WEBVTT

00:00:06.755 --> 00:00:10.037
是個全國的英雄? 
或是國人的頭號敵人呢?

00:00:10.037 --> 00:00:12.450
歷史人物經常是讓歷史爭議不斷，

00:00:12.450 --> 00:00:14.836
但是很少有人的一生是
如同美國的第七任總統一般

00:00:14.836 --> 00:00:16.496
被歷史神格化

00:00:16.496 --> 00:00:19.129
或是被歷史貶低的，

00:00:19.129 --> 00:00:22.888
今天的話題是
《與歷史對比下的上安德魯‧傑克遜》

00:00:22.888 --> 00:00:27.973
「肅靜！肅靜！好的，傑克遜先生

00:00:27.973 --> 00:00:31.225
你今天在這邊是因為被控訴
玷汙了總統的職位，

00:00:31.225 --> 00:00:33.612
造成金融崩潰、

00:00:33.612 --> 00:00:36.644
還有恣意地殘忍對待美國的印地安人，

00:00:36.644 --> 00:00:39.147
你有什麼要申辯的嗎？」

00:00:39.147 --> 00:00:41.558
辯方律師：
「庭上，我不是一個大都市的律師，

00:00:41.558 --> 00:00:43.865
但是我還是知道一些事情的，

00:00:43.865 --> 00:00:45.532
而我知道傑克遜總統先生以前是

00:00:45.532 --> 00:00:47.035
自願來成為墾荒者的、

00:00:47.035 --> 00:00:48.157
一位傑出的將軍、

00:00:48.157 --> 00:00:50.788
是一個深受民眾愛戴的人！」

00:00:50.788 --> 00:00:52.583
控方律師:「庭上，這個受民眾愛戴的人是個賭徒、

00:00:52.583 --> 00:00:54.480
酒鬼、愛鬧事的人，

00:00:54.480 --> 00:00:55.890
為什麼我還曾經聽過人說

00:00:55.890 --> 00:00:57.087
他會毫不猶豫的投入打架，

00:00:57.087 --> 00:00:58.808
之後還丟了自己的官位，

00:00:58.808 --> 00:00:59.974
我請教您，

00:00:59.974 --> 00:01:02.875
這樣的一個男人配得上
這個國家裡最顯著的辦公室嗎?

00:01:02.875 --> 00:01:05.159
我們能忘記掉在他的就職典禮時
發生的大災難事件嗎?

00:01:05.159 --> 00:01:07.557
有誰曾經聽過邀請酒醉了的暴徒

00:01:07.557 --> 00:01:09.146
進去白宮裡面?

00:01:09.146 --> 00:01:12.205
過了好幾年才讓椅子上的顏料變乾淨的。」

00:01:12.205 --> 00:01:15.563
辯方律師:「庭上，這些
酒醉了的暴徒是美國的人民，

00:01:15.563 --> 00:01:18.064
而且他們夠格來慶祝他們在選舉的勝利。」

00:01:18.064 --> 00:01:21.975
「肅靜！肅靜！這場慶祝會有涉及什麼利益嗎?」

00:01:21.975 --> 00:01:24.363
控方律師:「很好，傑克遜先生，這不就是

00:01:24.363 --> 00:01:25.812
你在就職後立即地

00:01:25.812 --> 00:01:27.584
帶進了連帶利益體系，

00:01:27.584 --> 00:01:30.481
任用了無法勝任職位的政黨支持者，

00:01:30.481 --> 00:01:33.497
來取代好幾百位絕對優秀的聯邦雇員。」

00:01:33.497 --> 00:01:35.664
辯方律師:「庭上，總統先生沒做過這種事情，

00:01:35.664 --> 00:01:38.003
他想要在辦公室採用輪調機制，

00:01:38.003 --> 00:01:41.098
避免任何牟取利益或是不誠實行為。

00:01:41.098 --> 00:01:42.514
是黨內的所有其他人

00:01:42.514 --> 00:01:45.726
堅持要給能聽話做事的人一個職位。」

00:01:45.726 --> 00:01:48.228
控方律師:「不過傑克遜先生同意了，不是嗎?」

00:01:48.228 --> 00:01:50.251
辯方律師:「嗯，這些我都聽到了」

00:01:50.251 --> 00:01:51.435
控方律師:「下一件事

00:01:51.435 --> 00:01:53.524
傑克遜先生， 你沒有促使

00:01:53.524 --> 00:01:55.938
1837年的金融恐慌的發生嗎?

