(كريس أندرسون): ما سنقوم بفعله
أننا سوف نتحدث عن حياتك
مستخدمًا بعض الصور التي قمت بمشاركتها معي
وأظن أننا ينبغي أن نبدأ الآن بهذه الصورة
حسنًا، من هذا؟
(مارتين روث بلات): هذه صورة لي مع ابني الأكبر (إيلاي)
كان تقريبًا في الخامسة من عمره
والتُقِطَت في (نيجيريا)
بعد إجراء اختبار ممارسة القانون في (واشنطن)
(كريس): ولكن هذا لا يشبهك تمامًا
(مارتين): حقًا، ذلك أنها صورة لي عندما كنت ذكرًا كما تم تنشئتي
قبل أن أتحول من ذكر لأنثى ومن (مارتن) لـ(مارتين)
(كريس): تم تنشئتك كـ(مارتن روث بلات)؟
(مارتين): نعم
(كريس): وبعد حوالي عام من التقاط هذه الصورة تزوجت امرأة جميلة
هل كان هذا حبًا من أول نظرة؟ ما قصة زواجك؟
(مارتن): لقد كان حبًا من أول نظرة
فقد رأيت (بينا) في حانَةُ رَقْص في (لوس أنجيليس)
وبعد ذلك بقترة انتقلنا للعيش معًا
ولكن عندما رأيتها رأيت هالة من الطاقة حولها
طلبت منها أن نرقص سويًا
فقالت لي أنها رأت هالة من الطاقة تحيط بي
كنت حينها أب أعزب وكانت هي أم عزباء
وقام كل منا بعرض صور أطفاله على الآخر
ونحن ننعم بزواج سعيد لثلث قرن لوقتنا هذا
(تصفيق)
(كريس): في ذلك الحين كنت رجل أعمال بارع
في مجال الأقمار الصناعية
أظن أنك كان لديك شركتان ناجحتان
وعندئذ شرعت في العمل على قضية
كيفية استخدام الأقمار الصناعية لإحداث ثورة في الإذاعة
حدثنا عن ذلك.
(مارتن): لطالما كنت مولعًا بتكنولوجيا الفضاء
والأقمار الصناعية لي كالزوارق التي دفع بها أجدادنا
إلى الماء بداية للإبحار
لذا شعرت بالمتعة كوني جزءًا من عملية الإبحار
في محيطات السماء
وأثناء قيامي بتطوير أنواع مختلفة من أنظمة اتصالات الأفمار الصناعية
كان أهم ما فعلت هو إطلاق أقمار صناعية أكبر وأقوى
الأمر الذي أدى إلى إمكانية جعل هوائيات الاستقبال
أصغر فأصغر
وبعد الخوض في البث التلفزيوني المباشر
راودتني فكرة أننا إذا استطعنا صنع قمر صناعي أكثر قوة
يمكن أن يكون طبق الاستقبال صغيرًا للغاية
ليكون مجرد جزء بسيط من هوائي مكافئ
صفيحة صغيرة مسطحة مزروعة في سقف السيارة
وسيكون من الممكن صنع هوائي يغطي البلد بأكملها ويعمل عن طريق القمر الصناعي
وهو ما يحمل اسم (Sirius XM) في يومنا هذا.
(كريس): رائع، من هنا يستخدم (Sirius)؟
(تصفيق)
(مارتين): شكرًا على اشتراكاتكم الشهرية
(ضحك)
(كريس): لقد نجح هذا الأمر بالرغم من كل التكهنات حينذٍ
لقد حقق نجاحًا تجاريًا كبيرًا
ولكن بعد هذا النجاح بقليل وفي مطلع التسعينات
حدث تحول كبير في حياتك وأصبحت (مارتين)
(مارتين): صحيح (كريس): أخبرني كيف حدث هذا التحول؟
(مارتين): حدث هذا بعد مشاورة (بينا) وأطفالنا الأربعة الرائعين.
تحدثت إلى كل منهم.
