000,0000,,АК: Да, для некоторых.
Dialogue: 0,0:12:08.78,0:12:11.49,Default,,0000,0000,0000,,За последние годы мы провели\Nряд исследований на эту тему,
Dialogue: 0,0:12:11.53,0:12:13.75,Default,,0000,0000,0000,,и что касается физического контакта,
Dialogue: 0,0:12:13.78,0:12:15.45,Default,,0000,0000,0000,,в среднем это пять человек в день.
Dialogue: 0,0:12:15.48,0:12:17.59,Default,,0000,0000,0000,,Большинство людей общается
Dialogue: 0,0:12:17.60,0:12:19.05,Default,,0000,0000,0000,,где-то с 10–15 другими людьми,
Dialogue: 0,0:12:19.08,0:12:20.20,Default,,0000,0000,0000,,но разумеется,
Dialogue: 0,0:12:20.22,0:12:22.52,Default,,0000,0000,0000,,в разных обществах\Nочень по-разному принято
Dialogue: 0,0:12:22.54,0:12:25.10,Default,,0000,0000,0000,,приветствовать друг друга.
Dialogue: 0,0:12:25.12,0:12:29.71,Default,,0000,0000,0000,,КА: И я предполагаю, что это число\Nснова не очень отличается
Dialogue: 0,0:12:29.73,0:12:30.90,Default,,0000,0000,0000,,от других вирусов.
Dialogue: 0,0:12:30.92,0:12:34.37,Default,,0000,0000,0000,,Тут играют роль, скорее,\Nнаши культурные различия.
Dialogue: 0,0:12:35.28,0:12:37.05,Default,,0000,0000,0000,,АК: Думаю, в этом случае
Dialogue: 0,0:12:37.07,0:12:39.44,Default,,0000,0000,0000,,всё зависит от самого общения.
Dialogue: 0,0:12:39.46,0:12:42.37,Default,,0000,0000,0000,,Так же, как с гриппом и другими\Nреспираторными заболеваниями,
Dialogue: 0,0:12:42.39,0:12:46.32,Default,,0000,0000,0000,,подобные довольно близкие\Nкаждодневные физические контакты,
Dialogue: 0,0:12:46.34,0:12:49.44,Default,,0000,0000,0000,,похоже, в большой степени\Nвлияют на передачу вируса.
Dialogue: 0,0:12:49.46,0:12:51.65,Default,,0000,0000,0000,,КА: Хотя есть одно отличие.
Dialogue: 0,0:12:51.67,0:12:56.40,Default,,0000,0000,0000,,Поскольку инфекция передаётся\Nещё до появления симптомов,
Dialogue: 0,0:12:56.42,0:12:59.79,Default,,0000,0000,0000,,то в этом случае возможностей больше.
Dialogue: 0,0:12:59.81,0:13:02.78,Default,,0000,0000,0000,,Это одно из проявлений\Nгениальности вируса, так сказать,
Dialogue: 0,0:13:02.81,0:13:06.61,Default,,0000,0000,0000,,что он не выдаёт своего присутствия,
Dialogue: 0,0:13:06.63,0:13:09.98,Default,,0000,0000,0000,,и люди продолжают ходить на работу,
Dialogue: 0,0:13:10.00,0:13:11.78,Default,,0000,0000,0000,,ездить в метро и так далее,
Dialogue: 0,0:13:11.80,0:13:13.73,Default,,0000,0000,0000,,даже не подозревая, что они больны.
Dialogue: 0,0:13:13.75,0:13:14.92,Default,,0000,0000,0000,,АК: Именно.
Dialogue: 0,0:13:14.94,0:13:16.29,Default,,0000,0000,0000,,У заболевших гриппом
Dialogue: 0,0:13:16.32,0:13:20.28,Default,,0000,0000,0000,,сразу ясно, что человек болен,\Nи его социальное общение сокращается.
Dialogue: 0,0:13:20.30,0:13:23.28,Default,,0000,0000,0000,,Поэтому вирус, который заразен,
Dialogue: 0,0:13:23.31,0:13:26.15,Default,,0000,0000,0000,,пока люди продолжают\Nжить своей повседневной жизнью,
Dialogue: 0,0:13:26.17,0:13:28.71,Default,,0000,0000,0000,,имеет явное преимущество\Nв плане распространения.
Dialogue: 0,0:13:28.74,0:13:29.90,Default,,0000,0000,0000,,КА: По вашим оценкам,
Dialogue: 0,0:13:29.93,0:13:34.76,Default,,0000,0000,0000,,больше ли здесь потенциал\Nраспространения, чем у гриппа?
Dialogue: 0,0:13:35.41,0:13:39.94,Default,,0000,0000,0000,,АК: В настоящий момент\Nмы руководствуемся близкими значениями
Dialogue: 0,0:13:39.96,0:13:42.96,Default,,0000,0000,0000,,и при этом пытаемся\Nанализировать, например,
Dialogue: 0,0:13:42.98,0:13:45.45,Default,,0000,0000,0000,,физические контакты среди\Nразличных групп населения.
Dialogue: 0,0:13:45.47,0:13:47.88,Default,,0000,0000,0000,,Но при этом мы масштабируем риск.
Dialogue: 0,0:13:47.90,0:13:50.21,Default,,0000,0000,0000,,То есть здесь важно число П:
Dialogue: 0,0:13:50.24,0:13:52.47,Default,,0000,0000,0000,,вероятность передачи инфекции
Dialogue: 0,0:13:52.50,0:13:55.35,Default,,0000,0000,0000,,при каждом из контактов.
Dialogue: 0,0:13:55.37,0:13:57.62,Default,,0000,0000,0000,,КА: Хорошо, перейдём\Nк следующему показателю —
Dialogue: 0,0:13:57.64,0:14:00.30,Default,,0000,0000,0000,,П, или вероятности передачи.
Dialogue: 0,0:14:00.32,0:14:01.98,Default,,0000,0000,0000,,Как бы вы его определили?
Dialogue: 0,0:14:02.01,0:14:04.61,Default,,0000,0000,0000,,АК: Это число определяет вероятность того,
Dialogue: 0,0:14:04.63,0:14:07.21,Default,,0000,0000,0000,,что вирус на самом деле передастся
Dialogue: 0,0:14:07.24,0:14:10.11,Default,,0000,0000,0000,,при взаимодействии или возможности.
Dialogue: 0,0:14:10.13,0:14:13.12,Default,,0000,0000,0000,,Вы могли с кем-то пообщаться,
Dialogue: 0,0:14:13.14,0:14:16.57,Default,,0000,0000,0000,,но при этом не кашлять и не чихать,
Dialogue: 0,0:14:16.60,0:14:19.30,Default,,0000,0000,0000,,или вирус не передастся\Nпо какой-то иной причине
Dialogue: 0,0:14:19.32,0:14:20.97,Default,,0000,0000,0000,,и не заразит другого человека.
Dialogue: 0,0:14:20.99,0:14:23.67,Default,,0000,0000,0000,,В случае этого вируса, как я упоминал,
Dialogue: 0,0:14:23.69,0:14:25.93,Default,,0000,0000,0000,,человек общается, скажем, \Nс 10 другими за день,
Dialogue: 0,0:14:25.95,0:14:28.81,Default,,0000,0000,0000,,но при этом он не заражает\N10 других за день.
Dialogue: 0,0:14:28.83,0:14:31.25,Default,,0000,0000,0000,,Получается, что не все 10 возможностей
Dialogue: 0,0:14:31.28,0:14:33.71,Default,,0000,0000,0000,,на самом деле становятся заражениями.
Dialogue: 0,0:14:34.54,0:14:38.92,Default,,0000,0000,0000,,КА: Но говорят, что этот вирус\Nособенно заразен.
Dialogue: 0,0:14:38.94,0:14:42.45,Default,,0000,0000,0000,,Какая у него передаваемость
Dialogue: 0,0:14:42.48,0:14:44.41,Default,,0000,0000,0000,,по сравнению с тем же гриппом?
Dialogue: 0,0:14:44.86,0:14:48.62,Default,,0000,0000,0000,,АК: Мы проанализировали данные\Nпо самым тесным скоплениям людей.
Dialogue: 0,0:14:48.64,0:14:51.06,Default,,0000,0000,0000,,Мы рассмотрели около 10\Nразличных реальных ситуаций
Dialogue: 0,0:14:51.08,0:14:54.89,Default,,0000,0000,0000,,и обнаружили, что примерно\Nтреть присутствующих на них
Dialogue: 0,0:14:54.91,0:14:56.76,Default,,0000,0000,0000,,оказались потом инфицированными
Dialogue: 0,0:14:56.79,0:14:59.14,Default,,0000,0000,0000,,на ранней стадии, когда люди\Nне знали, что больны.
Dialogue: 0,0:14:59.17,0:15:01.44,Default,,0000,0000,0000,,Поэтому на таких, например,\Nгрупповых застольях
Dialogue: 0,0:15:01.46,0:15:05.18,Default,,0000,0000,0000,,каждый из присутствующих имеет\Nпотенциально один из трех шансов
Dialogue: 0,0:15:05.20,0:15:06.56,Default,,0000,0000,0000,,получить инфекцию.
Dialogue: 0,0:15:06.58,0:15:10.19,Default,,0000,0000,0000,,Для обычного гриппа\Nэтот показатель чуть ниже,
Dialogue: 0,0:15:10.21,0:15:12.32,Default,,0000,0000,0000,,даже для людей, живущих под одной крышей,
Dialogue: 0,0:15:12.35,0:15:14.48,Default,,0000,0000,0000,,это число не такое высокое.
Dialogue: 0,0:15:14.51,0:15:18.37,Default,,0000,0000,0000,,Даже для таких инфекций, как SARS,\Nэти показатели не очень...
Dialogue: 0,0:15:18.39,0:15:21.70,Default,,0000,0000,0000,,Риск заражения при каждом взаимодействии
Dialogue: 0,0:15:21.72,0:15:24.47,Default,,0000,0000,0000,,был ниже, чем то, что мы наблюдаем\Nв случае коронавируса.
Dialogue: 0,0:15:24.49,0:15:25.93,Default,,0000,0000,0000,,Что интуитивно понятно,
Dialogue: 0,0:15:25.96,0:15:28.12,Default,,0000,0000,0000,,риск заражения на контакт\Nи должен быть выше,
Dialogue: 0,0:15:28.14,0:15:30.10,Default,,0000,0000,0000,,раз инфекция так легко распространяется.
Dialogue: 0,0:15:30.12,0:15:31.27,Default,,0000,0000,0000,,КА: Хм.
Dialogue: 0,0:15:32.35,0:15:35.90,Default,,0000,0000,0000,,Ну, и четвёртая буква в сокращении ДРПВ —
Dialogue: 0,0:15:35.93,0:15:38.48,Default,,0000,0000,0000,,В, или восприимчивость.
Dialogue: 0,0:15:39.87,0:15:41.04,Default,,0000,0000,0000,,Что это такое?
Dialogue: 0,0:15:41.07,0:15:45.59,Default,,0000,0000,0000,,АК: Это доля потенциально\Nвосприимчивого населения.
Dialogue: 0,0:15:45.62,0:15:48.17,Default,,0000,0000,0000,,Если представить, что вы\Nвзаимодействуете с кем-то,
Dialogue: 0,0:15:48.19,0:15:50.38,Default,,0000,0000,0000,,вирус передается, попадает к нему,
Dialogue: 0,0:15:50.40,0:15:52.35,Default,,0000,0000,0000,,но бывает, что в результате прививки
Dialogue: 0,0:15:52.37,0:15:54.18,Default,,0000,0000,0000,,или по какой-то другой причине
Dialogue: 0,0:15:54.20,0:15:55.99,Default,,0000,0000,0000,,инфекция не закрепляется,
Dialogue: 0,0:15:56.02,0:15:57.78,Default,,0000,0000,0000,,и он не начинает заражать других.
Dialogue: 0,0:15:57.80,0:16:01.29,Default,,0000,0000,0000,,То есть нам следует учитывать\Nэту часть населения,
Dialogue: 0,0:16:01.32,0:16:04.38,Default,,0000,0000,0000,,людей, не восприимчивых к заражению.
Dialogue: 0,0:16:06.37,0:16:11.70,Default,,0000,0000,0000,,КА: И очевидно, что вакцины\Nот коронавируса ещё нет,
Dialogue: 0,0:16:11.72,0:16:16.31,Default,,0000,0000,0000,,как нет и иммунитета, насколько\Nнам известно, по крайней мере пока.
Dialogue: 0,0:16:16.34,0:16:20.36,Default,,0000,0000,0000,,То есть в вашей модели очень высокий\Nпоказатель восприимчивости,
Dialogue: 0,0:16:20.38,0:16:22.10,Default,,0000,0000,0000,,и в этом-то основная проблема, так?
Dialogue: 0,0:16:22.12,0:16:23.73,Default,,0000,0000,0000,,АК: Да, у нас есть все основания
Dialogue: 0,0:16:23.75,0:16:26.58,Default,,0000,0000,0000,,полагать, что население\Nполностью восприимчиво
Dialogue: 0,0:16:26.60,0:16:29.14,Default,,0000,0000,0000,,и что даже в регионах, таких как Китай,
Dialogue: 0,0:16:29.16,0:16:31.09,Default,,0000,0000,0000,,где было много случаев передачи
Dialogue: 0,0:16:31.12,0:16:33.27,Default,,0000,0000,0000,,при очень строгих ограничительных мерах,
Dialogue: 0,0:16:33.29,0:16:35.34,Default,,0000,0000,0000,,до конца января этот показатель
Dialogue: 0,0:16:35.36,0:16:38.12,Default,,0000,0000,0000,,держался на 95% восприимчивости\Nу населения Уханя.
Dialogue: 0,0:16:38.14,0:16:39.82,Default,,0000,0000,0000,,Было очень много заражений,
Dialogue: 0,0:16:39.84,0:16:43.06,Default,,0000,0000,0000,,но инфекции не дали воспользоваться\Nдругими компонентами
Dialogue: 0,0:16:43.08,0:16:46.10,Default,,0000,0000,0000,,из четырёх ДРПВ, которые\Nприводят к распространению.
Dialogue: 0,0:16:47.36,0:16:49.37,Default,,0000,0000,0000,,КА: Для меня прелесть математики,
Dialogue: 0,0:16:49.40,0:16:55.15,Default,,0000,0000,0000,,должен признаться, несмотря\Nна всю тревожность ситуации,
Dialogue: 0,0:16:55.17,0:16:58.39,Default,,0000,0000,0000,,мой внутренний «ботаник» восхищён\Nэтой математической элегантностью,
Dialogue: 0,0:16:58.41,0:17:00.82,Default,,0000,0000,0000,,потому что я сам никогда не думал об этом,
Dialogue: 0,0:17:00.85,0:17:03.55,Default,,0000,0000,0000,,но если просто перемножить эти числа,
Dialogue: 0,0:17:03.57,0:17:05.51,Default,,0000,0000,0000,,получится репродуктивное число.
Dialogue: 0,0:17:05.53,0:17:06.68,Default,,0000,0000,0000,,Правильно?
Dialogue: 0,0:17:06.71,0:17:07.89,Default,,0000,0000,0000,,АК: Совершенно верно.
Dialogue: 0,0:17:07.91,0:17:10.84,Default,,0000,0000,0000,,Вы практически отслеживаете\Nраспространение инфекции,
Dialogue: 0,0:17:10.87,0:17:12.31,Default,,0000,0000,0000,,когда перемножаете эти числа
Dialogue: 0,0:17:12.33,0:17:14.54,Default,,0000,0000,0000,,и в результате получаете\Nто самое число вируса.
Dialogue: 0,0:17:14.56,0:17:17.78,Default,,0000,0000,0000,,КА: Чистая логика в действии.
Dialogue: 0,0:17:17.80,0:17:20.57,Default,,0000,0000,0000,,Это количество дней,\Nкогда вы можете заразить,
Dialogue: 0,0:17:20.59,0:17:23.43,Default,,0000,0000,0000,,количество людей, с которыми вы\Nв среднем взаимодействуете
Dialogue: 0,0:17:23.46,0:17:26.06,Default,,0000,0000,0000,,во время тех дней, когда\Nможете кого-то заразить.
Dialogue: 0,0:17:27.19,0:17:32.18,Default,,0000,0000,0000,,Это умножается на вероятность передачи,
Dialogue: 0,0:17:32.20,0:17:34.88,Default,,0000,0000,0000,,по сути, что вирус им передастся,
Dialogue: 0,0:17:34.90,0:17:36.75,Default,,0000,0000,0000,,то есть перекинется.
Dialogue: 0,0:17:36.78,0:17:38.86,Default,,0000,0000,0000,,И, наконец, показатель восприимчивости.
Dialogue: 0,0:17:38.89,0:17:41.95,Default,,0000,0000,0000,,Кстати, каков, по-вашему,\Nкоэффициент восприимчивости
Dialogue: 0,0:17:41.97,0:17:43.31,Default,,0000,0000,0000,,в данном случае?
Dialogue: 0,0:17:43.80,0:17:47.05,Default,,0000,0000,0000,,АК: Предположительно около 100%,
Dialogue: 0,0:17:47.07,0:17:49.11,Default,,0000,0000,0000,,да, судя по распространению.
Dialogue: 0,0:17:50.13,0:17:52.43,Default,,0000,0000,0000,,КА: Ну хорошо, эти числа перемножаются,
Dialogue: 0,0:17:52.46,0:17:57.45,Default,,0000,0000,0000,,и результат для коронавируса
Dialogue: 0,0:17:57.48,0:18:02.23,Default,,0000,0000,0000,,в настоящее время равен,\Nкак я понял, двум или трём,
Dialogue: 0,0:18:02.53,0:18:04.66,Default,,0000,0000,0000,,что означает очень быстрый рост.
Dialogue: 0,0:18:05.14,0:18:06.24,Default,,0000,0000,0000,,АК: Именно.
Dialogue: 0,0:18:06.26,0:18:07.88,Default,,0000,0000,0000,,Такие неуправляемые вспышки,
Dialogue: 0,0:18:07.90,0:18:10.49,Default,,0000,0000,0000,,глядя на количество стран\Nна данной стадии,
Dialogue: 0,0:18:10.52,0:18:13.53,Default,,0000,0000,0000,,непременно сопровождаются\Nочень быстрым ростом.
Dialogue: 0,0:18:13.80,0:18:18.64,Default,,0000,0000,0000,,КА: А как это число два или три\Nотличается от числа гриппа?
Dialogue: 0,0:18:18.66,0:18:22.22,Default,,0000,0000,0000,,И, наверное, у сезонного гриппа,
Dialogue: 0,0:18:22.24,0:18:24.00,Default,,0000,0000,0000,,особенно характерного в зимнее время,
Dialogue: 0,0:18:24.01,0:18:28.24,Default,,0000,0000,0000,,в другое время года репродуктивное число
Dialogue: 0,0:18:28.27,0:18:30.40,Default,,0000,0000,0000,,опускается меньше единицы, верно?
Dialogue: 0,0:18:30.43,0:18:33.09,Default,,0000,0000,0000,,Но каково оно в зимнее время?
Dialogue: 0,0:18:33.83,0:18:36.04,Default,,0000,0000,0000,,АК: Когда грипп только набирает силу
Dialogue: 0,0:18:36.07,0:18:37.60,Default,,0000,0000,0000,,в начале зимних месяцев,
Dialogue: 0,0:18:37.62,0:18:41.74,Default,,0000,0000,0000,,оно, по нашим подсчётам,\Nколеблется в пределах от 1,2 до 1,4.
Dialogue: 0,0:18:41.76,0:18:43.71,Default,,0000,0000,0000,,Он не настолько массово передаётся,
Dialogue: 0,0:18:43.73,0:18:47.74,Default,,0000,0000,0000,,если учесть иммунитет среди населения\Nв результате прививок
Dialogue: 0,0:18:47.76,0:18:48.95,Default,,0000,0000,0000,,и других причин.
Dialogue: 0,0:18:48.97,0:18:50.80,Default,,0000,0000,0000,,Он распространяется, раз выше единицы,
Dialogue: 0,0:18:50.81,0:18:54.14,Default,,0000,0000,0000,,но не настолько быстро, как коронавирус.
Dialogue: 0,0:18:55.02,0:18:58.27,Default,,0000,0000,0000,,КА: Я хотел бы вернуться к двум\Nрассмотренным элементам,
Dialogue: 0,0:18:58.29,0:19:00.86,Default,,0000,0000,0000,,потенциалу распространения\Nи вероятности передачи,
Dialogue: 0,0:19:00.88,0:19:05.55,Default,,0000,0000,0000,,потому что они представляются\Nнаиболее определяющими
Dialogue: 0,0:19:05.58,0:19:07.36,Default,,0000,0000,0000,,в борьбе со скоростью инфекции.
Dialogue: 0,0:19:07.36,0:19:08.62,Default,,0000,0000,0000,,Но прежде, чем углубиться,
Dialogue: 0,0:19:08.62,0:19:10.93,Default,,0000,0000,0000,,давайте поговорим ещё\Nоб одной ключевой цифре,
Dialogue: 0,0:19:10.95,0:19:13.92,Default,,0000,0000,0000,,коэффициенте смертности.
