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"text": "Benjamin Franklin, sondern ist eher<br>unbekannt. Und wer alles damit zu tun hat",
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"text": "und welche Bündnisse zusammengearbeitet<br>haben und wo es eigentlich hingeht, was",
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"text": "wir jetzt tun müssen. Das erzählen euch<br>Laura Pöhler und Johnny Parks.",
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"text": "echt eine Hausnummer ist. So eine große<br>Demo gab's da seit Jahrzehnten nicht mehr.",
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"text": "Und es war damals so, dass die<br>Datenschützer*innen Bayerns für uns auch",
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"text": "Sicherheitsgesetzen eigentlich ein Thema<br>ist das unsere Bewegungen, in denen wir",
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"text": "Bewegungen, die sich hier Treffen<br>verbindet, weil es für all unsere",
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"text": "ganz gerne einen kurzen Ausblick auf das<br>geben, was wir vorhaben, hier zu",
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"text": "besprechen. Der Johnny wird euch zuerst<br>kurz erzählen, was das bayerische",
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"text": "Polizeiaufgabengesetz eigentlich ist. Was<br>ist da passiert? Warum sind wir dagegen?",
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"text": "Und wie sind die Proteste dagegen<br>abgelaufen? Ich würde dann versuchen, das",
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"text": "Ganze in einen größeren gesellschaftlichen<br>Kontext einzubetten und mal grundsätzlich",
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"text": "die Frage zu stellen: Was passiert denn da<br>eigentlich? Und warum gibt es diese",
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"text": "Entwicklung hin zu immer schärferen<br>Sicherheitsgesetzen? Johnny wird dann",
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"text": "anschließend ein paar Beispiele bringen,<br>besonders schockierende Beispiele dafür,",
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"text": "was uns drohen könnte, wenn diese Gesetze<br>so weiter durchgebracht werden. Und",
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"text": "schließlich würde ich ganz gerne ein paar<br>Thesen in den Raum stellen dahingehend,",
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"text": "wie wir vielleicht weiterarbeiten müssen,<br>damit diese Bewegung, die ja letztes Jahr",
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"text": "doch sehr viel Wirbel gemacht hat, aber<br>dieses Jahr dann doch auch leiser geworden",
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"text": "ist, vielleicht wieder ein bisschen<br>Schwung bekommt.",
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"text": "JP: Genau. Ich fange mal an, wir nennen<br>das Ganze immer das PAG, das P-A-G. Das",
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"text": "ist die Abkürzung für<br>Polizeiaufgabengesetz. So wird in Bayern",
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"text": "betitelt, und zwar die Gesetze über die<br>Aufgaben und Befugnisse der Polizei. Das",
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"text": "ist eine ganz praktische Abkürzung. Genau.<br>Und ich fange jetzt mal chronologisch an,",
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"text": "und zwar im Jahr 2015. Und was wir ja alle<br>nicht verpasst haben, war die Debatte oder",
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"text": "die eskalierende Debatte eher im Zuge der<br>Ankunft Geflüchteter, die durch Medien und",
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"text": "Hetze zu einem Kontrollverlust vor allem<br>für die konservativen Parteien als Schaden",
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"text": "- so haben sie es zumindest gesehen -<br>geführt hat. Die CSU hat sich in Bayern",
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"end": 290160,
"text": "sehr schnell gefühlt, als würde sie ihre<br>Autorität verlieren, wollte diese wieder",
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"end": 295790,
"text": "herstellen. Deswegen hat Seehofer auch<br>angekündigt, eine politische Offensive",
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"text": "gegen rechts zu fahren. Und dann, im Jahr<br>2016, verstärkte sich diese Gefühlslage",
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"text": "noch. Es gab den Anschlag bei uns in<br>München und im Olympia-Einkaufszentrum,",
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"text": "dieses Attentat und auch den<br>Terroranschlag auf dem Berliner",
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"text": "Weihnachtsmarkt und dahingehend hat die<br>CSU in Bayern das Integrationsgesetz",
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"text": "eingeführt. Das war eine geschickte<br>Nutzung dieses Anschlages für ihre eigenen",
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"text": "Ziele, denn die Stimmung war auf jeden<br>Fall auf ihrer Seite zu dem Zeitpunkt.",
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"start": 329844,
"end": 335410,
"text": "Zumindest mancher politischen Richtung auf<br>ihrer Seite. Genau. Und das",
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{
"start": 335410,
"end": 340510,
"text": "Integrationsgesetz ist schlicht gesagt,<br>wie sich vermeintliche Ausländer zu",
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{
"start": 340510,
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"text": "verhalten haben. Also Vorschriften. War<br>sozusagen ein Versuch, eine Leitkultur und",
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{
"start": 345507,
"end": 352319,
"text": "eine Integrationspflicht rechtlich<br>festzuschreiben. Und 2017 kam dann auf uns",
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{
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"end": 357160,
"text": "die erste Novelle beim<br>Polizeiaufgabengesetz hinzu, nämlich dass",
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{
"start": 357160,
"end": 363414,
"text": "Gefährdergesetz. Und hier wird es schon<br>langsam echt gefährlich, nämlich: Vorher",
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{
"start": 363414,
"end": 370376,
"text": "brauchte es eine konkrete Gefahr, um<br>Rechtsmittel einzusetzen. Und nun kommt es",
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{
"start": 370376,
"end": 379119,
"text": "zu einer ausschlaggebenden Veränderung.<br>Nämlich reicht es jetzt nicht mehr,",
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"position": 71
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{
"start": 379119,
"end": 384109,
"text": "konkret gefährlich zu sein, sondern auch<br>der vage Verdacht auf eine Gefahr reicht",
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"position": 72
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{
"start": 384109,
"end": 390290,
"text": "nun. Und es wurde mit der drohenden Gefahr<br>betitelt. Also bevor ihr überhaupt was",
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"position": 73
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{
"start": 390290,
"end": 394720,
"text": "getan habt, nur wenn es droht, dass ihr<br>etwas tun könntet, seid ihr gefährlich.",
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"position": 74
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{
"start": 394720,
"end": 399929,
"text": "Das hat dieser Begriff vorgeschrieben, und<br>wir kennen alle das altbekannte deutsche",
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"position": 75
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{
"start": 399929,
"end": 405250,
"text": "Bauchgefühl unserer Sicherheitskräfte. Und<br>da begannen auch die Juristinnen",
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"position": 76
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{
"start": 405250,
"end": 410572,
"text": "aufzuhorchen und viel zu kritisieren.<br>Bedenken begannen, weil dieser Begriff",
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"position": 77
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{
"start": 410572,
"end": 416317,
"text": "eben auch sehr vage ist. Die Polizei<br>dürfte auch nach diesem Gefärhdergesetz",
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"position": 78
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{
"start": 416317,
"end": 423014,
"text": "Personen bei drohender Gefahr in eine<br>präventive Unendlichkeitshaft nehmen. Und",
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"position": 79
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{
"start": 423014,
"end": 428410,
"text": "Unendlichkeitshaft nennen wir das, weil es<br>so gesetzlich vorgeschrieben ist, dass ihr",
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{
"start": 428410,
"end": 434290,
"text": "drei Monate in Haft gesteckt werden könnt<br>und dann auf richterliches Schreiben diese",
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{
"start": 434290,
"end": 440435,
"text": "Haft endlos immer wieder um drei Monate<br>verlängert werden kann. Außerdem gab es",
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{
"start": 440435,
"end": 445297,
"text": "noch hinzukommend von der Polizei, die es<br>jetzt erlaubt, Kontaktverbot,",
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"position": 83
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{
"start": 445297,
"end": 453740,
"text": "Aufenthaltsgebote und Aufenthaltsverbote<br>auszusprechen. Nun und dann kam 2018 das",
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"position": 84
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{
"start": 453740,
"end": 458836,
"text": "neue Polizeiaufgabengesetz, also die<br>zweite Novelle. Und ich fasse es mal -",
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},
"position": 85
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{
"start": 458836,
"end": 461789,
"text": "Kann ich die Fernbedienung haben? Vielen<br>Dank.",
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},
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{
"start": 461789,
"end": 466845,
"text": "LP: Andere Richtung.<br>JP: Genau. Andere Richtung?",
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{
"start": 466845,
"end": 474075,
"text": "LP: Andere Richtung.<br>JP: Ah, ok. Ich verstehe. Genau. Und zwar",
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{
"start": 474075,
"end": 480127,
"text": "kam es da zu mehr Befugnissen, mehr<br>Ausstattung, mehr Agieren im Tatvorfeld",
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{
"start": 480127,
"end": 484440,
"text": "und weniger Rechtsmitteln. Ausführlich<br>werde ich jetzt auch mal kurz einige",
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{
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"end": 489337,
"text": "Punkte aufgreifen, um die Extremität so<br>ein bisschen merkbarer für euch zu machen.",
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"start": 489337,
"end": 494831,
"text": "Und zwar gab's neu eine Meldeanordnung,<br>also ein regelmäßiges Melden in einer",
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"text": "Polizeistelle, verpflichtende Vorladungen,<br>Identitätsfeststellungen von Personen und",
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"start": 500446,
"end": 505791,
"text": "die Durchsuchung ihrer Sachen,<br>Polizeigewahrsam immer und überall",
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"end": 511469,
"text": "möglich. Entscheiden darf hierbei vorerst<br>die Polizei und kein Richter. Ohne",
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"end": 516684,
"text": "richterlichen Beschluss ist es auch<br>möglich und auch ohne Anwesenheit der dort",
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"end": 522229,
"text": "lebenden Personen, die Wohnungen zu<br>begehen. Bild und Tonaufnahmen bei",
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"start": 522229,
"end": 528720,
"text": "öffentlichen Versammlungen sind ebenfalls<br>legal. Also Schluss mit der Anonymität der",
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"end": 533587,
"text": "eigenen politischen Meinung. Das ist nun<br>vorbei. Elektronische Überwachung des",
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"end": 538860,
"text": "Aufenthaltsortes, Postsicherstellung,<br>Einsatz verdeckter Ermittler und von",
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"text": "V-Personen, wovon auch Dritte betroffen<br>sein kann. Online-Durchsuchungen und die",
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"text": "Weiterverarbeitung von Daten und<br>Datenübermittlung. Und das sind nur einige",
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"text": "der Punkte. Da die Polizei meist, ja,<br>rassistisch handelt oder zumindest dazu",
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"text": "tendiert und die meisten Betroffenen PoCs<br>sind, das wissen wir erfahrungsgemäß, ist",
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"text": "es nun auch von Beginn an eine<br>rassistische Absicht gewesen, und deshalb",
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"text": "gab es Proteste. Und diese Proteste waren<br>wirklich eine Massenbewegung für",
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"text": "bayerische Verhältnisse, versteht sich. Es<br>kam Empörung auf, und es hat sich eine",
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"text": "große Bewegung aus alten und neuen Gruppen<br>und sogar Gruppen, die sich dazu gegründet",
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"text": "haben, zu der Thematik<br>Polizeiaufgabengesetz zusammengetan. Davon",
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"text": "werde ich mal ein paar aufzählen. Zum<br>Beispiel waren dabei der Deutsche",
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"text": "Hanfverband, da natürlich auch das<br>Interesse Gras konsumieren, da nach",
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"text": "weniger und nicht mehr Repression da war.<br>Gewerkschaften und deren Jugend, Klima-",
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"text": "und Umweltgruppen, kurdische<br>Aktivistinnen, Fußballfans,",
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"end": 611490,
"text": "antifaschistische Gruppen, Refugee-<br>Vereine, PoC-Gruppen, junge Studierende",
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"end": 614576,
"text": "sammelten sich im open Orbit der<br>Polizeiklasse zum künstlerischen",
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{
"start": 614576,
"end": 620972,
"text": "Aktivismus, Juristinnen. Der CCC war auch<br>dabei und weitere Datenschützer*innen,",
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{
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"end": 626067,
"text": "Journalist*innen und andere Berufsverbände<br>und auch eine große Menge an Parteien.",