00:01:55.938 --> 00:01:58.063
以及緊隨著經濟蕭條之後，

00:01:58.063 --> 00:01:59.808
針對「美國銀行」

00:01:59.808 --> 00:02:01.524
發起了一場糾葛不休戰爭，

00:02:01.524 --> 00:02:03.391
你不是否決了再授權法案嗎?

00:02:03.391 --> 00:02:05.391
如同你在1832年時做過的事情一樣。

00:02:05.391 --> 00:02:08.282
一個迎合大眾的不負責任行為，

00:02:08.282 --> 00:02:10.333
完全沒有經濟上的道理。」

00:02:10.333 --> 00:02:12.480
辯方律師:「庭上，這位先生想像力豐富，

00:02:12.480 --> 00:02:14.497
「美國銀行」只是讓有錢的美國人

00:02:14.497 --> 00:02:15.742
變得更有錢的工具，

00:02:15.742 --> 00:02:17.573
一切的金錢恐慌是當時

00:02:17.573 --> 00:02:19.458
「英國銀行」調高利率、

00:02:19.458 --> 00:02:20.835
放款減少所引發的，

00:02:20.835 --> 00:02:23.829
我認為歸罪於總統先生
是荒謬無理的。」

00:02:23.829 --> 00:02:26.307
控方律師:「但是，如果傑克遜先生
沒有摧毀國家的銀行，

00:02:26.307 --> 00:02:28.678
當其他銀行都不再借錢出來，

00:02:28.678 --> 00:02:31.145
美國銀行早就能借錢給農民、
還有各行各業的生意，

00:02:31.145 --> 00:02:32.569
不是嗎?」

00:02:32.569 --> 00:02:34.473
法官大人：「這些東西是過度臆測了！

00:02:34.473 --> 00:02:35.648
我們可以再往下繼續了嗎?」

00:02:35.648 --> 00:02:36.791
控方律師:「沒問題的！庭上，

00:02:36.791 --> 00:02:38.159
我們接著講到傑克遜先生

00:02:38.159 --> 00:02:39.098
最惡劣的罪行：

00:02:39.098 --> 00:02:41.724
透過『印地安人遷移法案』

00:02:41.724 --> 00:02:44.312
迫使所有的部落
離開他們的棲地。」

00:02:44.312 --> 00:02:46.064
辯方律師:「先生，我對你的控訴感到生氣，

00:02:46.064 --> 00:02:47.913
美國政府從這些印地安人處
買進土地的行為

00:02:47.913 --> 00:02:49.592
是光明正大的。」

00:02:49.592 --> 00:02:51.450
控方律師:「你說擁有更強大軍隊的政府，

00:02:51.450 --> 00:02:53.898
所做出的強迫和威脅

00:02:53.898 --> 00:02:55.505
是光明正大的 ?

