WEBVTT

00:00:00.639 --> 00:00:02.412
Ő itt Joanna.

00:00:02.436 --> 00:00:05.978
Egy lengyelországi
egyetemen dolgozik.

00:00:06.002 --> 00:00:08.927
Egy szombaton hajnali háromkor

00:00:08.951 --> 00:00:11.271
felkelt, összepakolta a hátizsákját,

00:00:11.295 --> 00:00:14.044
és több mint ezer kilométert utazott

00:00:14.068 --> 00:00:16.500
csak azért, hogy egy ismeretlennel

00:00:16.524 --> 00:00:18.524
politikai vitát folytasson le.

00:00:19.375 --> 00:00:22.992
Christof ügyfélszolgálati
vezető Németországból.

00:00:23.016 --> 00:00:24.635
Előtte ők ketten
sosem találkoztak.

00:00:24.635 --> 00:00:27.587
Csak annyit tudtak,
hogy teljesen mást gondolnak

00:00:27.587 --> 00:00:32.751
az európai politikáról, bevándorlásról,
vagy az orosz helyzetről.

00:00:32.889 --> 00:00:36.814
Majd egy napig vitatkoztak!

00:00:37.227 --> 00:00:42.706
Aztán Joanna elküldött
egy kissé fura e-mailt:

00:00:44.088 --> 00:00:48.272
"Nagyon cool volt, minden
egyes percét élveztem!"

NOTE Paragraph

00:00:48.296 --> 00:00:49.684
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:00:49.708 --> 00:00:54.667
Ők itt a brit Tom és a német Nils.

00:00:54.691 --> 00:00:56.338
Ők sem ismerték egymást,

00:00:56.362 --> 00:00:59.357
de mindketten olyan helyi
focicsapatnak szurkolnak,

00:00:59.381 --> 00:01:04.527
mint a Borussia Dortmund 
vagy a Tottenham Hotspurs.

00:01:04.551 --> 00:01:07.743
És pont ott találkoztak,
ahonnét a focit eredeztetik,

00:01:07.767 --> 00:01:10.084
egy focipályán Cambridge-ben.

00:01:10.108 --> 00:01:12.162
De nem fociról vitáztak,

00:01:12.186 --> 00:01:14.067
hanem a Brexitről.

00:01:14.781 --> 00:01:19.386
És miután órákat csevegtek
erről a megosztó témáról,

00:01:19.410 --> 00:01:23.399
ők is küldtek egy eléggé váratlan e-mailt.

00:01:23.423 --> 00:01:27.880
"Pazar volt, és mind a ketten
nagyon élveztük."

NOTE Paragraph

00:01:27.904 --> 00:01:29.139
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:01:29.163 --> 00:01:34.855
Aztán 2019 tavaszán

00:01:34.879 --> 00:01:40.233
harminchárom európai ország
több mint 17 ezer résztvevője

00:01:40.257 --> 00:01:43.198
jelentkezett egy politikai vitára.

00:01:43.792 --> 00:01:48.394
Ezrek keltek át a határokon,
hogy vitázzanak valakivel.

00:01:48.418 --> 00:01:52.818
Ők mind a "Europe Talks"
projekt résztvevői voltak.

NOTE Paragraph

00:01:53.778 --> 00:01:57.888
Az eltérő politikai állásponttal
rendelkezők párbeszéde

00:01:57.912 --> 00:02:00.704
rendkívül nehézkessé vált,

00:02:00.728 --> 00:02:02.147
nemcsak Európában.

00:02:02.171 --> 00:02:05.730
Családok szakadnak szét,
barátságok mennek tönkre.

00:02:05.754 --> 00:02:07.612
A saját buborékunkban élünk.

00:02:07.742 --> 00:02:12.547
Az úgynevezett szűrőbuborékot pedig
felerősíti a közösségi média,

00:02:12.571 --> 00:02:16.218
de ezek elsősorban
nem digitális produktumok.

