WEBVTT

00:00:00.951 --> 00:00:03.198
我和一对朋友坐在酒吧——

00:00:03.222 --> 00:00:04.796
准确的说，是一对已婚夫妻。

00:00:04.796 --> 00:00:07.410
他们是两个小孩的父母，

00:00:07.434 --> 00:00:09.422
一共获得了 7 个学位，

00:00:09.446 --> 00:00:13.639
身材高大的书呆子，
人很好，但是睡眠不足。

00:00:13.663 --> 00:00:19.182
他们问的问题是我最常被问的。

00:00:19.206 --> 00:00:21.827
他们往往这样问，“那么，艾米丽，

00:00:21.851 --> 00:00:27.348
夫妻怎样能保持稳固的性关系

00:00:27.372 --> 00:00:29.093
长达几十年？”

NOTE Paragraph

00:00:30.162 --> 00:00:33.575
我是个性教育者，所以我朋友
常问我这样的问题，

00:00:33.599 --> 00:00:36.003
并且我和我朋友
一样也是个大书呆子。

00:00:36.027 --> 00:00:40.059
我爱科学，所以我可以给
他们一些像是答案的东西，

00:00:40.083 --> 00:00:42.509
确实有非常确凿的研究证据

00:00:42.533 --> 00:00:45.059
显示能够保持稳固性关系几十年

00:00:45.083 --> 00:00:46.820
的夫妻

00:00:46.844 --> 00:00:48.797
有两个共同点。

NOTE Paragraph

00:00:49.414 --> 00:00:51.854
在我告诉朋友
这两个共同点是什么之前，

00:00:51.854 --> 00:00:54.114
我得告诉他们哪些不是这些共同点。

00:00:54.114 --> 00:00:58.179
这些不是经常做爱的夫妻。

00:00:58.560 --> 00:01:01.717
几乎我们每个人都不常做爱。

00:01:02.322 --> 00:01:03.597
我们很忙。

00:01:04.318 --> 00:01:07.906
他们也通常不是那种进行
疯狂和冒险性行为的夫妻。

00:01:07.930 --> 00:01:09.520
一个最近的研究其实发现

00:01:09.544 --> 00:01:13.097
在最能被预测出具备

00:01:13.121 --> 00:01:17.238
稳固的性和关系满意度的夫妻中，

00:01:17.262 --> 00:01:18.624
最好的预测因子不是

00:01:18.648 --> 00:01:20.621
他们有什么样的性行为，

00:01:20.645 --> 00:01:22.295
有多频繁或发生在哪，

00:01:22.319 --> 00:01:24.906
而是他们在做爱后是否会拥抱。

00:01:25.906 --> 00:01:27.702
他们也不一定是总迫不及待

00:01:27.726 --> 00:01:30.436
想把手从对方身上拿开的夫妻。

00:01:30.436 --> 00:01:31.553
有些人是。

00:01:31.553 --> 00:01:35.276
他们经历了研究者所说的“自发欲望”，

00:01:35.300 --> 00:01:37.734
这似乎是突然出现的。

00:01:37.758 --> 00:01:40.234
艾瑞克·莫恩，给我的书
配插图的漫画家，

00:01:40.258 --> 00:01:44.823
把自发欲望画成生殖器
的一道闪电——

00:01:44.847 --> 00:01:47.632
砰——你突然就想要了。

00:01:47.656 --> 00:01:51.854
这绝对是体验性欲的一种
正常、健康的方式。

00:01:51.878 --> 00:01:54.916
但还有另一种体验性欲的健康方式，

00:01:54.940 --> 00:01:57.208
叫做“响应性欲望”。

00:01:57.232 --> 00:02:02.211
这种情况下，对快乐的预期
会产生自发的欲望，

00:02:02.235 --> 00:02:06.443
响应性欲望始于对快乐的反应。

NOTE Paragraph

00:02:06.467 --> 00:02:08.850
新泽西州有个性治疗师
叫克里斯汀·海德，

00:02:08.850 --> 00:02:11.519
她跟我说了这个
她给客户说的很好比方。

00:02:11.519 --> 00:02:15.553
她说，想象你最好
的朋友邀请你去派对。

00:02:15.577 --> 00:02:19.680
你说好的，因为这是你最好
的朋友，并且是个派对。

00:02:19.704 --> 00:02:22.295
但然后，随着日期临近，你开始想，

00:02:22.319 --> 00:02:24.740
“啊，可能交通会很堵。

00:02:24.764 --> 00:02:26.554
我们得找人看护孩子。

00:02:26.578 --> 00:02:28.587
我真想周末穿上派对衣服

00:02:28.587 --> 00:02:30.916
去那里吗？”