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{
"start": 626067,
"end": 632465,
"text": "Also eine breite Bewegung durch und durch.<br>Und die Gründe, warum sich so viele Leute",
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{
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"text": "zusammengetan haben, waren natürlich<br>persönliche Betroffenheit oder Angst. Das",
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"end": 643073,
"text": "waren zwei große Faktoren. Der<br>Datenschutz. Kaum ein Mensch will, dass",
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"text": "'Team Blau' unkontrolliert durch die Daten<br>stöbert, außer die Sparte 'Ich habe nichts",
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"end": 655980,
"text": "zu verbergen'. Das ist natürlich Unsinn,<br>denn du weißt nie, ob du nicht vielleicht",
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"text": "in Zukunft etwas verbergen willst oder gar<br>musst. Drogen waren natürlich für junge",
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"text": "Leute auch nicht irrelevant und für<br>politisch aktive Menschen, die politische",
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"text": "Freiheit, weil die heißt, sicher und ohne<br>Angst vor Repressionen aktivistisch sein",
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"text": "zu können. Ups, da habe ich ein bisschen<br>spät gezeigt, aber hier könnt ihr auch mal",
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"text": "die Masse auf dem Marienplatz bei uns<br>sehen und was auch noch leider ein viel zu",
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"end": 689899,
"text": "schwacher, aber auch in Teilen vorhandener<br>Punkt war, war die Empathie mit denen von",
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"end": 695149,
"text": "strukturellem Rassismus Betroffenen, die<br>täglich dieser ungerechten Praxis",
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{
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"end": 704174,
"text": "ausgesetzt sind. Und jetzt sind wir im<br>Jahr 2019. Der Protest ist eher zur Ruhe",
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{
"start": 704174,
"end": 709192,
"text": "gekommen, zumindest in Bayern. In anderen<br>Bundesländern läuft er oder läuft er auch",
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{
"start": 709192,
"end": 715980,
"text": "gerade erst an teilweise. Und in Bayern<br>hat sich eine PAG-Kommission eingefunden,",
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},
{
"start": 715980,
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"text": "die bzw. wurde ausgerufen von der CSU. Um<br>die Kritik am PAG geht zu entkräftigen,",
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"text": "nach dem Motto: Wir gucken mal mit allem<br>Wissen drüber, und dann schauen wir",
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"text": "nochmal. Und die widmet sich allerdings<br>lediglich der praktischen Umsetzung. Also",
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"end": 737671,
"text": "es geht nicht um moralische Fragen. Und<br>was ganz auffällig ist, ist auch, dass",
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"end": 743594,
"text": "zivilgesellschaftliche Vertreter*innen<br>oder gar Betroffene nicht eingeladen",
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{
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"end": 749838,
"text": "wurden zu dieser. Kommission oder kein<br>Mitentscheidungsrecht auch hatten, also",
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{
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"end": 756984,
"text": "eine typisch deutsche Auffassung von<br>Demokratie. Und aktuell laufen auch zehn",
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{
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"end": 761033,
"text": "Klagen, die sind eingereicht. Da werden<br>wir auf jeden Fall auch auf dem Laufenden",
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{
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"text": "halten. Aber das dauert natürlich noch.<br>Aber auch über die Verfassungswidrigkeit",
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{
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"end": 770758,
"text": "hinweg wollen wir natürlich, dass die<br>Änderungen zurückgenommen werden. Und",
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{
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"end": 775325,
"text": "genau wie ich gerade schon erwähnt habe,<br>ist auch bundesweit einiges im Gange. Fast",
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"position": 143
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{
"start": 775325,
"end": 781085,
"text": "alle anderen Länder bekamen ebenfalls neue<br>Polizeigesetzes in ähnlichem Stil. Nur",
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{
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"end": 785570,
"text": "nicht Thüringen und Bremen. Das sind die<br>einzigen, wo keine in Aussicht sind, keine",
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{
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"end": 790930,
"text": "geplant sind und auch keine Ankündigungen<br>kamen. Und noch im Gesetzgebungsprozess",
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{
"start": 790930,
"end": 796319,
"text": "sind aktuell Mecklenburg-Vorpommern,<br>Schleswig-Holstein, Hamburg, Saarland,",
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"position": 147
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{
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"end": 800400,
"text": "Berlin und Sachsen-Anhalt. Und was auch<br>neu ist: In Baden-Württemberg wurden",
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{
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"end": 805639,
"text": "bereits neue Polizeigesetze eingeführt.<br>Allerdings gab es jetzt halt den Wunsch",
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{
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"end": 810790,
"text": "von der CDU, dort nochmal neue<br>einzuführen. Und da gab es auch schon",
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{
"start": 810790,
"end": 816305,
"text": "konkretere Vorschläge. Ich habe mal ein<br>Beispiel herausgegriffen, nämlich dass es",
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"position": 151
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{
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"end": 821769,
"text": "ab Einführung dieser Gesetze anlasslose<br>Durchsuchungen bei Großveranstaltungen",
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"position": 152
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{
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"end": 826430,
"text": "geben soll. Also es geht auf jeden Fall<br>noch weiter.",
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},
{
"start": 826430,
"end": 830626,
"text": "LP: Genau. Jetzt ist so ein bisschen die<br>Frage natürlich: Wir hatten jetzt wie",
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"position": 154
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{
"start": 830626,
"end": 835189,
"text": "gesagt, diese PAG-Kommission verfolgt,<br>aber diese PAG-Kommission hat durchaus,",
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},
"position": 155
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{
"start": 835189,
"end": 838875,
"text": "obwohl wir die Zusammensetzung dieser<br>Kommission für sehr kritisch befunden",
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"position": 156
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{
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"end": 844064,
"text": "haben, hat durchaus viele Dinge am PAG<br>kritisiert. Und jetzt geht auch dieses",
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"position": 157
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{
"start": 844064,
"end": 848849,
"text": "Polizeiaufgabengesetz in eine neue Runde.<br>Das heißt, es wird neuen Gesetzesentwurf",
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"position": 158
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{
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"end": 853712,
"text": "geben, und jetzt gehen wir mal davon aus,<br>da würden einige Dinge herausgestrichen",
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"position": 159
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{
"start": 853712,
"end": 859830,
"text": "werden. Dann stellt sich natürlich die<br>Frage, Ist unser Ziel als Bündnis gegen",
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"position": 160
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{
"start": 859830,
"end": 864991,
"text": "das Polizeiaufgabengesetz eigentlich, dass<br>wir das Polizeiaufgabengesetz abschaffen",
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"position": 161
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{
"start": 864991,
"end": 869459,
"text": "bzw. diese Novellierung zurück nehmen? Und<br>wir sind eigentlich als Bündnis sehr",
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"position": 162
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{
"start": 869459,
"end": 873319,
"text": "schnell an den Punkt gekommen, dass wir<br>gemerkt haben, das reicht bei weitem",
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"position": 163
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{
"start": 873319,
"end": 877933,
"text": "nicht. Dieses Polizeiaufgaben Gesetz,<br>diese zweite Novellierung, gegen die wir",
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"position": 164
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{
"start": 877933,
"end": 884273,
"text": "protestiert haben, das war eigentlich bloß<br>der letzte Moment. Wir hätten auch schon",
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"position": 165
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{
"start": 884273,
"end": 887742,
"text": "viel früher protestieren können. Es ist<br>nämlich so, dass gegen die erste",
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"position": 166
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{
"start": 887742,
"end": 891680,
"text": "Novellierung des Polizeiaufgabengesetzes,<br>da waren, glaube ich, in München 35 Leute",
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"position": 167
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{
"start": 891680,
"end": 896699,
"text": "auf der Straße, und da stehen eigentlich<br>die Hämmer drin. Und deswegen würde ich",
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"position": 168
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{
"start": 896699,
"end": 902175,
"text": "jetzt ganz gerne mal versuchen, so ein<br>bisschen das Ganze in einen größeren",
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"position": 169
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{
"start": 902175,
"end": 907136,
"text": "Kontext zu stellen und die politische<br>Brisanz von dem Ganzen so ein bisschen",
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"position": 170
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{
"start": 907136,
"end": 911920,
"text": "verständlicher zu machen, weil ich glaube,<br>wir müssen uns die Frage stellen, für was",
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"position": 171
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{
"start": 911920,
"end": 916389,
"text": "eigentlich diese Novellierung der Polizei<br>Gesetze, die wir derzeit erleben, Symptome",
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},
"position": 172
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{
"start": 916389,
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"text": "sind und was das mit Blick auf unsere<br>ganze Gesellschaft und unsere",
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"position": 173
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{
"start": 920287,
"end": 924889,
"text": "Vorstellungen von Sicherheit eigentlich<br>bedeutet. Weil die Ausgangslage ist ja",
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},
"position": 174
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{
"start": 924889,
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"text": "die, dass Deutschland zumindest aus<br>Behördensicht und nach deren Kategorien so",
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},
"position": 175
},
{
"start": 930922,
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"text": "sicher ist wie nie. Ich habe mal die<br>polizeiliche Kriminalstatistik",
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"position": 176
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{
"start": 935713,
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"text": "mitgebracht. Da kann man gut draus nehmen,<br>dass Deutschland, glaub ich, so sicher ist",
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"position": 177
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{
"start": 942199,
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"text": "wie seit 1992 nicht mehr. Und es ist auch<br>so, dass die Anzahl von Terroropfern",
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"position": 178
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{
"start": 950450,
"end": 956279,
"text": "weltweit, aber insbesondere auch in Europa<br>immer weiter zurückgeht. Und jetzt ist es",
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},
"position": 179
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{
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"end": 959693,
"text": "aber natürlich so, dass diese<br>Verschärfungen der Polizeigesetze ja immer",
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{
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"end": 964069,
"text": "mit Verweis auf eine vermeintliche<br>Terrorgefahr oder eine vermeintliche",
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},
{
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"text": "Gefahr von Straftaten begründet wird. Und<br>ich glaube, die Frage, die wir uns stellen",
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},
{
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"end": 973957,
"text": "müssen, ist: Warum eigentlich will eine<br>Gesellschaft, oder warum braucht eine",
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},
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},
{
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"end": 981100,
"text": "Gesellschaft, die immer sicherer wird,<br>immer schärfere Sicherheitsgesetze? Und",
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},
{
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"text": "ich glaube, diese Ursache ist nicht leicht<br>zu erklären. Ich gehe hier mit zwei",
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"text": "Wissenschaftlern mit, die ihr vielleicht<br>kennt aus dem Kontext von",
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},
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"text": "Polizeiforschung: Tobias Signlenstein und<br>Peer Stolle, die gesagt haben, dass man",