00:02:16.242 --> 00:02:18.617
Mindig is létezett ez a szűrőbuborék.

00:02:18.641 --> 00:02:20.939
Az elménkben.

NOTE Paragraph

00:02:20.963 --> 00:02:24.377
Ahogy számos tanulmány rámutatott már,

00:02:24.401 --> 00:02:30.672
például ignoráljuk, ha valami
a meggyőződésünk ellen szól.

00:02:30.696 --> 00:02:34.363
Az álhírek cáfolata nagyon is szükséges,

00:02:34.387 --> 00:02:38.256
de nem elégséges,
hogy megosztott társadalmunk

00:02:38.280 --> 00:02:39.762
újradefiniálja önmagát.

00:02:40.730 --> 00:02:44.011
Szerencsére, legalábbis
néhány kutatás szerint,

00:02:44.035 --> 00:02:47.766
talán eredményesek lehetünk
egy egyszerű módszerrel:

00:02:47.790 --> 00:02:50.882
személyes beszélgetés

00:02:50.906 --> 00:02:54.011
olyasvalakivel, akinek
eltérő véleménye van.

00:02:54.891 --> 00:02:58.347
Ez lehetővé teszi, hogy a világot
új nézőpontból szemléljük,

00:02:58.371 --> 00:03:01.354
egy másik személy szemén keresztül.

NOTE Paragraph

00:03:02.824 --> 00:03:06.123
A "Zeit Online" szerkesztője vagyok,

00:03:06.147 --> 00:03:10.190
ez az egyik legnagyobb online
híroldal Németországban.

00:03:10.214 --> 00:03:15.882
Egy szerény gyakorlásból
indult a "Europe Talks".

00:03:16.112 --> 00:03:17.903
Számos újságírót, így minket is

00:03:17.927 --> 00:03:21.972
megdöbbentett Trump
és a Brexit, de Németország,

00:03:21.972 --> 00:03:26.254
különösen a migráció ügyében,
szintén megosztottá vált.

00:03:26.278 --> 00:03:31.497
Így a kb. egymillió menekült
2015-ös és 2016-os érkezése

00:03:31.521 --> 00:03:34.095
uralta a vitát.

00:03:34.119 --> 00:03:39.019
És készülvén a 2017-es választásokra,

00:03:39.043 --> 00:03:44.252
már tudtuk, hogy a politikai
ügyekhez új megközelítés kell.

00:03:44.920 --> 00:03:47.836
Így digitális kockák lévén,

00:03:47.860 --> 00:03:53.514
egy csomó nagyon furcsa
digitális ötlettel álltunk elő,

00:03:53.926 --> 00:03:57.632
köztük az egyik
egy politikai Tinderé volt:

NOTE Paragraph

00:03:57.656 --> 00:03:59.927
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:03:59.951 --> 00:04:04.719
randioldal eltérő politikai
nézetekkel rendelkezőknek,

00:04:04.743 --> 00:04:08.783
eszköz, ami ellentétes
nézőpontúakat hoz össze.

00:04:08.913 --> 00:04:11.093
És úgy döntöttünk,
hogy teszünk egy próbát,

00:04:11.117 --> 00:04:15.881
és elindítottuk a szaki nyelven
"prototípusnak" hívott dolgot.

00:04:15.905 --> 00:04:17.616
Nagyon egyszerű volt.

00:04:17.969 --> 00:04:21.919
"Deutschland spricht" - azaz
"Germany Talks" lett a neve -,

00:04:21.943 --> 00:04:27.231
és 2017 májusában indítottuk útjára.

00:04:27.930 --> 00:04:30.515
Ez is könnyen ment.

00:04:30.539 --> 00:04:33.079
Főleg a Google Űrlapokat használtuk,

00:04:33.103 --> 00:04:38.532
amit bárki alkalmazhat 
online kérdőívekhez.