00:02:30.940 --> 00:02:34.375
但你还是穿上派对衣服
并出现在了派对上，

00:02:34.399 --> 00:02:35.570
然后发生了什么？

00:02:35.959 --> 00:02:37.838
你在派对上度过了
一段愉悦的时光。

00:02:37.862 --> 00:02:40.066
如果你在派对上很开心，

00:02:40.090 --> 00:02:41.706
你就做对了。

NOTE Paragraph

00:02:42.147 --> 00:02:45.009
当涉及到性关系时，
也是同样的事情。

00:02:45.033 --> 00:02:46.669
你穿上你的派对衣服，

00:02:46.693 --> 00:02:48.265
你把小孩看护好了，

00:02:48.289 --> 00:02:50.308
你躺在床上，

00:02:50.332 --> 00:02:52.879
让肌肤触摸伴侣的肌肤，

00:02:52.903 --> 00:02:55.280
让你的身体觉醒并记得，

00:02:55.304 --> 00:02:57.766
“哦，对！我喜欢这个。

00:02:57.790 --> 00:02:59.440
我喜欢这个人！”

00:02:59.949 --> 00:03:01.972
这是响应性欲望，

00:03:01.996 --> 00:03:06.593
并且它是理解能长期保持
稳固性关系的夫妻

00:03:06.617 --> 00:03:07.967
的关键所在，

00:03:07.991 --> 00:03:10.644
因为——这部分是
我告诉我朋友的地方，

00:03:10.668 --> 00:03:14.791
那些长期保持稳固性关系
的夫妻的两个特征——

00:03:14.815 --> 00:03:19.474
第一，他们的感情有着
深厚的友谊基础。

00:03:19.498 --> 00:03:22.160
特别是，他们彼此信任对方。

00:03:22.580 --> 00:03:24.451
关系研究者及治疗师，

00:03:24.475 --> 00:03:26.458
情感专注疗法的开发者，

00:03:26.482 --> 00:03:27.641
苏·约翰逊，

00:03:27.665 --> 00:03:29.940
把信任归结为这两个问题：

00:03:29.964 --> 00:03:32.839
你会为我守候吗？

00:03:32.863 --> 00:03:36.587
特别是，你对我的情感
存在且可用吗？

00:03:36.611 --> 00:03:38.917
朋友都是相互支持的。

00:03:39.231 --> 00:03:40.403
这是第一点。

NOTE Paragraph

00:03:40.427 --> 00:03:45.623
第二个特点是他们优先考虑性爱。

00:03:45.647 --> 00:03:49.577
他们认定性爱对他们的关系很重要。

00:03:49.601 --> 00:03:54.098
他们选择放开一切他们
可能在做的其他事情——

00:03:54.122 --> 00:03:57.969
他们可能要抚养的小孩
和他们可能要做的工作，

00:03:57.993 --> 00:04:00.152
他们要照看的其他家人，

00:04:00.176 --> 00:04:02.088
他们可能想一起
出去玩的其他朋友。

00:04:02.088 --> 00:04:05.857
但愿他们不只是
想看电视或想睡觉。

00:04:05.881 --> 00:04:09.412
停止做所有那些事情
并创建一个受保护的空间，

00:04:09.436 --> 00:04:12.794
在那里你要做的就是躺在床上，

00:04:12.818 --> 00:04:15.147
让肌肤触摸伴侣的肌肤。

00:04:16.202 --> 00:04:17.356
就是这样：

00:04:17.380 --> 00:04:18.962
最好的朋友，

00:04:18.986 --> 00:04:20.295
性爱优先。

NOTE Paragraph

00:04:21.201 --> 00:04:23.176
于是我在酒吧跟我朋友说了这些。

00:04:23.200 --> 00:04:26.068
我说，最好的朋友，性爱优先，
我告诉了他们派对的故事，

00:04:26.068 --> 00:04:29.130
让肌肤亲近伴侣的肌肤。

00:04:29.154 --> 00:04:34.349
和我谈话的一位伴侣说：“啊哈。”

NOTE Paragraph

00:04:34.373 --> 00:04:35.521
（笑声）

NOTE Paragraph

00:04:35.545 --> 00:04:37.743
我说，“好吧，所以，
这就是你的问题了。”