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"text": "das eigentlich nur anhand von<br>ökonomischen, sozialen und kulturellen",
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},
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"text": "Transformationsprozesse, die seit den<br>Achtzigerjahren geschehen sind, erklären",
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},
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"text": "kann. Und dass es da gesellschaftliche<br>Veränderungen gegeben hat, die unser",
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"text": "Verhältnis zum Thema Sicherheit<br>grundsätzlich verändert haben als",
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"text": "Gesellschaft. Diese<br>Transformationsprozesse sind einmal",
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"text": "struktureller Natur. Da gehören so Dinge<br>dazu, wie, dass wir eine Globalisierung",
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"text": "und eine Internationalisierung des<br>Arbeitsmarkts, aber auch unserer Umwelt",
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"text": "erlebt haben, dass wir eine<br>Flexibilisierung der Arbeits- und",
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"text": "Sozialverhältnisse erlebt haben und auch<br>eine Privatisierung von staatlichen",
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"text": "Aufgaben, also beispielsweise<br>Altersvorsorge und derlei Dinge. Und aber",
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"text": "auch ideologischer Natur. Wir haben einen<br>Aufschwung der neoliberalen Idee erlebt.",
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"text": "Wir haben erlebt, dass wir einen<br>Rechtsruck hatten und so weiter und sofort",
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"text": "und ohne jetzt da in die Tiefe zu gehen,<br>weil da könnte man auch schon wieder einen",
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"text": "ganzen Vortrag drüber halten. Aber all<br>diese Dinge, und das habt ihr sicher ja",
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"text": "auch schon im Zusammenhang mit Debatten<br>über den Rechtsruck gehört, die haben",
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{
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"text": "letztendlich zu einer sozialen<br>Desintegration geführt. Die haben zu dem",
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{
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"text": "geführt, was man oft als Statuspanik<br>bezeichnet, also der Angst, von jedem",
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{
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"text": "Einzelnen, in seinem eigenen sozialen<br>Status abzusinken. Und das wiederum hat zu",
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{
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"text": "einer, wie die Autoren sagen,<br>existentiellen Angst geführt, die ständig",
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{
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"text": "da ist, die uns ständig begleitet. Eine<br>permanente Verunsicherung, die eigentlich",
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"text": "vollkommen losgekoppelt ist von der<br>eigentlichen Sicherheit, in der wir uns",
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"text": "befinden. Und das Ergebnis ist, dass es<br>hier eine Verschiebung im Diskurs gegeben",
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"text": "hat rund um die soziale Kontrolle. Also<br>die Frage, wie man eigentlich Sicherheit",
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"text": "in einer Gesellschaft herstellt, und zwar<br>die Idee, dass wir immer stärker darauf",
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"text": "fokussieren, wie wir uns selbst als<br>Personen in Sicherheit halten. Also unsere",
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"text": "individuelle Sicherheit steht im Fokus.<br>Und wir versuchen, uns immer stärker",
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"text": "abzugrenzen von dem, was potenziell für<br>unseren eigenen Status und für unsere",
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"text": "eigene Sicherheit gefährlich werden<br>könnte. Und das Ziel der ganzen sozialen",
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"text": "Kontrolle ist inzwischen ein neues<br>Sicherheitsverständnis, und nämlich die",
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"text": "Idee von der totalen Sicherheit des<br>Menschen. Und das ist natürlich",
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"text": "unerreichbar. Also mal ganz platt gesagt,<br>kann man sagen: So leben ist gefährlich.",
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"text": "Solange man nicht tot ist, ist man nicht<br>in Sicherheit. Und das hat aber natürlich",
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"end": 1164650,
"text": "auch zur Folge, dass die gesamte soziale,<br>die gesamte staatliche Praxis, also die",
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"text": "staatliche soziale Kontrolle, sich<br>verschiebt. Und zwar ging's anfangs, das",
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"text": "habe ich versucht, jetzt hier mal<br>darzustellen, eher darum, konkrete soziale",
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"text": "Konflikte, Gefahren und meinetwegen auch<br>Rechtsgutverletzung zu bearbeiten. Also",
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"text": "sprich Irgendwas ist passiert, ganz banal<br>gesagt, de Polizei kommt und ermittelt:",
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"text": "Was ist da passiert? Also Ermittlungen bei<br>Verdacht auf konkrete Straftat. Und aber",
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"text": "dieses veränderte Sicherheitsbedürfnis hat<br>dazu geführt, dass wir immer stärker",
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"text": "Risiken antizipieren und diese regulieren<br>wollen. Und das wiederum führt dazu, und",
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"text": "ich glaube das Polizeiaufgabengesetze in<br>Bayern ist ein gutes Beispiel dafür, dass",
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"text": "wir immer mehr im Tatvorfeld, also bevor<br>überhaupt eine Straftat begangen wurde,",
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"text": "versuchen zu antizipieren: Wo könnte eine<br>Straftat stattfinden? Wo ist Risiko für",
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"text": "uns? Und natürlich ist ein Risiko nichts<br>anderes,also was das Risiko? Ja, Risiko",
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{
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"text": "ist eine statistische Wahrscheinlichkeit.<br>Das ist nichts, was man irgendwie anfassen",
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"text": "kann. Du musst, um ein Risiko zu<br>ermitteln, in irgendeiner Form die Welt",
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{
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"text": "einordnen in: Das könnte gefährlich<br>werden, und es könnte nicht gefährlich",
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{
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"text": "werden. Und dass ist nicht nur eine<br>zeitliche Verschiebung, sondern das ist",
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{
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"text": "der Meinung nach von Singlenstein und<br>Stolle eine gänzlich andere Betrachtung",
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{
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"text": "und Konstruktion von Bedrohung. Und<br>natürlich ist diese Einordnung der Welt in",
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{
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"end": 1264250,
"text": "potenziell gefährlich und potenziell nicht<br>gefährlich, die passiert ja nicht im",
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{
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"text": "luftleeren Raum, die wird von Menschen<br>gemacht oder eben von Algorithmen. Und",
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{
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"text": "darüber brauche ich euch nichts erzählen,",
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{
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"text": "weil darüber wisst ihr wahrscheinlich sehr",
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"text": "viel mehr als ich. Aber natürlich spielt<br>bei dieser Einordnung der Welt in Risiken",
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"text": "und Nicht-Risiken spielen die Vorurteile<br>der Rassismus, die Diskriminierung, die",
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"text": "wir als Gesellschaft haben, spielen eine<br>Rolle, und die transportieren wir da",
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{
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"text": "hinein. Und ich glaube dazu kommt, dass<br>wir so eine ganz fatale Verknüpfung von",
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{
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"text": "drei Neuerungen haben. Und zwar gibt es<br>einmal eben diese strukturelle Entgrenzung",
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{
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"text": "von - im engeren - Polizeiarbeit, aber<br>staatlicher Kontrolle im Allgemeinen. Also",
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{
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"text": "eben neue Sicherheitsgesetze. Die dürfen<br>plötzlich im Tatvorfeld ermitteln. Die",
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"text": "haben plötzlich viel mehr Mittel an der<br>Hand. Dann gibt es gleichzeitig auch einen",
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"text": "Machtausbau. Und der besteht nicht nur,<br>jetzt beispielsweise wie ich glaube in NRW",
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{
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"text": "war es, dass die Polizei plötzlich in der<br>Lage ist, Taser einzusetzen gegen",
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{
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"text": "potenzielle Gefährder*innen. Sondern auch<br>darin, dass wir eine immer stärkere",
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{
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"text": "staatliche Kontrolldichte haben. Das<br>heißt, in den letzten Jahrzehnten hat sich",
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"text": "das sehr stark verändert in unserer<br>Gesellschaft. Was wir eigentlich der",
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"text": "Polizei, was wir eigentlich als Aufgabe<br>der Polizei sehen oder von staatlicher",
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"start": 1340030,
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"text": "Kontrolle, beispielsweise Alkoholismus im<br>öffentlichen Raum ist viel stärker ein",
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{
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"text": "Objekt von staatlicher Kontrolle geworden.<br>Oder auch beispielsweise das",
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{
"start": 1350519,
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"text": "Konfrontiertwerden mit Armut im<br>öffentlichen Raum wird immer stärker von",
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{
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"text": "Sicherheitsbehörden und polizeilichen<br>Behörden reguliert. Und dazu kommt auch",
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{
"start": 1360330,
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"text": "noch und auch da wieder seid ihr<br>wahrscheinlich versierter, als ich es bin,",
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{
"start": 1364750,
"end": 1370220,
"text": "dass wir natürlich einfach eine technische<br>Möglichkeit haben der Überwachung, die es",
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{
"start": 1370220,
"end": 1377501,
"text": "früher so nicht gegeben hat. Und natürlich<br>hat diese Risikologik zur Folge: Wenn du",
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{
"start": 1377501,
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"text": "alle Risiken finden möchtest, wenn du in<br>absoluter Sicherheit leben möchtest, dann",
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{
"start": 1381889,
"end": 1387453,
"text": "führt es dazu, dass du immer wieder neue<br>Risiken entdecken musst. Und diese",
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{
"start": 1387453,
"end": 1391300,
"text": "Entdeckung von Risiken, die führt<br>natürlich dazu, dass immer neue Risiken",
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{
"start": 1391300,
"end": 1397210,
"text": "produziert werden müssen. Und die kannst<br>du am besten entdecken, wenn du einen",
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"text": "möglichst großen Datensatz hast, den du<br>auswerten kannst. Und das hat dann",
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"text": "natürlich zur Folge, dass es einfach einen<br>schier unstillbaren Wissensdurst gibt",
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"text": "dieser staatlichen Kontrollinstitutionen.<br>Und dann, im schlimmsten Fall endet das",
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"text": "Ganze in anlassloser Überwachung mit<br>relativ vagen Eingriffsvoraussetzungen wie",
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"text": "eben sowas wie die drohende Gefahr, wo<br>keiner so recht weiß, was da eigentlich",
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"text": "die Kriterien dafür sind. Und ich glaube,<br>all diese Maßnahmen, die können, das muss",
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"text": "man immer wieder betonen, gegen Menschen<br>verhängt werden, die noch nicht",
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"text": "straffällig geworden sind, sondern gegen<br>Menschen, die denen von Staat und Polizei",
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"text": "aufgrund beispielsweise ihrer politischen<br>Annahmen, ihrer Absichten, ihrer",
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"text": "Gesinnungen, ihres Aufenthaltsortes, ihrer<br>Verhaltensweisen, ihrer Hautfarbe, ihrer",
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"text": "Beispielen zeigen. Aber ich glaube, wir<br>haben es hier mit einem Ausbau von einem",
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"text": "Überwachungspotential zu tun, das<br>demokratisch irgendwann nicht mehr",
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"text": "regulierbar sein wird. Und es war vor<br>kurzem im neuen Deutschland von Ralf",