Dialogue: 0,0:19:13.93,0:19:15.56,Default,,0000,0000,0000,,Прежде всего, давайте определимся,
Dialogue: 0,0:19:15.57,0:19:18.47,Default,,0000,0000,0000,,поскольку у этого показателя,\Nесть, кажется, два определения,
Dialogue: 0,0:19:18.47,0:19:20.44,Default,,0000,0000,0000,,и это может путать людей.
Dialogue: 0,0:19:20.47,0:19:22.47,Default,,0000,0000,0000,,Пожалуйста, дайте этому определение.
Dialogue: 0,0:19:22.49,0:19:26.58,Default,,0000,0000,0000,,АК: То, что часто упоминается\Nи известно как коэффициент смертности, —
Dialogue: 0,0:19:26.61,0:19:30.48,Default,,0000,0000,0000,,это какая доля случаев заражения\Nс проявлением симптомов,
Dialogue: 0,0:19:30.51,0:19:33.56,Default,,0000,0000,0000,,какая часть таких случаев\Nоканчивается смертью.
Dialogue: 0,0:19:34.18,0:19:36.31,Default,,0000,0000,0000,,А иногда речь идёт о так называемом
Dialogue: 0,0:19:36.34,0:19:37.83,Default,,0000,0000,0000,,инфекционном уровне смертности:
Dialogue: 0,0:19:37.85,0:19:39.79,Default,,0000,0000,0000,,среди тех, кто заражается,
Dialogue: 0,0:19:39.81,0:19:41.03,Default,,0000,0000,0000,,независимо от симптомов,
Dialogue: 0,0:19:41.05,0:19:43.74,Default,,0000,0000,0000,,сколько из них в результате умирают.
Dialogue: 0,0:19:43.76,0:19:45.87,Default,,0000,0000,0000,,Но в большинстве случаев\Nречь идёт о значении
Dialogue: 0,0:19:45.89,0:19:49.03,Default,,0000,0000,0000,,коэффициента смертности, или КС,\Nкак его иногда называют.
Dialogue: 0,0:19:49.96,0:19:54.03,Default,,0000,0000,0000,,КА: И каков же этот коэффициент\Nдля этого вируса,
Dialogue: 0,0:19:54.06,0:19:57.26,Default,,0000,0000,0000,,и как он соотносится с коэффициентами\Nдругих патогенов?
Dialogue: 0,0:19:57.67,0:20:00.48,Default,,0000,0000,0000,,АК: В связи с этим упоминаются\Nнесколько цифр.
Dialogue: 0,0:20:00.51,0:20:04.16,Default,,0000,0000,0000,,Одна из трудностей учёта\Nв реальном времени — это невозможность
Dialogue: 0,0:20:04.19,0:20:06.71,Default,,0000,0000,0000,,определения всех случаев,\Nо многих просто не сообщают.
Dialogue: 0,0:20:06.71,0:20:07.87,Default,,0000,0000,0000,,Также имеется задержка.
Dialogue: 0,0:20:07.90,0:20:09.24,Default,,0000,0000,0000,,Представьте себе, например,
Dialogue: 0,0:20:09.26,0:20:11.82,Default,,0000,0000,0000,,что 100 человек обращаются\Nв больницу с коронавирусом,
Dialogue: 0,0:20:11.84,0:20:13.31,Default,,0000,0000,0000,,все пока живы,
Dialogue: 0,0:20:13.33,0:20:15.68,Default,,0000,0000,0000,,но это не значит, что КС равен нулю,
Dialogue: 0,0:20:15.70,0:20:18.57,Default,,0000,0000,0000,,потому что для этого надо\Nпроследить, что с ними станет.
Dialogue: 0,0:20:18.59,0:20:21.48,Default,,0000,0000,0000,,Так что с учётом невыявленных\Nслучаев из-за задержек
Dialogue: 0,0:20:21.51,0:20:24.60,Default,,0000,0000,0000,,мы оцениваем коэффициент\Nсмертности около 1%.
Dialogue: 0,0:20:24.62,0:20:26.73,Default,,0000,0000,0000,,Около 1% людей с выраженными симптомами,
Dialogue: 0,0:20:26.75,0:20:28.13,Default,,0000,0000,0000,,в среднем,
Dialogue: 0,0:20:28.16,0:20:29.40,Default,,0000,0000,0000,,не выживает.
Dialogue: 0,0:20:29.43,0:20:32.28,Default,,0000,0000,0000,,И это примерно раз в 10\Nвыше сезонного гриппа.
Dialogue: 0,0:20:33.51,0:20:37.17,Default,,0000,0000,0000,,КА: Да уж, это сравнение пугает,
Dialogue: 0,0:20:37.20,0:20:40.35,Default,,0000,0000,0000,,особенно зная, сколько людей\Nумирают от гриппа.
Dialogue: 0,0:20:40.38,0:20:44.84,Default,,0000,0000,0000,,То есть когда ВОЗ объявила\Nуровень смертности выше,
Dialogue: 0,0:20:44.87,0:20:47.61,Default,,0000,0000,0000,,как 3,4% не так давно,
Dialogue: 0,0:20:47.63,0:20:50.33,Default,,0000,0000,0000,,их раскритиковали.
Dialogue: 0,0:20:50.36,0:20:54.10,Default,,0000,0000,0000,,Объясните, в чём здесь путаница
Dialogue: 0,0:20:54.13,0:20:57.17,Default,,0000,0000,0000,,и как нам следует\Nк этому относиться.
Dialogue: 0,0:20:57.20,0:21:00.30,Default,,0000,0000,0000,,АК: Очень часто люди смотрят\Nна абсолютные данные:
Dialogue: 0,0:21:00.32,0:21:03.24,Default,,0000,0000,0000,,столько-то смертей,\Nстолько-то случаев заражения,
Dialogue: 0,0:21:03.26,0:21:04.63,Default,,0000,0000,0000,,и выводят соотношение,
Dialogue: 0,0:21:04.66,0:21:08.14,Default,,0000,0000,0000,,которое ещё пару недель назад давало 2%.
Dialogue: 0,0:21:08.16,0:21:10.79,Default,,0000,0000,0000,,Но если учесть задержку,
Dialogue: 0,0:21:10.82,0:21:13.06,Default,,0000,0000,0000,,то даже если остановить все случаи,
Dialogue: 0,0:21:13.08,0:21:15.92,Default,,0000,0000,0000,,со временем обнаружатся\Nлетальные исходы
Dialogue: 0,0:21:15.94,0:21:17.69,Default,,0000,0000,0000,,и это число поползёт вверх.
Dialogue: 0,0:21:17.71,0:21:21.62,Default,,0000,0000,0000,,Такое происходило в каждой эпидемии,\Nот пандемии гриппа до Эболы,
Dialogue: 0,0:21:21.64,0:21:23.23,Default,,0000,0000,0000,,мы это видим снова и снова.
Dialogue: 0,0:21:23.25,0:21:26.98,Default,,0000,0000,0000,,Я уже говорил об этом многим,\Nчто это число будет расти:
Dialogue: 0,0:21:27.01,0:21:28.49,Default,,0000,0000,0000,,в Китае число случаев падает,
Dialogue: 0,0:21:28.50,0:21:30.24,Default,,0000,0000,0000,,а уровень смертности увеличивается —
Dialogue: 0,0:21:30.27,0:21:32.69,Default,,0000,0000,0000,,это такой статистический феномен.
Dialogue: 0,0:21:32.72,0:21:35.13,Default,,0000,0000,0000,,В этом нет никакого подвоха,
Dialogue: 0,0:21:35.16,0:21:37.64,Default,,0000,0000,0000,,никаких мутаций, ничего такого.
Dialogue: 0,0:21:38.97,0:21:41.94,Default,,0000,0000,0000,,КА: Если я правильно понял,\Nмы имеем дело с двумя явлениями.
Dialogue: 0,0:21:41.96,0:21:45.06,Default,,0000,0000,0000,,Одно — то, что число летальных исходов
Dialogue: 0,0:21:45.08,0:21:47.62,Default,,0000,0000,0000,,уже известных случаев\Nзаражения увеличится,
Dialogue: 0,0:21:47.64,0:21:51.63,Default,,0000,0000,0000,,что как раз поднимет тот уровень\Nдо 3,4% и даже выше.
Dialogue: 0,0:21:51.66,0:21:55.48,Default,,0000,0000,0000,,А с другой стороны надо принять\Nво внимание тот факт, что, похоже,
Dialogue: 0,0:21:55.51,0:21:58.09,Default,,0000,0000,0000,,огромное количество случаев\Nне обнаруживается,
Dialogue: 0,0:21:58.12,0:21:59.58,Default,,0000,0000,0000,,и мы упустили
Dialogue: 0,0:21:59.60,0:22:02.02,Default,,0000,0000,0000,,из-за неверного тестирования,
Dialogue: 0,0:22:02.05,0:22:04.59,Default,,0000,0000,0000,,что количество смертельных исходов...
Dialogue: 0,0:22:04.61,0:22:07.96,Default,,0000,0000,0000,,что оно, вероятнее всего,\Nвключает в себя те ранние случаи.
Dialogue: 0,0:22:07.98,0:22:09.15,Default,,0000,0000,0000,,Правильно?
Dialogue: 0,0:22:09.18,0:22:10.35,Default,,0000,0000,0000,,АК: Верно.
Dialogue: 0,0:22:10.37,0:22:12.44,Default,,0000,0000,0000,,Таким образом, одно тянет\Nстатистику вверх,
Dialogue: 0,0:22:12.47,0:22:13.93,Default,,0000,0000,0000,,а другое — вниз.
Dialogue: 0,0:22:13.95,0:22:16.24,Default,,0000,0000,0000,,И получается, что, глядя\Nна эти ранние значения,
Dialogue: 0,0:22:16.27,0:22:18.28,Default,,0000,0000,0000,,если делать поправку на задержку,
Dialogue: 0,0:22:18.31,0:22:20.41,Default,,0000,0000,0000,,но не думать о необнаруженных случаях,
Dialogue: 0,0:22:20.44,0:22:22.87,Default,,0000,0000,0000,,можно действительно прийти\Nк таким пугающим цифрам.
Dialogue: 0,0:22:22.90,0:22:24.88,Default,,0000,0000,0000,,Так можно и до 20, и до 30% дойти,
Dialogue: 0,0:22:24.91,0:22:26.26,Default,,0000,0000,0000,,что не будет соответствовать
Dialogue: 0,0:22:26.26,0:22:29.19,Default,,0000,0000,0000,,нашим текущим знаниям об этом вирусе.
Dialogue: 0,0:22:29.54,0:22:30.87,Default,,0000,0000,0000,,КА: Ясно.
Dialogue: 0,0:22:31.62,0:22:33.14,Default,,0000,0000,0000,,Сейчас намного больше данных.
Dialogue: 0,0:22:33.16,0:22:36.78,Default,,0000,0000,0000,,По-вашему, вероятный\Nкоэффициент смертности,
Dialogue: 0,0:22:36.80,0:22:41.50,Default,,0000,0000,0000,,по крайней мере\Nна ранних стадиях инфекции,
Dialogue: 0,0:22:41.53,0:22:43.69,Default,,0000,0000,0000,,составляет около 2%?
Dialogue: 0,0:22:44.33,0:22:45.48,Default,,0000,0000,0000,,АК: Я думаю, что в целом
Dialogue: 0,0:22:45.50,0:22:48.81,Default,,0000,0000,0000,,можно считать где-то между 0,5 и 2%,
Dialogue: 0,0:22:48.83,0:22:51.64,Default,,0000,0000,0000,,что проверено на различных\Nвыборках данных.
Dialogue: 0,0:22:51.67,0:22:53.67,Default,,0000,0000,0000,,И это касается людей,\Nпроявляющих симптомы.
Dialogue: 0,0:22:53.69,0:22:56.74,Default,,0000,0000,0000,,В среднем, думаю, что верно\Nбудет ориентироваться на 1%.
Dialogue: 0,0:22:56.76,0:22:58.30,Default,,0000,0000,0000,,КА: Хорошо, 1%.
Dialogue: 0,0:22:58.32,0:23:01.37,Default,,0000,0000,0000,,У гриппа этот показатель\Nчасто фигурирует как 0,1%,
Dialogue: 0,0:23:01.39,0:23:06.51,Default,,0000,0000,0000,,так что коронавирус\Nв пять-десять раз опаснее гриппа.
Dialogue: 0,0:23:06.54,0:23:10.01,Default,,0000,0000,0000,,И эта опасность не распределяется\Nравномерно между возрастными группами,
Dialogue: 0,0:23:10.03,0:23:11.40,Default,,0000,0000,0000,,как нам хорошо известно.
Dialogue: 0,0:23:11.42,0:23:14.47,Default,,0000,0000,0000,,В первую очередь ей подвержены пожилые.
Dialogue: 0,0:23:14.49,0:23:16.82,Default,,0000,0000,0000,,АК: Да, 1% — это в среднем,
Dialogue: 0,0:23:16.84,0:23:19.46,Default,,0000,0000,0000,,но если посмотреть на людей\Nстарше 60 и 70 лет,
Dialogue: 0,0:23:19.48,0:23:21.32,Default,,0000,0000,0000,,этот коэффициент резко возрастает.
Dialogue: 0,0:23:21.35,0:23:24.11,Default,,0000,0000,0000,,То есть, по нашим оценкам,\Nсреди пожилого населения
Dialogue: 0,0:23:24.13,0:23:28.88,Default,,0000,0000,0000,,это значение, возможно,\Nприближается к 5–10%.
Dialogue: 0,0:23:29.24,0:23:31.01,Default,,0000,0000,0000,,И вдобавок к этому, конечно,
Dialogue: 0,0:23:31.04,0:23:33.66,Default,,0000,0000,0000,,надо добавить серьёзные случаи,
Dialogue: 0,0:23:33.68,0:23:35.95,Default,,0000,0000,0000,,когда людям понадобится госпитализация.
Dialogue: 0,0:23:35.97,0:23:38.85,Default,,0000,0000,0000,,Эти риски тоже очень велики\Nсреди пожилого населения.
Dialogue: 0,0:23:41.10,0:23:43.41,Default,,0000,0000,0000,,КА: Адам, свяжите для нас,\Nпожалуйста, эти цифры.
Dialogue: 0,0:23:43.41,0:23:44.47,Default,,0000,0000,0000,,В ваших моделях,
Dialogue: 0,0:23:44.49,0:23:49.41,Default,,0000,0000,0000,,если связать репродуктивное число\Nот двух до трёх
Dialogue: 0,0:23:49.43,0:23:53.55,Default,,0000,0000,0000,,и уровень смертности от 0,5% до 1%
Dialogue: 0,0:23:53.57,0:23:56.06,Default,,0000,0000,0000,,и запустить симуляцию,
Dialogue: 0,0:23:56.09,0:23:57.62,Default,,0000,0000,0000,,как будет выглядеть результат?
Dialogue: 0,0:23:58.70,0:24:01.52,Default,,0000,0000,0000,,АК: Если мы имеем дело\Nс неконтролируемой передачей,
Dialogue: 0,0:24:01.54,0:24:04.03,Default,,0000,0000,0000,,репродуктивным числом от двух до трёх
Dialogue: 0,0:24:04.05,0:24:05.78,Default,,0000,0000,0000,,и если при этом ничего не делать,
Dialogue: 0,0:24:05.81,0:24:07.48,Default,,0000,0000,0000,,то вспышка может закончится,
Dialogue: 0,0:24:07.50,0:24:11.29,Default,,0000,0000,0000,,только когда достаточно людей\Nпереболеет и обретёт иммунитет,
Dialogue: 0,0:24:11.31,0:24:15.40,Default,,0000,0000,0000,,тогда вспышка затухнет сама собой.
Dialogue: 0,0:24:15.42,0:24:16.59,Default,,0000,0000,0000,,Но это потребует
Dialogue: 0,0:24:16.61,0:24:19.86,Default,,0000,0000,0000,,заражения очень большой\Nчасти населения.
Dialogue: 0,0:24:19.88,0:24:21.45,Default,,0000,0000,0000,,Мы наблюдаем это, например,
Dialogue: 0,0:24:21.47,0:24:24.02,Default,,0000,0000,0000,,в случае других неограниченных вспышек,
Dialogue: 0,0:24:24.04,0:24:26.36,Default,,0000,0000,0000,,которые «прожигают»\Nсебе путь среди населения.
Dialogue: 0,0:24:26.38,0:24:27.86,Default,,0000,0000,0000,,Множество людей заражаются,
Dialogue: 0,0:24:27.88,0:24:30.87,Default,,0000,0000,0000,,и с таким, как сейчас, уровнем\Nсмертности и госпитализации
Dialogue: 0,0:24:30.89,0:24:35.02,Default,,0000,0000,0000,,нанесённый ущерб и потери\Nбыли бы невосполнимы.
Dialogue: 0,0:24:35.05,0:24:37.25,Default,,0000,0000,0000,,Особенно это заметно на уровне стран —
Dialogue: 0,0:24:37.28,0:24:39.13,Default,,0000,0000,0000,,Италия тому наглядный пример.
Dialogue: 0,0:24:39.16,0:24:41.92,Default,,0000,0000,0000,,Если не обнаружить ранние заражения,
Dialogue: 0,0:24:41.94,0:24:43.07,Default,,0000,0000,0000,,с таким уровнем роста
Dialogue: 0,0:24:43.07,0:24:47.26,Default,,0000,0000,0000,,очень быстро наступает перегрузка\Nвсех здравоохранительных структур.
Dialogue: 0,0:24:47.28,0:24:50.90,Default,,0000,0000,0000,,Мне кажется, одна из самых\Nнеприятных черт этого вируса —
Dialogue: 0,0:24:50.92,0:24:55.00,Default,,0000,0000,0000,,это задержка между заражением\Nи появлением симптомов.
Dialogue: 0,0:24:55.03,0:24:57.28,Default,,0000,0000,0000,,Люди приходят в больницы,
Dialogue: 0,0:24:57.30,0:24:59.14,Default,,0000,0000,0000,,а больницы переполнены;
Dialogue: 0,0:24:59.17,0:25:00.42,Default,,0000,0000,0000,,и даже если наступит день
Dialogue: 0,0:25:00.45,0:25:02.43,Default,,0000,0000,0000,,и вирус будет полностью остановлен,
Dialogue: 0,0:25:02.45,0:25:05.33,Default,,0000,0000,0000,,всё равно уже будут заражённые люди
Dialogue: 0,0:25:05.35,0:25:08.26,Default,,0000,0000,0000,,и будут продолжаться случаи,\Nв том числе серьёзные,
Dialogue: 0,0:25:08.28,0:25:10.18,Default,,0000,0000,0000,,как минимум ещё пару недель.
Dialogue: 0,0:25:10.20,0:25:13.15,Default,,0000,0000,0000,,Это действительно огромное\Nскопление инфекции и нагрузки,
Dialogue: 0,0:25:13.17,0:25:16.14,Default,,0000,0000,0000,,что обрушивается через систему\Nна всё население.
Dialogue: 0,0:25:17.43,0:25:19.56,Default,,0000,0000,0000,,КА: Тогда есть ещё один\Nключевой показатель:
Dialogue: 0,0:25:19.58,0:25:24.10,Default,,0000,0000,0000,,как общее количество случаев
Dialogue: 0,0:25:24.12,0:25:27.79,Default,,0000,0000,0000,,соотносится со способностью\Nсистемы здравоохранения страны
Dialogue: 0,0:25:27.82,0:25:30.22,Default,,0000,0000,0000,,принять на себя такое количество случаев.
Dialogue: 0,0:25:30.75,0:25:33.03,Default,,0000,0000,0000,,Предположительно,\Nэтот аспект очень сильно влияет
Dialogue: 0,0:25:33.05,0:25:34.24,Default,,0000,0000,0000,,на уровень смертности,
Dialogue: 0,0:25:34.26,0:25:37.04,Default,,0000,0000,0000,,когда люди с серьёзными\Nслучаями заболевания
Dialogue: 0,0:25:37.06,0:25:40.41,Default,,0000,0000,0000,,попадают в систему, способную\Nоказать им помощь, или перегруженную.
Dialogue: 0,0:25:40.43,0:25:43.36,Default,,0000,0000,0000,,В этом случае уровень летального исхода\Nбудет очень разный.
Dialogue: 0,0:25:43.39,0:25:45.14,Default,,0000,0000,0000,,АК: Если нужна койка в ОРИТ,
Dialogue: 0,0:25:45.16,0:25:47.82,Default,,0000,0000,0000,,то для таких пациентов\Nона будет нужна пару недель,
Dialogue: 0,0:25:47.84,0:25:50.33,Default,,0000,0000,0000,,в то время как новые больные\Nпоступают в систему —
Dialogue: 0,0:25:50.36,0:25:52.04,Default,,0000,0000,0000,,ситуация быстро станет напряжённой.
Dialogue: 0,0:25:52.07,0:25:54.23,Default,,0000,0000,0000,,КА: Объясните, пожалуйста, разницу
Dialogue: 0,0:25:54.26,0:25:56.53,Default,,0000,0000,0000,,между сдерживанием и ослаблением.