00:02:55.505 --> 00:02:58.144
或是和小部分團體簽下條約，

00:02:58.144 --> 00:02:59.918
其中不包括實際的部落領袖人物，

00:02:59.918 --> 00:03:01.294
來遷走「切羅基人」

00:03:01.294 --> 00:03:02.588
切羅基人在美國軍隊到來，

00:03:02.588 --> 00:03:05.422
迫使他們步入「淚水之途」之前，

00:03:05.422 --> 00:03:07.759
不夠時間妥善做好準備。」

00:03:07.759 --> 00:03:08.802
辯方律師:「請等一下，

00:03:08.802 --> 00:03:10.406
這些事情都是范‧布倫所為，

00:03:10.406 --> 00:03:12.875
發生在傑克遜總統先生任期結束之後。」

00:03:12.875 --> 00:03:14.859
控方律師:「不過，傑克遜先生做好了
所有的事前準備工作，

00:03:14.859 --> 00:03:17.045
而確使這個條約能被正式批准，

00:03:17.045 --> 00:03:19.063
范‧布倫總統先生之後
所做的一切事情

00:03:19.063 --> 00:03:20.720
就是執行政策罷了。」

00:03:20.720 --> 00:03:22.366
辯方律師:「庭上，請看我這邊，

00:03:22.366 --> 00:03:24.061
我們的政府從最早開始就

00:03:24.061 --> 00:03:25.644
一直在購買印地安人的土地，

00:03:25.644 --> 00:03:27.444
而我的委任人就參與在
協談這些交易的過程裡，

00:03:27.444 --> 00:03:28.744
甚至還早在他當總統之前。

00:03:28.744 --> 00:03:30.640
傑克遜總統先生真心相信

00:03:30.640 --> 00:03:32.033
這是對印地安人來說最好的事情，

00:03:32.033 --> 00:03:33.796
用他們的土地換得了報償，

00:03:33.796 --> 00:03:35.151
然後般離美國西部，

00:03:35.151 --> 00:03:36.373
搬到有大量空間的地方

00:03:36.373 --> 00:03:37.313
讓他們繼續過日子，

00:03:37.313 --> 00:03:38.366
用他們所習慣的方式生活，

00:03:38.366 --> 00:03:39.724
好過死守留下

00:03:39.724 --> 00:03:41.585
而繼續與白人殖民者爆發衝突，

00:03:41.585 --> 00:03:43.380
庭上，讓我提醒你，部分的殖民者

00:03:43.380 --> 00:03:45.338
想要徹底消滅這些住民，

00:03:45.338 --> 00:03:46.975
那是一個很不同的時空背景。」

00:03:46.975 --> 00:03:48.926
控方律師:「然而，就算在這麼不同的時空背景，

00:03:48.926 --> 00:03:50.557
國會裡頭有許多人，

00:03:50.557 --> 00:03:51.482
還有甚至是最高法院，

00:03:51.482 --> 00:03:53.035
都清楚『遷移法案』是不對的，

00:03:53.035 --> 00:03:54.478
而且激烈反對『遷移法案』，

00:03:54.478 --> 00:03:56.140
不是這樣子嗎?」

00:03:56.140 --> 00:03:58.474
辯方律師:「我的委任人承受了巨大的壓力，

00:03:58.474 --> 00:04:00.558
你認為掌理這麼偉大的國家，

00:04:00.558 --> 00:04:02.440
還要保持各州團結在一起

00:04:02.440 --> 00:04:03.766
是輕鬆的一件事情嗎?

00:04:03.766 --> 00:04:05.443
當各州不斷想要

00:04:05.443 --> 00:04:06.902
讓聯邦法律失效，

00:04:06.902 --> 00:04:08.783
傑克遜總統先生無法得到南卡羅那州

00:04:08.783 --> 00:04:10.724
支持進關稅，

00:04:10.724 --> 00:04:12.808
之後喬治亞州要探採黃金

00:04:12.808 --> 00:04:14.701
就開始不停奪取「切羅基人」的土地，

00:04:14.701 --> 00:04:16.703
這既使得印地安人要離開土地，

00:04:16.703 --> 00:04:19.080
還要和州政府打一場仗。」

00:04:19.080 --> 00:04:20.994
控方律師:「這麼說來你承認傑克遜先生

00:04:20.994 --> 00:04:22.626
犧牲正當行為的準則來達成

00:04:22.626 --> 00:04:24.141
部分的政治目的嗎?」

00:04:24.141 --> 00:04:27.058
辯方律師:「真是奇怪，那麼你找出一位不這麼
做事的領導者給我看。」

00:04:27.058 --> 00:04:29.308
當社會更迭和正當行為準則演進，

00:04:29.308 --> 00:04:30.819
過去的英雄可能就會變成

00:04:30.819 --> 00:04:33.470
未來的惡棍，反之亦然。

00:04:33.470 --> 00:04:35.397
歷史將會過去

00:04:35.397 --> 00:04:39.397
但是我們對它的瞭解
總是在辯論之中沒有答案。