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"text": "Gössner ein Artikel, der ich finde das<br>ganz gut auf den Punkt gebracht hat. Da",
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"text": "ging es auch. Es war ein Jahresrückblick<br>über die Polizeigesetze, den man auch",
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"text": "sehr empfehlen kann. Und zwar schreibt er:<br>\"mit der präventiven Vorverlagerung von",
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"text": "Polizeiaufgaben und geheimen Befugnissen<br>weit ins Vorfeld eines Verdachts oder",
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"text": "einer möglichen Gefahr verkehren sich die<br>Beziehungen zwischen Bürger und Staat. Die",
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"text": "Unschuldsvermutung, eine der wichtigsten<br>rechtsstaatlichen Errungenschaften,",
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"text": "verliert ihre Staatsmacht begrenzende<br>Funktion. Der Mensch mutiert zum",
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"end": 1518630,
"text": "potenziellen Sicherheitsrisiko, der<br>letztlich unter Umkehr der Beweislast",
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"text": "seine Harmlosigkeit und Unschuld<br>nachweisen muss.\"",
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"text": "JP: So, ich komme jetzt mal zu ein paar<br>praktischen Beispielen und ich komme",
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"text": "gleich mal zum ersten, nämlich Razzien.<br>Ihr seht hier eine ganz schöne Masse, das",
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"text": "sind 101 Razzien. Die haben in<br>Geflüchtetenheimen stattgefunden, in",
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"end": 1550840,
"text": "Bayern im Jahr 2018. Dabei gab es fast<br>10.000 Identitätsfeststellungen, also eine",
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"end": 1555342,
"text": "ganz schöne Masse. Und diese sind möglich,<br>und da komme ich später dann nochmal drauf",
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"end": 1562530,
"text": "bzw. in Kürze durch das<br>Integrationsgesetz. Und ich werde jetzt",
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"end": 1569899,
"text": "mal erläutern, wie sie sich auswirken,<br>also wie es praktisch abläuft. Und zwar",
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"end": 1574710,
"text": "wird, wenn die Polizei dort ankommt, jeder<br>Raum durchsucht, also die gehen in jeden",
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"text": "Raum. Und die offizielle Aussage des<br>Innenministeriums, wie sie es versuchen,",
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"end": 1586186,
"text": "rechtlich zu fundieren, ist dass es keine<br>Durchsuchung, sondern eine Betretung ist.",
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"end": 1590632,
"text": "Dem widersprechen allerdings jegliche<br>Expertinnen, denn es werden Möbel",
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"end": 1594199,
"text": "geöffnet, es wird unter Matratzen<br>geschaut, also es wird ganz klar",
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"end": 1599212,
"text": "durchsucht. Zumindest ist so das<br>Begriffsverständnis bei den meisten",
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"text": "vermutlich. Und das Innenministerium hat<br>dazu offiziell gesagt, was eine Betretung",
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"text": "ist, nämlich auf Anfrage des RBB sagten<br>sie \"Schließt die Befugnis ein, von",
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"text": "Personen, Sachen und Zuständen Kenntnis zu<br>nehmen, die ohne jeglichen Aufwand",
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"text": "wahrgenommen werden.\" Also, super<br>unkonkret. Was ist jetzt der Aufwand? Ist",
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"text": "es ein Aufwand unter die Matratze zu<br>schauen und in jedes Möbel? Ja, na ja. Auf",
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"text": "jeden Fall finden diese Razzien häufig um<br>fünf oder sechs Uhr morgens in der Früh",
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"text": "statt. Ob Familien in der Unterkunft sind<br>oder nicht, ist ziemlich egal. Stellt euch",
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"text": "mal vor, wie Ihr das euren Kindern<br>erklären müssen, warum jetzt dort der Mann",
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"text": "mit der Maschinenpistole in das Zimmer<br>kommt, um fünf Uhr morgens, und alle",
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"text": "weckt, und alle müssen aufstehen und ihre<br>Papiere zeigen. Also was für ein Leiden",
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"text": "unter Angst das eventuell sein könnte, das<br>können wir uns mal vorstellen. Und denkt",
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"text": "auch nicht das sind zehn Dorfpolizisten.<br>Nee, das bei solchen Einsätzen sind das",
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"text": "bis zu mehreren hundert Polizisten, die<br>dort kommen. Und das ist auch die",
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"text": "Bereitschaftspolizei, und das USK werden<br>dadurch durchaus auch eingesetzt. Es sind",
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"text": "auch teilweise wie gerade gesagt, mit<br>Maschinengewehren bewaffnet, und jetzt",
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"text": "stellt euch einen Erwachsenen, der eine<br>lange Flucht hinter sich hatte und Ankunft",
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"text": "in einem vermeintlich friedlichen Land und<br>dann solch einer Situation ausgesetzt",
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"text": "wird. Was denkt ihr, wie es ihm ergeht?<br>Also ich für meinen Teil kann mir denken,",
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"text": "dass es ziemlich scheiße ist. Und. Also,<br>was schade ist, ich bin natürlich der",
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"text": "falsche Mensch. Ich kann das nicht genau<br>analysieren, aber es wäre mal spannend,",
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{
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"text": "diese Menschen zu fragen. Und das ist ja<br>auch eine Frage, warum sie es uns nicht",
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{
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"text": "erzählen können. Und bei sowas entstehen<br>auch ganz wirre Anzeigen, nämlich z.B. gab",
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"text": "es einmal eine Anzeige wegen<br>Fremdschlafen. Was war dieses",
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"text": "Fremdschlafen? Eine Großmutter hat bei<br>ihren Enkelkindern übernachtet, obwohl sie",
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{
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"text": "nicht in dieser Unterkunft ist. Deswegen<br>wurde sie angezeigt. Fremdschlafen heißt",
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{
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"text": "das Ganze. Die Anzeige wurde dann<br>fallengelassen, aber so wird versucht,",
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{
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"text": "eine Straftat zu kreieren. und<br>ausgewertet, das wurde ebenfalls",
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{
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"text": "nachgefragt vom RBB, werden die Aktionen<br>auch nicht. Also es gibt keine",
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{
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"text": "Nachbesprechung in dem Sinne. Und der<br>Artikel, der das möglich macht, den werde",
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{
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"text": "ich hier mal zeigen. Und zwar ist es der<br>Artikel 23 Abs. 3 Z. 3 des",
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{
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"text": "Integrationsgesetzes: \"und Wohnungen<br>dürfen jedoch zur Abwehr dringender",
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"position": 334
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{
"start": 1756434,
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"text": "Gefahren jederzeit betreten werden, wenn<br>sie als Unterkunft oder dem sonstigen,",
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"position": 335
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{
"start": 1761571,
"end": 1766587,
"text": "auch vorübergehenden Aufenthalt von<br>Asylbewerbern und unerlaubt Aufhältigen",
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{
"start": 1766587,
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"text": "dient.\" Also, Asylbewerber haben sozusagen<br>kein Recht mehr auf ihre eigene Wohnung.",
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"position": 337
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{
"start": 1774713,
"end": 1779289,
"text": "Oder irgendwie, dass da geklopft wird und<br>höflich kommuniziert wird. Nein, die",
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"position": 338
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{
"start": 1779289,
"end": 1784899,
"text": "können jederzeit eine Durchsuchung<br>abbekommen. Und laut dem Bayerischen",
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"position": 339
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{
"start": 1784899,
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"text": "Verfassungsgerichtshof, der hat vor kurzem<br>entschieden, ist das nicht",
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"position": 340
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{
"start": 1788165,
"end": 1795552,
"text": "verfassungswidrig. Der Protest dagegen ist<br>von hier auf aufgewachsenen",
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"position": 341
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{
"start": 1795552,
"end": 1799173,
"text": "Menschen, also in Deutschland<br>aufgewachsenen Menschen eher überschaubar.",
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"position": 342
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{
"start": 1799173,
"end": 1804120,
"text": "Allerdings haben zum Beispiel, also<br>einiges, was ich jetzt da dargestellt",
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"position": 343
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{
"start": 1804120,
"end": 1809409,
"text": "habe, zum Beispiel in Donauwörth passiert.<br>Und dort haben viele Geflüchtete dann",
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"position": 344
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{
"start": 1809409,
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"text": "friedlich nach einer Razzia protestiert,<br>um auf das Thema aufmerksam zu machen. Bei",
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"start": 1814910,
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"text": "dieser Razzia gab es zwei verschiedene<br>Versionen, nämlich einmal die Version von",
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{
"start": 1818676,
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"text": "Team Blau, dass die Geflüchteten aggressiv<br>vorgegangen wären und die zivilen Zeugen",
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{
"start": 1824332,
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"text": "sagen, es gab keine Eskalation vonseiten<br>der Geflüchteten, sondern es brach der",
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{
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"text": "Feueralarm aus. Und alle haben nun mal,<br>was bei einem Feueralarm nun mal so ist,",
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{
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"text": "sind natürlich raus gerannt, hatten<br>natürlich Panik und sind dann halt zu den",
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{
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"text": "Fluchtorten gegangen. Zehn Stunden später<br>kam die Polizei mit einem höheren",
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"text": "Aufgebot, nämlich mit 200 Polizeibeamten,<br>weil sie immer noch nach jemandem gesucht",
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"text": "haben, den sie abschieben wollten, und<br>waren bewaffnet mit Pfefferspray,",
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"end": 1856350,
"text": "Tränengas und Schusswaffen. Auch in dieser<br>Unterkunft: Familien. Und daraufhin",
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"position": 354
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{
"start": 1856350,
"end": 1860371,
"text": "machten die Geflüchteten alles Mögliche<br>eine Pressekonferenz, versuchten Gespräche",
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},
"position": 355
},
{
"start": 1860371,
"end": 1865529,
"text": "zu bekommen, und der Innenminister kam<br>dann auch, redete allerdings nicht mit den",
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"position": 356
},
{
"start": 1865529,
"end": 1869259,
"text": "Geflüchteten, sondern nur mit der<br>Security. Und daraufhin wurde dann die",
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"position": 357
},
{
"start": 1869259,
"end": 1874453,
"text": "Security in dieser Asylunterkunft<br>verstärkt. Auch eine Auffassung von",
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},
{
"start": 1874453,
"end": 1881723,
"text": "Demokratie. Sowas pisst mich zumindest<br>total an. Und ein anderes Beispiel, in",
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"position": 359
},
{
"start": 1881723,
"end": 1889309,
"text": "Schweinfurt: Hier kam es auch wieder laut<br>Polizei zu Unruhen. Und naja also, was",
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},
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"start": 1889309,
"end": 1893455,
"text": "heißt Unruhen? Ich wäre auch nicht so<br>ruhig, wenn ein riesen Polizeikommando",
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},
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},
{
"start": 1893455,
"end": 1898799,
"text": "irgendwie rein stürmt, um fünf Uhr morgens<br>und dann meine Nachbarschaft abschiebt.",
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{
"start": 1898799,
"end": 1905430,
"text": "Und da kam es dann zum ersten Mal zu<br>dieser Präventivgewahrsam. Und zwar wurden",
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},
{
"start": 1905430,
"end": 1909825,
"text": "10 bis 11 Personen, ich konnte nicht<br>herausfinden, ob 10 oder 11, das ist",
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},
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},
{
"start": 1909825,
"end": 1914239,
"text": "einfach, weiß niemand oder konnte ich<br>zumindest nicht finden, wurden hinter",
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},
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},