Dialogue: 0,0:25:56.55,0:25:59.90,Default,,0000,0000,0000,,Мы часто слышим эти термины.
Dialogue: 0,0:25:59.92,0:26:06.11,Default,,0000,0000,0000,,На ранних стадиях вируса\Nправительства нацелены на сдерживание.
Dialogue: 0,0:26:06.13,0:26:07.74,Default,,0000,0000,0000,,Что это значит?
Dialogue: 0,0:26:07.76,0:26:11.47,Default,,0000,0000,0000,,АК: Идея сдерживания — это усилия,\Nнаправленные в основном на уменьшение
Dialogue: 0,0:26:11.49,0:26:13.74,Default,,0000,0000,0000,,случаев заражения и их контактов.
Dialogue: 0,0:26:13.76,0:26:16.47,Default,,0000,0000,0000,,Никаких перебоев в жизни\Nбольшей части населения:
Dialogue: 0,0:26:16.49,0:26:19.17,Default,,0000,0000,0000,,больной появляется, его изолируют,
Dialogue: 0,0:26:19.19,0:26:21.46,Default,,0000,0000,0000,,находят, с кем он взаимодействовал —
Dialogue: 0,0:26:21.48,0:26:24.55,Default,,0000,0000,0000,,потенциальные получатели от него вируса, —
Dialogue: 0,0:26:24.57,0:26:26.54,Default,,0000,0000,0000,,находят этих людей
Dialogue: 0,0:26:26.56,0:26:30.13,Default,,0000,0000,0000,,и, возможно, сажают их на карантин\Nво избежание дальнейшей передачи.
Dialogue: 0,0:26:30.16,0:26:32.68,Default,,0000,0000,0000,,Таким образом это нацеленный метод,
Dialogue: 0,0:26:32.70,0:26:35.30,Default,,0000,0000,0000,,который оказался очень\Nдейственным в случае с SARS.
Dialogue: 0,0:26:35.98,0:26:37.82,Default,,0000,0000,0000,,Но для этой инфекции, мне кажется,
Dialogue: 0,0:26:37.85,0:26:41.40,Default,,0000,0000,0000,,из-за пропущенных или\Nнеобнаруженных случаев
Dialogue: 0,0:26:41.42,0:26:44.63,Default,,0000,0000,0000,,придётся изолировать\Nгромадное количество людей.
Dialogue: 0,0:26:44.65,0:26:46.15,Default,,0000,0000,0000,,Если кто-то из них вырвется,
Dialogue: 0,0:26:46.18,0:26:48.36,Default,,0000,0000,0000,,может начаться вспышка.
Dialogue: 0,0:26:48.38,0:26:49.75,Default,,0000,0000,0000,,КА: Есть ли страны,
Dialogue: 0,0:26:49.77,0:26:51.86,Default,,0000,0000,0000,,которые пошли по этому пути
Dialogue: 0,0:26:51.88,0:26:55.19,Default,,0000,0000,0000,,и успешно сдерживают вирус?
Dialogue: 0,0:26:55.21,0:26:58.76,Default,,0000,0000,0000,,АК: В этом смысле Сингапур проделал\Nочень впечатляющую работу
Dialogue: 0,0:26:58.78,0:27:00.32,Default,,0000,0000,0000,,за последние шесть недель.
Dialogue: 0,0:27:00.74,0:27:03.16,Default,,0000,0000,0000,,Наряду с более широкими мерами,
Dialogue: 0,0:27:03.18,0:27:04.90,Default,,0000,0000,0000,,они очень усердно работали,
Dialogue: 0,0:27:04.93,0:27:07.48,Default,,0000,0000,0000,,отслеживая людей, с кем\Nконтактировали заболевшие.
Dialogue: 0,0:27:08.12,0:27:09.58,Default,,0000,0000,0000,,Начиная с камер наблюдения
Dialogue: 0,0:27:09.61,0:27:12.57,Default,,0000,0000,0000,,до того, что определяли такси,\Nгде мог проехать человек,
Dialogue: 0,0:27:12.59,0:27:13.77,Default,,0000,0000,0000,,подверженный риску, —
Dialogue: 0,0:27:13.79,0:27:15.45,Default,,0000,0000,0000,,поистине тщательное отслеживание.
Dialogue: 0,0:27:15.47,0:27:18.66,Default,,0000,0000,0000,,И вот уже в течение шести недель\Nэто сдерживает передачу вируса.
Dialogue: 0,0:27:19.36,0:27:20.53,Default,,0000,0000,0000,,КА: Поразительно.
Dialogue: 0,0:27:20.55,0:27:22.94,Default,,0000,0000,0000,,Когда кто-то приезжает в страну,
Dialogue: 0,0:27:22.97,0:27:24.63,Default,,0000,0000,0000,,и тесты обнаруживают у него вирус,
Dialogue: 0,0:27:24.66,0:27:27.13,Default,,0000,0000,0000,,вокруг него начинает работать\Nогромная команда
Dialogue: 0,0:27:27.16,0:27:29.27,Default,,0000,0000,0000,,по отслеживанию всего,
Dialogue: 0,0:27:29.29,0:27:31.13,Default,,0000,0000,0000,,вплоть до того, что ему говорят:
Dialogue: 0,0:27:31.16,0:27:33.16,Default,,0000,0000,0000,,«Так вы не помните, какое такси вас везло?
Dialogue: 0,0:27:33.18,0:27:34.66,Default,,0000,0000,0000,,Давайте это выясним».
Dialogue: 0,0:27:34.69,0:27:36.93,Default,,0000,0000,0000,,И когда они находят того таксиста,
Dialogue: 0,0:27:36.95,0:27:39.82,Default,,0000,0000,0000,,они идут дальше и выясняют,\Nкто ещё находился в том такси?
Dialogue: 0,0:27:39.86,0:27:43.46,Default,,0000,0000,0000,,АК: Да, в основном они занимаются\Nблизкими контактами людей под угрозой,
Dialogue: 0,0:27:43.49,0:27:47.33,Default,,0000,0000,0000,,но стараются также свести к минимуму\Nвероятность того, что кого-то не учтут.
Dialogue: 0,0:27:47.92,0:27:51.68,Default,,0000,0000,0000,,КА: Но даже в Сингапуре,\Nесли я не ошибаюсь,
Dialogue: 0,0:27:51.70,0:27:54.05,Default,,0000,0000,0000,,статистика начала было уменьшаться,
Dialogue: 0,0:27:54.08,0:27:56.52,Default,,0000,0000,0000,,но недавно снова пошла вверх.
Dialogue: 0,0:27:56.55,0:27:58.44,Default,,0000,0000,0000,,Не совсем ясно,
Dialogue: 0,0:27:58.46,0:28:01.62,Default,,0000,0000,0000,,удастся ли им в самом деле\Nсдерживать вирус долгое время.
Dialogue: 0,0:28:01.64,0:28:02.80,Default,,0000,0000,0000,,АК: Верно.
Dialogue: 0,0:28:02.82,0:28:05.03,Default,,0000,0000,0000,,Если говорить о репродуктивном числе,
Dialogue: 0,0:28:05.05,0:28:07.44,Default,,0000,0000,0000,,мы видели его сокращение до 0,8–0,9,
Dialogue: 0,0:28:07.47,0:28:09.40,Default,,0000,0000,0000,,то есть меньше единицы.
Dialogue: 0,0:28:10.20,0:28:11.55,Default,,0000,0000,0000,,Но в последние недели две,
Dialogue: 0,0:28:11.55,0:28:14.88,Default,,0000,0000,0000,,похоже, количество случаев\Nснова стало увеличиваться.
Dialogue: 0,0:28:14.90,0:28:16.14,Default,,0000,0000,0000,,Думаю, тут дело в том,
Dialogue: 0,0:28:16.16,0:28:18.13,Default,,0000,0000,0000,,что даже если они его и сдерживают,
Dialogue: 0,0:28:18.15,0:28:20.06,Default,,0000,0000,0000,,из-за вспышек, продолжающихся в мире,
Dialogue: 0,0:28:20.09,0:28:22.16,Default,,0000,0000,0000,,неминуемо возникают новые очаги инфекции,
Dialogue: 0,0:28:22.18,0:28:23.82,Default,,0000,0000,0000,,и становится всё труднее и труднее
Dialogue: 0,0:28:23.84,0:28:26.52,Default,,0000,0000,0000,,поддерживать на таком уровне\Nусилия для их погашения.
Dialogue: 0,0:28:26.55,0:28:32.35,Default,,0000,0000,0000,,(Музыка)
Dialogue: 0,0:28:47.71,0:28:49.58,Default,,0000,0000,0000,,КА: В случае с этим вирусом,
Dialogue: 0,0:28:49.60,0:28:52.69,Default,,0000,0000,0000,,большинство стран мира\Nполучило предупреждение о том,
Dialogue: 0,0:28:52.71,0:28:54.17,Default,,0000,0000,0000,,что это может произойти.
Dialogue: 0,0:28:54.20,0:28:58.38,Default,,0000,0000,0000,,Новости из Китая довольно быстро\Nприобрели мрачный характер,
Dialogue: 0,0:28:58.40,0:29:01.12,Default,,0000,0000,0000,,и у людей было время на подготовку.
Dialogue: 0,0:29:01.14,0:29:05.63,Default,,0000,0000,0000,,Каким образом можно было бы\Nв идеале подготовиться
Dialogue: 0,0:29:05.65,0:29:07.80,Default,,0000,0000,0000,,к тому, о чём заранее известно,
Dialogue: 0,0:29:07.83,0:29:09.83,Default,,0000,0000,0000,,и известно, насколько велики ставки,
Dialogue: 0,0:29:09.86,0:29:12.81,Default,,0000,0000,0000,,если удастся сдержать вирус\Nпрежде, чем он распространится?
Dialogue: 0,0:29:13.29,0:29:16.02,Default,,0000,0000,0000,,АК: В этом определяющими,\Nя думаю, были бы две вещи.
Dialogue: 0,0:29:16.05,0:29:20.77,Default,,0000,0000,0000,,Во-первых, максимально тщательное\Nотслеживание и проверка.
Dialogue: 0,0:29:20.79,0:29:22.42,Default,,0000,0000,0000,,Анализ на основе наших моделей
Dialogue: 0,0:29:22.44,0:29:25.53,Default,,0000,0000,0000,,показал эффективность\Nтакого раннего сдерживания.
Dialogue: 0,0:29:25.55,0:29:29.67,Default,,0000,0000,0000,,Это возможно при условии,\Nчто вы выявляете 70–80%
Dialogue: 0,0:29:29.70,0:29:32.80,Default,,0000,0000,0000,,всех людей, которые могли\Nвступить в контакт.
Dialogue: 0,0:29:32.82,0:29:36.35,Default,,0000,0000,0000,,Но если вы не можете обнаружить\Nзаражение при въезде,
Dialogue: 0,0:29:36.37,0:29:38.37,Default,,0000,0000,0000,,если не можете проследить все контакты —
Dialogue: 0,0:29:38.39,0:29:41.95,Default,,0000,0000,0000,,и вначале в центре внимания была\Nистория посещения Китая, например,
Dialogue: 0,0:29:41.97,0:29:44.67,Default,,0000,0000,0000,,а потом стало ясно, что ситуация меняется,
Dialogue: 0,0:29:44.69,0:29:47.85,Default,,0000,0000,0000,,но поскольку вы опираетесь\Nименно на такое определение случая,
Dialogue: 0,0:29:47.88,0:29:50.86,Default,,0000,0000,0000,,то многие другие случаи, возможно,
Dialogue: 0,0:29:50.88,0:29:52.05,Default,,0000,0000,0000,,не проверялись,
Dialogue: 0,0:29:52.08,0:29:54.62,Default,,0000,0000,0000,,так как не считались\Nпотенциально опасными.
Dialogue: 0,0:29:54.64,0:29:59.23,Default,,0000,0000,0000,,КА: Таким образом, если вы знаете,\Nчто раннее обнаружение — это главное,
Dialogue: 0,0:29:59.25,0:30:01.13,Default,,0000,0000,0000,,то важной мерой на первых порах
Dialogue: 0,0:30:01.16,0:30:06.27,Default,,0000,0000,0000,,было бы быстрое обеспечение проверок
Dialogue: 0,0:30:06.29,0:30:07.99,Default,,0000,0000,0000,,на всех постах,
Dialogue: 0,0:30:08.01,0:30:09.78,Default,,0000,0000,0000,,чтобы можно было среагировать,
Dialogue: 0,0:30:09.81,0:30:13.72,Default,,0000,0000,0000,,быть наготове принять меры\Nкак только у кого-то обнаружен вирус,
Dialogue: 0,0:30:13.74,0:30:19.03,Default,,0000,0000,0000,,после чего сразу же проверить\Nвсе контакты и так далее,
Dialogue: 0,0:30:19.05,0:30:21.91,Default,,0000,0000,0000,,чтобы держать ситуацию под контролем.
Dialogue: 0,0:30:21.93,0:30:23.22,Default,,0000,0000,0000,,АК: Верно.
Dialogue: 0,0:30:23.24,0:30:26.41,Default,,0000,0000,0000,,В моей области принято считать,\Nчто отрицательный тест ценен тем,
Dialogue: 0,0:30:26.43,0:30:29.76,Default,,0000,0000,0000,,что показывает: того,\Nчего вы ищите, здесь нет.
Dialogue: 0,0:30:29.78,0:30:33.28,Default,,0000,0000,0000,,И тестирование лишь\Nнебольшого количества человек
Dialogue: 0,0:30:33.31,0:30:36.32,Default,,0000,0000,0000,,не дает уверенности в том,\Nчто вы не пропустили инфекцию,
Dialogue: 0,0:30:36.34,0:30:39.31,Default,,0000,0000,0000,,тогда как если вы тщательно\Nпроверяете все контакты,
Dialogue: 0,0:30:39.33,0:30:41.32,Default,,0000,0000,0000,,как это, например, делает Южная Корея,
Dialogue: 0,0:30:41.34,0:30:42.90,Default,,0000,0000,0000,,то тестируется множество людей.
Dialogue: 0,0:30:42.92,0:30:45.01,Default,,0000,0000,0000,,И хотя случаи продолжают появляться,
Dialogue: 0,0:30:45.04,0:30:46.43,Default,,0000,0000,0000,,есть больше уверенности,
Dialogue: 0,0:30:46.45,0:30:49.24,Default,,0000,0000,0000,,что инфекция находится под контролем.
Dialogue: 0,0:30:49.26,0:30:51.96,Default,,0000,0000,0000,,КА: Смотрите, вы сейчас в Великобритании,
Dialogue: 0,0:30:51.99,0:30:54.77,Default,,0000,0000,0000,,я — в США.
Dialogue: 0,0:30:54.79,0:30:58.37,Default,,0000,0000,0000,,Какова вероятность того,\Nчто Великобритания сможет сдержать,
Dialogue: 0,0:30:58.39,0:31:02.19,Default,,0000,0000,0000,,или того, что США смогут\Nсдержать этот вирус?
Dialogue: 0,0:31:03.16,0:31:06.62,Default,,0000,0000,0000,,АК: Думаю, что в обоих случаях\Nэто маловероятно.
Dialogue: 0,0:31:06.65,0:31:10.05,Default,,0000,0000,0000,,Я думаю, что Великобритании\Nследует ввести дополнительные меры.
Dialogue: 0,0:31:10.08,0:31:12.41,Default,,0000,0000,0000,,Очевидно, что происходящее зависит
Dialogue: 0,0:31:12.43,0:31:13.66,Default,,0000,0000,0000,,от развития ситуации,
Dialogue: 0,0:31:13.68,0:31:16.13,Default,,0000,0000,0000,,но сейчас у нас протестировано\Nпочти 30 000 человек.
Dialogue: 0,0:31:17.40,0:31:21.74,Default,,0000,0000,0000,,Честно говоря, США, скорее всего,\Nследует двигаться дальше,
Dialogue: 0,0:31:21.76,0:31:24.69,Default,,0000,0000,0000,,учитывая свидетельства обширного\Nраспространения в стране,
Dialogue: 0,0:31:24.71,0:31:27.81,Default,,0000,0000,0000,,хотя без точного представления\Nо размахе инфекции
Dialogue: 0,0:31:27.83,0:31:30.10,Default,,0000,0000,0000,,и таком уровне тестирования,
Dialogue: 0,0:31:30.13,0:31:33.52,Default,,0000,0000,0000,,сложно дать оценку реальной\Nситуации в США.
Dialogue: 0,0:31:35.31,0:31:39.03,Default,,0000,0000,0000,,КА: Разумеется, я не хочу политизировать,
Dialogue: 0,0:31:39.05,0:31:40.89,Default,,0000,0000,0000,,но серьёзно, вас не поражает...
Dialogue: 0,0:31:40.92,0:31:43.44,Default,,0000,0000,0000,,вы сказали, что у вас\Nпротестировано 30 000 человек;
Dialogue: 0,0:31:43.46,0:31:45.96,Default,,0000,0000,0000,,США в пять или шесть раз больше,
Dialogue: 0,0:31:45.99,0:31:49.18,Default,,0000,0000,0000,,а общее число протестированных,\Nдумаю, порядка пяти или шести тысяч
Dialogue: 0,0:31:49.20,0:31:50.46,Default,,0000,0000,0000,,несколько дней назад.
Dialogue: 0,0:31:50.48,0:31:52.67,Default,,0000,0000,0000,,Вам это не кажется странным?
Dialogue: 0,0:31:52.70,0:31:56.64,Default,,0000,0000,0000,,Я, честно, не понимаю, как такое\Nмогло случиться в образованной стране
Dialogue: 0,0:31:56.67,0:31:59.66,Default,,0000,0000,0000,,с такими обширными знаниями\Nв области инфекционных заболеваний.
Dialogue: 0,0:32:00.17,0:32:01.34,Default,,0000,0000,0000,,АК: Да, это поражает.
Dialogue: 0,0:32:01.36,0:32:04.54,Default,,0000,0000,0000,,И здесь явно присутствие\Nнескольких факторов,
Dialogue: 0,0:32:04.57,0:32:05.89,Default,,0000,0000,0000,,включая логистику и прочее,
Dialogue: 0,0:32:05.92,0:32:08.11,Default,,0000,0000,0000,,но предупреждение о надвигающейся угрозе
Dialogue: 0,0:32:08.13,0:32:10.21,Default,,0000,0000,0000,,было получено заранее.
Dialogue: 0,0:32:10.24,0:32:13.56,Default,,0000,0000,0000,,Мне кажется, каждая страна должна\Nсделать всё возможное,
Dialogue: 0,0:32:13.58,0:32:16.70,Default,,0000,0000,0000,,чтобы обеспечить проверку\Nна вирус как можно скорее,
Dialogue: 0,0:32:16.72,0:32:18.87,Default,,0000,0000,0000,,так как именно тогда его можно отловить
Dialogue: 0,0:32:18.90,0:32:22.45,Default,,0000,0000,0000,,и эффективно позаботиться\Nо его сдерживании.
Dialogue: 0,0:32:22.47,0:32:24.75,Default,,0000,0000,0000,,КА: Итак, если не получилось сдержать,
Dialogue: 0,0:32:24.78,0:32:28.09,Default,,0000,0000,0000,,то следует переходить\Nк стратегии уменьшения.
Dialogue: 0,0:32:28.11,0:32:31.50,Default,,0000,0000,0000,,Какие факторы важны здесь?
Dialogue: 0,0:32:31.52,0:32:34.57,Default,,0000,0000,0000,,Полагаю, мы практически возвращаемся
Dialogue: 0,0:32:34.60,0:32:38.42,Default,,0000,0000,0000,,к двум из ваших ДРПВ-факторов:
Dialogue: 0,0:32:38.44,0:32:41.44,Default,,0000,0000,0000,,потенциалу распространения\Nи вероятности передачи,
Dialogue: 0,0:32:41.47,0:32:43.72,Default,,0000,0000,0000,,потому что сам вирус не поменяется,
Dialogue: 0,0:32:43.74,0:32:46.51,Default,,0000,0000,0000,,и с периодом, в который человек\Nпотенциально заразен,
Dialogue: 0,0:32:46.53,0:32:47.76,Default,,0000,0000,0000,,ничего особо не сделаешь.
Dialogue: 0,0:32:47.79,0:32:49.88,Default,,0000,0000,0000,,И на восприимчивость
Dialogue: 0,0:32:49.90,0:32:52.50,Default,,0000,0000,0000,,до появления вакцины мы\Nтоже особо повлиять не можем.
Dialogue: 0,0:32:52.53,0:32:54.76,Default,,0000,0000,0000,,Мы можем поговорить об этом попозже.
Dialogue: 0,0:32:54.78,0:32:58.45,Default,,0000,0000,0000,,А вот два фактора в середине —\Nраспространение и передачу —
Dialogue: 0,0:32:58.48,0:32:59.87,Default,,0000,0000,0000,,изменить в нашей власти.
Dialogue: 0,0:32:59.90,0:33:03.42,Default,,0000,0000,0000,,Не могли бы вы по очереди\Nостановиться на том,
Dialogue: 0,0:33:03.44,0:33:04.66,Default,,0000,0000,0000,,как это может выглядеть,
Dialogue: 0,0:33:04.69,0:33:09.27,Default,,0000,0000,0000,,в чём заключается эта\Nстратегия уменьшения?