00:04:39.032 --> 00:04:44.142
És ilyen egyszerű kérdéseket
ágyaztunk be a tartalmunkba:

00:04:44.166 --> 00:04:48.134
"Túl sok menekültet
fogadott be Németország?"

00:04:48.158 --> 00:04:49.973
Igenre vagy nemre kattintasz.

00:04:50.475 --> 00:04:55.150
És aztán ilyet is: "A Nyugat
jól bánik Oroszországgal?"

00:04:55.174 --> 00:04:58.037
vagy "Házasodhassanak-e
a meleg párok?"

00:04:58.061 --> 00:05:01.301
És ha megválaszoltad ezeket,
még egy utolsó kérdés jött:

00:05:01.325 --> 00:05:05.828
"Beszélnél olyannal,
aki totál más véleményű?"

NOTE Paragraph

00:05:06.082 --> 00:05:08.176
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:05:08.574 --> 00:05:13.582
De ez csak kísérlet volt,
büdzsé meg minden nélkül.

00:05:13.606 --> 00:05:18.134
Néhány száz ember
regisztrációjára számítottunk,

00:05:18.158 --> 00:05:21.704
és úgy gondoltuk, hogy majd
manuálisan párosítjuk őket.

00:05:22.340 --> 00:05:27.642
Aztán az első nap végére
1000-en regisztráltak.

00:05:27.666 --> 00:05:32.647
Néhány hét múlva pedig
12 000 német iratkozott fel,

00:05:32.671 --> 00:05:35.165
hogy találkozzon egy
ellentétes véleményűvel.

00:05:35.189 --> 00:05:36.660
Így akadt egy kis problémánk.

NOTE Paragraph

00:05:36.684 --> 00:05:38.814
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:05:38.838 --> 00:05:41.697
Meghekkeltünk egy gyors
és aljas algoritmust,

00:05:41.721 --> 00:05:44.810
hogy tökéletes Tinder-matchet találjon

00:05:44.834 --> 00:05:49.316
minél közelebb élő és
minél eltérőbb válaszokat adó

00:05:49.340 --> 00:05:51.323
emberek között.

00:05:52.312 --> 00:05:55.206
Bemutattuk őket egymásnak e-mailen.

00:05:55.767 --> 00:05:59.502
És, ahogy azt képzelhetik,
rengeteg fenntartásunk volt.

00:06:00.359 --> 00:06:03.932
Lehet, hogy senki sem fog elmenni
a személyes találkozóra.

00:06:04.638 --> 00:06:08.937
Lehet, hogy élőben minden
beszélgetés borzalmas lesz.

00:06:09.345 --> 00:06:12.512
Vagy lehet, hogy akad egy baltás
gyilkos is az adatbázisban.

NOTE Paragraph

00:06:12.536 --> 00:06:13.946
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:06:14.969 --> 00:06:19.639
De aztán egy 2017. júniusi vasárnapon

00:06:19.663 --> 00:06:21.501
valami csodálatos dolog történt.

00:06:22.626 --> 00:06:28.271
Németek ezrei ültek le békés
politikai diskurzust folytatni.

00:06:28.363 --> 00:06:31.474
Ahogy Anno, a volt rendőrtiszt,

00:06:31.474 --> 00:06:34.849
aki ellene van - vagy volt -
a melegházasságnak,

00:06:34.873 --> 00:06:38.636
és Anne, aki mérnök,
és élettársi viszonyban él

00:06:38.660 --> 00:06:40.040
egy másik nővel.

00:06:40.665 --> 00:06:43.154
És órákon át beszélgettek mindenről,

00:06:43.154 --> 00:06:45.381
amiről véleményük különbözött.

00:06:45.860 --> 00:06:48.365
Egy ponton Anno, később azt mondta nekünk,

00:06:48.389 --> 00:06:54.687
érezte, hogy megsérti Annet
a melegházasságról szóló nézeteivel,

00:06:54.711 --> 00:06:57.759
így saját feltevéseit
kezdte megkérdőjelezni.