{
"start": 1914239,
"end": 1919029,
"text": "Gitter gebracht für drei Wochen. Und das<br>ohne Anwalt. Also die haben keinen Anwalt",
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},
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},
{
"start": 1919029,
"end": 1922411,
"text": "bekommen, weil das ist laut dem<br>Polizeiaufgabengesetz möglich. Wenn eine",
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},
{
"start": 1922411,
"end": 1926357,
"text": "drohende Gefahr herrscht, dann müssen Sie<br>nicht unbedingt mehr ein Recht auf Anwalt",
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},
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},
{
"start": 1926357,
"end": 1930028,
"text": "haben. Und sowas passiert dann auch<br>ausgerechnet auch noch Geflüchteten, die",
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},
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},
{
"start": 1930028,
"end": 1935086,
"text": "wahrscheinlich nicht die besten Kenntnisse<br>über deutsche Gesetze haben. Woher auch?",
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},
{
"start": 1935086,
"end": 1939081,
"text": "Und da fragt man sich dann schon manchmal:<br>Was ist das für ein Rechtsstaat, der sich",
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},
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},
{
"start": 1939081,
"end": 1947530,
"text": "so betitelt? Es trifft auch mit dieser<br>präventiven Haft andere. Nämlich gab es",
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},
"position": 372
},
{
"start": 1947530,
"end": 1953042,
"text": "nach den Einführungen der neuen<br>Polizeigesetze in NRW die erste in",
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},
"position": 373
},
{
"start": 1953042,
"end": 1957425,
"text": "Gewahrsamnahme. Und das waren<br>Umweltaktivist*innen. Sie haben einen",
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},
"position": 374
},
{
"start": 1957425,
"end": 1962189,
"text": "Bagger blockiert im Tagebau und haben dann<br>eine Anzeige wegen Hausfriedensbruch",
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"position": 375
},
{
"start": 1962189,
"end": 1967263,
"text": "bekommen. Die Identität konnte nicht<br>festgestellt werden und saßen darauf fünf",
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"position": 376
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{
"start": 1967263,
"end": 1972372,
"text": "Tage in Haft. Und das ist natürlich gegen<br>Aktivismus eine klare",
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"position": 377
},
{
"start": 1972372,
"end": 1977850,
"text": "Abschreckungsmaßnahme. Also vielleicht<br>scheitert die Klimagerechtigkeit auch",
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"position": 378
},
{
"start": 1977850,
"end": 1983314,
"text": "durch die neuen Polizeigesetze, wer weiß.<br>Und was daraus zu lernen ist, dass die",
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"position": 379
},
{
"start": 1983314,
"end": 1989159,
"text": "Verschärfungen sich ganz klar auch gegen<br>politische Aktivist*innen richten. Und",
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"position": 380
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{
"start": 1989159,
"end": 1997210,
"text": "auch dienen dazu, deren Zahlen zu mindern,<br>sowie auch einen ziemlich bedrohlichen und",
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"position": 381
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{
"start": 1997210,
"end": 2002093,
"text": "nutzbaren Spielraum als Machtinstrument<br>für Team Blau zu machen. Also inzwischen,",
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"position": 382
},
{
"start": 2002093,
"end": 2006643,
"text": "wenn Aktivist*innen, gehen ja meist zu<br>einem Anwalt und lassen sich beraten. Und",
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},
"position": 383
},
{
"start": 2006643,
"end": 2010155,
"text": "inzwischen kann der Anwalt nicht mehr so<br>konkret sagen: \"das und das kann",
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},
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},
{
"start": 2010155,
"end": 2013982,
"text": "passieren\" und \"das kann auch nicht<br>passieren\". Nein, inzwischen ist es",
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},
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},
{
"start": 2013982,
"end": 2017889,
"text": "tatsächlich deutlich vager, was passieren<br>kann. Werden sie die neuen Polizeigesetze",
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},
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},
{
"start": 2017889,
"end": 2022792,
"text": "einsetzen oder nicht? Jetzt komme ich noch<br>zu einem näheren Beispiel, nämlich",
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{
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"end": 2026799,
"text": "Leipzig. Ihr werdet ja alle irgendwie<br>heimkommen. Und da gibt's eine",
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{
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"end": 2032152,
"text": "Waffenverbotszone, die seht ihr hier. Was<br>ist eine Waffenverbotszone? Dort dürfen",
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{
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"end": 2037204,
"text": "auch ohne Verdacht Passant*innen und<br>Anwohnende kontrolliert werden. Das können",
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{
"start": 2037204,
"end": 2042282,
"text": "die Polizeidirektionen selber bestimmen.<br>Ihr könnt hier mal sehen, wo das ist. Und",
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{
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"end": 2045795,
"text": "dann habe ich mal auf der Website<br>nachgeschaut, und hier klärt die Polizei",
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"end": 2049740,
"text": "auf, was ihr nicht in der<br>Waffenverbotszone dabeihaben dürft. Also",
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"text": "Messer aller Art, Tierabwehrsprays,<br>Handschuhe mit harten Füllungen. Da wird",
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{
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"end": 2059937,
"text": "es, glaube ich, schon knifflig. Also ich<br>könnte mir vorstellen, mal welche dabei zu",
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"end": 2066490,
"text": "haben. Und dann steht da doch tatsächlich<br>\"und andere Dinge\". Also, passt auf, wenn",
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"position": 396
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{
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"text": "ihr jetzt heimfahrt, dass ihr keine<br>anderen Dinge dabei habt. Also das ist die",
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},
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"end": 2075159,
"text": "Willkür, die hier ungefähr stattfindet.<br>Ich hoffe, das ist ein passendes Beispiel.",
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"text": "Und ja, jetzt kommt's...<br>LP: Genau",
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},
{
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"end": 2081605,
"text": "JP: ...zu dir.<br>LP: Genau, die Frage ist natürlich jetzt",
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},
{
"start": 2081605,
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"text": "so ein bisschen. Ich meine, erstens was<br>man vielleicht nochmal betonen sollte.",
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},
{
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"end": 2089360,
"text": "Nach solchen Vorträgen gehen dann immer<br>alle nach Hause und denken sich: die",
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},
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{
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"end": 2093742,
"text": "Bayern, da geht es wieder rund. Aber<br>tatsächlich ist es so, dass das bayerische",
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},
"position": 403
},
{
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"text": "Polizeiaufgabengesetz schon durchaus auch<br>eingeführt wurde, um die Blaupause zu sein",
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},
"position": 404
},
{
"start": 2098449,
"end": 2102045,
"text": "für die anderen Polizeigesetze in<br>Deutschland. Und es wurde auch von Horst",
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},
"position": 405
},
{
"start": 2102045,
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"text": "Seehofer auf der Innenministerkonferenz<br>ein Musterpolizeigesetz diskutiert,",
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"position": 406
},
{
"start": 2105590,
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"text": "letztes Jahr noch. Dieses Jahr ist es ein<br>bisschen stiller darum geworden. Aber da",
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"position": 407
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{
"start": 2109511,
"end": 2114612,
"text": "war tatsächlich auch die Idee, das<br>Musterpolizeigesetz am Beispiel des",
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"position": 408
},
{
"start": 2114612,
"end": 2119539,
"text": "bayerischen Polizeiaufgabengesetzes zu<br>stricken. Und das würde dann natürlich für",
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},
"position": 409
},
{
"start": 2119539,
"end": 2124610,
"text": "ganz Deutschland gelten. Für uns ist<br>natürlich die große Frage: Wie geht es",
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},
"position": 410
},
{
"start": 2124610,
"end": 2128960,
"text": "jetzt weiter? Wir haben jetzt eben diese<br>PAG-Kommission hinter uns gehabt. Es wird",
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},
"position": 411
},
{
"start": 2128960,
"end": 2132611,
"text": "jetzt eine Novellierung von dem<br>Polizeiaufgabengesetz geben. Ich gehe",
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},
"position": 412
},
{
"start": 2132611,
"end": 2138393,
"text": "davon aus, dass ein paar kosmetische<br>Korrekturen vorgenommen werden an diesem",
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},
"position": 413
},
{
"start": 2138393,
"end": 2143019,
"text": "Gesetz, aber beispielsweise diese<br>Kategorie der drohenden Gefahr, dieses",
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"position": 414
},
{
"start": 2143019,
"end": 2147372,
"text": "ganz vage, wo jeder eigentlich in den<br>Fokus geraten kann, das wird aller",
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},
"position": 415
},
{
"start": 2147372,
"end": 2151750,
"text": "Wahrscheinlichkeit nach nicht rausgenommen<br>werden. Gleichzeitig laufen die Klagen.",
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"position": 416
},
{
"start": 2151750,
"end": 2155313,
"text": "Also es ist viel los. Gleichzeitig,<br>vielleicht habt ihr es auch so ein",
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},
"position": 417
},
{
"start": 2155313,
"end": 2160444,
"text": "bisschen mitbekommen. Ich hatte persönlich<br>das Gefühl, nachdem 2018 sehr viel",
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},
"position": 418
},
{
"start": 2160444,
"end": 2164345,
"text": "diskutiert wurde über die Polizeigesetze,<br>ist dieses Jahr eigentlich ruhiger",
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},
"position": 419
},
{
"start": 2164345,
"end": 2170376,
"text": "geworden, und wir sehen aber auch, dass es<br>ja nicht nur diese Polizeigesetze gibt.",
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},
"position": 420
},
{
"start": 2170376,
"end": 2174490,
"text": "Also hier wurde ja auch viel diskutiert<br>über dieses kürzlich vorgestellte Gesetz",
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},
"position": 421
},
{
"start": 2174490,
"end": 2179339,
"text": "gegen Hasskriminalität und viele Dinge,<br>die da vorgeschlagen wurden, die",
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"position": 422
},
{
"start": 2179339,
"end": 2183214,
"text": "entsprechen dem ja in gewisser Art und<br>Weise. Und das ist ja auch nicht so, als",
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},
"position": 423
},
{
"start": 2183214,
"end": 2187892,
"text": "ob es nicht vorher schon Gesetze gegeben<br>hätte, die fragwürdige Eingriffsrechte",
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},
"position": 424
},
{
"start": 2187892,
"end": 2193619,
"text": "seitens des Staates irgendwie einräumen.<br>Und deswegen glaube ich, dass wir an",
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},
"position": 425
},
{
"start": 2193619,
"end": 2197010,
"text": "diesem Thema dranbleiben müssen, weil<br>tatsächlich könnte das all unsere",
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},
"position": 426
},
{
"start": 2197010,
"end": 2202202,
"text": "politischen Bewegungen massiv behindern<br>und sehr demokratiegefährdend sein. Und",
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},
"position": 427
},
{
"start": 2202202,
"end": 2208864,
"text": "ich habe jetzt zum Abschluss einfach mal<br>vier Thesen gefertigt, anhand deren wir",
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},
"position": 428
},
{
"start": 2208864,
"end": 2214518,
"text": "auch gerne dann diskutieren können, was es<br>jetzt bräuchte. Meine erste These ist: Wir",
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},
"position": 429
},
{
"start": 2214518,
"end": 2218851,
"text": "brauchen ein sofortiges Moratorium für<br>jegliche Novellierung unserer",
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"position": 430
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{
"start": 2218851,
"end": 2223310,
"text": "Sicherheitsgesetze. Ich glaube, wir sind<br>als Gesellschaft im Moment nicht dazu in",
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},
"position": 431
},
{
"start": 2223310,
"end": 2228412,
"text": "der Lage, uns einen Überblick darüber zu<br>verschaffen, in welcher Situation wir",
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},
"position": 432
},
{
"start": 2228412,
"end": 2232280,
"text": "gerade eigentlich sind. Und ich glaube,<br>das Erste, was es bräuchte, ist, dass wir",
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},
"position": 433
},
{
"start": 2232280,
"end": 2237086,
"text": "uns wieder dessen bewusst werden, was wir<br>eigentlich gerade für Gesetze am Start",
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},
"position": 434
},
{
"start": 2237086,
"end": 2243638,
"text": "haben, was da entwickelt wird und dass<br>wir, uns, eine Re-Priorisierung vornehmen.",
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},
"position": 435
},
{
"start": 2243638,
"end": 2247617,
"text": "Und jetzt ist meistens dann das erste<br>Argument, das kommt: \"Man, Laura, du als",
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},
"position": 436
},
{
"start": 2247617,
"end": 2251571,
"text": "Antifaschistin, du willst aber doch auch,<br>dass die Polizei die Rechtsextremen",
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},
"position": 437
},
{
"start": 2251571,
"end": 2255437,