Dialogue: 0,0:33:09.30,0:33:11.63,Default,,0000,0000,0000,,Итак, в первую очередь,\Nпотенциал распространения,
Dialogue: 0,0:33:11.66,0:33:13.78,Default,,0000,0000,0000,,как сократить количество возможностей
Dialogue: 0,0:33:13.80,0:33:15.07,Default,,0000,0000,0000,,передать кому-то вирус?
Dialogue: 0,0:33:15.88,0:33:17.64,Default,,0000,0000,0000,,АК: В этом смысле
Dialogue: 0,0:33:17.67,0:33:21.33,Default,,0000,0000,0000,,речь идёт о массовом изменении\Nв нашем социальном поведении.
Dialogue: 0,0:33:21.35,0:33:23.88,Default,,0000,0000,0000,,Если задуматься о том,\Nчто репродуктивное число
Dialogue: 0,0:33:23.90,0:33:26.07,Default,,0000,0000,0000,,равно двум или трём,
Dialogue: 0,0:33:26.09,0:33:27.47,Default,,0000,0000,0000,,то опустить его ниже единицы
Dialogue: 0,0:33:27.50,0:33:30.76,Default,,0000,0000,0000,,может только сокращение\Nвозможностей передачи
Dialogue: 0,0:33:30.79,0:33:32.19,Default,,0000,0000,0000,,в два или три раза,
Dialogue: 0,0:33:32.22,0:33:33.70,Default,,0000,0000,0000,,чтобы оно стало меньше единицы.
Dialogue: 0,0:33:34.02,0:33:35.75,Default,,0000,0000,0000,,А для такого
Dialogue: 0,0:33:35.77,0:33:38.13,Default,,0000,0000,0000,,сокращения возможностей\Nраспространить вирус,
Dialogue: 0,0:33:38.15,0:33:40.10,Default,,0000,0000,0000,,то есть тесных контактов,
Dialogue: 0,0:33:40.12,0:33:42.38,Default,,0000,0000,0000,,от всего населения потребуется
Dialogue: 0,0:33:42.40,0:33:45.32,Default,,0000,0000,0000,,сократить взаимодействия в среднем
Dialogue: 0,0:33:45.35,0:33:47.97,Default,,0000,0000,0000,,в три раза, чтобы взять\Nситуацию под контроль.
Dialogue: 0,0:33:47.99,0:33:50.70,Default,,0000,0000,0000,,Этого можно достичь либо работая из дома,
Dialogue: 0,0:33:50.73,0:33:52.74,Default,,0000,0000,0000,,или изменением образа жизни,
Dialogue: 0,0:33:52.76,0:33:56.10,Default,,0000,0000,0000,,то есть избегать людных мест и застолий.
Dialogue: 0,0:33:56.65,0:33:59.49,Default,,0000,0000,0000,,И, разумеется, нужны меры,\Nкак закрытие школ
Dialogue: 0,0:33:59.51,0:34:01.58,Default,,0000,0000,0000,,и тому подобное,\Nчтобы попытаться сократить
Dialogue: 0,0:34:01.60,0:34:03.53,Default,,0000,0000,0000,,количество прямых\Nконтактов между людьми.
Dialogue: 0,0:34:03.71,0:34:06.51,Default,,0000,0000,0000,,КА: Знаете, давайте поговорим\Nо закрытии школ,
Dialogue: 0,0:34:06.54,0:34:08.93,Default,,0000,0000,0000,,потому что это, насколько я помню,
Dialogue: 0,0:34:08.96,0:34:15.31,Default,,0000,0000,0000,,часто называлось ключевым элементом\Nво время предыдущих пандемий,
Dialogue: 0,0:34:15.33,0:34:18.60,Default,,0000,0000,0000,,так как школы по определению\Nсобирают людей вместе,
Dialogue: 0,0:34:18.62,0:34:21.45,Default,,0000,0000,0000,,и дети часто —
Dialogue: 0,0:34:21.48,0:34:23.60,Default,,0000,0000,0000,,в том, что касается гриппа и простуды, —
Dialogue: 0,0:34:23.62,0:34:25.42,Default,,0000,0000,0000,,являются их носителями.
Dialogue: 0,0:34:25.57,0:34:27.19,Default,,0000,0000,0000,,Но в данном случае
Dialogue: 0,0:34:27.21,0:34:31.09,Default,,0000,0000,0000,,дети, похоже, не заболевают\Nот этого конкретного вируса,
Dialogue: 0,0:34:31.12,0:34:33.96,Default,,0000,0000,0000,,или, по крайней мере,\Nв очень малом количестве.
Dialogue: 0,0:34:34.37,0:34:39.30,Default,,0000,0000,0000,,Известно ли нам,\Nможно ли от них заразиться?
Dialogue: 0,0:34:39.32,0:34:41.90,Default,,0000,0000,0000,,Могут ли они, не зная того,\Nбыть носителями вируса?
Dialogue: 0,0:34:41.92,0:34:45.34,Default,,0000,0000,0000,,Или, другими словами, есть ли данные,\Nпоказывающие, что закрытие школ
Dialogue: 0,0:34:45.37,0:34:48.66,Default,,0000,0000,0000,,в этом случае не так важно, как в других?
Dialogue: 0,0:34:49.09,0:34:51.16,Default,,0000,0000,0000,,АК: То, что вы сказали о роли детей,
Dialogue: 0,0:34:51.18,0:34:52.34,Default,,0000,0000,0000,,крайне важно,
Dialogue: 0,0:34:52.36,0:34:54.68,Default,,0000,0000,0000,,и однозначных данных об этом\Nпока не существует.
Dialogue: 0,0:34:54.70,0:34:56.94,Default,,0000,0000,0000,,На основе отслеживания\Nслучаев среди контактов,
Dialogue: 0,0:34:56.97,0:34:59.59,Default,,0000,0000,0000,,у нас есть свидетельства того,\Nчто дети тоже заражаются;
Dialogue: 0,0:34:59.61,0:35:02.10,Default,,0000,0000,0000,,если их протестировать,\Nу них может оказаться вирус —
Dialogue: 0,0:35:02.12,0:35:05.63,Default,,0000,0000,0000,,не то, что они каким-то образом\Nзащищены от инфекции,
Dialogue: 0,0:35:05.65,0:35:09.12,Default,,0000,0000,0000,,но, как вы сказали, симптомы\Nу них проявляются по-другому.
Dialogue: 0,0:35:09.14,0:35:11.44,Default,,0000,0000,0000,,И в особенности для гриппа,
Dialogue: 0,0:35:11.47,0:35:14.20,Default,,0000,0000,0000,,когда мы видим последствия закрытия школ,
Dialogue: 0,0:35:14.22,0:35:17.12,Default,,0000,0000,0000,,как, например в Великобритании\Nпри свином гриппе в 2009 году,
Dialogue: 0,0:35:17.14,0:35:19.95,Default,,0000,0000,0000,,когда был явный спад заболеваний\Nво время школьных каникул;
Dialogue: 0,0:35:19.98,0:35:21.88,Default,,0000,0000,0000,,можно было заметить на графике эпидемии,
Dialogue: 0,0:35:21.91,0:35:25.32,Default,,0000,0000,0000,,как он опускается вниз в летнее время\Nи снова идет вверх осенью.
Dialogue: 0,0:35:25.34,0:35:28.40,Default,,0000,0000,0000,,Но в 2009 году у людей постарше\Nбыл некоторый иммунитет,
Dialogue: 0,0:35:28.43,0:35:31.54,Default,,0000,0000,0000,,что как бы сдвинуло основную\Nпередачу инфекции к молодёжи.
Dialogue: 0,0:35:31.56,0:35:34.74,Default,,0000,0000,0000,,Я думаю, это именно то,\Nв чём мы пытаемся разобраться.
Dialogue: 0,0:35:34.75,0:35:37.73,Default,,0000,0000,0000,,Очевидно, что закрытие школ\Nсократит количество взаимодействий,
Dialogue: 0,0:35:37.76,0:35:39.75,Default,,0000,0000,0000,,но это может иметь\Nнеожиданные последствия
Dialogue: 0,0:35:39.77,0:35:41.88,Default,,0000,0000,0000,,для общества с противоположным эффектом:
Dialogue: 0,0:35:41.90,0:35:45.74,Default,,0000,0000,0000,,например, в связи с ролью\Nбабушек и дедушек в заботе о внуках,
Dialogue: 0,0:35:45.77,0:35:47.16,Default,,0000,0000,0000,,если родителям надо работать.
Dialogue: 0,0:35:47.19,0:35:50.72,Default,,0000,0000,0000,,Так что эти проблемы надо\Nрассматривать всесторонне.
Dialogue: 0,0:35:52.10,0:35:56.86,Default,,0000,0000,0000,,КА: То есть, основываясь\Nна имеющихся у вас фактах,
Dialogue: 0,0:35:56.89,0:35:58.17,Default,,0000,0000,0000,,если бы вы могли решать,
Dialogue: 0,0:35:58.19,0:36:01.58,Default,,0000,0000,0000,,рекомендовали ли бы вы,\Nчтобы большинство стран
Dialogue: 0,0:36:01.60,0:36:05.88,Default,,0000,0000,0000,,прибегли к закрытию школ\Nв качестве превентивной меры,
Dialogue: 0,0:36:05.90,0:36:09.46,Default,,0000,0000,0000,,считаете ли вы целесообразной
Dialogue: 0,0:36:09.48,0:36:14.50,Default,,0000,0000,0000,,такую болезненную стратегию\Nна период от двух до пяти месяцев?
Dialogue: 0,0:36:14.53,0:36:16.16,Default,,0000,0000,0000,,Что бы рекомендовали вы?
Dialogue: 0,0:36:16.19,0:36:17.50,Default,,0000,0000,0000,,АК: Думаю, здесь главное,
Dialogue: 0,0:36:17.53,0:36:20.73,Default,,0000,0000,0000,,судя по возрастным категориям риска\Nи серьёзности болезни у пожилых,
Dialogue: 0,0:36:20.74,0:36:25.49,Default,,0000,0000,0000,,это сократить контакты, способствующие\Nпроникновению вируса в эти группы.
Dialogue: 0,0:36:25.51,0:36:28.98,Default,,0000,0000,0000,,А затем сократить взаимодействия\Nпо возможности и для всех остальных.
Dialogue: 0,0:36:28.100,0:36:30.60,Default,,0000,0000,0000,,Думаю, что главное —
Dialogue: 0,0:36:30.63,0:36:34.47,Default,,0000,0000,0000,,раз основной опасности\Nподвержены люди старше 60,
Dialogue: 0,0:36:34.50,0:36:37.99,Default,,0000,0000,0000,,нужно не просто, чтобы все
Dialogue: 0,0:36:38.01,0:36:39.26,Default,,0000,0000,0000,,сократили взаимодействия,
Dialogue: 0,0:36:39.27,0:36:40.68,Default,,0000,0000,0000,,а надо избегать действий,
Dialogue: 0,0:36:40.70,0:36:43.15,Default,,0000,0000,0000,,приводящих к проникновению\Nинфекции в эти группы.
Dialogue: 0,0:36:44.45,0:36:47.26,Default,,0000,0000,0000,,КА: Значит ли это, что людям\Nстоит хорошенько задуматься,
Dialogue: 0,0:36:47.29,0:36:50.46,Default,,0000,0000,0000,,прежде чем, скажем, навестить близких
Dialogue: 0,0:36:50.49,0:36:55.45,Default,,0000,0000,0000,,в санатории или доме для престарелых?
Dialogue: 0,0:36:55.48,0:36:59.28,Default,,0000,0000,0000,,Вы имеете в виду, что нам надо\Nобратить на это особое внимание,
Dialogue: 0,0:36:59.30,0:37:02.16,Default,,0000,0000,0000,,что все подобные заведения должны решить,
Dialogue: 0,0:37:02.18,0:37:03.63,Default,,0000,0000,0000,,кого им пропускать,
Dialogue: 0,0:37:03.65,0:37:06.91,Default,,0000,0000,0000,,измерять у них температуру\Nи проверять симптомы на входе?
Dialogue: 0,0:37:06.93,0:37:09.83,Default,,0000,0000,0000,,АК: Я уверен, что эти меры\Nпредосторожности не помешают.
Dialogue: 0,0:37:09.86,0:37:11.39,Default,,0000,0000,0000,,В Великобритании разработан план
Dialogue: 0,0:37:11.41,0:37:13.86,Default,,0000,0000,0000,,так называемой «стратегии кокона»
Dialogue: 0,0:37:13.89,0:37:15.17,Default,,0000,0000,0000,,для таких пожилых групп,
Dialogue: 0,0:37:15.20,0:37:17.81,Default,,0000,0000,0000,,направленной на реальное\Nпрекращение контактов,
Dialogue: 0,0:37:17.83,0:37:19.21,Default,,0000,0000,0000,,насколько это возможно,
Dialogue: 0,0:37:19.24,0:37:21.85,Default,,0000,0000,0000,,с людьми, которые могут быть\Nпереносчиками вируса.
Dialogue: 0,0:37:22.20,0:37:24.88,Default,,0000,0000,0000,,В конце концов, как вы сказали,
Dialogue: 0,0:37:24.90,0:37:27.48,Default,,0000,0000,0000,,мы не можем повлиять\Nна другие аспекты распространения,
Dialogue: 0,0:37:27.50,0:37:30.33,Default,,0000,0000,0000,,мы можем только сократить риск\Nзаражения вирусом этих групп.
Dialogue: 0,0:37:30.36,0:37:34.10,Default,,0000,0000,0000,,Поэтому всё, что вы лично можете сделать,
Dialogue: 0,0:37:34.12,0:37:36.32,Default,,0000,0000,0000,,чтобы уменьшить риск для этих людей,
Dialogue: 0,0:37:36.34,0:37:39.38,Default,,0000,0000,0000,,будь это пожилые или другие\Nгруппы с повышенным риском,
Dialogue: 0,0:37:39.41,0:37:40.56,Default,,0000,0000,0000,,важно это сделать.
Dialogue: 0,0:37:40.58,0:37:43.02,Default,,0000,0000,0000,,И в целом, я думаю,
Dialogue: 0,0:37:43.04,0:37:47.08,Default,,0000,0000,0000,,все эти широкомасштабные меры\Nпомогают уменьшить взаимодействия,
Dialogue: 0,0:37:47.10,0:37:49.70,Default,,0000,0000,0000,,но даже при таком сокращении,
Dialogue: 0,0:37:49.72,0:37:50.96,Default,,0000,0000,0000,,если не уменьшить риск
Dialogue: 0,0:37:50.98,0:37:53.24,Default,,0000,0000,0000,,для тех, кто тяжело переносит эту болезнь,
Dialogue: 0,0:37:53.27,0:37:56.91,Default,,0000,0000,0000,,для них это всё равно обернётся\Nочень тяжким бременем.
Dialogue: 0,0:37:58.11,0:38:03.36,Default,,0000,0000,0000,,КА: Вы считаете, люди должны\Nсмотреть на всё через двойную призму,
Dialogue: 0,0:38:03.38,0:38:04.90,Default,,0000,0000,0000,,на все эти вещи?
Dialogue: 0,0:38:04.92,0:38:07.29,Default,,0000,0000,0000,,Вы не только сами подвергаетесь риску
Dialogue: 0,0:38:07.32,0:38:09.35,Default,,0000,0000,0000,,подцепить этот вирус.
Dialogue: 0,0:38:09.66,0:38:12.84,Default,,0000,0000,0000,,Вы ещё можете, сами того не зная,\Nстать его переносчиком
Dialogue: 0,0:38:12.86,0:38:15.90,Default,,0000,0000,0000,,и заразить тех, кто, возможно,\Nпострадает намного больше вас.
Dialogue: 0,0:38:15.92,0:38:19.57,Default,,0000,0000,0000,,Вот о чём следует в первую очередь\Nдумать сейчас каждому.
Dialogue: 0,0:38:19.59,0:38:22.20,Default,,0000,0000,0000,,АК: Да, дело не только в том,\Nкому вы пожимаете руку,
Dialogue: 0,0:38:22.23,0:38:24.46,Default,,0000,0000,0000,,а в том, кому тот человек\Nпожмёт руку после вас.
Dialogue: 0,0:38:24.50,0:38:27.32,Default,,0000,0000,0000,,Не следует забывать об этих\Nвторичных взаимодействиях.
Dialogue: 0,0:38:27.35,0:38:29.53,Default,,0000,0000,0000,,Может показаться, что вы слишком молоды
Dialogue: 0,0:38:29.55,0:38:31.33,Default,,0000,0000,0000,,и не входите в группу риска,
Dialogue: 0,0:38:31.36,0:38:34.45,Default,,0000,0000,0000,,но вы часто оказываетесь\Nсовсем рядом с теми,
Dialogue: 0,0:38:34.47,0:38:37.08,Default,,0000,0000,0000,,кому угрожает очень серьёзная опасность.
Dialogue: 0,0:38:37.10,0:38:39.74,Default,,0000,0000,0000,,Нам следует помнить\Nи заботиться об окружающих,
Dialogue: 0,0:38:39.77,0:38:43.08,Default,,0000,0000,0000,,и хотя это значительные\Nизменения в нашем поведении,
Dialogue: 0,0:38:43.11,0:38:44.76,Default,,0000,0000,0000,,это совершенно необходимо,
Dialogue: 0,0:38:44.79,0:38:47.24,Default,,0000,0000,0000,,чтобы снизить потенциальный ущерб.
Dialogue: 0,0:38:48.56,0:38:51.14,Default,,0000,0000,0000,,КА: Итак, потенциал\Nраспространения уменьшится,
Dialogue: 0,0:38:51.16,0:38:53.80,Default,,0000,0000,0000,,если сократить количество\Nнепосредственных контактов
Dialogue: 0,0:38:53.83,0:38:55.53,Default,,0000,0000,0000,,с другими людьми.
Dialogue: 0,0:38:55.56,0:38:58.81,Default,,0000,0000,0000,,А как насчёт вероятности передачи,
Dialogue: 0,0:38:58.83,0:39:01.33,Default,,0000,0000,0000,,как можно уменьшить её?
Dialogue: 0,0:39:01.36,0:39:03.23,Default,,0000,0000,0000,,Здесь важно то, как мы взаимодействуем.
Dialogue: 0,0:39:03.25,0:39:04.56,Default,,0000,0000,0000,,Вы упомянули рукопожатие,
Dialogue: 0,0:39:04.58,0:39:06.88,Default,,0000,0000,0000,,и, я полагаю, что этого делать не стоит.
Dialogue: 0,0:39:06.90,0:39:08.91,Default,,0000,0000,0000,,АК: Да, это одно из изменений.
Dialogue: 0,0:39:08.93,0:39:10.34,Default,,0000,0000,0000,,Другое, например,
Dialogue: 0,0:39:10.36,0:39:12.03,Default,,0000,0000,0000,,это мыть руки — тут дело в том,
Dialogue: 0,0:39:12.05,0:39:16.36,Default,,0000,0000,0000,,что хотя мы и продолжаем делать то,\Nчто делали раньше,
Dialogue: 0,0:39:16.39,0:39:20.60,Default,,0000,0000,0000,,мытьё рук значительно уменьшает\Nвероятность того, что при контакте
Dialogue: 0,0:39:20.62,0:39:22.17,Default,,0000,0000,0000,,мы передадим инфекцию.
Dialogue: 0,0:39:22.20,0:39:23.63,Default,,0000,0000,0000,,Так что все эти меры,
Dialogue: 0,0:39:23.66,0:39:26.34,Default,,0000,0000,0000,,даже если мы и продолжаем\Nподвергаться риску заражения, —
Dialogue: 0,0:39:26.36,0:39:29.66,Default,,0000,0000,0000,,это дополнительные шаги,\Nпомогающие избежать передачи.
Dialogue: 0,0:39:30.35,0:39:32.82,Default,,0000,0000,0000,,КА: Мне кажется, большинству\Nлюдей всё ещё не ясен,
Dialogue: 0,0:39:32.85,0:39:34.89,Default,,0000,0000,0000,,или не совсем ясен, сам механизм
Dialogue: 0,0:39:34.91,0:39:38.89,Default,,0000,0000,0000,,распространения вируса.
Dialogue: 0,0:39:38.91,0:39:40.88,Default,,0000,0000,0000,,То есть люди ясно понимают,
Dialogue: 0,0:39:40.90,0:39:42.66,Default,,0000,0000,0000,,что не надо вдыхать,
Dialogue: 0,0:39:42.69,0:39:46.94,Default,,0000,0000,0000,,если рядом с вами кто-то\Nтолько что чихнул или закашлял.
Dialogue: 0,0:39:46.96,0:39:49.12,Default,,0000,0000,0000,,А как ещё он передаётся?
Dialogue: 0,0:39:49.14,0:39:51.40,Default,,0000,0000,0000,,Он остаётся на поверхностях, как?