NOTE Paragraph

00:04:37.767 --> 00:04:38.567
（笑声）

NOTE Paragraph

00:04:38.567 --> 00:04:42.760
难点不一定在于他们不想参加派对，

00:04:42.784 --> 00:04:45.984
如果困难只是缺乏自发的派对欲望，

00:04:46.008 --> 00:04:47.160
你知道该做什么：

00:04:47.184 --> 00:04:49.602
只需要穿上派对衣服出现在派对上。

00:04:49.602 --> 00:04:51.883
如果你在派对上玩得开心，你做对了。

00:04:51.883 --> 00:04:54.372
难点在于这个派对上

00:04:54.372 --> 00:04:58.518
没有她喜欢吃的食物，

00:04:58.542 --> 00:05:00.462
音乐也不对她胃口，

00:05:00.486 --> 00:05:03.575
并且她也不完全确定她对派对上的人

00:05:03.575 --> 00:05:05.555
的关系感到满意。

00:05:05.579 --> 00:05:07.524
这种事一直在发生：

00:05:07.548 --> 00:05:13.049
彼此相爱的好人惧怕性爱。

00:05:13.073 --> 00:05:15.134
这些夫妻，如果他们寻求性爱治疗，

00:05:15.158 --> 00:05:17.360
治疗师可能会让他们站起来，

00:05:17.384 --> 00:05:20.594
为了让他们感到舒适，尽可能地

00:05:20.618 --> 00:05:22.173
让他们的身体保持距离，

00:05:22.197 --> 00:05:27.857
而不太感兴趣的伴侣
会腾出 20 英尺的空间。

NOTE Paragraph

00:05:27.881 --> 00:05:31.719
真正的困难在于这空间不是空的。

00:05:31.743 --> 00:05:36.382
它挤满了数周，数月甚至
更长的类似这样的东西：

00:05:36.406 --> 00:05:38.226
“你没在听我说话，”

00:05:38.250 --> 00:05:40.850
和“我不知道我有什么毛病，
但你的指责没用。”

00:05:40.850 --> 00:05:44.930
以及“如果你爱我，就会这样做。”
或“我需要你的时候，你不在那。”

00:05:44.978 --> 00:05:48.747
可能长达数年，全是这些困难的感觉。

00:05:48.771 --> 00:05:51.055
在书中，我用了一个非常愚蠢的比喻，

00:05:51.079 --> 00:05:54.026
把困难的感觉比喻成你在
饲养的昏昏欲睡的刺猬，

00:05:54.050 --> 00:05:58.259
直到你能找到一种方法放生它们，

00:05:58.283 --> 00:06:02.055
带着善意和同情对待它们。

00:06:02.079 --> 00:06:05.630
那些挣扎着保持
稳固性爱关系的伴侣，

00:06:05.654 --> 00:06:09.667
他们之间的距离充满着
这些昏昏欲睡的刺猬。

NOTE Paragraph

00:06:09.691 --> 00:06:12.447
这会发生在任何一段
持续够久的关系上。

00:06:12.471 --> 00:06:16.112
你也一样，在你和那个特定的人中间

00:06:16.136 --> 00:06:18.827
养了一只昏昏欲睡的刺猬。

00:06:18.851 --> 00:06:21.832
维持稳固性关系的夫妻
与没能维持的夫妻

00:06:21.832 --> 00:06:22.790
之间的差异，

00:06:22.790 --> 00:06:27.091
并不在于他们没经历
这些困难的感受，

00:06:27.115 --> 00:06:29.873
而在于他们把这些困难的感觉

00:06:29.897 --> 00:06:32.197
转向善意和同情，

00:06:32.221 --> 00:06:34.208
这样他们就能够释放这些感觉

00:06:34.232 --> 00:06:36.489
并找到回到彼此身边的路。

00:06:37.019 --> 00:06:41.545
于是我酒吧的朋友面临着
隐藏在表面之下的问题，

00:06:41.569 --> 00:06:44.374
这个问题不是，
“我们如何维持稳固的关系？”

00:06:44.398 --> 00:06:46.885
而是，“我们如何找回原来的感觉？”