"text": "verfolgt so. Dafür brauchen die doch,<br>dafür brauchen die doch Mittel. Und dafür",
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},
"position": 438
},
{
"start": 2255437,
"end": 2261067,
"text": "brauchen die doch, dafür brauchen die doch<br>Kapazitäten. Ich würde jetzt einfach mal",
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},
"position": 439
},
{
"start": 2261067,
"end": 2265378,
"text": "behaupten: Wenn der Staat aufhören würde,<br>Kiffer<i>innen, Hacker</i>innen,",
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{
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"end": 2271104,
"text": "Schwarzfahrer<i>innen, Geflüchtete,<br>Antifaschist</i>innen zu drangsalieren, dann",
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},
"position": 441
},
{
"start": 2271104,
"end": 2274989,
"text": "könnte man überlegen, ob da wieder<br>Kapazitäten frei werden für den Kampf",
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},
{
"start": 2274989,
"end": 2283660,
"text": "gegen Rechts.<br><i>Applaus</i>",
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},
{
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"end": 2287209,
"text": "Meine zweite These wäre, dass die<br>Einforderung einer",
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},
{
"start": 2287209,
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"text": "Überwachungsgesamtrechnung das wichtigste<br>politische Projekt ist, das unser aller",
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},
{
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"end": 2299300,
"text": "politische Bewegungen derzeit vereint. Ich<br>glaube, dass wir dringend uns darüber",
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},
{
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"text": "bewusst werden müssen, in irgendeiner<br>Form, und Informationen darüber erlangen",
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},
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"text": "müssen, wie sehr wir eigentlich überwacht<br>werden und was das, was mit unseren Daten",
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"text": "geschieht. Und aus unserer Erfahrung war<br>das durchaus auch, also diese Angst, vor",
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"text": "der Überwachung der eigenen Daten, war<br>durchaus auch ein Grund, warum so viele",
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},
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"text": "bürgerliche Kräfte mit uns auf die Straße<br>gegangen sind, 2018. Und wir glauben, dass",
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},
{
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"text": "eine Überwachungsgesamtrechnung durchaus<br>auch bürgerliche Kräfte politisieren",
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},
{
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"text": "könnte und sensibilisieren könnte, für uns<br>gegen autoritäre Sicherheitspolitik",
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},
{
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"text": "einzustehen. Meine dritte These wäre, das<br>Antirassismus-Training eigentlich",
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"text": "verpflichtend werden sollte für uns alle.<br>Es ist so ein bisschen angeklungen, aber",
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"text": "wir in Bayern nehmen das ganz stark so<br>wahr, dass es sich bei diesen Gesetzen in",
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"text": "erster Linie um extrem rassistische<br>Gesetze handelt. In 80% der Fälle treffen",
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"text": "diese Maßnahmen geflüchtete Menschen,<br>Menschen mit Migrationshintergrund. Es",
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"text": "sind ganz, ganz oft Kategorien, die in<br>irgendeiner Form mit diesen Menschen",
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{
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"end": 2374420,
"text": "zusammenhängen, die sie dann zu<br>Gefährder*innen machen. Und wir glauben,",
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{
"start": 2374420,
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"text": "dass wir alle dafür einen besseren Blick<br>brauchen. Und natürlich, abgesehen davon,",
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{
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"end": 2384070,
"text": "dass es einfach die Menschlichkeit<br>gebietet, dass wir uns mit diesen Menschen",
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{
"start": 2384070,
"end": 2389503,
"text": "solidarisieren. Glauben wir, dass man da<br>auch sehen kann, was möglicherweise uns",
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},
{
"start": 2389503,
"end": 2394582,
"text": "allen irgendwann droht? Und deswegen<br>sollten wir uns alle mehr mit Rassismus",
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{
"start": 2394582,
"end": 2399470,
"text": "und auch Antirassismus auseinandersetzen.",
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},
{
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"end": 2404095,
"text": "Und der letzte Punkt wäre,<br>dass es nicht nur",
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{
"start": 2404095,
"end": 2409522,
"text": "in Sachen Klimawandel sogenannte Tipping-<br>Points gibt, also Kipppunkte, Punkte, an",
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"start": 2409522,
"end": 2414945,
"text": "denen Dinge irreversibel sind, an denen<br>Entwicklungen sich so beschleunigen, dass",
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"start": 2414945,
"end": 2420369,
"text": "sie nicht mehr zurückzunehmen sind.<br>Unserer Meinung nach sind die",
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},
{
"start": 2420369,
"end": 2425934,
"text": "Verschärfungen der Sicherheitsgesetze, die<br>derzeit vonstattengehen, so drastisch,",
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"end": 2431014,
"text": "dass wir Jahrzehnte brauchen werden, um<br>sie zurückzubauen. Und wir befürchten,",
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"position": 471
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{
"start": 2431014,
"end": 2435119,
"text": "dass wir irgendwann an einen Punkt kommen,<br>wo wir nicht dazu in der Lage sein werden,",
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"position": 472
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{
"start": 2435119,
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"text": "das zu tun. Und natürlich, das ist eine<br>Sache, die Kattascha auch immer mal wieder",
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{
"start": 2439407,
"end": 2443200,
"text": "betont, natürlich muss man sich auch<br>vorstellen, was mit diesen Gesetzen",
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{
"start": 2443200,
"end": 2447920,
"text": "eigentlich geschieht, wenn dann doch<br>wirklich mal die Faschisten im Parlament",
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"position": 475
},
{
"start": 2447920,
"end": 2453890,
"text": "sitzen oder in der Regierung sitzen. Und<br>deswegen glauben wir, nicht nur, weil es",
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},
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"start": 2453890,
"end": 2457790,
"text": "auch gut ist, eine produktive Panik zu<br>schüren. Wir glauben, dass wir nicht nur",
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"text": "eine enkeltaugliche Klimapolitik brauchen,<br>sondern wir brauchen auch eine",
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"text": "enkeltaugliche Innenpolitik, eine<br>Innenpolitik, wo unsere Enkel nicht",
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"text": "jahrzehntelang versuchen müssen, das<br>zurückzubauen, was wir ihnen an Rechten",
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"text": "genommen haben. Vielen Dank, euch!<br><i>Applaus</i>",
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"text": "Herald: Vielen, vielen Dank für diesen",
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"text": "unglaublich tollen Deep Dive in die<br>Geschichte der PAGs und was wir jetzt tun",
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{
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"text": "müssen. Wir haben noch relativ viel Zeit<br>für Fragen. Bitte stellt euch an die",
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"text": "Mikrofone hier im Saal und seid bereit,<br>diese zu stellen. Und zuallererst gibt es",
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"text": "jemanden aus dem Internet, der eine Frage<br>hat. Ja, bitte lieber Signal-Angel?",
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{
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"end": 2507691,
"text": "Signal-Engel: Genau, ich habe drei Fragen<br>aus dem Internet, die eine wäre..",
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{
"start": 2507691,
"end": 2511220,
"text": "Herald: Fangen wir mit einer an.<br>Signal: Genau, ich fang mit der ersten an:",
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{
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"end": 2515159,
"text": "Ob es Empfehlungen gibt, was man dagegen<br>tun könnte, dass es noch weiter verschärft",
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{
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"end": 2520690,
"text": "wird?<br>JP: Demonstrieren. Sich selber",
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{
"start": 2520690,
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"text": "organisieren. Sich und seinen<br>Freundeskreis organisieren, die Themen",
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{
"start": 2526300,
"end": 2532029,
"text": "ansprechen, sich dazu informieren, diese<br>Informationen in die Welt zu tragen. Ja,",
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{
"start": 2532029,
"end": 2537292,
"text": "Proteste, Protest dagegen.<br>LP: Also ich glaube auch, massiver",
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"position": 493
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{
"start": 2537292,
"end": 2541939,
"text": "öffentlicher Protest hat natürlich schon<br>etwas genützt. Ich würde sagen, über",
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},
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{
"start": 2541939,
"end": 2546385,
"text": "dieses Polizeiaufgabengesetz ist die CSU<br>in Bayern gestolpert. Das war ein",
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},
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},
{
"start": 2546385,
"end": 2550501,
"text": "Riesendesaster für die, dass so viele<br>Menschen auf die Straße gegangen sind. Und",
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},
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{
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"end": 2554280,
"text": "es war ja nicht die einzige Demonstration<br>dagegen. Auf jeden Fall.",
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{
"start": 2554280,
"end": 2557980,
"text": "Herald: Vielleicht darf ich noch ergänzen,<br>mit Politikern reden. Das sind auch",
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},
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{
"start": 2557980,
"end": 2561960,
"text": "Menschen. Wenn man an sie rankommt, sollte<br>man mit ihnen reden. Mikrofon Nummer 3",
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"position": 499
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{
"start": 2561960,
"end": 2564650,
"text": "bitte.<br>Mikrofon 3: Ja moin. Vielleicht habt ihr",
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"position": 500
},
{
"start": 2564650,
"end": 2570312,
"text": "den Talk gesehen zu den Protesten in<br>Hongkong. Und ja, schade. Wenn nicht,",
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"position": 501
},
{
"start": 2570312,
"end": 2575119,
"text": "guckt ihn auf jeden Fall nach, weil er ist<br>wirklich sehr interessant. Da ging es",
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"position": 502
},
{
"start": 2575119,
"end": 2579034,
"text": "darum, um diese five demands, die halt in<br>Hongkong immer wieder auftauchen und auch",
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"position": 503
},
{
"start": 2579034,
"end": 2582457,
"text": "bei anderen Protestkulturen übernommen<br>worden sind. Und ich finde es sehr",
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"position": 504
},
{
"start": 2582457,
"end": 2586169,
"text": "interessant, was man eigentlich auch in<br>Deutschland etablieren sollte. Und zwar",
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},
"position": 505
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{
"start": 2586169,
"end": 2591573,
"text": "tauchen zwei zentrale Forderungen in<br>Hongkong auf. Das eine ist eine",
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},
"position": 506
},
{
"start": 2591573,
"end": 2596190,
"text": "unabhängige Stelle, die Polizeigewalt<br>aufklärt. Das fordern wir eigentlich auch",
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},
"position": 507
},
{
"start": 2596190,
"end": 2600690,
"text": "schon in Deutschland seit Jahren. Das<br>zweite finde ich aber auch umso wichtiger",
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},
"position": 508
},
{
"start": 2600690,
"end": 2606199,
"text": "ist, da geht es speziell darum dass<br>Proteste nicht mehr als Riots deklariert",
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"position": 509
},
{
"start": 2606199,
"end": 2610190,
"text": "werden. Das ist nun mal ne rechtliche<br>Lage. Aber hier ist es eigentlich ähnlich,",
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},
"position": 510
},
{
"start": 2610190,
"end": 2618511,
"text": "dass die Sprache ja auch eine andere<br>geworden ist. Bestes Beispiel Dudde",
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},
"position": 511
},
{
"start": 2618511,
"end": 2625067,
"text": "während G20, der dann während Interviews<br>nach G20 immer wieder gesagt hat, jaja,",
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},
"position": 512
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{
"start": 2625067,
"end": 2629621,
"text": "die Randalierer, die Randalierer, aber<br>eigentlich Proteste meinte, um gar nicht",
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},
"position": 513
},
{
"start": 2629621,
"end": 2633069,
"text": "halt direkt nur von Protesten reden<br>Herald: Magst du zur Frage kommen?",
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},
"position": 514
},
{
"start": 2633069,
"end": 2637065,
"text": "M3: Genau, was ich halt fragen möchte ist:<br>Habt ihr mal überlegt, solche",
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},
"position": 515
},
{
"start": 2637065,
"end": 2640956,
"text": "Protestkultur nicht anzueignen, sondern<br>mit zu übernehmen, weil es ja Open Source",
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},
"position": 516
},
{
"start": 2640956,
"end": 2648637,