Dialogue: 0,0:39:51.43,0:39:54.59,Default,,0000,0000,0000,,Достаточно ли просто выдохнуть,\Nчтобы вирус перескочил от больного,
Dialogue: 0,0:39:54.61,0:39:56.50,Default,,0000,0000,0000,,или они дотрагиваются до рта, например,
Dialogue: 0,0:39:56.52,0:39:59.11,Default,,0000,0000,0000,,а потом до какой-то поверхности,\Nгде вирус остаётся?
Dialogue: 0,0:39:59.13,0:40:01.02,Default,,0000,0000,0000,,Как вообще он попадает на поверхности?
Dialogue: 0,0:40:01.05,0:40:03.86,Default,,0000,0000,0000,,АК: Думаю, что, в основном,\Nлюди кашляют, прикрываясь рукой,
Dialogue: 0,0:40:03.89,0:40:05.50,Default,,0000,0000,0000,,а потом до чего-то дотрагиваются.
Dialogue: 0,0:40:05.87,0:40:09.48,Default,,0000,0000,0000,,Но, безусловно, наша задача как раз\Nи состоит в том, чтобы понять,
Dialogue: 0,0:40:09.50,0:40:10.98,Default,,0000,0000,0000,,как именно происходит передача.
Dialogue: 0,0:40:11.00,0:40:12.79,Default,,0000,0000,0000,,Она происходит в домашних условиях,
Dialogue: 0,0:40:12.81,0:40:15.40,Default,,0000,0000,0000,,когда кто-то кашляет, оставляя\Nзаражёнными поверхности,
Dialogue: 0,0:40:15.43,0:40:17.33,Default,,0000,0000,0000,,или при непосредственном рукопожатии;
Dialogue: 0,0:40:17.36,0:40:18.78,Default,,0000,0000,0000,,даже в случае обычного гриппа
Dialogue: 0,0:40:18.80,0:40:22.01,Default,,0000,0000,0000,,нам очень сложно с точностью определить,
Dialogue: 0,0:40:22.04,0:40:25.25,Default,,0000,0000,0000,,как общение между людьми\Nсоотносится с риском заражения.
Dialogue: 0,0:40:25.27,0:40:28.54,Default,,0000,0000,0000,,Это крайне важный,\Nно трудноопределимый аспект.
Dialogue: 0,0:40:29.23,0:40:32.44,Default,,0000,0000,0000,,КА: Практически, нам надо смириться с тем,
Dialogue: 0,0:40:32.47,0:40:34.99,Default,,0000,0000,0000,,что у нас нет ответов\Nна многие из этих вопросов
Dialogue: 0,0:40:35.01,0:40:38.86,Default,,0000,0000,0000,,и что все мы — часть этой\Nлотереи вероятностей.
Dialogue: 0,0:40:39.16,0:40:42.12,Default,,0000,0000,0000,,Потому-то, в некоторой степени,\Nздесь так важна математика.
Dialogue: 0,0:40:42.14,0:40:48.15,Default,,0000,0000,0000,,Чтобы представлять это себе\Nкак перемножение чисел,
Dialogue: 0,0:40:48.17,0:40:49.89,Default,,0000,0000,0000,,оказывающих влияние друг на друга,
Dialogue: 0,0:40:49.91,0:40:51.54,Default,,0000,0000,0000,,где у каждого числа своя роль.
Dialogue: 0,0:40:51.57,0:40:56.56,Default,,0000,0000,0000,,И если удаётся понизить\Nхоть какое-то из них,
Dialogue: 0,0:40:56.59,0:40:58.06,Default,,0000,0000,0000,,это возымеет эффект.
Dialogue: 0,0:40:58.09,0:41:00.81,Default,,0000,0000,0000,,Не только для вас, но для каждого.
Dialogue: 0,0:41:00.83,0:41:04.61,Default,,0000,0000,0000,,Пусть не все точно знают,\Nкак эти числа взаимодействуют,
Dialogue: 0,0:41:04.63,0:41:06.73,Default,,0000,0000,0000,,но все знают, что они одинаково важны.
Dialogue: 0,0:41:06.75,0:41:11.66,Default,,0000,0000,0000,,По сути, людям надо смириться\Nс этой неопределённостью
Dialogue: 0,0:41:11.69,0:41:16.80,Default,,0000,0000,0000,,и попытаться черпать мотивацию,\Nвнося свой маленький вклад в целое.
Dialogue: 0,0:41:16.82,0:41:18.08,Default,,0000,0000,0000,,АК: Идея в том,
Dialogue: 0,0:41:18.11,0:41:21.80,Default,,0000,0000,0000,,что в среднем вы можете заразить,\Nскажем, трёх человек,
Dialogue: 0,0:41:21.82,0:41:24.70,Default,,0000,0000,0000,,что входит в это число и как можно\Nего чуть-чуть уменьшить?
Dialogue: 0,0:41:24.72,0:41:26.12,Default,,0000,0000,0000,,Если вы просто моете руки,
Dialogue: 0,0:41:26.15,0:41:29.40,Default,,0000,0000,0000,,насколько это уже уменьшит\Nриск, например, при рукопожатии,
Dialogue: 0,0:41:29.43,0:41:32.01,Default,,0000,0000,0000,,если вы знаете, что у вас\Nможет быть вирус,
Dialogue: 0,0:41:32.03,0:41:35.74,Default,,0000,0000,0000,,или если вы меняете своё\Nсоциальное поведение,
Dialogue: 0,0:41:35.77,0:41:37.90,Default,,0000,0000,0000,,отказавшись от контактов с парой человек
Dialogue: 0,0:41:37.93,0:41:39.13,Default,,0000,0000,0000,,или сократив их вдвое?
Dialogue: 0,0:41:39.16,0:41:42.58,Default,,0000,0000,0000,,То есть как вам сделать это число\Nкак можно меньше?
Dialogue: 0,0:41:43.70,0:41:47.20,Default,,0000,0000,0000,,КА: Что ещё можно добавить к тому,\Nкак мы можем сократить
Dialogue: 0,0:41:47.23,0:41:51.69,Default,,0000,0000,0000,,вероятность передачи при взаимодействиях?
Dialogue: 0,0:41:51.72,0:41:54.52,Default,,0000,0000,0000,,Например, какой дистанции\Nстоит придерживаться,
Dialogue: 0,0:41:54.55,0:42:00.14,Default,,0000,0000,0000,,на каком расстоянии всем\Nследует находиться друг от друга?
Dialogue: 0,0:42:00.66,0:42:02.68,Default,,0000,0000,0000,,АК: Трудно назвать точную цифру,
Dialogue: 0,0:42:02.70,0:42:05.86,Default,,0000,0000,0000,,но нужно помнить, что у нас\Nмало доказательств того,
Dialogue: 0,0:42:05.88,0:42:08.67,Default,,0000,0000,0000,,что вирус, как аэрозоль,\Nраспространяется далеко, —
Dialogue: 0,0:42:08.70,0:42:10.43,Default,,0000,0000,0000,,речь о довольно коротких дистанциях.
Dialogue: 0,0:42:10.45,0:42:11.76,Default,,0000,0000,0000,,Не думаю,
Dialogue: 0,0:42:11.78,0:42:14.85,Default,,0000,0000,0000,,что если вы сидите\Nв нескольких метрах от кого-то
Dialogue: 0,0:42:14.87,0:42:17.03,Default,,0000,0000,0000,,то вирус каким-то образом их преодолеет.
Dialogue: 0,0:42:17.74,0:42:19.08,Default,,0000,0000,0000,,Опасен более тесный контакт,
Dialogue: 0,0:42:19.11,0:42:22.10,Default,,0000,0000,0000,,поэтому много случаев заражения
Dialogue: 0,0:42:22.12,0:42:25.91,Default,,0000,0000,0000,,происходят во время застолий\Nили в очень сплочённых группах.
Dialogue: 0,0:42:25.93,0:42:27.27,Default,,0000,0000,0000,,Представьте,
Dialogue: 0,0:42:27.30,0:42:30.31,Default,,0000,0000,0000,,что вирус от вас может\Nпопасть на поверхности,
Dialogue: 0,0:42:30.33,0:42:31.88,Default,,0000,0000,0000,,на руки, лица —
Dialogue: 0,0:42:31.91,0:42:36.03,Default,,0000,0000,0000,,вот о чём нужно задумываться.
Dialogue: 0,0:42:37.82,0:42:39.02,Default,,0000,0000,0000,,КА: Тогда получается,
Dialogue: 0,0:42:39.05,0:42:41.99,Default,,0000,0000,0000,,что некоторые страхи преувеличены.
Dialogue: 0,0:42:42.02,0:42:44.72,Default,,0000,0000,0000,,Например, что если вы летите в самолёте
Dialogue: 0,0:42:44.74,0:42:47.27,Default,,0000,0000,0000,,и кто-то в первом ряду чихает,
Dialogue: 0,0:42:47.29,0:42:49.08,Default,,0000,0000,0000,,это, может, и раздражает,
Dialogue: 0,0:42:49.10,0:42:53.46,Default,,0000,0000,0000,,но это не то, чего стоит опасаться.
Dialogue: 0,0:42:53.48,0:42:57.22,Default,,0000,0000,0000,,О своём благополучии можно\Nпозаботится гораздо более разумно.
Dialogue: 0,0:42:57.24,0:43:00.70,Default,,0000,0000,0000,,АК: Да, если бы речь шла о кори\Nи в самолёте летели непривитые люди,
Dialogue: 0,0:43:00.72,0:43:02.85,Default,,0000,0000,0000,,то многие бы после этого заболели.
Dialogue: 0,0:43:02.87,0:43:05.40,Default,,0000,0000,0000,,А здесь, если задуматься, в среднем
Dialogue: 0,0:43:05.42,0:43:07.18,Default,,0000,0000,0000,,люди заражают двух или трёх других,
Dialogue: 0,0:43:07.21,0:43:11.03,Default,,0000,0000,0000,,то есть это не то, что все ваши\N50 контактов за неделю
Dialogue: 0,0:43:11.05,0:43:12.98,Default,,0000,0000,0000,,подвержены риску заражения.
Dialogue: 0,0:43:13.01,0:43:14.63,Default,,0000,0000,0000,,Но некоторые из них заразятся,
Dialogue: 0,0:43:14.66,0:43:16.62,Default,,0000,0000,0000,,в особенности вирус окажется
Dialogue: 0,0:43:16.65,0:43:19.33,Default,,0000,0000,0000,,у тех, с кем вы были в тесном контакте.
Dialogue: 0,0:43:19.36,0:43:21.50,Default,,0000,0000,0000,,КА: Пожалуйста, расскажите об этом
Dialogue: 0,0:43:21.52,0:43:25.63,Default,,0000,0000,0000,,с точки зрения национальной стратегии.
Dialogue: 0,0:43:25.66,0:43:29.86,Default,,0000,0000,0000,,Мы слышим много разговоров\Nо том, чтобы «сгладить кривую».
Dialogue: 0,0:43:29.89,0:43:31.21,Default,,0000,0000,0000,,Что это значит?
Dialogue: 0,0:43:31.24,0:43:35.83,Default,,0000,0000,0000,,АК: Здесь речь о способности\Nреагирования систем здравоохранения —
Dialogue: 0,0:43:35.83,0:43:38.64,Default,,0000,0000,0000,,важно не допустить, чтобы все\Nслучаи произошли одновременно.
Dialogue: 0,0:43:38.66,0:43:40.71,Default,,0000,0000,0000,,Если мы ничего для этого делать не будем,
Dialogue: 0,0:43:40.74,0:43:42.32,Default,,0000,0000,0000,,позволим эпидемии разрастаться, —
Dialogue: 0,0:43:42.32,0:43:44.62,Default,,0000,0000,0000,,а прирост больных в данный момент
Dialogue: 0,0:43:44.65,0:43:46.32,Default,,0000,0000,0000,,в некоторых местах таков,
Dialogue: 0,0:43:46.34,0:43:48.60,Default,,0000,0000,0000,,что за три-четыре дня\Nчисло случаев удваивается.
Dialogue: 0,0:43:48.62,0:43:51.10,Default,,0000,0000,0000,,То есть эпидемия удваивается\Nв каждые три-четыре дня.
Dialogue: 0,0:43:51.12,0:43:52.80,Default,,0000,0000,0000,,Она достигнет ужасающих количеств,
Dialogue: 0,0:43:52.83,0:43:55.98,Default,,0000,0000,0000,,и тогда массе по-настоящему\Nтяжело больных людей,
Dialogue: 0,0:43:56.01,0:43:58.04,Default,,0000,0000,0000,,которым одновременно нужна госпитализация,
Dialogue: 0,0:43:58.07,0:44:00.03,Default,,0000,0000,0000,,не будет возможности помочь.
Dialogue: 0,0:44:00.05,0:44:03.15,Default,,0000,0000,0000,,Идея сглаживания кривой в том,\Nчтобы затормозить передачу,
Dialogue: 0,0:44:03.17,0:44:05.33,Default,,0000,0000,0000,,и если удастся сократить\Nрепродуктивное число,
Dialogue: 0,0:44:05.34,0:44:07.16,Default,,0000,0000,0000,,то даже при вспышке
Dialogue: 0,0:44:07.19,0:44:08.54,Default,,0000,0000,0000,,кривая будет намного ниже,
Dialogue: 0,0:44:08.57,0:44:09.74,Default,,0000,0000,0000,,она будет длиннее,
Dialogue: 0,0:44:09.76,0:44:12.05,Default,,0000,0000,0000,,но при этом будет меньше\Nсерьёзных случаев,
Dialogue: 0,0:44:12.08,0:44:14.76,Default,,0000,0000,0000,,и значит, им смогут оказать\Nнеобходимую медпомощь.
Dialogue: 0,0:44:16.22,0:44:23.22,Default,,0000,0000,0000,,КА: Значит ли это, что общее\Nколичество случаев сократиться или...
Dialogue: 0,0:44:24.32,0:44:26.78,Default,,0000,0000,0000,,Если посмотреть на типичные графики,
Dialogue: 0,0:44:26.80,0:44:28.58,Default,,0000,0000,0000,,где показана эта сглаженная кривая,
Dialogue: 0,0:44:28.60,0:44:31.88,Default,,0000,0000,0000,,то площадь под обеими кривыми\Nостаётся как бы одинаковой,
Dialogue: 0,0:44:31.90,0:44:34.86,Default,,0000,0000,0000,,то есть общее количество\Nзаражённых будет таким же,
Dialogue: 0,0:44:34.88,0:44:37.67,Default,,0000,0000,0000,,только растянется на более\Nдлительный период.
Dialogue: 0,0:44:37.70,0:44:40.26,Default,,0000,0000,0000,,Так это обычно и происходит,
Dialogue: 0,0:44:40.29,0:44:45.25,Default,,0000,0000,0000,,что даже если следовать рекомендациям\Nпо социальному дистанцированию,
Dialogue: 0,0:44:45.27,0:44:49.01,Default,,0000,0000,0000,,мытью рук и прочему,
Dialogue: 0,0:44:49.03,0:44:52.15,Default,,0000,0000,0000,,то в лучшем случае можно надеяться\Nна замедление пандемии,
Dialogue: 0,0:44:52.17,0:44:54.91,Default,,0000,0000,0000,,но в конечном итоге количество\Nпереболевших не сократится?
Dialogue: 0,0:44:54.93,0:44:57.79,Default,,0000,0000,0000,,АК: Не обязательно, это зависит\Nот принимаемых мер.
Dialogue: 0,0:44:57.82,0:45:00.21,Default,,0000,0000,0000,,Некоторые меры, например,\Nзапрет на перемещения,
Dialogue: 0,0:45:00.24,0:45:03.42,Default,,0000,0000,0000,,обычно задерживают распространение,\Nно не уменьшают его.
Dialogue: 0,0:45:03.44,0:45:05.78,Default,,0000,0000,0000,,Поэтому в конечном итоге\Nпроизойдут те же вспышки,
Dialogue: 0,0:45:05.80,0:45:07.84,Default,,0000,0000,0000,,но более растянутые во времени.
Dialogue: 0,0:45:08.34,0:45:09.78,Default,,0000,0000,0000,,Но бывают и другие меры.
Dialogue: 0,0:45:09.81,0:45:11.68,Default,,0000,0000,0000,,Если говорить о сокращении контактов,
Dialogue: 0,0:45:11.70,0:45:13.57,Default,,0000,0000,0000,,если репродуктивное число уменьшится,
Dialogue: 0,0:45:13.59,0:45:15.80,Default,,0000,0000,0000,,то случаев в целом будет меньше.
Dialogue: 0,0:45:16.38,0:45:18.18,Default,,0000,0000,0000,,И в какой-то момент у населения
Dialogue: 0,0:45:18.21,0:45:20.11,Default,,0000,0000,0000,,накопится достаточно иммунитета,
Dialogue: 0,0:45:20.14,0:45:22.96,Default,,0000,0000,0000,,который поможет, если вспомнить\Nо четырёх компонентах,
Dialogue: 0,0:45:22.99,0:45:24.24,Default,,0000,0000,0000,,понизить восприимчивость
Dialogue: 0,0:45:24.27,0:45:26.55,Default,,0000,0000,0000,,при всех прочих условиях.
Dialogue: 0,0:45:26.58,0:45:29.16,Default,,0000,0000,0000,,В идеале оба явления\Nбудут сопутствовать друг другу.
Dialogue: 0,0:45:29.85,0:45:33.73,Default,,0000,0000,0000,,КА: Всё же помогите мне понять,\Nкакова же конечная цель.
Dialogue: 0,0:45:34.90,0:45:37.12,Default,,0000,0000,0000,,Взять, к примеру, Китай.
Dialogue: 0,0:45:38.97,0:45:42.57,Default,,0000,0000,0000,,Как бы не обстояло дело\Nс первоначальным замалчиванием фактов
Dialogue: 0,0:45:42.59,0:45:43.76,Default,,0000,0000,0000,,и так далее,
Dialogue: 0,0:45:43.78,0:45:47.71,Default,,0000,0000,0000,,ситуация у них была тревожная.
Dialogue: 0,0:45:47.74,0:45:53.43,Default,,0000,0000,0000,,Интенсивность реакции\Nв январе или около того,
Dialogue: 0,0:45:53.45,0:45:57.45,Default,,0000,0000,0000,,включая закрытие огромной части страны,
Dialogue: 0,0:45:57.47,0:45:59.36,Default,,0000,0000,0000,,оказалась очень эффективной.
Dialogue: 0,0:45:59.38,0:46:04.88,Default,,0000,0000,0000,,Количество новых заражений\Nпадает настолько стремительно,
Dialogue: 0,0:46:04.90,0:46:06.79,Default,,0000,0000,0000,,что где-то уже упало до нуля.
Dialogue: 0,0:46:06.82,0:46:09.97,Default,,0000,0000,0000,,Мне это совершенно непонятно.
Dialogue: 0,0:46:09.99,0:46:14.12,Default,,0000,0000,0000,,Ведь это страна с населением\Nв 1,4 миллиарда или около того.
Dialogue: 0,0:46:14.14,0:46:16.24,Default,,0000,0000,0000,,У них было огромное количество заражений,
Dialogue: 0,0:46:16.27,0:46:19.72,Default,,0000,0000,0000,,но лишь очень малая часть населения\Nна самом деле заболела.
Dialogue: 0,0:46:19.74,0:46:24.61,Default,,0000,0000,0000,,И каким-то образом им удалось\Nзначительно снизить это число.
Dialogue: 0,0:46:24.64,0:46:29.46,Default,,0000,0000,0000,,Не мог же каждый второй китаец\Nвдруг приобрести иммунитет.
Dialogue: 0,0:46:29.48,0:46:33.40,Default,,0000,0000,0000,,Дело в их абсолютном соблюдении
Dialogue: 0,0:46:33.42,0:46:37.51,Default,,0000,0000,0000,,запрета на выезд из заражённых регионов
Dialogue: 0,0:46:37.53,0:46:43.34,Default,,0000,0000,0000,,и в том, как они увеличили,\Nповсеместно увеличили
Dialogue: 0,0:46:43.36,0:46:46.36,Default,,0000,0000,0000,,тестирование при малейших\Nпризнаках заболевания,
Dialogue: 0,0:46:46.39,0:46:50.06,Default,,0000,0000,0000,,так что им удалось буквально\Nвернуться к состоянию сдерживания
Dialogue: 0,0:46:50.09,0:46:52.27,Default,,0000,0000,0000,,на большинстве территорий Китая?
Dialogue: 0,0:46:52.30,0:46:55.62,Default,,0000,0000,0000,,У меня это в голове не укладывается,\Nпомогите мне это понять.
Dialogue: 0,0:46:55.65,0:46:58.20,Default,,0000,0000,0000,,АК: По нашим оценкам\Nза последние две недели января,
Dialogue: 0,0:46:58.22,0:46:59.58,Default,,0000,0000,0000,,когда были приняты эти меры,
Dialogue: 0,0:46:59.61,0:47:02.01,Default,,0000,0000,0000,,репродуктивное число\Nснизилось с 2,5 до 1,1.
Dialogue: 0,0:47:02.04,0:47:04.40,Default,,0000,0000,0000,,Это около 60 % уменьшения передачи
Dialogue: 0,0:47:04.43,0:47:06.42,Default,,0000,0000,0000,,в течение одной-двух недель.