00:06:47.650 --> 00:06:50.240
是的，有科学能回答这个问题，

00:06:50.264 --> 00:06:52.475
但在作为性教育者的 25 年中，

00:06:52.499 --> 00:06:54.805
我学到的一件事是，
有时候，艾米丽，

00:06:54.829 --> 00:06:56.170
科学更少，

00:06:57.127 --> 00:06:58.603
刺猬更多。

00:06:58.627 --> 00:07:00.750
于是我告诉了他们我的故事。

NOTE Paragraph

00:07:00.774 --> 00:07:06.217
我花了好几个月写关于
女性“性福”科学的书。

00:07:06.241 --> 00:07:09.269
我天天都在想性的事情，

00:07:09.293 --> 00:07:13.841
我被这个项目压得
喘不过气来，以致我对性爱

00:07:13.865 --> 00:07:15.676
开始变得毫无兴趣。

00:07:16.167 --> 00:07:18.777
然后我花了数月到处旅行，

00:07:18.801 --> 00:07:20.602
跟任何愿意倾听

00:07:20.626 --> 00:07:22.920
女性“性福”科学的人交谈。

00:07:22.944 --> 00:07:24.959
当我回到家时，

00:07:24.983 --> 00:07:27.354
我试着出现在派对上，
让自己躺在床上，

00:07:27.378 --> 00:07:29.405
让肌肤触摸伴侣的肌肤，

00:07:29.429 --> 00:07:33.710
然而我太累了，不堪重负，
只想哭着就睡着。

00:07:34.463 --> 00:07:40.327
几个月的孤立助长了恐惧、孤独

00:07:40.351 --> 00:07:42.066
和沮丧。

00:07:42.535 --> 00:07:44.525
如此之多的刺猬。

00:07:45.173 --> 00:07:49.373
我最好的朋友，我所爱的
和仰慕的这个人，

00:07:49.397 --> 00:07:51.747
感觉远在千里之外。

NOTE Paragraph

00:07:53.081 --> 00:07:54.360
但…

00:07:55.155 --> 00:07:56.582
他仍然在那里守候我。

00:07:56.963 --> 00:08:00.265
不管心里多难受，

00:08:00.289 --> 00:08:02.947
他都会用善意和同情对待它们。

00:08:02.971 --> 00:08:04.491
他从不转身离开。

00:08:05.650 --> 00:08:07.503
那么什么是夫妻维持

00:08:07.527 --> 00:08:09.940
稳固性关系的第二个特征？

00:08:10.972 --> 00:08:12.304
他们把性爱放在第一位。

00:08:12.328 --> 00:08:15.882
他们肯定了这对他们关系的重要性，

00:08:15.906 --> 00:08:19.070
他们会尽一切努力
重新回到这种关系。

00:08:19.070 --> 00:08:22.927
我告诉我的朋友，性治疗师兼研究者
佩吉·克莱因普拉茨是这么说的，

00:08:22.951 --> 00:08:27.096
她问：“女性想要什么样的性爱？

00:08:27.993 --> 00:08:31.255
我和伴侣研究了我们之间的关系，

00:08:31.279 --> 00:08:33.138
以及它给我们的生活带来了什么，

00:08:33.162 --> 00:08:36.006
我们看着我带入我们家中的

00:08:36.030 --> 00:08:39.436
昏昏欲睡的刺猬。

00:08:41.016 --> 00:08:42.633
我们确认，性爱值得。

00:08:43.268 --> 00:08:48.424
我们决定——我们选择——
尽一切可能寻找方法，

00:08:48.448 --> 00:08:50.651
用善意和同情去看待每一个

00:08:50.675 --> 00:08:52.316
昏昏欲睡的刺猬，

00:08:52.340 --> 00:08:53.708
那些痛苦的感觉，

00:08:53.732 --> 00:08:56.480
并释放它们，这样我们才能找回

00:08:56.504 --> 00:08:59.238
对我们关系很重要的联系。

NOTE Paragraph

00:09:01.095 --> 00:09:03.065
这不是我们通常听到的

00:09:03.089 --> 00:09:06.223
性欲如何在长期关系中
起作用的故事。

00:09:07.318 --> 00:09:09.927
但我认为没有什么

00:09:11.102 --> 00:09:12.379
比选择性爱优先

00:09:12.992 --> 00:09:17.084
更加浪漫，更加性感的了，

00:09:17.108 --> 00:09:19.850
因为这个关系足够重要，

00:09:20.697 --> 00:09:25.370
即便在我引入所有这些困难
的感觉到我们的关系之后。

NOTE Paragraph

00:09:26.568 --> 00:09:30.857
你如何长期保持稳固的性关系？

00:09:32.254 --> 00:09:35.380
你望着你最好的朋友的眼睛，

00:09:35.404 --> 00:09:39.024
并且一直选择回到最初。

NOTE Paragraph

00:09:39.833 --> 00:09:41.008
谢谢。

NOTE Paragraph

00:09:41.032 --> 00:09:43.795
（鼓掌）