00:06:57.783 --> 00:07:00.067
És miután három órán át beszélgettek,

00:07:00.091 --> 00:07:03.506
Anne meghívta Annot a nyári bulijára,

00:07:03.530 --> 00:07:05.724
és ma, évekkel később,

00:07:05.748 --> 00:07:09.072
időre-időre találkoznak,
és barátok maradtak.

NOTE Paragraph

00:07:09.096 --> 00:07:13.392
Az algoritmusunk sebészi
pontossággal működött itt is.

00:07:13.416 --> 00:07:19.502
A szélsőjobbos AfD szóvivője,

00:07:19.526 --> 00:07:21.392
ő meg terhesgondozási tanácsadó.

00:07:21.416 --> 00:07:24.208
Egykor a Zöld Párt aktív tagja is volt.

00:07:24.791 --> 00:07:29.359
De még összematcheltük
ezt a tanárt és diákját is.

NOTE Paragraph

00:07:29.802 --> 00:07:33.411
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:07:33.435 --> 00:07:34.681
Ez egy algoritmus.

NOTE Paragraph

00:07:35.504 --> 00:07:36.644
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:07:36.668 --> 00:07:43.004
De párosítottunk egy apóst
a saját menyével,

00:07:43.028 --> 00:07:47.791
mert ugyan egymás közelében élnek,
de nagyon eltérő véleményeket vallanak.

NOTE Paragraph

00:07:47.815 --> 00:07:49.384
Általános szabály,

00:07:49.408 --> 00:07:53.797
hogy nem végeztünk semmi
felvételt, dokumentálást,

00:07:53.821 --> 00:07:57.141
mert nem akartuk, hogy ez
befolyásolja az embereket.

00:07:57.165 --> 00:07:59.289
De egy kivételt tettem.

00:07:59.313 --> 00:08:00.956
Mégpedig magammal.

00:08:00.980 --> 00:08:06.166
A trendi berlini negyedemben,
Prenzlauer Bergben,

00:08:06.190 --> 00:08:07.638
találkoztam Mirkóval.

00:08:08.282 --> 00:08:12.018
A képen én vagyok,
Mirko nem akart rajta lenni.

00:08:12.042 --> 00:08:14.237
Ő egy ifjú gyári munkás,

00:08:14.261 --> 00:08:16.714
és úgy nézett ki,
mint bármelyik helyi hipszter,

00:08:16.738 --> 00:08:18.920
szakállal és kalappal.

00:08:18.944 --> 00:08:24.398
Órákon át beszélgettünk,
csodálatos embernek véltem.

00:08:24.422 --> 00:08:27.210
Annak ellenére, hogy tényleg
nagyon más véleményünk volt

00:08:27.234 --> 00:08:29.570
a legtöbb témáról -

00:08:29.594 --> 00:08:31.835
talán a nők jogainak
kivételével,

00:08:31.859 --> 00:08:35.150
ahol nem igazán értettem
a gondolatait -,

00:08:35.174 --> 00:08:36.935
nagyon kellemesen
telt a beszélgetés.

00:08:36.959 --> 00:08:39.423
Utána rágugliztam Mirkóra.

00:08:40.682 --> 00:08:45.722
Kiderült, hogy kamasz
éveiben neonáci volt.

00:08:47.349 --> 00:08:49.349
Úgyhogy felhívtam és megkérdeztem:

00:08:49.373 --> 00:08:51.083
"Ezt miért nem említetted?"

00:08:51.107 --> 00:08:55.443
"Nem mondtam, mert
túl akarok lenni rajta.

00:08:55.467 --> 00:08:58.508
Egyszerűen nem akarok
többet beszélni róla" - felelte.

NOTE Paragraph

00:09:01.005 --> 00:09:07.986
Azt gondoltam, ilyen múlttal
sosem változnak az emberek,

00:09:08.010 --> 00:09:11.266
és újra kellett gondolnom a feltevéseimet,

00:09:11.290 --> 00:09:15.736
ahogy ezt tette számos
résztvevő, aki e-mailt

00:09:15.760 --> 00:09:18.445
vagy szelfit küldött nekünk.