Dialogue: 0,0:47:06.44,0:47:08.92,Default,,0000,0000,0000,,Это поразительно, и действительно,
Dialogue: 0,0:47:08.94,0:47:13.49,Default,,0000,0000,0000,,это во многом обязано лишь\Nрадикальной перемене
Dialogue: 0,0:47:13.51,0:47:14.80,Default,,0000,0000,0000,,в социальном поведении:
Dialogue: 0,0:47:14.82,0:47:16.26,Default,,0000,0000,0000,,огромная социальная дистанция,
Dialogue: 0,0:47:16.29,0:47:19.06,Default,,0000,0000,0000,,по-настоящему интенсивное\Nотслеживание и тестирование.
Dialogue: 0,0:47:20.17,0:47:21.54,Default,,0000,0000,0000,,И в какой-то момент
Dialogue: 0,0:47:21.56,0:47:23.82,Default,,0000,0000,0000,,репродуктивное число снизилось настолько,
Dialogue: 0,0:47:23.85,0:47:25.09,Default,,0000,0000,0000,,что кривая пошла на убыль,
Dialogue: 0,0:47:25.11,0:47:28.17,Default,,0000,0000,0000,,и теперь во многих регионах мы видим
Dialogue: 0,0:47:28.19,0:47:30.86,Default,,0000,0000,0000,,переход к состоянию сдерживания,
Dialogue: 0,0:47:30.89,0:47:33.67,Default,,0000,0000,0000,,так как стало меньше случаев,\Nи ситуация более управляемая.
Dialogue: 0,0:47:34.25,0:47:36.49,Default,,0000,0000,0000,,Но мы также видим,\Nкакие трудности возникают,
Dialogue: 0,0:47:36.52,0:47:40.31,Default,,0000,0000,0000,,когда такие города\Nнаходятся в закрытом режиме
Dialogue: 0,0:47:40.34,0:47:41.51,Default,,0000,0000,0000,,по шесть недель,
Dialogue: 0,0:47:41.53,0:47:43.97,Default,,0000,0000,0000,,у этого срока есть предел.
Dialogue: 0,0:47:43.100,0:47:47.16,Default,,0000,0000,0000,,Поэтому некоторые из запретов отменяются,
Dialogue: 0,0:47:47.19,0:47:48.81,Default,,0000,0000,0000,,что, естественно, создаёт риск
Dialogue: 0,0:47:48.83,0:47:51.57,Default,,0000,0000,0000,,возобновления передачи вируса,
Dialogue: 0,0:47:51.59,0:47:54.71,Default,,0000,0000,0000,,который продолжает\Nпоявляться в других странах.
Dialogue: 0,0:47:57.61,0:48:00.85,Default,,0000,0000,0000,,КА: И всё же, учитывая,\Nнасколько заразен этот вирус
Dialogue: 0,0:48:00.87,0:48:05.37,Default,,0000,0000,0000,,и сколько точек соприкосновения\Nсуществует, в теории,
Dialogue: 0,0:48:05.40,0:48:09.05,Default,,0000,0000,0000,,между людьми в Ухане,\Nдаже при всеобщем карантине
Dialogue: 0,0:48:09.08,0:48:10.37,Default,,0000,0000,0000,,или частичном карантине,
Dialogue: 0,0:48:10.40,0:48:13.24,Default,,0000,0000,0000,,или людьми в других местах,\Nгде обнаружена инфекция,
Dialogue: 0,0:48:13.27,0:48:14.74,Default,,0000,0000,0000,,и остальным населением страны,
Dialogue: 0,0:48:14.76,0:48:21.01,Default,,0000,0000,0000,,разве вас не удивляет, насколько быстро\Nих кривая опустилась практически до нуля?
Dialogue: 0,0:48:21.86,0:48:23.02,Default,,0000,0000,0000,,АК: Удивляет.
Dialogue: 0,0:48:23.04,0:48:26.86,Default,,0000,0000,0000,,Поначалу, когда мы заметили\Nспад прироста случаев
Dialogue: 0,0:48:26.89,0:48:28.70,Default,,0000,0000,0000,,в первые несколько дней,
Dialogue: 0,0:48:28.72,0:48:32.27,Default,,0000,0000,0000,,мы подумали, может, у них просто\Nне хватает мощностей для тестирования
Dialogue: 0,0:48:32.29,0:48:34.05,Default,,0000,0000,0000,,и что 1 000 случаев в день —
Dialogue: 0,0:48:34.08,0:48:36.11,Default,,0000,0000,0000,,это предел по оборудованию для тестов.
Dialogue: 0,0:48:36.13,0:48:38.37,Default,,0000,0000,0000,,Но, к счастью, спад продолжался,
Dialogue: 0,0:48:38.40,0:48:41.49,Default,,0000,0000,0000,,что доказывало возможность\Nподавления вспышки
Dialogue: 0,0:48:41.51,0:48:43.28,Default,,0000,0000,0000,,при таком интенсивном вмешательстве.
Dialogue: 0,0:48:43.30,0:48:46.55,Default,,0000,0000,0000,,Мне кажется, главное сейчас —\Nэто добиться того же в других условиях.
Dialogue: 0,0:48:46.55,0:48:51.22,Default,,0000,0000,0000,,Италия вводит сейчас\Nпоистине радикальные меры.
Dialogue: 0,0:48:51.24,0:48:53.29,Default,,0000,0000,0000,,Но, разумеется, в силу эффекта задержки,
Dialogue: 0,0:48:53.32,0:48:54.90,Default,,0000,0000,0000,,если их ввести сейчас,
Dialogue: 0,0:48:54.92,0:48:57.09,Default,,0000,0000,0000,,они не обязательно отразятся\Nна росте случаев
Dialogue: 0,0:48:57.12,0:48:58.28,Default,,0000,0000,0000,,в ближайшие пару недель.
Dialogue: 0,0:48:58.30,0:49:00.45,Default,,0000,0000,0000,,Изучение результативности\Nпринятых мер, думаю,
Dialogue: 0,0:49:00.46,0:49:03.61,Default,,0000,0000,0000,,станет ключевым фактором помощи\Nдругим странам в борьбе с вирусом.
Dialogue: 0,0:49:04.71,0:49:06.04,Default,,0000,0000,0000,,КА: Чтобы представить себе,
Dialogue: 0,0:49:06.07,0:49:09.99,Default,,0000,0000,0000,,как всё будет развиваться\Nв ближайшие пару месяцев,
Dialogue: 0,0:49:10.01,0:49:13.58,Default,,0000,0000,0000,,обрисуйте для нас, пожалуйста,\Nвозможные сценарии развития.
Dialogue: 0,0:49:14.56,0:49:17.32,Default,,0000,0000,0000,,АК: В качестве оптимистичного сценария,
Dialogue: 0,0:49:17.34,0:49:20.46,Default,,0000,0000,0000,,думаю, мы извлечём много уроков\Nиз таких мест, как Италия,
Dialogue: 0,0:49:20.49,0:49:22.53,Default,,0000,0000,0000,,которым, к сожалению, очень не повезло.
Dialogue: 0,0:49:22.56,0:49:25.18,Default,,0000,0000,0000,,Надеюсь, другие страны отнесутся\Nк этому очень серьёзно
Dialogue: 0,0:49:25.20,0:49:27.69,Default,,0000,0000,0000,,и нам не придётся наблюдать\Nещё больший рост,
Dialogue: 0,0:49:27.71,0:49:29.34,Default,,0000,0000,0000,,который нас полностью задавит,
Dialogue: 0,0:49:29.36,0:49:33.14,Default,,0000,0000,0000,,и что нам удастся снизить его достаточно,
Dialogue: 0,0:49:33.16,0:49:35.41,Default,,0000,0000,0000,,чтобы, несмотря на большое\Nколичество случаев,
Dialogue: 0,0:49:35.43,0:49:38.21,Default,,0000,0000,0000,,среди которых будет,\Nвероятно, немало серьёзных,
Dialogue: 0,0:49:38.23,0:49:40.04,Default,,0000,0000,0000,,ситуация оставалась управляемой —
Dialogue: 0,0:49:40.06,0:49:41.95,Default,,0000,0000,0000,,в этом я вижу оптимистичный сценарий.
Dialogue: 0,0:49:41.98,0:49:43.26,Default,,0000,0000,0000,,С другой стороны,
Dialogue: 0,0:49:43.28,0:49:45.67,Default,,0000,0000,0000,,если какие-то страны\Nне отнесутся к этому серьёзно
Dialogue: 0,0:49:45.70,0:49:49.72,Default,,0000,0000,0000,,или население в них\Nне подчинится введённым мерам
Dialogue: 0,0:49:49.74,0:49:51.39,Default,,0000,0000,0000,,и многие случаи не будут выявлены,
Dialogue: 0,0:49:51.41,0:49:52.70,Default,,0000,0000,0000,,нас ждёт ситуация —
Dialogue: 0,0:49:52.72,0:49:55.39,Default,,0000,0000,0000,,думаю, сейчас к этому ближе всего Иран, —
Dialogue: 0,0:49:55.41,0:49:58.50,Default,,0000,0000,0000,,при которой вирус сможет распространиться
Dialogue: 0,0:49:58.52,0:50:01.48,Default,,0000,0000,0000,,и к тому времени, когда будут\Nучреждены ответные меры,
Dialogue: 0,0:50:01.50,0:50:03.54,Default,,0000,0000,0000,,инфекция полностью проникнет в систему
Dialogue: 0,0:50:03.56,0:50:06.31,Default,,0000,0000,0000,,и обернётся серьёзными\Nи тяжёлыми заболеваниями.
Dialogue: 0,0:50:06.34,0:50:08.20,Default,,0000,0000,0000,,Я надеюсь, что этого не случится,
Dialogue: 0,0:50:08.23,0:50:10.21,Default,,0000,0000,0000,,но на данный момент у нас есть
Dialogue: 0,0:50:10.23,0:50:13.12,Default,,0000,0000,0000,,потенциально с десяток стран,
Dialogue: 0,0:50:13.12,0:50:15.80,Default,,0000,0000,0000,,где кривая очень напоминает\Nпроисходящее в Италии.
Dialogue: 0,0:50:15.82,0:50:18.92,Default,,0000,0000,0000,,То, что произойдёт в ближайшие\Nпару недель, станет определяющим.
Dialogue: 0,0:50:19.68,0:50:22.39,Default,,0000,0000,0000,,КА: Какова вероятность того,\Nчто в довольно многих странах
Dialogue: 0,0:50:22.41,0:50:25.09,Default,,0000,0000,0000,,по результатам этого года
Dialogue: 0,0:50:25.11,0:50:30.77,Default,,0000,0000,0000,,окажется значительно больше смертей\Nот этого вируса, чем от сезонного гриппа?
Dialogue: 0,0:50:31.94,0:50:34.61,Default,,0000,0000,0000,,АК: В некоторых странах\Nвероятность очень большая.
Dialogue: 0,0:50:34.63,0:50:36.82,Default,,0000,0000,0000,,Без надлежащего контроля,
Dialogue: 0,0:50:36.84,0:50:38.76,Default,,0000,0000,0000,,такого, какой мы наблюдали в Китае,
Dialogue: 0,0:50:38.78,0:50:43.12,Default,,0000,0000,0000,,но такое строгое вмешательство\Nбыло беспрецедентным.
Dialogue: 0,0:50:43.14,0:50:45.63,Default,,0000,0000,0000,,Они поистине изменили своё общество.
Dialogue: 0,0:50:45.66,0:50:51.77,Default,,0000,0000,0000,,Многие из нас даже\Nпредставить себе не могут,
Dialogue: 0,0:50:51.79,0:50:53.02,Default,,0000,0000,0000,,что это значит,
Dialogue: 0,0:50:53.05,0:50:55.78,Default,,0000,0000,0000,,до такой степени сократить общение.
Dialogue: 0,0:50:55.80,0:50:58.97,Default,,0000,0000,0000,,Боюсь, многим странам\Nтакое просто не под силу.
Dialogue: 0,0:51:00.77,0:51:03.41,Default,,0000,0000,0000,,КА: Это похоже на вызов демократии...
Dialogue: 0,0:51:03.43,0:51:07.94,Default,,0000,0000,0000,,«Покажите-ка нам, на что вы способны\Nбез подобных драконовых мер.
Dialogue: 0,0:51:07.96,0:51:10.06,Default,,0000,0000,0000,,Если вам противна сама мысль об этом,
Dialogue: 0,0:51:10.09,0:51:12.86,Default,,0000,0000,0000,,давайте, граждане, возьмите\Nи покажите, на что вы способны,
Dialogue: 0,0:51:12.89,0:51:14.86,Default,,0000,0000,0000,,покажите свою разумность,
Dialogue: 0,0:51:14.88,0:51:17.45,Default,,0000,0000,0000,,сознательность и самодисциплину,
Dialogue: 0,0:51:17.47,0:51:19.86,Default,,0000,0000,0000,,и одолейте этот чёртов вирус».
Dialogue: 0,0:51:19.89,0:51:21.29,Default,,0000,0000,0000,,АК: Да.
Dialogue: 0,0:51:21.32,0:51:25.12,Default,,0000,0000,0000,,КА: Не могу сказать, что я лично\Nполон оптимизма на этот счёт,
Dialogue: 0,0:51:25.14,0:51:29.80,Default,,0000,0000,0000,,потому что столько противоречивых\Nпризывов поступает из различных мест,
Dialogue: 0,0:51:29.83,0:51:35.75,Default,,0000,0000,0000,,а люди не любят идти\Nна немедленные жертвы.
Dialogue: 0,0:51:35.78,0:51:38.18,Default,,0000,0000,0000,,Я хочу сказать, это почти как...
Dialogue: 0,0:51:38.67,0:51:40.58,Default,,0000,0000,0000,,То есть, на ваш взгляд,
Dialogue: 0,0:51:40.60,0:51:43.57,Default,,0000,0000,0000,,помогли ли нам в этой ситуации СМИ
Dialogue: 0,0:51:43.59,0:51:44.76,Default,,0000,0000,0000,,или помешали?
Dialogue: 0,0:51:44.79,0:51:46.58,Default,,0000,0000,0000,,Можно ли считать помощью,
Dialogue: 0,0:51:46.60,0:51:50.53,Default,,0000,0000,0000,,кроме прочего, нагнетание\Nбеспокойства и страхов,
Dialogue: 0,0:51:50.55,0:51:53.21,Default,,0000,0000,0000,,чтобы люди чуть-чуть запаниковали?
Dialogue: 0,0:51:53.24,0:51:55.62,Default,,0000,0000,0000,,АК: Для меня тут очень тонкая грань,
Dialogue: 0,0:51:55.64,0:51:58.13,Default,,0000,0000,0000,,потому что вначале, когда ещё нет случаев,
Dialogue: 0,0:51:58.16,0:52:01.46,Default,,0000,0000,0000,,когда нет явных подтверждений\Nпотенциальной угрозе,
Dialogue: 0,0:52:01.49,0:52:05.03,Default,,0000,0000,0000,,очень сложно убедить людей\Nво всей серьёзности положения,
Dialogue: 0,0:52:05.05,0:52:06.26,Default,,0000,0000,0000,,если сеять панику.
Dialogue: 0,0:52:06.28,0:52:08.73,Default,,0000,0000,0000,,Однако, если пережидать
Dialogue: 0,0:52:08.75,0:52:11.78,Default,,0000,0000,0000,,и говорить, что не о чем\Nпока беспокоиться, все в порядке,
Dialogue: 0,0:52:11.81,0:52:14.21,Default,,0000,0000,0000,,то многие решат, что это просто грипп.
Dialogue: 0,0:52:14.55,0:52:17.71,Default,,0000,0000,0000,,И к тому времени, когда\Nнас всех накроет, как я сказал,
Dialogue: 0,0:52:17.74,0:52:20.86,Default,,0000,0000,0000,,уже будут надолго переполненные больницы,
Dialogue: 0,0:52:20.88,0:52:23.67,Default,,0000,0000,0000,,потому что даже если принять меры,
Dialogue: 0,0:52:23.70,0:52:26.53,Default,,0000,0000,0000,,остановить распространившуюся\Nинфекцию будет невозможно.
Dialogue: 0,0:52:26.56,0:52:28.09,Default,,0000,0000,0000,,Так что тут очень тонкая грань,
Dialogue: 0,0:52:28.11,0:52:30.52,Default,,0000,0000,0000,,и я надеюсь на теперешний\Nподъём в сообщениях,
Dialogue: 0,0:52:30.54,0:52:33.02,Default,,0000,0000,0000,,когда люди увидели пример Италии,
Dialogue: 0,0:52:33.04,0:52:36.56,Default,,0000,0000,0000,,где совершенно ясно, что произойдёт,\Nесли не относиться к этому серьёзно.
Dialogue: 0,0:52:37.04,0:52:39.80,Default,,0000,0000,0000,,Но очевидно, что из всех\Nизвестных мне болезней,
Dialogue: 0,0:52:39.82,0:52:42.46,Default,,0000,0000,0000,,и у меня есть коллеги намного старше меня,
Dialogue: 0,0:52:42.49,0:52:44.28,Default,,0000,0000,0000,,которые помнят другие вспышки,
Dialogue: 0,0:52:44.30,0:52:47.75,Default,,0000,0000,0000,,эта самая страшная,\Nесли говорить о последствиях,
Dialogue: 0,0:52:47.78,0:52:49.66,Default,,0000,0000,0000,,и мы должны ей противостоять.
Dialogue: 0,0:52:49.68,0:52:52.36,Default,,0000,0000,0000,,КА: Это самая страшная болезнь,\Nс которой вы столкнулись.
Dialogue: 0,0:52:53.04,0:52:54.19,Default,,0000,0000,0000,,Нет слов.
Dialogue: 0,0:52:54.22,0:52:58.73,Default,,0000,0000,0000,,У меня к вам вопрос\Nот моих друзей на Твиттере.
Dialogue: 0,0:52:58.76,0:53:04.97,Default,,0000,0000,0000,,Все, разумеется, живо\Nинтересуются этой темой.
Dialogue: 0,0:53:04.100,0:53:06.54,Default,,0000,0000,0000,,Гипотетически,
Dialogue: 0,0:53:06.56,0:53:09.05,Default,,0000,0000,0000,,если никто не будет выходить\Nиз дома три недели,
Dialogue: 0,0:53:09.08,0:53:11.79,Default,,0000,0000,0000,,искоренит ли это вирус?
Dialogue: 0,0:53:11.82,0:53:14.72,Default,,0000,0000,0000,,Можно ли по-настоящему\Nсоциально дистанцироваться от него?
Dialogue: 0,0:53:15.35,0:53:20.30,Default,,0000,0000,0000,,АК: Да, думаю, в некоторых странах\Nс достаточно ограниченными семьями —
Dialogue: 0,0:53:20.32,0:53:22.86,Default,,0000,0000,0000,,в Великобритании и США это\Nоколо 2,5 человек, —
Dialogue: 0,0:53:22.89,0:53:26.33,Default,,0000,0000,0000,,так что даже если инфекция\Nпойдёт в семье по кругу,
Dialogue: 0,0:53:26.36,0:53:28.02,Default,,0000,0000,0000,,она, скорее всего, искоренится.
Dialogue: 0,0:53:28.04,0:53:29.27,Default,,0000,0000,0000,,А заодно
Dialogue: 0,0:53:29.29,0:53:31.53,Default,,0000,0000,0000,,можно искоренить и ряд других инфекций.
Dialogue: 0,0:53:31.56,0:53:33.49,Default,,0000,0000,0000,,Корь распространяется\Nтолько среди людей,
Dialogue: 0,0:53:33.51,0:53:35.30,Default,,0000,0000,0000,,так что может произойти\Nэффект домино,
Dialogue: 0,0:53:35.32,0:53:37.53,Default,,0000,0000,0000,,если такое вообще возможно.
Dialogue: 0,0:53:37.55,0:53:41.74,Default,,0000,0000,0000,,КА: Разумеется, будет нанесён\Nсерьёзнейший удар по экономике,
Dialogue: 0,0:53:41.77,0:53:46.04,Default,,0000,0000,0000,,и в этом проявляется одно\Nиз фундаментальных противоречий,
Dialogue: 0,0:53:46.07,0:53:49.56,Default,,0000,0000,0000,,что нельзя организовать управление так,
Dialogue: 0,0:53:49.58,0:53:54.95,Default,,0000,0000,0000,,чтобы оздоровить экономику\Nи в то же время бороться с вирусом.
Dialogue: 0,0:53:54.97,0:53:57.68,Default,,0000,0000,0000,,Эти процессы в какой-то степени\Nконкурируют друг с другом,
Dialogue: 0,0:53:57.70,0:54:01.56,Default,,0000,0000,0000,,по крайней мере краткосрочное\Nэкономическое здоровье и борьба с вирусом.
Dialogue: 0,0:54:01.59,0:54:03.56,Default,,0000,0000,0000,,Эти две вещи находятся\Nв конфликте, верно?
Dialogue: 0,0:54:03.59,0:54:06.50,Default,,0000,0000,0000,,И люди должны выбрать одну из них.