وأخبرتهم بأني لطالما شعرت بأن روحي أنثوية وأني امرأة
ولكني كنت أخشى أن يسخر الناس مني إن عبرت عن ذلك
ولذا، أضمرت هذا الأمر بداخلي
وأظهرت جانبي الذكوري فقط
وكان لكل منهم موقف مختلف عن الآخر حيال ذلك
فقد قالت (بينا): "أحب روحك
وسواء كان الشكل الخارجي (مارتن) أو (مارتين)
لا يهمني، فأنا أحب روحك"
وقال ابني: "هل ستظل أبي إذا تحولت إلى امرأة؟"
فقلت: "نعم، سأظل أباك للأبد"
ولا زلت أباه لليوم
أما ابنتي الصغرى ذات الخمس أعوام آنذاك، فقد فعلت أمرًا رائعًا حقًا
حيث قالت للناس: "أحب أبي و هي تحبني"
فلم يكن لديها أية مشكلة تذكر مع تغيير الجنس
(كريس): وبعد سنتين من هذا الحدث، نشرت كتابك المعنون:
"التمييز العنصري في الجنس"
ماذا كان موضوعك في هذا الكتاب؟
(مارتن): موضوعي في هذا الكتاب أن هناك سبعة مليار شخص في هذا العالم
وهناك في الواقع سبعة مليارات طريقة مختلفة يمكن للمرء من خلالها التعبير عن جنسه
وعلى الرغم من وجود أعضاء تناسلية ذكرية أو أنثوية لدى الناس
لا تحدد تلك الأعضاء جنس المرء
ولا حتى هويته الجنسية
فهذا أمر يتعلق بالتشريح فحسب
وقنوات للتوالد،
وبوسع الناس اختيار الجنس الذي يريدون
إذا لم يصنفهم المجتمع رغمًا عنهم إلى ذكور أو إناث
كما اعتادت جنوب افريقيا على تصنيف الناس إلى سود وبيض
ونحن نعلم من علم الأنثروبولوجي أن العرق أمر خيالي
حتى لو كانت العنصرية على اساس العرق حقيقة
وكذلك نعلم من الدراسات الثقافية
أن الأجناس الذكرية الخالصة والأنثوية الخالصة هي خيال مصطنع.
وأن هناك في الواقع سيولة جنسية
التي تنتقل تماما من حيز الذكورة إلى الأنثوية
(كريس): أنت نفسك لا تشعر دومًا بأنك أنثى 100 بالمائة.
(مالرتن): حقًا، يمكنني القول بأنني
أغير جنسي كثيرًا وكأني أغير تصفيفة شعري
(كريس): حسنًا، هذه هي ابنتك الجميلة (جينسيس)
وأظن أنها كانت في هذه المرحلة العمرية عندما حدث أمر مروع.
(مارتن): نعم، فقد وجدت أنها لا تستطيع صعود الدرج
في منزلنا للذهاب لغرفتها
وبعد عدة شهور من الفحوصات
شخص الأطباء حالتها على أنها تعاني من مرض فتاك دائم
يسمى فرط ضغط الدم في الشريان الرئوي
(كريس): كيف تعاملت مع هذا الأمر؟
(مارتن): حسنًا، حاولنا في البداية عرضها على أفضل الأطباء
وانتهى بنا الحال في (المركز الطبي القومي للأطفال) في (واشنطن)
وأخبرنا رئيس قسم قلب الأطفال
بأنه سوف يقوم بنقلها لتُجرى لها عملية نقل رئة
لكنه أخبرني ألا نعقد آمالاً عليها
لعدم وجود عدد كبير من الرئات المتوفرة
خصوصًا للأطفال
قال أن كل الذين أصيبوا بهذا المرض ماتوا
وفي حال شاهد أي منكم فيلم "Lorenzo's Oil"
كان هناك مشهد يصور البطل
وهو ينزل الدرج باكيًا ويندب مصير ابنه
وكان هذا ما شعرنا به تجاه (جنسيس)
(كريس): ولكن يبدوأنك لم تقبل أن يكون هذا أقصى ما تفعله
حيث بدأت في البحث لترى إذا كان بوسعك ايجاد علاج في مكان ما
(مارتن): حقًا، فقد أمضت أسابيع ذات مرة في وحدة العناية الفائقة
وشكلت أنا و(بينا) فريقين على أن يقوم أحدهما بالبقاء في المستشفى
بينما يقوم الآخر برعاية بقية الأطفال
أثناء وجودي في المستشفى،عندما تكون (جينيسيس) نائمة،
كنت أذهب إلى مكتبة المستشفى.