NOTE Paragraph

00:09:20.535 --> 00:09:22.877
Semmi erőszakos eseményről nem tudunk.

NOTE Paragraph

00:09:22.901 --> 00:09:23.934
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:09:23.958 --> 00:09:27.703
Azt sem tudjuk, hogy van-e
pár, akik összeházasodtak.

NOTE Paragraph

00:09:27.727 --> 00:09:29.142
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:09:29.166 --> 00:09:34.078
De annyira izgatottak lettünk,
és újra meg akartuk csinálni,

00:09:34.102 --> 00:09:36.631
egy 2.0-ás verzióban,

00:09:36.655 --> 00:09:40.380
szélesítve a résztvevők sokféleségét,

00:09:40.404 --> 00:09:44.539
mert persze elsőre ők mind
az olvasóink közül kerültek ki.

NOTE Paragraph

00:09:45.118 --> 00:09:47.354
Így pályázatot hirdettünk,

00:09:47.378 --> 00:09:51.657
megkértünk több médiát,
hogy csatlakozzon hozzánk.

00:09:51.681 --> 00:09:54.169
Slacken keresztül koordináltuk az egészet.

00:09:54.556 --> 00:09:59.610
Ilyen, 11 nagy német média
között lévő együttműködésre

00:09:59.634 --> 00:10:01.809
ezelőtt nem volt példa.

00:10:01.833 --> 00:10:07.587
Ezúttal több mint duplája,
28 000 ember jelentkezett.

00:10:07.611 --> 00:10:08.991
A német elnök pedig -

00:10:09.015 --> 00:10:11.339
itt a kép közepén -

00:10:11.363 --> 00:10:12.934
a fővédnökünkké vált.

00:10:12.958 --> 00:10:19.328
2018 nyarán újra több ezer
német gyűlt össze,

00:10:19.352 --> 00:10:21.663
hogy találkozzon egy
más véleményen lévővel.

00:10:21.687 --> 00:10:25.375
Berlinbe hívtunk néhány párt
egy különleges eseményre.

00:10:25.399 --> 00:10:27.360
És íme ez a kép

00:10:27.384 --> 00:10:31.569
a kedvenc szimbólumom
a "Germany Talks"-ra.

00:10:31.593 --> 00:10:35.100
Henrik buszvezető és boxedző,

00:10:35.124 --> 00:10:39.237
Engelbert egy gyermeksegítő
központ elnöke.

00:10:39.261 --> 00:10:43.252
Mind a hét kérdésünkre
eltérő válaszokat adtak.

00:10:43.704 --> 00:10:46.414
Előtte sosem találkoztak,

00:10:46.438 --> 00:10:48.610
és egy nagyon intenzív
diskurzust folytattak,

00:10:48.634 --> 00:10:51.989
úgy tűnt, hogy egyébként

00:10:52.013 --> 00:10:53.276
jól kijönnek egymással.

NOTE Paragraph

00:10:53.877 --> 00:10:55.836
Ez alkalommal azt is tudni akartuk,

00:10:55.860 --> 00:11:01.404
hogyan hatnak a beszélgetések
a résztvevőkre.

00:11:01.428 --> 00:11:04.870
Így megkértünk kutatókat,
kérdezzék ki a résztvevőket.

00:11:05.410 --> 00:11:09.722
Kétharmaduk azt mondta,
hogy tanult valamit

00:11:09.746 --> 00:11:11.898
a partnere álláspontjából.

00:11:11.922 --> 00:11:16.479
Közelítettek a nézőpontok
hatvan százalékuknál.

00:11:16.503 --> 00:11:20.706
A társadalomba vetett bizalom
szintén magasabb lett

00:11:20.730 --> 00:11:22.332
a kutatók szerint.

00:11:22.356 --> 00:11:25.921
Kilencven százalékuk élvezte a vitát.