Dialogue: 0,0:54:06.99,0:54:10.69,Default,,0000,0000,0000,,АК: Сложно убедить людей\Nподдерживать этот баланс,
Dialogue: 0,0:54:10.71,0:54:13.11,Default,,0000,0000,0000,,как мы всегда говорим\Nо пандемическом планировании:
Dialogue: 0,0:54:13.14,0:54:15.19,Default,,0000,0000,0000,,дешевле принять меры сейчас,
Dialogue: 0,0:54:15.22,0:54:17.22,Default,,0000,0000,0000,,чем расплачиваться за это потом.
Dialogue: 0,0:54:18.21,0:54:20.29,Default,,0000,0000,0000,,Но, к сожалению, как мы убедились,
Dialogue: 0,0:54:20.31,0:54:23.15,Default,,0000,0000,0000,,денег, необходимых для реагирования,\Nне оказалось в наличии.
Dialogue: 0,0:54:23.34,0:54:26.75,Default,,0000,0000,0000,,И только когда размах уже налицо\Nи когда всё уже становится дорого,
Dialogue: 0,0:54:26.77,0:54:30.72,Default,,0000,0000,0000,,тогда люди, похоже, рады\Nвыделить необходимые средства.
Dialogue: 0,0:54:31.61,0:54:33.65,Default,,0000,0000,0000,,КА: Ещё несколько вопросов из Твиттера.
Dialogue: 0,0:54:33.68,0:54:36.44,Default,,0000,0000,0000,,Сможет ли повышение температуры\Nвоздуха в ближайшие недели
Dialogue: 0,0:54:36.46,0:54:39.22,Default,,0000,0000,0000,,замедлить распространение COVID-19?
Dialogue: 0,0:54:39.78,0:54:42.11,Default,,0000,0000,0000,,АК: У меня нет каких-либо\Nубедительных данных,
Dialogue: 0,0:54:42.13,0:54:44.49,Default,,0000,0000,0000,,подтверждающих влияние температуры,
Dialogue: 0,0:54:44.51,0:54:48.77,Default,,0000,0000,0000,,хотя некоторая сезонность\Nприсутствует в других инфекциях,
Dialogue: 0,0:54:48.79,0:54:51.40,Default,,0000,0000,0000,,но, по-моему, наличие\Nширокомасштабной вспышки
Dialogue: 0,0:54:51.43,0:54:53.90,Default,,0000,0000,0000,,затрудняет выводы, а кроме того,
Dialogue: 0,0:54:53.92,0:54:55.36,Default,,0000,0000,0000,,играют роль и другие факторы.
Dialogue: 0,0:54:55.38,0:54:58.51,Default,,0000,0000,0000,,Поэтому даже если в каких-то странах\Nвспышка и кажется меньше,
Dialogue: 0,0:54:58.53,0:55:00.89,Default,,0000,0000,0000,,это, скорее, объясняется\Nмерами по контролю,
Dialogue: 0,0:55:00.91,0:55:04.10,Default,,0000,0000,0000,,социальным поведением, возможностями\Nи прочими факторами.
Dialogue: 0,0:55:04.12,0:55:07.04,Default,,0000,0000,0000,,Я был бы рад сказать, что это так,
Dialogue: 0,0:55:07.07,0:55:09.32,Default,,0000,0000,0000,,но подтверждений тому у нас пока нет.
Dialogue: 0,0:55:10.04,0:55:11.76,Default,,0000,0000,0000,,КА: Продолжая вопросы из Твиттера,
Dialogue: 0,0:55:11.78,0:55:15.37,Default,,0000,0000,0000,,существуют ли глобальные\Nстандартизированные рекомендации
Dialogue: 0,0:55:15.39,0:55:16.57,Default,,0000,0000,0000,,для всех стран,
Dialogue: 0,0:55:16.60,0:55:18.36,Default,,0000,0000,0000,,как с этим бороться?
Dialogue: 0,0:55:18.39,0:55:19.72,Default,,0000,0000,0000,,И если нет, то почему?
Dialogue: 0,0:55:20.63,0:55:23.45,Default,,0000,0000,0000,,АК: Мне кажется, это как раз то,\Nчто люди пытаются выяснить,
Dialogue: 0,0:55:23.48,0:55:25.12,Default,,0000,0000,0000,,в первую очередь, что действенно.
Dialogue: 0,0:55:25.34,0:55:28.49,Default,,0000,0000,0000,,У нас только в последние недели
Dialogue: 0,0:55:28.51,0:55:31.33,Default,,0000,0000,0000,,появилось ощущение, что вирус\Nможно удерживать под контролем
Dialogue: 0,0:55:31.35,0:55:32.98,Default,,0000,0000,0000,,с помощью очень жёстких мер,
Dialogue: 0,0:55:33.00,0:55:35.86,Default,,0000,0000,0000,,но не все страны могут\Nпоследовать примеру Китая.
Dialogue: 0,0:55:35.89,0:55:37.31,Default,,0000,0000,0000,,Некоторые из этих мер
Dialogue: 0,0:55:37.34,0:55:41.08,Default,,0000,0000,0000,,сопряжены с огромной социальной,\Nэкономической, психологической нагрузкой
Dialogue: 0,0:55:41.10,0:55:42.55,Default,,0000,0000,0000,,на население.
Dialogue: 0,0:55:42.92,0:55:44.73,Default,,0000,0000,0000,,И, разумеется, время ограничено.
Dialogue: 0,0:55:44.74,0:55:46.73,Default,,0000,0000,0000,,В Китае закрытие длилось шесть недель,
Dialogue: 0,0:55:46.74,0:55:48.08,Default,,0000,0000,0000,,это трудно поддерживать,
Dialogue: 0,0:55:48.12,0:55:49.94,Default,,0000,0000,0000,,поэтому нужно найти компромисс
Dialogue: 0,0:55:49.97,0:55:52.80,Default,,0000,0000,0000,,и попросить людей придерживаться
Dialogue: 0,0:55:52.82,0:55:56.70,Default,,0000,0000,0000,,только самых действенных мер,\Nчтобы облегчить их бремя.
Dialogue: 0,0:55:57.81,0:55:59.01,Default,,0000,0000,0000,,КА: Ещё вопрос:
Dialogue: 0,0:55:59.03,0:56:02.01,Default,,0000,0000,0000,,как такое могло произойти\Nи насколько вероятна новая пандемия?
Dialogue: 0,0:56:03.30,0:56:07.54,Default,,0000,0000,0000,,АК: Вероятнее всего, этот вирус\Nперескочил от летучих мышей
Dialogue: 0,0:56:07.57,0:56:10.81,Default,,0000,0000,0000,,через, возможно, ещё какой-то\Nпромежуточный вид
Dialogue: 0,0:56:10.83,0:56:12.04,Default,,0000,0000,0000,,на человека.
Dialogue: 0,0:56:12.07,0:56:14.93,Default,,0000,0000,0000,,У нас есть отрывочные сведения,
Dialogue: 0,0:56:14.96,0:56:16.91,Default,,0000,0000,0000,,но нет связной однозначной истории,
Dialogue: 0,0:56:16.93,0:56:18.92,Default,,0000,0000,0000,,но даже в случае с SARS прошло много лет,
Dialogue: 0,0:56:18.95,0:56:22.25,Default,,0000,0000,0000,,пока геномика по кусочкам не собрала\Nточный маршрут вируса.
Dialogue: 0,0:56:22.28,0:56:25.33,Default,,0000,0000,0000,,Но вероятность повторения,\Nбезусловно, есть.
Dialogue: 0,0:56:25.36,0:56:27.88,Default,,0000,0000,0000,,Природа постоянно подбрасывает\Nнам такие вирусы.
Dialogue: 0,0:56:28.42,0:56:31.00,Default,,0000,0000,0000,,Многие из них не адаптированы к человеку
Dialogue: 0,0:56:31.03,0:56:32.21,Default,,0000,0000,0000,,и не задерживаются,
Dialogue: 0,0:56:32.23,0:56:35.44,Default,,0000,0000,0000,,может быть, такой вирус уже\Nсуществовал несколько лет назад
Dialogue: 0,0:56:35.46,0:56:37.21,Default,,0000,0000,0000,,и даже заразил кого-то,
Dialogue: 0,0:56:37.23,0:56:40.05,Default,,0000,0000,0000,,у кого не было контактов,\Nи поэтому продолжения не было.
Dialogue: 0,0:56:40.08,0:56:42.05,Default,,0000,0000,0000,,Так что, думаю, мы с этим ещё столкнёмся,
Dialogue: 0,0:56:42.07,0:56:44.47,Default,,0000,0000,0000,,и нам следует задуматься,\Nкак реагировать быстро,
Dialogue: 0,0:56:44.50,0:56:47.07,Default,,0000,0000,0000,,пока количество случаев мало
Dialogue: 0,0:56:47.10,0:56:49.25,Default,,0000,0000,0000,,и даже такой вирус можно ещё сдержать,
Dialogue: 0,0:56:49.28,0:56:51.34,Default,,0000,0000,0000,,а не дать ему распространиться,\Nкак сейчас.
Dialogue: 0,0:56:51.36,0:56:53.38,Default,,0000,0000,0000,,КА: Это уже не первый раз,
Dialogue: 0,0:56:53.40,0:56:56.71,Default,,0000,0000,0000,,что вирус попадает к нам с рынка дичи.
Dialogue: 0,0:56:57.66,0:57:00.35,Default,,0000,0000,0000,,Так, по крайней мере, происходит в кино.\N(Смех)
Dialogue: 0,0:57:00.37,0:57:03.03,Default,,0000,0000,0000,,И, по-моему, Китай теперь\Nпредпринял ряд шагов
Dialogue: 0,0:57:03.05,0:57:05.70,Default,,0000,0000,0000,,в этом направлении.
Dialogue: 0,0:57:05.72,0:57:08.50,Default,,0000,0000,0000,,Мне кажется, тут большой\Nпотенциал для будущего,
Dialogue: 0,0:57:08.53,0:57:11.66,Default,,0000,0000,0000,,если такие места будут\Nкак следует содержаться.
Dialogue: 0,0:57:11.68,0:57:13.57,Default,,0000,0000,0000,,АК: Да, и мы, например, видели
Dialogue: 0,0:57:13.59,0:57:15.63,Default,,0000,0000,0000,,на примере птичьего гриппа H7N9,
Dialogue: 0,0:57:15.66,0:57:19.76,Default,,0000,0000,0000,,как в последние годы, в 2013 году,\Nэто вызывало серьёзную тревогу,
Dialogue: 0,0:57:19.78,0:57:21.80,Default,,0000,0000,0000,,и Китай отреагировал подобающим образом,
Dialogue: 0,0:57:21.83,0:57:24.49,Default,,0000,0000,0000,,изменив управление своими рынками
Dialogue: 0,0:57:24.51,0:57:26.22,Default,,0000,0000,0000,,и вакцинацию птиц,
Dialogue: 0,0:57:26.24,0:57:29.79,Default,,0000,0000,0000,,и это подействовало против угрозы.
Dialogue: 0,0:57:29.82,0:57:33.58,Default,,0000,0000,0000,,Уверен, что меры могут быть эффективными,\Nесли их определить на ранней стадии.
Dialogue: 0,0:57:34.32,0:57:35.85,Default,,0000,0000,0000,,КА: Вы упомянули вакцинацию.
Dialogue: 0,0:57:35.87,0:57:37.74,Default,,0000,0000,0000,,Это, по-моему, ключевая мера
Dialogue: 0,0:57:37.77,0:57:41.17,Default,,0000,0000,0000,,для обращения вспять фактора\Nвосприимчивости из вашего уравнения.
Dialogue: 0,0:57:44.72,0:57:49.05,Default,,0000,0000,0000,,Очевидно, что сейчас идёт\Nспешная разработка вакцины,
Dialogue: 0,0:57:49.08,0:57:51.69,Default,,0000,0000,0000,,уже появились первые кандидаты.
Dialogue: 0,0:57:51.71,0:57:54.05,Default,,0000,0000,0000,,Каковы перспективы в этом плане?
Dialogue: 0,0:57:55.10,0:57:58.65,Default,,0000,0000,0000,,АК: Безусловно, прогресс многообещающий,
Dialogue: 0,0:57:58.67,0:58:00.69,Default,,0000,0000,0000,,но сроки разработки таких вещей
Dialogue: 0,0:58:00.71,0:58:03.80,Default,,0000,0000,0000,,обычно колеблются в пределах\Nот года до 18 месяцев до того,
Dialogue: 0,0:58:03.82,0:58:05.73,Default,,0000,0000,0000,,как вакцины становятся широко доступны.
Dialogue: 0,0:58:05.75,0:58:08.67,Default,,0000,0000,0000,,Ведь вакцина должна пройти испытания,\Nна это нужно время,
Dialogue: 0,0:58:08.69,0:58:11.12,Default,,0000,0000,0000,,так что даже если к концу года
Dialogue: 0,0:58:11.15,0:58:13.49,Default,,0000,0000,0000,,у нас будет что-то надёжное и действенное,
Dialogue: 0,0:58:13.52,0:58:16.83,Default,,0000,0000,0000,,всё равно понадобится время,\Nпрежде чем все будут вакцинированы.
Dialogue: 0,0:58:16.86,0:58:18.78,Default,,0000,0000,0000,,КА: Меня, если честно, это озадачивает,
Dialogue: 0,0:58:18.81,0:58:21.76,Default,,0000,0000,0000,,поэтому я хотел бы спросить вас\Nкак математика ещё и об этом.
Dialogue: 0,0:58:21.78,0:58:23.72,Default,,0000,0000,0000,,Уже сейчас ряд компаний уверяют,
Dialogue: 0,0:58:23.74,0:58:27.74,Default,,0000,0000,0000,,что у них есть приемлемый\Nкандидат для вакцины.
Dialogue: 0,0:58:28.06,0:58:31.84,Default,,0000,0000,0000,,Как вы говорили,\Nиспытания длятся вечность.
Dialogue: 0,0:58:32.91,0:58:37.55,Default,,0000,0000,0000,,Может ли быть, что мы как-то\Nнеправильно подходим
Dialogue: 0,0:58:37.58,0:58:42.55,Default,,0000,0000,0000,,к тому, как рассматриваем методы испытаний
Dialogue: 0,0:58:42.58,0:58:45.28,Default,,0000,0000,0000,,и вычислений степени безопасности?
Dialogue: 0,0:58:45.30,0:58:47.88,Default,,0000,0000,0000,,Ведь одно дело, если\Nвы собираетесь вводить
Dialogue: 0,0:58:47.90,0:58:49.47,Default,,0000,0000,0000,,совершенно новое лекарство —
Dialogue: 0,0:58:49.50,0:58:53.68,Default,,0000,0000,0000,,да, тогда надо испытывать его\Nна всевозможные побочные действия,
Dialogue: 0,0:58:53.70,0:58:55.12,Default,,0000,0000,0000,,и пройдёт много времени,
Dialogue: 0,0:58:55.15,0:58:58.24,Default,,0000,0000,0000,,прежде чем будут проведены\Nвсе контрольные испытания и всё такое.
Dialogue: 0,0:58:58.27,0:59:00.48,Default,,0000,0000,0000,,А во время глобальной\Nчрезвычайной ситуации,
Dialogue: 0,0:59:00.51,0:59:02.99,Default,,0000,0000,0000,,разве это не повод,
Dialogue: 0,0:59:03.02,0:59:04.90,Default,,0000,0000,0000,,с точки зрения математики и этики,
Dialogue: 0,0:59:04.93,0:59:07.28,Default,,0000,0000,0000,,применить иные критерии к испытаниям,
Dialogue: 0,0:59:07.30,0:59:08.74,Default,,0000,0000,0000,,чтобы вопрос стоял не как:
Dialogue: 0,0:59:08.77,0:59:13.81,Default,,0000,0000,0000,,«Есть ли вероятность того,\Nчто вакцина может навредить»,
Dialogue: 0,0:59:13.83,0:59:15.86,Default,,0000,0000,0000,,а, наоборот:
Dialogue: 0,0:59:15.88,0:59:18.29,Default,,0000,0000,0000,,«Чисто по вероятности,
Dialogue: 0,0:59:18.32,0:59:22.19,Default,,0000,0000,0000,,есть ли возможность того,\Nчто широкомасштабное внедрение вакцины
Dialogue: 0,0:59:22.21,0:59:27.25,Default,,0000,0000,0000,,истребит этот вирус на корню?»
Dialogue: 0,0:59:27.27,0:59:30.17,Default,,0000,0000,0000,,В чём ошибочность такого мышления?
Dialogue: 0,0:59:30.65,0:59:32.88,Default,,0000,0000,0000,,АК: Уже были такие ситуации,
Dialogue: 0,0:59:32.91,0:59:36.75,Default,,0000,0000,0000,,например, вакцина от Эболы в 2015 году
Dialogue: 0,0:59:36.78,0:59:39.72,Default,,0000,0000,0000,,в течение пары месяцев показала\Nмногообещающие результаты,
Dialogue: 0,0:59:39.74,0:59:44.60,Default,,0000,0000,0000,,и промежуточные результаты\Nиспытаний на людях
Dialogue: 0,0:59:44.62,0:59:47.18,Default,,0000,0000,0000,,показали её высокую эффективность.
Dialogue: 0,0:59:47.20,0:59:50.43,Default,,0000,0000,0000,,И даже несмотря на то,\Nчто полноценной лицензии ещё не было,
Dialogue: 0,0:59:50.46,0:59:53.08,Default,,0000,0000,0000,,вакцину выпустили для\N«милосердного использования»,
Dialogue: 0,0:59:53.10,0:59:54.74,Default,,0000,0000,0000,,как это назвали в других вспышках.
Dialogue: 0,0:59:54.77,0:59:56.60,Default,,0000,0000,0000,,Так что подобная практика существует,
Dialogue: 0,0:59:56.63,0:59:59.47,Default,,0000,0000,0000,,когда выпуск вакцины\Nускоряют таким образом.
Dialogue: 0,0:59:59.93,1:00:03.22,Default,,0000,0000,0000,,Но в данном случае мы находимся\Nв ситуации, когда не имеем понятия,
Dialogue: 0,1:00:03.24,1:00:05.17,Default,,0000,0000,0000,,имеет ли она хоть какой-то эффект.
Dialogue: 0,1:00:05.20,1:00:08.02,Default,,0000,0000,0000,,Поэтому необходимо собрать\Nдостаточно доказательств,
Dialogue: 0,1:00:08.04,1:00:10.14,Default,,0000,0000,0000,,что она оказывает воздействие,
Dialogue: 0,1:00:10.16,1:00:12.57,Default,,0000,0000,0000,,разумеется, ускорив процесс\Nнасколько это возможно.
Dialogue: 0,1:00:13.78,1:00:16.95,Default,,0000,0000,0000,,КА: Всё же мой внутренний скептик\Nне до конца с этим соглашается.
Dialogue: 0,1:00:17.44,1:00:19.44,Default,,0000,0000,0000,,Мне не понятно,
Dialogue: 0,1:00:19.46,1:00:24.79,Default,,0000,0000,0000,,почему никто не настаивает\Nна более радикальном подходе.
Dialogue: 0,1:00:24.81,1:00:28.25,Default,,0000,0000,0000,,Несмотря на общий риск,\Nсоздаётся впечатление,
Dialogue: 0,1:00:28.28,1:00:31.21,Default,,0000,0000,0000,,что все осторожничают\Nв методах реагирования.
Dialogue: 0,1:00:31.76,1:00:33.16,Default,,0000,0000,0000,,АК: С оговоркой на то,
Dialogue: 0,1:00:33.19,1:00:35.37,Default,,0000,0000,0000,,что да, тут много правильных вопросов,
Dialogue: 0,1:00:35.40,1:00:37.98,Default,,0000,0000,0000,,многие из которых за пределами\Nмоей компетенции,
Dialogue: 0,1:00:38.00,1:00:40.75,Default,,0000,0000,0000,,я согласен, что нам следует\Nменьше затягивать процесс.
Dialogue: 0,1:00:40.79,1:00:42.22,Default,,0000,0000,0000,,Обычно я привожу такой пример,
Dialogue: 0,1:00:42.22,1:00:45.13,Default,,0000,0000,0000,,что на выбор штамма сезонного гриппа\Nи выпуска вакцины от него
Dialogue: 0,1:00:45.16,1:00:47.04,Default,,0000,0000,0000,,у нас уходит шесть месяцев.
Dialogue: 0,1:00:47.06,1:00:51.00,Default,,0000,0000,0000,,Мы всегда пытаемся заранее\Nспрогнозировать, какие появятся штаммы.
Dialogue: 0,1:00:51.02,1:00:53.23,Default,,0000,0000,0000,,И это для вакцин, которые\Nмы знаем, как делать,
Dialogue: 0,1:00:53.25,1:00:55.37,Default,,0000,0000,0000,,с налаженным процессом производства.
Dialogue: 0,1:00:56.21,1:00:58.54,Default,,0000,0000,0000,,Поэтому сокращение этого периода
Dialogue: 0,1:00:58.56,1:01:00.51,Default,,0000,0000,0000,,определённо требует бóльших усилий.