قرأت هناك كل المقالات التي وجدتها عن فرط ضغط الدم الرئوي
لم ادرس البيولوجيا في الجامعة
لذا، كنت أتنقل بين كتب البيولوجيا الى الكتب الجامعية عن البيولوجيا
ثم الى الكتب الطبية والمقالات الأكاديمية
وتدريجيًا، تولدت لدي معرفة كافية للإعتقاد بإمكانية
ايجاد علاج.
لذا، شرعنا في إنشاء منظمة غير ربحية.
وفي تعريفي لنشاط المنظمة طلبت من الناس التبرع لها
على أن نقوم نحن بتحمل تكاليف البحث الطبي.
أصبحت خبيرًا في هذه الحالة وقال لي الأطباء: "مارتين،
نحن نقدر التمويل الذي قدمته لنا
ولكننا لن نكون قادرين على ايجاد علاج في الوقت المناسب
لإنقاذ حياة ابنتك.
وعلى أية حال، هناك دواء
"تم تطويره في شركة (Burroughs wellcome)
يمكن من خلاله إيقاف تطور المرض
ولكن شركة (Burroughs Wellcome) تم شراؤها من قبل(Glaxo Wellcome).
وقد اتخذوا قرارًا بإيقاف تطوير
أية ادوية تعالج امراضاََ انادرة و مهملة،
وربما يكون بوسعك استغلال خبرتك في مجال اتصالات الأقمار الصناعية
في تطوير علاج لفرط ضغط الدم الرئوي."
(كريس): كيف تمكنت من الوصول إلى هذا العقار؟
(مارتن): ذهبت إلى (Glaxo Wellcome )
فأغلقوا الباب في وجهي ورفضوا مقابلتي لثلاث مرات
لأنهم لم يكونوا على استعداد لترخيص الدواء
لخبير في مجال تكنولوجيا اتصالات الأقمار الصناعية
ولم يكن لديهم استعداد لإعطاء الدواء لأي أحد في الخارج مهما كان
وظنوا أني لا أمتلك الخبرة
ولكني تمكنت في نهاية المطاف من إقناع فريق صغير من الناس بالعمل معي
لايجاد مصداقية كافية.
ارهقتهم،
ولم يكن لديهم أمل في نجاح هذا الدواء،
وحاولوا أن يقولوا لي: "أنت تضيع وقتك فحسب
نحن حقًا نشعر بالأسف حيال ابنتك."
ولكن في النهاية وفي مقابل 25,000$
واتفاق يحصلوا بموجبه على 10% من أية عوائد قد نحصل عليها
وافقوا على إعطائي حقوق هذا الدواء في كل دول العالم.
(كريس): قمت بطرح الدواء في السوق بطريقة رائعة حقًا
حيث قمت بتسعيره وفقكما تقتضي الحاجة لضمان نجاحه اقتصادياََ.
(مارتين): حقًا (كريس)، ولكن لم يكن هذا عقارًا وصلت إليه
بعد أن دفعت شيكًا بقيمة 25,000
فقد قلت: "حسنًا، أين علاج (جينيسيس)؟"
قالوا لي: "(مارتين)، ليس هناك دواء لـ(جينيسيس)،
فهذا دواء جربناه على الفئران فحسب."
أعطوني حقيبة صغيرة من البلاستيك تغلق بسحابة
وبداخلها قليل من مسحوق.
وقالوا لي: "لا تعطيها لأي انسان"
وأعطوني قصاصة ورقية تقول بأن هذا المسحوق مسجل ببراءة اختراع
وكان لزامًا علينا أن نجد طريقة نصنع بها الدواء من هذا المسحوق.
أقسم مائة من الكيميائيين في كبرى الجامعات في الولايات المتحدة
على استحالة تحويل هذا الاختراع الصغير إلى دواء
وإذا تم تحويل المسحوق إلى دواء يستحيل توصيله للجسم بفاعلية
لأن عُمُرِه النِّصْفي يقدر 45 دقيقة فحسب.
(كريس): ومع ذلك، توصلت، بعد سنة أو سنتين، إلى دواء
عالج (جينيسيس).