"text": "ist, sich da zu connecten und das breiter<br>als sich nur auf die Polizei zu",
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"position": 517
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{
"start": 2648637,
"end": 2651634,
"text": "konzentrieren? Also dass es breit<br>gesellschaftlicher ist?",
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},
"position": 518
},
{
"start": 2651634,
"end": 2657401,
"text": "LP: Also grundsätzlich ja. Ich glaube, man<br>muss da ganz ehrlich sein. Wir sind jetzt",
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"position": 519
},
{
"start": 2657401,
"end": 2661297,
"text": "gerade in diesen Bewegungen gegen die<br>Polizeigesetze in Deutschland an einem",
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},
"position": 520
},
{
"start": 2661297,
"end": 2665263,
"text": "Punkt, wo wir schon ziemlich am strugglen<br>sind so ne innerdeutsche Vernetzung gut",
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},
"position": 521
},
{
"start": 2665263,
"end": 2670887,
"text": "hinzukriegen. Und das hat auch was mit den<br>Ressourcen zu tun, von denen... ihr wisst,",
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},
"position": 522
},
{
"start": 2670887,
"end": 2674759,
"text": "wie das ist in diesen Bewegungen. Oft<br>sinds halt dann irgendwie zehn Leute, die",
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},
"position": 523
},
{
"start": 2674759,
"end": 2678985,
"text": "da hocken und irgendwie die<br>Großdemonstration organisieren. Und so ist",
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},
"position": 524
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{
"start": 2678985,
"end": 2682964,
"text": "das in Deutschland auch. Und da strugglen<br>wir schon sehr. Aber tatsächlich ist es",
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},
"position": 525
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{
"start": 2682964,
"end": 2688560,
"text": "schon so, dass wir versuchen, auch so'n<br>Blick auf insbesondere Europa, aber auch",
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},
"position": 526
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{
"start": 2688560,
"end": 2692839,
"text": "auf Sicherheit, Thematiken in der ganzen<br>Welt irgendwie zu behalten und das auch",
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},
"position": 527
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"text": "irgendwie zu sammeln und zu kommentieren<br>online. Aber danke für den Hinweis. Ich",
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"text": "bin mir sicher, dass wir das gerne nochmal<br>angucken und dass wir da viel rausziehen",
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"text": "können.<br>Herald: Danke für die Antwort. Mikrofon 2,",
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"text": "bitte.<br>Mikrofon 2: Vielen Dank für den Talk auf",
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"text": "jeden Fall! Ein Aspekt, der mich<br>interessieren würde, ist, ihr hattet das",
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"text": "am Anfang ja in der Präsentation auch<br>drin, dass die Statistik durchaus",
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"text": "rückläufig ist in den letzten Jahren, was<br>die Kriminalität de facto angeht. Der",
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"text": "Aspekt, der mich interessieren würde, ist<br>bei solchen Gesetzen: Kommt das",
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"text": "tatsächlich aus den Polizeieinheiten<br>heraus, solche Forderungen, oder kommt das",
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"text": "primär aus der Politik? Habt ihr da<br>irgendwelche Erkenntnisse?",
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"text": "JP: Ja, die Forderungen kommen eher von<br>der Politik. Es gibt solche und solche",
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"text": "Polizisten, aber die Politik ist am<br>längeren Hebel, und es gibt sowohl",
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"text": "Polizisten, die dagegen sind. Es gibt<br>allerdings auch Befürworter. Allerdings",
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"text": "muss man da ja auch sagen: die Polizisten<br>selber empfangen ja auch von der Politik",
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"text": "und hören ja auch der Politik sehr zu und<br>sind schon eher positiv zugeneigt, würde",
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"text": "ich jetzt mal behaupten. Und deswegen<br>vielleicht haben sie da auch ein Gefühl,",
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"text": "dass Sie das unterstützen wollen und einen<br>Vorteil für sich herausziehen.",
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"text": "LP: Meiner Wahrnehmung nach hängt das<br>wirklich ganz, ganz stark von Standort zu",
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"text": "Polizeipräsidien, die wahnsinnig scharf<br>sind auf diese Pre Cops Geschichten, das",
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"text": "sind diese... setz ich mich jetzt<br>wahrscheinlich hier in die Nesseln. Aber",
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"text": "das sind so Computerprogramme, wo man<br>irgendwie, wo man irgendwie, also wo man",
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"text": "und wer nicht. Also wo gefährliche Orte in<br>der Stadt sind und so weiter und so fort.",
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"text": "Ihr wisst sicher, wovon ich rede. Aber da<br>stehen manche total drauf, so, aber das",
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"text": "sind manchmal auch Bestrebungen von<br>Einzelpersonen und die andere Sache ist",
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"text": "natürlich auch wieder: das hängt irgendwie<br>auch von Polizeikultur ab. Ich glaube,",
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"text": "Polizeikultur und diese ganze Dynamik<br>innerhalb der Polizei, das ist nochmal ein",
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"text": "ganz anderes Themenfeld. Was damit<br>irgendwie vielleicht auch viel zu tun hat.",
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"text": "Auch diese Frage nach Polizeigewalt und<br>so. Aber irgendwie, genau. Wir haben ja",
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"text": "jetzt versucht, uns auch eher so ein<br>bisschen auf das Strukturelle zu",
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"text": "konzentrieren heute. Da könnte man auch<br>noch mal ein Abend mit machen.",
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"text": "Herald: Vielen Dank. Wir haben noch mehr<br>Fragen aus dem Internet. Lieber Signal-",
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"text": "Angel, die nächste Frage, bitte.<br>Signal Angel: Genau. Gibt es denn",
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"text": "realistische Hoffnungen, dass die PAGs in<br>absehbarer Zeit wieder entschärft werden",
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"text": "kann? Und was für Organisationen könnte<br>man da in dem Kampf am besten",
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"text": "unterstützen? Ob jetzt durch selber<br>einbringen oder durch Spenden?",
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"text": "JP: Also, es gibt in so gut wie jedem<br>Bundesland eben die Bündnisse gegen die",
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"text": "Polizeigesetze. Da tragen sich alle<br>Organisationen zusammen, die eben dagegen",
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"text": "schauen, welche Organisation einem taugt.<br>Genau, das wäre zum Beispiel ein",
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"text": "Anlaufpunkt.<br>LP: Ich würde auch sagen, also tatsächlich",
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"text": "egal, wo man sich beheimatet fühlt,<br>politisch, im linken Spektrum, wird man",
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"text": "Organisationen finden, die sich da in<br>irgendeiner Form engagieren. Es gibt",
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"text": "natürlich anders die Polizei, die speziell<br>dazu arbeiten. Und ansonsten gibt es die",
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"text": "Bündnisse selbst, die auch Spenden<br>annehmen und gottfroh sind drüber.",
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"end": 2918140,
"text": "Ansonsten wäre auch noch eine Möglichkeit,<br>sich anzugucken, wer eigentlich die ganzen",
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"text": "Klagen gegen diese Gesetze führt. Das ist<br>auch ein wichtiger politischer Kampf, und",
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"end": 2926359,
"text": "auch da wird immer wieder Unterstützung<br>und Geld gebraucht.",
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"end": 2931270,
"text": "Herald: Vielen, vielen Dank. Dann würde<br>ich sagen, nehmen wir doch mal eine Frage",
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"start": 2931270,
"end": 2936677,
"text": "von Mikrofon Nr. 4.<br>M4: Ja, servus. Es ist ja gerade in Mode,",
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{
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"end": 2942110,
"text": "dass viele staatliche Aufgaben auch an<br>private Firmendienste ausgelagert werden.",
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"end": 2947575,
"text": "Es gibt Kommunen, die zum Beispiel einen<br>Ordnungsdienst an irgendwie Sicherheits...",
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{
"start": 2947575,
"end": 2952031,
"text": "an $-Sicherheitsfirma haben. Habt ihr das<br>auch auf dem Schirm? Inwieweit man damit",
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{
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"end": 2957944,
"text": "auch Gesetze umgehen kann, die anders<br>ausfallen, als man das gerne hätte?",
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{
"start": 2957944,
"end": 2963644,
"text": "LP: Also du meinst jetzt die<br>Privatisierung von Sicherheit?",
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{
"start": 2963644,
"end": 2968203,
"text": "M4: Richtig.<br>LP: Ja. Ja, also ich kenne mich da nicht",
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{
"start": 2968203,
"end": 2972665,
"text": "so gut aus, muss ich gestehen. Aber<br>grundsätzlich ist das ein Riesenthema, das",
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{
"start": 2972665,
"end": 2977995,
"text": "immer mehr Sicherheit privatisiert wird,<br>beispielsweise von Kommunen und dass da",
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{
"start": 2977995,
"end": 2981875,
"text": "eigentlich, naja, also dann man diese<br>Sicherheitsdienste dann zum Teil gar nicht",
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{
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"end": 2985869,
"text": "mehr im Griff hat. Mehr kann ich dazu,<br>ehrlich gesagt, jetzt auch nicht sagen.",
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"start": 2985869,
"end": 2990300,
"text": "JP: Also die Geflüchteten, die ich eben<br>erwähnt hatte aus Donauwörth, in dem",
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{
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"end": 2995036,
"text": "Bericht haben, die auch von viel Gewalt<br>vonseiten der Sicherheitskräfte erzählt",
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"end": 2998474,
"text": "und das Problem ist natürlich ja auch<br>immer wieder dieses \"Aussage gegen",
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"text": "Aussage\". Und ich kann wirklich<br>bestätigen, dass viele Securitys oftmals",
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{
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"end": 3010218,
"text": "gewalttätig, eindeutig über eine Grenze<br>gehen und eindeutig zu früh gewalttätig",
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"text": "werden. Und das super schwierig. Aber<br>\"Aussage gegen Aussage\". Und eigentlich",
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"text": "haben sie ja weniger Rechte, also deutlich<br>weniger Rechte als die Polizei.",
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"text": "Herald: Vielen, vielen Dank. Kommen wir zu<br>Mikrofon Nr. 1.",
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"text": "M1: Ich erinnere mich an das bayerische<br>Psychiatriegesetz, was ja auch recht",
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{
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"text": "außergewöhnlich war in manchen<br>Forderungen. Da kam es aber relativ",
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"text": "schnell zu einer Entschärfung. Warum war<br>es jetzt da der Fall und nicht beim",
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"text": "Polizeigesetz?<br>JP: Huh, wir hatten damals eine lange",
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"text": "Debatte im Bündnis, glaube ich, wegen<br>diesem Psychisch-Kranken-Hilfsgesetz, was",
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"text": "du eben angesprochen hast. Und ja, das<br>ist, glaube ich, auch so dermaßen",
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"end": 3056760,
"text": "bescheuert gewesen, dass sie es schnell<br>gemerkt haben. Und ich glaube, auch viele",
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"text": "Psycholog*innen und Menschen, die in<br>psychiatrischen, also psychiatrischen",
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"text": "Einrichtungen gearbeitet haben, haben halt<br>auch einfach gesagt \"Es geht nicht\". Ihr",
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"text": "könnt nicht Leute, die eine Depression<br>haben, ins Gefängnis sperren und solche",
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"text": "Dinge. Also da war halt wirklich viel<br>Schmarrn dabei, glaube ich. Genau. Aber es",
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"text": "war halt auch nicht so. Also dieses PAG<br>ist ja auch der Stolz der CSU, so ein",
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"text": "bisschen geworden. Also die hatten ja Bock<br>das beizubehalten. Die wollten ja nicht",
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"text": "einknicken vor der Bevölkerung. Und<br>dadurch, dass das so das große, der große",
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"text": "Schatz war, mit dem sie ja in den<br>Wahlkampf gezogen sind, sind sie da mit",
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"text": "aller Härte vorgegangen, haben sogar<br>Plakate gegen unsere Demos gemacht. Wo",
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"text": "darauf stand \"Ein echter Bayer geht nicht<br>zur #ausgehetzt \" oder irgendwie sowas.",
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"text": "Herald: Vielen, vielen Dank. Ich glaube<br>wir haben noch eine Frage vom Signal",
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"text": "Angel. Ist das richtig?<br>Signal Angel: Es ist in der Zwischenzeit",