00:11:25.945 --> 00:11:28.901
Tíz százalék nem,

00:11:28.925 --> 00:11:32.946
de ebből nyolc azért,
mert partnerük nem jött el.

NOTE Paragraph

00:11:32.970 --> 00:11:34.684
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:11:34.708 --> 00:11:39.632
A "Germany Talks" után külföldi
médiaorgánumok kerestek meg,

00:11:39.656 --> 00:11:44.813
és úgy döntöttünk, kreálunk
egy biztonságos felületet.

00:11:45.411 --> 00:11:47.408
"My Country Talks" lett a neve.

00:11:47.813 --> 00:11:51.982
És rövid időn belül a "My Contry Talks"

00:11:51.982 --> 00:11:55.873
több tucat helyi és nemzeti rendezvény
megszületésében vett részt,

00:11:55.897 --> 00:12:01.015
mint a belga "Het grot gelijk"
a finn "Suomi puhuu",

00:12:01.039 --> 00:12:03.547
vagy a "Britain Talks"
az Egyesült Királyságban.

00:12:03.790 --> 00:12:08.766
Mint az elején említettem,
elindult a "Europe Talks" is,

00:12:08.790 --> 00:12:11.064
tizenöt nemzetközi médiapartnerünkkel,

00:12:11.088 --> 00:12:17.360
a brit Financial Timestól
a finn Helsingin Sanomatig.

00:12:17.384 --> 00:12:20.277
Több ezer európai találkozott
egy vadidegennel,

00:12:20.301 --> 00:12:22.077
hogy politikáról vitázzanak.

00:12:22.688 --> 00:12:28.168
Eddig 150 médium keresett
meg minket szerte a világból,

00:12:28.192 --> 00:12:31.303
és talán egy nap lesz
"The World Talks" is,

00:12:31.327 --> 00:12:33.895
több százezer résztvevővel.

NOTE Paragraph

00:12:33.919 --> 00:12:38.083
De nem is a számok lényegesek,

00:12:39.070 --> 00:12:40.417
nyilván.

00:12:41.727 --> 00:12:43.207
Ami igazán számít...

00:12:43.764 --> 00:12:47.814
Mikor két ember találkozik,
hogy pár órára beszéljenek,

00:12:47.838 --> 00:12:51.033
anélkül, hogy bárki is hallgatná őket,

00:12:51.057 --> 00:12:52.207
megváltoznak.

00:12:52.706 --> 00:12:54.285
És így a társadalmunk is.

00:12:54.309 --> 00:12:58.073
Apránként, beszélgetésről
beszélgetésre változik.

00:12:58.097 --> 00:13:01.089
Ami igazán számít az,
hogy ismét megtanulunk

00:13:01.113 --> 00:13:04.205
személyes beszélgetéseket
folytatni egy idegennel úgy,

00:13:04.229 --> 00:13:06.433
hogy senki sem

00:13:06.457 --> 00:13:07.727
hallgat minket.

00:13:07.751 --> 00:13:10.398
Nem csak azzal az idegennel,
akiket bemutatnak

00:13:10.422 --> 00:13:12.684
a politikai Tinderen,

00:13:12.708 --> 00:13:17.457
de kocsmában, kondiban,
vagy kávézóban is.

NOTE Paragraph

00:13:17.839 --> 00:13:20.271
Szóval kérem önöket,
találkozzanak valakivel,

00:13:20.295 --> 00:13:21.805
vitázzanak,

00:13:21.829 --> 00:13:23.717
és jó szórakozást
kívánok hozzá.

NOTE Paragraph

00:13:23.741 --> 00:13:25.013
Köszönöm.

NOTE Paragraph

00:13:25.037 --> 00:13:28.856
(Taps)

NOTE Paragraph

00:13:28.880 --> 00:13:30.032
Wow!

NOTE Paragraph

00:13:30.056 --> 00:13:32.136
(Taps)