(مارتن): الشيء المذهل (كريس) أن هذا
المسحوق عديم القيمة
الذي منح (جينيسيس) بصيصًا من الأمل
لا يحافظ على حياتها وغيرها من الناس في يومنا هذا فحسب
بل أيضًا يدر ما يقرب من مليار ونصف المليار دولار من العوائد سنويًا.
(تصفيق)
(كريس): تلك هي القصة إذن.
قمت بالإعلان عن شركتك، أليس كذلك؟
وحققت ثروة محققة.
بالمناسبة، كم دفعت لشركة (Glaxo) بعد هذا المبلغ المقدر بـ 25,000؟
(مارتين): ندفع لهم 10% كل عام وقدرت حصتهم في المليار ونصف
بمائة وخمسين مليون دولار، وقد دفعنا لهم 100 مليون دولار العام الماضي
ويعد هذا أفضل عائد حصلوا عليه من جميع استثماراتهم (ضحك).
(كريس): وأفضل ما في الأمر برمته
ما نراه.
(مارتين): حقًا، فها هي (جنيسيس) أصبحت شابة متفوقة
ومفعمة بالحياة وتتمتع بالصحة وهي في الثلاثين من عمرها.
وها أنذا برفقة (بينا) و(جنيسيس).
الأمر المذهل حقًا أن (جنيسيس)
وبالرغم من قدرتها على أن تحيا حياتها كيفما أرادت
وصدقني، لو عشتَ حياتك مع أناس
لا ينفكون عن تذكيرك بأن لديك مرض فتاك
ستفر إلى (تاهيتي) ولن تشعر بالرغبة في رؤية أحد ثانية.
ولكن برغم ذلك، اختارت العمل في (United Therapeutics)
تقول بأنها ترغب في فعل ما بوسعها لمساعدة الناس الذين يعانون من
أمراض مهملة في الحصول على الدواء
وتعمل حاليًا كقائدة لمشروعنا عن كل الاعمال التي تتطلب التواجد عن بعد،
حيث تساعد في توحيد الشركة برمتها رقميًا للعمل سويًا
لايجاد علاج لفرط ضغط الدم الرئوي.
(كريس): برغم ذلك، لم يكن الحظ حليفًا لكل من عانى من هذا المرض
فهناك الكثير من الناس الذين يموتون وهذا موضوع بحثك أيضاً، كيف؟
(مارتن): بالضبط (كريس)، فهناك ما يقرب من 3,000 شخص يموتون في الولايات المتحدة وحدها
في حين يموت عشرة أضعاف هذا الرقم في دول العالم أجمع
بسبب هذا المرض
ذلك أن الدواء بحد من تطور المرض
ولكن لا يوقفه.
العلاج الوحيد لفرط الدم الرئوي والتليف الرئوي
والتليف الكيسي والنُفاخ الرئوي
الداء الرئَويّ المسدّ المزمن، الذي مات بسببه (Leonard Nimoy)،
هو زرع رئة،
ولكن العدد المتاح من الرئات لا يكفي للأسف لما يزيد عن 2,000 شخص
في الولايات المتحدة سنويًا كي يجرى لهم عملية زرع رئة
بينما يموت سنويًا ما يقرب من نصف مليون شخص
بسبب فشل رئوي في المرحلة النهائية.
(كريس): كيف يمكنك التعامل مع هذا؟
(مارتن): مثلما يمكن لنا
الحفاظ على ديمومة حركة السيارات والطائرات
وإنشاء البنايات
بتزويدها بقدر غير محدود من مواد بناء وأجزاء الآلات
أتصور أنه بإمكاننا توفير قدر غير محدود من الأعضاء القابلة للزرع
لإبقاء الناس على قيد الحياة دون توقف
وخصوصُا هؤلاء الذين يعانون من مرض رئوي.
ولذلك كوّننا فريقا مع(Craig Venter) -الذي فك شيفرة الجينوم البشري -
و الشركة التي اسسها
مع (Peter Diamandis) -مؤسس جائزة اكس-
للتعديل جينياََ
على جينوم الخنزير
لكي لا يرفض جسم الانسان ما ينقل له من اعضاء الخنزير
وبالتالي ايجاد مصدر غير محدود
للاعضاء التي يمكن زراعتها .