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"text": "noch eine dazugekommen, aber...<br>Herald: Fangen wir erstmal mit der älteren",
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"text": "an.<br>Signal Angel: Ich fange mit einer an. Die",
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"text": "spontanen Kontrollen seitens der Polizei.<br>Wir haben ja diese Privatsphärerechte, wie",
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"text": "vereinbart sich das Ganze?<br>LP: <i>Arme-auseinanderbreiten-Geste</i> Well",
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"text": "Eigentlich nicht, würde ich jetzt mal<br>sagen. <i>lacht</i>",
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"text": "vereinbar.<br>Herald: Gut, vielleicht hat der bayerische",
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"text": "Verfassungsschutz hierzu eine seltsame<br>andere Meinung.",
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"text": "LP: Offensichtlich.<br>Herald: Aber, ich denke, wir teilen, dass",
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"text": "eigentlich, ich meine, ihr habt jetzt<br>dargestellt, dass das Ganze jetzt relativ",
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"text": "viel sich gegen Geflüchtete richtet?<br>Gibt's denn auch Beispiele, wo dieses PAG",
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"text": "eingesetzt worden ist gegen, ich sage mal,<br>Menschen aus der Mitte der Bevölkerung?",
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"text": "Also so blöd es jetzt klingt<br>\"Normalbevölkerung\" sozusagen, die man",
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"text": "vielleicht auch verwenden könnte, um jetzt<br>dem Nachbarn oder so bisschen begreiflich",
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"text": "LP: Also Tatsache ist, wir wissen einfach<br>ganz wenig. So, das, was wir wissen, über",
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"text": "beispielsweise die Anwendung von der<br>Gefährderhaft. Das wissen wir aus dem",
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"text": "Bericht dieser PAG-Kommission. Der wurden<br>nämlich im Zuge dieser Auswertung, die sie",
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"end": 3195681,
"text": "vornehmen sollte, alle Fälle vorgelegt von<br>der Regierung. Man muss dazu sagen, dass",
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"text": "insbesondere die Haft, in der viele von<br>den Geflüchteten, war das Schweinfurt?",
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"text": "oder Donauwörth? Ich komme da jetzt<br>durcheinander...",
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"text": "JP: Schweinfurt.<br>LP: ...Schweinfurt waren, das haben wir",
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"text": "ewig nicht mitbekommen. Also es war auch<br>unglaublich schwer, überhaupt darüber was",
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"text": "in Erfahrung zu bringen. Wir haben auch im<br>Bündnis mehrmals mit unterschiedlichsten",
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"text": "Journalist*innen gesprochen. Vom BR<br>beispielsweise, die selbst auch ein",
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"text": "Interesse daran hatten, mit diesen<br>Menschen in Kontakt zu treten und zu",
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"text": "erfahren, was aus denen geworden ist. Und<br>das ist uns wirklich unmöglich gewesen.",
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"text": "Also das ist schon echt. Die verschwinden<br>dann da in so einem Loch, die haben keinen",
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"text": "Anwalt. So. Und das ist nochmal ein<br>spezieller Fall. Aber grundsätzlich wir",
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"text": "wissen einfach ganz wenig darüber. Und man<br>muss natürlich auch sagen, es ist jetzt",
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"text": "noch nicht so lange in Kraft. Also, aber<br>ich kann dir bloß sagen, wir versuchen",
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"text": "beim Bündnis all diese Fälle zu sammeln,<br>von denen wir was hören. Was ich noch dir",
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"text": "empfehlen würde als Lektüre oder auch<br>grundsätzlich jedem. In der taz gab es mal",
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"end": 3260240,
"text": "einen phantastischen Artikel über einen<br>Mann, der als linksradikaler oder",
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"text": "linksextremer Gefährder eingestuft wurde.<br>Und da hat eine Journalistin diesen Mann",
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"text": "begleitet in seinem Alltag und was das für<br>ihn eigentlich bedeutet, bis hin zu der",
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"text": "Angst, mit Menschen in seinem Umfeld in<br>Kontakt zu treten, weil er sie ja mit",
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"text": "versinnbildlicht, was es eigentlich heißt,<br>wenn jemand mal in dieses Raster gerät.",
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"text": "JP: Und ganz kurz würde ich noch anhängen.<br>Also das Ding ist ja eben auch: Warum ist",
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"text": "das so? Warum ist die Mitte der<br>Bevölkerung nicht so betroffen? Und das",
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"text": "einfach Empathie. Es braucht Zuhören, vor<br>allem den Leuten, die von der Repression",
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"text": "betroffen sind. Das ist ja auch schon<br>immer und im Alltag so gewesen, dass halt",
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"text": "gerade die Mitte der Bevölkerung, die so<br>aus Sicht eines Polizisten, gutbürgerlich",
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"text": "Deutsche, nicht betroffen davon ist. Ich<br>kenne so viele weiße Leute Mitte 40, die",
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"text": "halt noch nie eine Kontrolle von der<br>Polizei abbekommen haben. So ich bin",
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"text": "ziemlich jung, wie ihr sehen könnt. Ich<br>hab Dutzende hinter mir. So das ist",
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"text": "einfach so ein Verhältnis das mega<br>ungerecht ist und dadurch auch passiert.",
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"text": "neuen, künftigen Aktionen oder Protesten<br>und wisst ihr eine Begründung dafür, warum",
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"text": "Masse dahinter irgendwie leider lenkt.<br>Allerdings also wo es jetzt vor kurzem",
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"text": "erst eine Demo gab, war zum Beispiel<br>Hamburg. Es ist gerade so, dass es in",
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"text": "anderen Bundesländern gerade wieder<br>abgeht. Also Baden-Württemberg hatten vor",
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"text": "zwei Wochen, glaube ich, hatten die<br>Kundgebung eben. Und Aktionen: Es hängt",
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"text": "halt davon ab, wie viele Leute Aktionen<br>organisieren und wie viele Leute sagen",
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"text": "\"Okay, das ist jetzt die Thematik\". Und<br>auch die Thematik, die halt nun mal: Warum",
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"text": "machst du viele Aktionen? Um eine große<br>Reichweite zu bekommen. Die Frage ist, wie",
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{
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"text": "bekommst du eine große Reichweite? Und was<br>ist natürlich eine sehr starke Reichweite?",
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"text": "Es ist die Presse. Und die Presse richtet<br>sich nach der Aktualität, oder wie",
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"text": "interessant es von ihnen...<br>LP: Es waren halt auch Landtagswahlen, das",
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"text": "darf man ja auch nicht vergessen. So, aber<br>tatsächlich wir haben, also wir sind immer",
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"text": "noch am Arbeiten, wir als Bündnis gegen<br>das Polizeiaufgabengesetz und was wir",
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"text": "jetzt konkret geplant haben oder angedacht<br>haben. Es gibt ja jedes Jahr diesen",
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"text": "europäischen Polizeikongress in Berlin,<br>und wir würden eigentlich gerne mal einen",
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"text": "Gegenkongress machen und in einer anderen<br>Art und Weise darüber nachdenken: Was",
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"text": "stellen wir uns eigentlich unter einer<br>sicheren, unter einer guten Gesellschaft",
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"text": "vor? Und da sind wir jetzt gerade<br>irgendwie so am planen. Ansonsten gibt's",
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"text": "jetzt bei uns in München, das ist nochmal<br>eine andere Ebene. Aber es gibt ja die",
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"text": "SiKo, die Sicherheitskonferenz. Und da<br>wird jetzt eine Demonstration geplant",
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"text": "auch, wo es dann eher um Sicherheit im<br>Äußeren geht, was aber durchaus auch was",
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"text": "ist, was damit zusammenhängt mit diesem<br>Komplex. Also die Frage der Abschottung,",
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"text": "der Festung Europa, so die ja auch eine,<br>würde ich behaupten, eine gewisse",
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"text": "Warnhaftigkeit mit sich bringt, die dann<br>wiederum in diesem Sicherheitsbedürfnis",
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"text": "sich ausdrückt. Also wieder ein riesen<br>Fass aufmachen. Aber das sind jetzt die",
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"text": "nächsten beiden großen Dinge, die<br>vielleicht anstehen.",
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"text": "JP: Eben, und halt in vielen anderen<br>Bundesländern. Wir sind natürlich auch so",
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"text": "ein bisschen in unserer, vor allem Bayern<br>ist ja eh immer so abgekapselt, in unserer",
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"text": "Münchner Bubbel aber genau also 14.<br>Februar ist z.B. eine bundesweite Demo bei",
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"text": "gibts immer wieder und lässt sich dann<br>natürlich in den sozialen Medien gut",
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"text": "der Form des Protestes ab. Aber ja, umso<br>länger, umso mehr Druck auf jeden Fall,",
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"video_title": "36C3 - It’s alive! – Nach den Protesten gegen die Polizeigesetze ist vor den Protesten gegen die au",
"video_description": "https://media.ccc.de/v/36c3-10983-it_s_alive_nach_den_protesten_gegen_die_polizeigesetze_ist_vor_den_protesten_gegen_die_autoritare_wende\n\n\n\nDas Jahr 2018 stand ganz im Zeichen der bundesweiten Proteste gegen die Polizeigesetze. Und 2019? Es ist leiser geworden um noPAG, noPolGNRW & Co. Aber das Biest lebt!\n\nWir blicken zurück auf die Proteste, geben einen kurzen Überblick über Erfolge und Niederlagen unseres Widerstands und eine Vorschau auf die Schrecken, die sich am Horizont der Inneren Sicherheit abzeichnen. Außerdem erklären wir, warum die Bewegung gegen die Polizeigesetze auf keinen Fall sterben darf – und warum sie sich neuen Themen wie Klimaschutz, Antifaschismus und Antirassismus widmen muss.\n\nAuf dem 3C35 rief Constanze Kurz dazu auf, auch 2019 gegen die bundesweit erfolgenden Verschärfungen der Polizeigesetze vorzugehen. Und tatsächlich sind dieses Jahr viele Menschen gegen die Gesetzesnovellierungen auf die Straße gegangen – aber das eigentliche Jahr der Proteste war 2018. Trotz der über Monate anhaltenden Demonstrationen und Aktionen in der gesamten Republik sind die Novellierungen in den wenigsten Bundesländern zurückgenommen wurden, und dort, wo Gesetzespassagen gestrichen und geändert wurden, handelte es sich meist um kosmetische Korrekturen. Dem allgemeinen Trend hin zu einer autoritären Wende in Sachen Innerer Sicherheit hat das keinen Abbruch getan, so unsere Ausgangsthese. Gleichzeitig sind viele der Bündnisse zerfallen, die Demonstrationen kleiner geworden, und auch der Großteil der Presse schenkt Polizei- und Sicherheitsgesetzen nur noch gelegentlich Aufmerksamkeit. \nDabei kann die Bedeutung der Debatte um eine angebliche Versicherheitlichung unserer Gesellschaft gar nicht hoch genug bewertet werden: Es gibt starke Anzeichen dafür, dass die Institution Polizei, aber auch Militär und private Sicherheitsdienste, immer mehr an Macht gewinnen – was nicht zuletzt mit Blick auf die zahlreichen Skandale der letzten Monate und die Frage, wie strukturell rechts diese Institutionen eigentlich sind, von immenser gesellschaftlicher Tragweite ist.\n\nUnd auch wenn politischer Protest häufig aufmerksamkeits-ökonomischen Logiken unterworfen ist, glauben wir, dass das Zerfallen der Bündnisse gegen die Polizeigesetze besonders bedauerlich ist. Zum ersten Mal seit langem nämlich sind hier Gruppen Seite an Seite auf die Straße gegangen, die lange Zeit nicht gemeinsam im Widerstand waren: Datenschützer*innen und Fußballfans, linksliberale Parteien und Antifaschist*innen, soziale Bewegungen und migrantische Organisationen – Gruppen, deren gegenseitige Solidarität großer Gewinn und wichtige Voraussetzung für erfolgreiche emanzipatorische Politik ist.\n\nWas sind also die großen Herausforderungen in Sachen Innere Sicherheit, die auf uns warten? Was haben die Polizeigesetze mit Racial Profiling, Ende Gelände und NSU 2.0 zu tun? Warum brauchen wir auch weiterhin die im Zuge der Proteste entstandenen Allianzen zwischen Datenschützer*innen und anderen sozialen Bewegungen? Und welche Themen müssen wir in den Blick nehmen, wenn wir verstehen wollen, was autoritäre Wende heißt?\n\nDie Referent*innen kommen selbst aus unterschiedlichen linken sozialen Bewegungen und haben sich im Zuge der Proteste gegen das neue bayerische Polizeiaufgabengesetz im noPAG-Bündnis kennengelernt. Laura Pöhler ist Antifaschistin und Sprecherin des noPAG-Bündnisses. Johnny Parks war in der noPAG-Jugend aktiv, ist Pressesprecher für Ende Gelände und engagiert sich als PoC gegen Rassismus. Sie beide kämpfen für eine Rücknahme der Gesetzesnovellierungen in Bayern.\n\nDie Idee, gemeinsam beim CCC-Kongress zu sprechen, entsprang nicht zuletzt dem Wunsch, im Kontakt mit denjenigen Menschen zu bleiben, welche die Proteste gegen das PAG maßgeblich mitgestaltet haben: Datenschützer*innen.\n\nLaura Pöhler Johnny Parks\n\nhttps://fahrplan.events.ccc.de/congress/2019/Fahrplan/events/10983.html",
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