0:00:12.040,0:00:13.340
Двадцать лет назад,

0:00:13.364,0:00:16.367
когда я работал адвокатом[br]и правозащитником

0:00:16.391,0:00:19.456
в одной юридической фирме в Лондоне,[br]

0:00:19.480,0:00:21.656
а заседания верховного суда,

0:00:21.680,0:00:26.096
как некоторые скажут, спасибо[br]одному историческому событию,

0:00:26.120,0:00:28.940
ещё проводились в этом здании,[br]

0:00:28.940,0:00:31.196
я познакомился с одним молодым человеком,

0:00:31.220,0:00:33.629
который только что уволился[br]из МИД Великобритании.

0:00:33.629,0:00:35.516
Когда я спросил его: «Почему ты ушёл?»,

0:00:35.540,0:00:37.500
он рассказал мне такую историю.

0:00:37.820,0:00:40.516
Однажды утром он пришёл[br]в кабинет начальника и сказал:

0:00:40.540,0:00:44.660
«Давайте что-то делать[br]с нарушениями прав человека в Китае».

0:00:45.550,0:00:47.526
Начальник ответил ему:

0:00:47.550,0:00:50.596
«Мы ничего не можем сделать[br]с нарушениями прав человека в Китае,

0:00:50.596,0:00:53.630
потому что мы в торговых отношениях[br]с этой страной».

0:00:54.030,0:00:56.606
Мой друг ушёл с поджатым хвостом,

0:00:56.630,0:00:59.790
а полгода спустя он снова[br]пришёл к начальнику,

0:01:00.590,0:01:02.206
на этот раз со словами:

0:01:02.230,0:01:05.726
«Давайте что-то делать с нарушением[br]прав человека в Бирме».

0:01:05.750,0:01:07.630
Тогда ещё она называлась так.

0:01:07.750,0:01:09.886
Немного помедлив, его начальник ответил:

0:01:09.910,0:01:13.926
«Мы ничего не можем сделать[br]с нарушением прав человека в Бирме,

0:01:13.950,0:01:17.606
потому что у нас нет с ней[br]торговых отношений».

0:01:17.630,0:01:19.286
(Смех)

0:01:19.310,0:01:21.946
И в этот момент он понял,[br]что пришло время увольняться.

0:01:21.946,0:01:23.790
И не из-за одного лишь лицемерия.

0:01:24.510,0:01:27.766
Просто правительство его страны не желало

0:01:27.790,0:01:30.406
быть вовлечённым в конфликт[br]с другими государствами,

0:01:30.430,0:01:32.206
вести напряжённые переговоры,

0:01:32.230,0:01:36.030
в то время как невинные люди[br]продолжали испытывать трудности.

0:01:36.950,0:01:39.486
Нам постоянно твердили,

0:01:39.510,0:01:41.590
что конфликт — это плохо,

0:01:42.224,0:01:44.264
а компромисс — хорошо,

0:01:44.955,0:01:46.646
что борьба мнений — плохо,

0:01:46.670,0:01:48.790
а единодушие — хорошо,

0:01:49.470,0:01:51.686
что противоречие — плохо,

0:01:51.710,0:01:54.270
а сотрудничество — хорошо.

0:01:55.390,0:01:56.686
Но я считаю,

0:01:56.710,0:01:59.086
что это слишком примитивный взгляд на мир.

0:01:59.110,0:02:01.006
Мы не можем знать,

0:02:01.030,0:02:03.086
действительно ли конфликт не желателен,

0:02:03.110,0:02:05.926
пока не узнаем, кто в нём участвует,

0:02:05.950,0:02:08.086
почему стороны противостоят друг другу

0:02:08.110,0:02:09.966
и как они это делают.

0:02:09.990,0:02:13.446
И компромисс может быть[br]совершенно никчёмным,

0:02:13.470,0:02:16.610
если он причиняет вред людям,[br]не сидящим за столом переговоров,

0:02:16.950,0:02:19.365
беспомощным и уязвимым,

0:02:19.389,0:02:22.670
людям, которых мы обязаны защищать.

0:02:23.830,0:02:26.886
Вы, конечно, можете скептически[br]отнестись к адвокату,

0:02:26.910,0:02:30.086
спорящему о преимуществах конфликта

0:02:30.110,0:02:32.726
и чинящему препятствия[br]в достижении компромисса,

0:02:32.750,0:02:34.986
но я также специалист[br]по урегулированию споров

0:02:34.986,0:02:37.870
и в последнее время выступаю[br]с бесплатными лекциями по этике.

0:02:38.510,0:02:41.590
И если верить моему банковскому менеджеру,[br]я «скоро обнищаю».

0:02:43.630,0:02:46.646
Но если вы примите мой аргумент,

0:02:46.670,0:02:49.846
это повлечёт изменения не только[br]в нашей личной жизни,

0:02:49.870,0:02:52.190
которую я пока оставлю в стороне,

0:02:52.950,0:02:56.726
но и изменит взгляд на главные проблемы

0:02:56.750,0:02:59.510
общественного здравоохранения[br]и окружающей среды.

0:03:00.790,0:03:01.990
Позвольте объяснить.

0:03:03.710,0:03:06.086
Каждого ученика средней школы США,

0:03:06.110,0:03:08.766
включая и мою 12-летнюю дочь,

0:03:08.790,0:03:12.646
учат, что существует три ветви власти:

0:03:12.670,0:03:16.510
законодательная, исполнительная[br]и судебная.

0:03:17.190,0:03:18.606
Джеймс Мэдисон писал:

0:03:18.630,0:03:23.646
«Если и есть более священный принцип[br]в нашей Конституции,

0:03:23.670,0:03:26.406
да и в любой другой свободной конституции,

0:03:26.430,0:03:27.926
чем какой-либо другой,

0:03:27.950,0:03:30.446
так это принцип разделения властей

0:03:30.470,0:03:34.590
на законодательную, исполнительную[br]и судебную».