و نحن نقوم بهذا من خلال شركتنا "United Therapeutics"
(كريس): ايعني هذا انك تامل خلال العشر سنوات القادمة
انه يمكن حل مشكلة زراعة الرئة من خلال هؤلاء الخنازير؟
(مارتين): بالتأكيد،كريس.
انا واثق من هذا كثقتي بالنجاح الذي نلناه
مع البث التلفازي المباشر -sirius xm-
وهذا ليس صعبا كما تتخيلون.
هي هندسة واضحة ، جين بعد جين
نحن محظوظون كوننا ولدنا في الزمن الذي يعد تسلسل الجينوم البشري فيه
عملية روتينية ،
و العاملين الاذكياء في شركة ( Synthetic Genomics)
قادرين على التحديد بدقة في جينوم الخنازير
و ايجاد الجينات الممرضة خاصةََ و اصلاحها.
(كريس) :ولكن ليست فقد الاجساد .. مع ذلك ،هذا فعلا رائع.
(تصفيق)
ولكن ليست الاجساد طويلة الامد وحدها ما يشغلك الان بل
ايضا العقول طويلة الامد.
واظن ان هذا المخطط لك يقول شيئا عميقا .
ما الذي يعنيه ؟
(مارتين): ما يعنيه هذا المخطط -من مصممه ray kurzweil-
ان سرعة التطور في المعالجة الحاسوبية
في معدات الحاسوب و في برامج الحاسوب الثابتة و البرمجيات،
تتزايد مع المنحنى
ما سيحدث انه في عام 2020 -كما راينا في عرض مسبق اليوم-
سيكون هناك تكنولوجيا معلوماتية
تعالج المعلومات و العالم من حولنا
بسرعة مماثلة لسرعة العقل البشري.
(كريس): و هذا يعني انك تستعد لهذا العالم
بايمانك اننا قريبا سنكون قادرين على ماذا
على ان نأخذ محتويات عقولنا و نحفظهم بطريقة ما الى الابد؟
كيف تصف هذا ؟
(مارتين): حسنا،كريس، ما نعمل عليه هو خلق حالة
حيث يكون الناس قادرين على ايجاد ملف ذهني
-والملف الذهني هو مجموعة من الخصوصيات، الشخصية،
الذاكرة ،المشاعر،
الاعتقادات،الاساليب والقيم ،
كل شيء قمنا بوضعه في جوجل ،في امازون، في فيسبوك،
وكل هذه المعلومات المخزنة هناك ستكون قادرة -خلال العقدين القادمين-
-عندما تصبح البرمجيات قادرة على تجميع الوعي -
على احياء الوعي المخيم في ملفات اذهاننا .
(كريس): حسنا، انت لست تعبث بهذا .
انت جاد فعلا . انا اعني، من هذا ؟
(مارتين): هذا نسخة روبوتية من زوجتي الحبيبة بينا .
نسميها بينا 48.
تم برمجتها من قبل شركة ( Hanson Robotics ) في تكساس.
هذه الصفحة الوسطى من مجلة ناشونال جيوجرافيك
مع احد مقدمي الرعاية الخاصة بها،
وهي تتجول في الانترنت
معها مئات الساعات من خصوصيات بينا و شخصياتها.
عمرها تقريبا سنتان
لكنها تقول اشياء تصدم الناس
من الممكن ان اكثر ما يعبر عن هذا هو
قول الصحفية Amy Harmon -الحاصلة على جائزة Pulitzer- في صحيفة نيويورك تايمز
تقول ان اجوبتها احيانا مخيبة للآمال
واوقات اخرى تكون اجوبتها آسرة كاؤلائك الذين تجري معهم المقابلات.
(كريس):وهل ما تعتقده هنا -او ما تأمله هنا-
ان هذه النسخة من بينا ستعيش للابد او ان تحديثاََ مستقبليا منها
سيعيش للابد ؟
(مارتين): اجل،ليست بينا وحدها لكن الجميع.
فعليا اعن ملية تخزين ملفاتنا الذهنية لا يكلفنا شيئاََ
على الفيسبوك و الانستجرام و مهما تملك منها.