Dialogue: 0,1:01:00.54,1:01:02.62,Default,,0000,0000,0000,,Но тут важно прийти к равновесию,
Dialogue: 0,1:01:02.64,1:01:05.79,Default,,0000,0000,0000,,особенно раз мы собираемся\Nвовлечь в это стольких людей,
Dialogue: 0,1:01:05.81,1:01:08.08,Default,,0000,0000,0000,,удостовериться в том, что это безопасно
Dialogue: 0,1:01:08.10,1:01:10.93,Default,,0000,0000,0000,,и что в этом будет какая-то польза.
Dialogue: 0,1:01:12.55,1:01:14.90,Default,,0000,0000,0000,,КА: И, наконец,
Dialogue: 0,1:01:14.93,1:01:18.02,Default,,0000,0000,0000,,Адам, хотелось бы ещё затронуть...
Dialogue: 0,1:01:18.94,1:01:23.17,Default,,0000,0000,0000,,Сейчас в мире распространяются\Nвирусы другого толка,
Dialogue: 0,1:01:23.20,1:01:24.36,Default,,0000,0000,0000,,а именно:
Dialogue: 0,1:01:24.39,1:01:28.12,Default,,0000,0000,0000,,идеи и высказывания вокруг всей ситуации.
Dialogue: 0,1:01:28.15,1:01:33.80,Default,,0000,0000,0000,,Это действительно две динамичные,\Nинтерактивные системы заражения —
Dialogue: 0,1:01:33.82,1:01:36.100,Default,,0000,0000,0000,,много очень пагубной информации.
Dialogue: 0,1:01:37.02,1:01:41.83,Default,,0000,0000,0000,,Можно назвать это битвой\Nмежду достоверными знаниями и мерами
Dialogue: 0,1:01:41.85,1:01:44.04,Default,,0000,0000,0000,,борьбы с вирусом
Dialogue: 0,1:01:44.07,1:01:47.74,Default,,0000,0000,0000,,и просто вредной информацией...
Dialogue: 0,1:01:47.76,1:01:50.24,Default,,0000,0000,0000,,Поэтому нам следует, кроме\Nвсего прочего, задуматься,
Dialogue: 0,1:01:50.26,1:01:55.02,Default,,0000,0000,0000,,фактически, о подавлении одной\Nволны и продвижении другой,
Dialogue: 0,1:01:55.05,1:01:56.70,Default,,0000,0000,0000,,обеспечить ей прорыв.
Dialogue: 0,1:01:56.73,1:01:58.11,Default,,0000,0000,0000,,Как нам к этому подойти?
Dialogue: 0,1:01:58.13,1:02:02.07,Default,,0000,0000,0000,,АК: Я согласен, что они чуть ли\Nне конкурируют за наше внимание,
Dialogue: 0,1:02:02.10,1:02:03.81,Default,,0000,0000,0000,,подобно тому, как при болезни
Dialogue: 0,1:02:03.84,1:02:06.42,Default,,0000,0000,0000,,разные вирусы сражаются\Nза восприимчивого носителя.
Dialogue: 0,1:02:06.44,1:02:08.23,Default,,0000,0000,0000,,Мы стали свидетелями,
Dialogue: 0,1:02:08.25,1:02:11.39,Default,,0000,0000,0000,,особенно в последние несколько лет\Nфейковых новостей, дезинформации
Dialogue: 0,1:02:11.40,1:02:12.90,Default,,0000,0000,0000,,и рождающегося сознания,
Dialogue: 0,1:02:12.93,1:02:16.51,Default,,0000,0000,0000,,сдвига в сторону заботы\Nоб уменьшении этой восприимчивости.
Dialogue: 0,1:02:16.54,1:02:19.39,Default,,0000,0000,0000,,Раз есть люди, которых можно\Nсклонить на одну из сторон,
Dialogue: 0,1:02:19.42,1:02:21.88,Default,,0000,0000,0000,,как нам выиграть\Nэту гонку за информацию.
Dialogue: 0,1:02:21.90,1:02:24.29,Default,,0000,0000,0000,,Проблема со вспышкой, разумеется, в том,
Dialogue: 0,1:02:24.32,1:02:26.57,Default,,0000,0000,0000,,что на первых порах\Nдостоверной информации мало,
Dialogue: 0,1:02:26.59,1:02:30.84,Default,,0000,0000,0000,,и этот вакуум легко заполнить\Nопределённостью и уверенностью.
Dialogue: 0,1:02:30.87,1:02:32.97,Default,,0000,0000,0000,,Поэтому, я думаю, что...
Dialogue: 0,1:02:33.32,1:02:36.46,Default,,0000,0000,0000,,Я знаю, что платформы\Nстараются показывать людям
Dialogue: 0,1:02:36.48,1:02:38.29,Default,,0000,0000,0000,,достоверную информацию\Nкак можно раньше
Dialogue: 0,1:02:38.32,1:02:41.09,Default,,0000,0000,0000,,в надежде, что это немного\Nзащитит их от других сообщений.
Dialogue: 0,1:02:41.72,1:02:44.41,Default,,0000,0000,0000,,КА: Что мне совершенно не ясно\Nотносительно этого года...
Dialogue: 0,1:02:44.43,1:02:47.92,Default,,0000,0000,0000,,Что, если до конца года людям придётся
Dialogue: 0,1:02:47.95,1:02:49.29,Default,,0000,0000,0000,,ещё много-много недель
Dialogue: 0,1:02:49.32,1:02:52.66,Default,,0000,0000,0000,,провести в самоизоляции?
Dialogue: 0,1:02:52.68,1:02:57.73,Default,,0000,0000,0000,,Кому-то из нас повезло,\Nи они могут продолжать работать,
Dialogue: 0,1:02:57.75,1:02:59.43,Default,,0000,0000,0000,,знаете, из дома.
Dialogue: 0,1:02:59.46,1:03:01.81,Default,,0000,0000,0000,,Кстати, несправедливость\Nвсей этой ситуации,
Dialogue: 0,1:03:01.83,1:03:06.29,Default,,0000,0000,0000,,когда столько людей не могут\Nпродолжать зарабатывать на жизнь,
Dialogue: 0,1:03:06.32,1:03:10.33,Default,,0000,0000,0000,,я уверен, продлится на бóльшую часть года,
Dialogue: 0,1:03:10.36,1:03:16.12,Default,,0000,0000,0000,,и если окажется, что доля смертей\Nв этой группе намного выше,
Dialogue: 0,1:03:16.15,1:03:17.50,Default,,0000,0000,0000,,чем в первой группе,
Dialogue: 0,1:03:17.53,1:03:19.49,Default,,0000,0000,0000,,особенно в такой стране, как США,
Dialogue: 0,1:03:19.52,1:03:22.58,Default,,0000,0000,0000,,где у последних даже нет\Nнормальной медицинской страховки
Dialogue: 0,1:03:22.60,1:03:24.33,Default,,0000,0000,0000,,и так далее.
Dialogue: 0,1:03:25.34,1:03:30.61,Default,,0000,0000,0000,,Такое чувство, что именно вокруг этого\Nмогут начаться обширные дебаты,
Dialogue: 0,1:03:30.63,1:03:33.75,Default,,0000,0000,0000,,а может, даже и возникнут\Nопределённые перемены.
Dialogue: 0,1:03:33.78,1:03:36.08,Default,,0000,0000,0000,,АК: Мне кажется, это\Nневероятно важное замечание,
Dialogue: 0,1:03:36.11,1:03:37.73,Default,,0000,0000,0000,,потому что легко сказать —
Dialogue: 0,1:03:37.75,1:03:41.16,Default,,0000,0000,0000,,мне тоже повезло,\Nя могу вполне работать из дома,
Dialogue: 0,1:03:41.19,1:03:44.99,Default,,0000,0000,0000,,и легко сказать, что нам надо\Nпросто перестать общаться,
Dialogue: 0,1:03:45.01,1:03:48.28,Default,,0000,0000,0000,,но, понятно, что это окажет\Nогромное влияние на людей,
Dialogue: 0,1:03:48.30,1:03:51.10,Default,,0000,0000,0000,,на их решения и привычный ход жизни.
Dialogue: 0,1:03:51.12,1:03:53.30,Default,,0000,0000,0000,,И это нужно обязательно учитывать,
Dialogue: 0,1:03:53.32,1:03:55.70,Default,,0000,0000,0000,,как настоящую ситуацию,\Nтак и её последствия
Dialogue: 0,1:03:55.73,1:03:57.26,Default,,0000,0000,0000,,по прошествии месяцев.
Dialogue: 0,1:03:57.28,1:03:58.70,Default,,0000,0000,0000,,КА: При всём при этом,
Dialogue: 0,1:03:58.72,1:04:03.78,Default,,0000,0000,0000,,справедливо ли утверждение,\Nчто мир сталкивался с худшими проблемами
Dialogue: 0,1:04:03.81,1:04:04.96,Default,,0000,0000,0000,,в прошлом,
Dialogue: 0,1:04:04.98,1:04:08.07,Default,,0000,0000,0000,,что по любому сценарию
Dialogue: 0,1:04:08.09,1:04:11.76,Default,,0000,0000,0000,,наиболее вероятно,\Nчто в последующие 18 месяцев
Dialogue: 0,1:04:11.79,1:04:16.10,Default,,0000,0000,0000,,появится вакцина, начнётся\Nеё широкое распределение
Dialogue: 0,1:04:16.12,1:04:22.05,Default,,0000,0000,0000,,и мы найдём множество новых\Nспособов справляться с этой проблемой?
Dialogue: 0,1:04:22.06,1:04:24.26,Default,,0000,0000,0000,,И в какой-то момент,\Nвероятно, в следующем году
Dialogue: 0,1:04:24.28,1:04:30.41,Default,,0000,0000,0000,,мир почувствует, что справился
Dialogue: 0,1:04:30.44,1:04:31.84,Default,,0000,0000,0000,,и может двигаться дальше.
Dialogue: 0,1:04:31.86,1:04:33.60,Default,,0000,0000,0000,,Это правдоподобно,
Dialogue: 0,1:04:33.63,1:04:36.99,Default,,0000,0000,0000,,или же вирус, знаете, вырвется
Dialogue: 0,1:04:37.01,1:04:42.06,Default,,0000,0000,0000,,и наступит эпидемический кошмар,\Nпри котором каждый год всё больше людей
Dialogue: 0,1:04:42.08,1:04:44.63,Default,,0000,0000,0000,,будут заболевать, больше,\Nчем сейчас гриппом.
Dialogue: 0,1:04:44.66,1:04:47.48,Default,,0000,0000,0000,,Какая перспектива более вероятна,
Dialogue: 0,1:04:47.50,1:04:49.55,Default,,0000,0000,0000,,если посмотреть на более долгий срок?
Dialogue: 0,1:04:49.57,1:04:54.21,Default,,0000,0000,0000,,АК: Я думаю, что каждый из этих\Nвариантов потенциально возможен.
Dialogue: 0,1:04:54.23,1:04:58.84,Default,,0000,0000,0000,,Наиболее вероятно, что мы увидим\Nрезкий рост в этом году
Dialogue: 0,1:04:58.86,1:05:03.46,Default,,0000,0000,0000,,и множество сильных, но не обязательно\Nповторяющихся вспышек.
Dialogue: 0,1:05:03.49,1:05:05.64,Default,,0000,0000,0000,,Существует возможное развитие событий,
Dialogue: 0,1:05:05.66,1:05:09.74,Default,,0000,0000,0000,,при котором эти множественные вспышки\Nбудут продолжаться в разных местах,
Dialogue: 0,1:05:09.77,1:05:10.92,Default,,0000,0000,0000,,причём повторно.
Dialogue: 0,1:05:10.95,1:05:12.83,Default,,0000,0000,0000,,Но я думаю, что вероятнее всего
Dialogue: 0,1:05:12.85,1:05:15.70,Default,,0000,0000,0000,,большинство заражений произойдёт\Nв ближайшие год-два.
Dialogue: 0,1:05:15.72,1:05:18.71,Default,,0000,0000,0000,,А потом, очевидно, если появится вакцина,
Dialogue: 0,1:05:18.72,1:05:21.47,Default,,0000,0000,0000,,мы сможем сдвинуться с места\Nи, надеюсь, чему-то научимся.
Dialogue: 0,1:05:21.49,1:05:24.55,Default,,0000,0000,0000,,Многие из стран, жёстко\Nотреагировавших на эту вспышку,
Dialogue: 0,1:05:24.58,1:05:26.01,Default,,0000,0000,0000,,были серьёзно поражены SARS.
Dialogue: 0,1:05:26.03,1:05:29.16,Default,,0000,0000,0000,,Сингапур, Гонконг — их\Nтогда сильно тряхнуло,
Dialogue: 0,1:05:29.18,1:05:31.91,Default,,0000,0000,0000,,и думаю, поэтому они смогли\Nтак жёстко и быстро
Dialogue: 0,1:05:31.93,1:05:33.28,Default,,0000,0000,0000,,отреагировать на этот вирус.
Dialogue: 0,1:05:33.30,1:05:34.46,Default,,0000,0000,0000,,КА: Ну хорошо.
Dialogue: 0,1:05:34.48,1:05:37.16,Default,,0000,0000,0000,,Давайте подведём итог, призвав людей
Dialogue: 0,1:05:37.18,1:05:39.10,Default,,0000,0000,0000,,пробудить в себе математика
Dialogue: 0,1:05:39.12,1:05:44.41,Default,,0000,0000,0000,,и подумать о потенциале распределения
Dialogue: 0,1:05:44.44,1:05:48.36,Default,,0000,0000,0000,,и вероятности передачи,\Nна которые в их силах повлиять.
Dialogue: 0,1:05:48.38,1:05:52.76,Default,,0000,0000,0000,,Напомните нам, пожалуйста,\Nо трёх, пяти или шести действиях,
Dialogue: 0,1:05:52.78,1:05:54.72,Default,,0000,0000,0000,,которые от нас всех требуются.
Dialogue: 0,1:05:54.74,1:05:57.62,Default,,0000,0000,0000,,АК: Как отдельный человек,\Nпросто больше задумывайтесь
Dialogue: 0,1:05:57.64,1:06:00.02,Default,,0000,0000,0000,,о ваших взаимодействиях, о риске заражения
Dialogue: 0,1:06:00.04,1:06:03.73,Default,,0000,0000,0000,,и, разумеется, о том, что попадает\Nвам на руки и потом на лицо,
Dialogue: 0,1:06:03.76,1:06:06.34,Default,,0000,0000,0000,,и какой риск вы потенциально\Nпредставляете для других.
Dialogue: 0,1:06:06.36,1:06:09.04,Default,,0000,0000,0000,,Также, в плане взаимодействий,
Dialogue: 0,1:06:09.06,1:06:13.90,Default,,0000,0000,0000,,возможно, откажитесь от рукопожатий\Nи необязательных контактов.
Dialogue: 0,1:06:13.92,1:06:16.49,Default,,0000,0000,0000,,То есть старайтесь как можно\Nбольше уменьшить это всё.
Dialogue: 0,1:06:16.50,1:06:19.13,Default,,0000,0000,0000,,Если каждый человек передаёт\Nвирус двум или трём другим,
Dialogue: 0,1:06:19.16,1:06:22.37,Default,,0000,0000,0000,,как сократить это число\Nдо одного, изменив поведение.
Dialogue: 0,1:06:22.40,1:06:26.20,Default,,0000,0000,0000,,А кроме того, нам, вероятно,\Nпонадобятся широкомасштабные меры
Dialogue: 0,1:06:26.23,1:06:29.17,Default,,0000,0000,0000,,относительно собраний, конференций
Dialogue: 0,1:06:29.19,1:06:32.54,Default,,0000,0000,0000,,и других событий, создающих\Nмножество возможностей передачи.
Dialogue: 0,1:06:33.18,1:06:36.23,Default,,0000,0000,0000,,Главное — это сочетание усилий\Nкаждого отдельного человека,
Dialogue: 0,1:06:36.24,1:06:39.23,Default,,0000,0000,0000,,если вы больны или заражены,
Dialogue: 0,1:06:39.25,1:06:40.52,Default,,0000,0000,0000,,по сокращению этого риска,
Dialogue: 0,1:06:40.54,1:06:42.15,Default,,0000,0000,0000,,с нашими общими усилиями
Dialogue: 0,1:06:42.17,1:06:44.08,Default,,0000,0000,0000,,по защите тех групп,
Dialogue: 0,1:06:44.12,1:06:45.77,Default,,0000,0000,0000,,которые в бесконтрольной ситуации
Dialogue: 0,1:06:45.78,1:06:48.39,Default,,0000,0000,0000,,могут очень сильно пострадать.
Dialogue: 0,1:06:49.43,1:06:51.06,Default,,0000,0000,0000,,КА: Да, нам придётся
Dialogue: 0,1:06:51.08,1:06:54.30,Default,,0000,0000,0000,,на время отказаться от многих\Nпривычных вещей.
Dialogue: 0,1:06:54.32,1:06:58.55,Default,,0000,0000,0000,,И, возможно, научиться\Nценить их немного иначе.
Dialogue: 0,1:06:59.08,1:07:00.42,Default,,0000,0000,0000,,Спасибо вам.
Dialogue: 0,1:07:00.44,1:07:03.20,Default,,0000,0000,0000,,Если кто-то захочет с вами связаться,
Dialogue: 0,1:07:03.23,1:07:05.97,Default,,0000,0000,0000,,они могут, например, подписаться\Nна ваш канал в Твиттере.
Dialogue: 0,1:07:05.100,1:07:07.35,Default,,0000,0000,0000,,Какой у вас ник в Твиттере?
Dialogue: 0,1:07:07.37,1:07:09.99,Default,,0000,0000,0000,,АК: @AdamJKucharski в одно слово.
Dialogue: 0,1:07:10.01,1:07:12.57,Default,,0000,0000,0000,,КА: Адам, большое спасибо\Nи будьте здоровы.
Dialogue: 0,1:07:12.60,1:07:13.93,Default,,0000,0000,0000,,АК: Спасибо.
Dialogue: 0,1:07:13.95,1:07:20.95,Default,,0000,0000,0000,,(Музыка)
Dialogue: 0,1:07:29.26,1:07:32.53,Default,,0000,0000,0000,,КА: Адъюнкт-профессор\Nи стипендиат TED Адам Кучарски.
Dialogue: 0,1:07:33.34,1:07:35.78,Default,,0000,0000,0000,,Мы бы хотели услышать\Nваши отзывы об этом эпизоде.
Dialogue: 0,1:07:35.82,1:07:38.80,Default,,0000,0000,0000,,Пожалуйста, оставьте свою оценку\Nи комментарии в Apple Podcasts
Dialogue: 0,1:07:38.82,1:07:40.76,Default,,0000,0000,0000,,или другом приложении для подкастов.
Dialogue: 0,1:07:41.24,1:07:43.22,Default,,0000,0000,0000,,Эти ревью на самом деле учитываются.
Dialogue: 0,1:07:43.24,1:07:44.62,Default,,0000,0000,0000,,Мы читаем каждое из них
Dialogue: 0,1:07:44.64,1:07:46.79,Default,,0000,0000,0000,,и очень ценим ваше мнение.
Dialogue: 0,1:07:46.82,1:07:48.77,Default,,0000,0000,0000,,(Музыка)
Dialogue: 0,1:07:48.79,1:07:52.59,Default,,0000,0000,0000,,Эпизод этой недели был подготовлен\NДэном О'Доннеллом из Transmitter Media.
Dialogue: 0,1:07:52.62,1:07:54.65,Default,,0000,0000,0000,,Наш менеджер программы —\NРоксанна Хай Лэш,
Dialogue: 0,1:07:54.67,1:07:56.99,Default,,0000,0000,0000,,проверка фактов провела Николь Боди.
Dialogue: 0,1:07:57.01,1:07:59.20,Default,,0000,0000,0000,,Звукооператор — Сэм Бэйр.
Dialogue: 0,1:07:59.21,1:08:01.36,Default,,0000,0000,0000,,Автор музыкальной темы —\NАллисон Лэйтон-Браун.
Dialogue: 0,1:08:01.38,1:08:03.93,Default,,0000,0000,0000,,Особая благодарность\Nмоей коллеге Мишель Куинт.
Dialogue: 0,1:08:04.25,1:08:06.47,Default,,0000,0000,0000,,Спасибо, что были с нами\Nв этом Интервью TED.
Dialogue: 0,1:08:06.50,1:08:07.100,Default,,0000,0000,0000,,Весной мы снова выпустим
Dialogue: 0,1:08:08.02,1:08:11.37,Default,,0000,0000,0000,,целый новый сезон погружений\Nв важные темы вместе с великими умами.
Dialogue: 0,1:08:11.69,1:08:13.04,Default,,0000,0000,0000,,Надеюсь, они вам понравятся,
Dialogue: 0,1:08:13.07,1:08:15.70,Default,,0000,0000,0000,,независимо от того, вернётся ли\Nжизнь в привычное русло.
Dialogue: 0,1:08:15.72,1:08:16.85,Default,,0000,0000,0000,,Я Крис Андерсон,
Dialogue: 0,1:08:16.87,1:08:18.88,Default,,0000,0000,0000,,спасибо за внимание и всего вам доброго.