انا اعتقد ان وسائل التواصل الاجتماعي هي واحدة من اكثرالاختراعات اذهالا في زمننا،
وكما ان التطبيقات المتاحة التي تمكننا
من تجاوز تطبيق Siri بشكل افضل بافضل ،
و تطوير انظمة تشغيل الوعي
كل الناس في العالم، المليارات من الاشخاص
ستكون لهم القدرة على ايجاد نسخ ذهنية من انفسهم
التي سيكون لها حياة خاصة بها في الانترنت.
(كريس): الوضع الان مارتين ،
اننا لو كنا في محادثة عادية ان هذا الحديث قد يبدو مجنوناََ جداََ
لكن في سياق حياتك ، ما فعلته فيها
بعضٌ مما سمعنا هذا الاسبوع
الوقائع المشيدة التي تعطيها اذهاننا
هنا لا يمكنك ان تراهن ضده و تقول انه جنون .
(مارتين): صراحة انا لا اظن ان هذا بادر مني.
ما اسهمت به هو ربما انني كنت نقطة وصل بين اعمال
تقوم بها افضل الشركات
في الصين و اليابان و الهند و امريكا و اوروبا.
هناك عشرات الملايين من الناس التي تعمل على كتابة شيفرة
تعبر عن جوانب كثيرة من وعينا البشري
ولا يستلزم الامر عبقريا ليرى ان هذه الخيوط
ستجتمع و تكون ككل الوعي البشري،
و هذا امرٌ سنقدره جدا.
هناك العديد من الاشياء التي يمكن فعلها بهذه الحياة
ولو امكننا الحصول على شبيه رقمي زائف من انفسنا
يمكنه مساعدتنا على معالجة الكتب و التبضع ،
وان يكون صديقنا المفضل،
أنا مؤمن بأن نسخنا الذهنية -هذه النسخ الرقمية من انفسنا-
ستكون صديقنا المفضل بالتأكيد
وبالنسبة لي و لبينا شخصيا،
نحن نحب بعضنا بجنون .
في كل يوم نقول لبعضنا اشياء مثل
" واو، احبك اكثر من الثلاثين عام الماضيين"
و هذا لنا -وجود النسخ الذهنية
و الاجسام المتجددة-
ان قصة حبنا يا (كريس) ستستمر للابد.
و نحن لا نمل من بعضنا و انا متأكد اننا مستقبلا لن نمل ابدا.
(كريس): بينا هنا الان ،صحيح؟ (مارتين): اجل،هي هنا.
(كريس): هل سيكون صعبا ، لا اعلم ان امكننا ، هل يوجد مايك محمول ؟
يبنا ، هل يمكن أن تشاركينا هنا على المسرح؟ أريد أن أسألك سؤالاََ واحداََ .
غير اننا نريد رؤيتك .
(تصفيق)
شكرا شكرا
تعالي وانضمي الى مارتين
عندما تزوجتما
لو قال لك شخصٌ انه خلال سنوات قليلة قادمة
ان الرجل الذي تتزوجينه الان سيصبح امراة ،
وبسنوات قليلة بعدها ستصبحين روبوتاّّ...
(ضحك)
كيف كان كل هذا ؟
(بينا روذبلت): انها رحلة مشوقة جدا،
ولم اكن لأظن هذا في ذلك الوقت ،
لكننا بدأنا بعمل و وضع الاهداف
وانجزنا اشياءََ ،
ومن دون وعيّ ، كنا نصعد لاعلى و اعلى
و نحن لا نتوقف ولذلك هذا فعلا عظيم.
(كريس):مارتين قالت لي شيئا جميلا جدا ،
على سكايب قبل هذا ،
قال لي انه يريد ان يعيش لمئات السنين
كملف ذهني
لكن ليس من دونك .
(بينا): نعم صحيح، نحن نريد القيام بهذا معاََ.
و نحن نؤمن بالتجميد ايضا (cryopreservation) و نريد ان نستيقظ معا.
(كريس): كما ترون و من منظوري الخاص
هذه ليست فقط واحدة من اكثر الحيوات التي سمعت بها اذهالاََ
بل اكثر قصص الحب التي سمعت به اذهالاََ.
كان من دواعي سرورنا استضافتكم هنا كليكما في TED.
شكرا جزيلاََ.
(مارتين):شكرا لك.
تصفيق