0:03:35.430,0:03:38.686
Её создатели были обеспокоены не только

0:03:38.710,0:03:42.806
сосредоточением и отправлением власти.

0:03:42.830,0:03:46.830
Они также осознавали риски,[br]связанные с оказанием влияния.

0:03:47.790,0:03:52.886
Судьи не могут определить[br]конституционность законов,

0:03:52.910,0:03:56.686
если они участвуют[br]в принятии этих законов,

0:03:56.710,0:04:00.646
не могут они и призывать к ответственности[br]в других ветвях власти,

0:04:00.670,0:04:02.606
если они с ними сотрудничают

0:04:02.630,0:04:05.790
или вступают в более тесные отношения.

0:04:06.830,0:04:10.726
Конституция, как заметил[br]один известный учёный, —

0:04:10.750,0:04:13.664
это «приглашение к войне».

0:04:14.490,0:04:17.266
И мы призваны служить народу,

0:04:17.290,0:04:21.690
когда эти ветви начинают[br]соперничать друг с другом.

0:04:23.530,0:04:27.106
Сегодня мы осознаём важность этой борьбы

0:04:27.130,0:04:30.026
не только в государственном секторе

0:04:30.050,0:04:32.426
между ветвями власти.

0:04:32.450,0:04:35.786
Мы также знаем, что это характерно[br]и для частного сектора,

0:04:35.810,0:04:38.410
для взаимоотношений между корпорациями.

0:04:39.610,0:04:44.626
Представьте, что две[br]американские авиакомпании

0:04:44.650,0:04:46.826
договорились не снижать цены

0:04:46.850,0:04:51.210
на билеты эконом-класса[br]ниже 250$ за билет.

0:04:51.850,0:04:55.706
Это сотрудничество, кое-кто может[br]назвать его тайным сговором,

0:04:55.730,0:04:57.066
не является конкуренцией,

0:04:57.090,0:04:59.906
и мы, люди, пострадаем от этого,

0:04:59.930,0:05:01.770
потому что заплатим за билеты больше.

0:05:03.090,0:05:05.676
Представьте также[br]такое общение двух авиакомпании:

0:05:05.676,0:05:10.386
«Слушай, авиакомпания А, мы сделаем[br]рейс из Лос-Анджелеса в Чикаго».

0:05:10.410,0:05:13.586
Авиакомпания Б ответит: «А мы —[br]из Чикаго в Вашингтон,

0:05:13.610,0:05:15.316
так мы не будем конкурировать».

0:05:15.316,0:05:19.706
И снова мы видим сотрудничество,[br]или сговор, вместо соревнования,

0:05:19.730,0:05:22.450
и страдаем при этом мы, пассажиры.

0:05:24.130,0:05:29.586
Мы осознаём важность борьбы,

0:05:29.610,0:05:33.850
касающейся взаимодействия[br]между ветвями власти,

0:05:35.330,0:05:37.026
в государственном секторе.

0:05:37.050,0:05:40.466
Мы также понимаем важность конфликта,

0:05:40.490,0:05:44.826
когда речь идёт о взаимоотношениях[br]между компаниями,

0:05:44.850,0:05:46.506
в частном секторе.

0:05:46.530,0:05:49.106
Но почему мы забываем о ней в том,

0:05:49.130,0:05:53.546
что касается отношений между частной[br]и государственной сферами.

0:05:53.570,0:05:57.266
Во всех странах мира правительства[br]сотрудничают с промышленным сектором

0:05:57.290,0:06:01.066
в целях решения проблем здравоохранения[br]и охраны окружающей среды

0:06:01.090,0:06:04.066
и зачастую взаимодействуют[br]с теми же компаниями,

0:06:04.090,0:06:09.930
которые стали причиной возникновения[br]или усугубления этих проблем.

0:06:11.330,0:06:14.906
Говорят, что эти взаимоотношения

0:06:14.930,0:06:16.610
беспроигрышные.

0:06:17.610,0:06:20.770
Но что, если кто-то при этом проигрывает?

0:06:22.530,0:06:24.850
Позвольте привести несколько примеров.

0:06:26.090,0:06:29.586
Агентство ООН решило рассмотреть[br]серьёзную проблему:

0:06:29.610,0:06:33.210
плохие санитарные условия[br]в школах в сельских районах Индии.

0:06:34.450,0:06:38.506
Они сделали это не только в сотрудничестве[br]с национальными и местными властями,

0:06:38.530,0:06:41.026
но и с телевизионной компанией

0:06:41.050,0:06:44.890
и крупной международной компанией[br]по производству прохладительных напитков.

0:06:45.890,0:06:49.026
В обмен на менее[br]чем один миллион долларов

0:06:49.050,0:06:53.426
эта корпорация получила месячную[br]рекламную кампанию,

0:06:53.450,0:06:55.626
включая 12-часовой телемарафон

0:06:55.650,0:06:58.850
с возможностью использования[br]своего фирменного стиля.

0:07:02.051,0:07:03.571
Это была договорённость,

0:07:04.160,0:07:07.016
абсолютно естественная

0:07:07.040,0:07:08.976
с точки зрения самой корпорации.

0:07:09.000,0:07:11.536
Это работает на повышение[br]репутации компании

0:07:11.560,0:07:14.080
и способствует лояльности к бренду[br]и продуктам марки.

0:07:15.360,0:07:16.976
Но с моей точки зрения,

0:07:17.000,0:07:20.696
это весьма сложный момент[br]для межправительственного учреждения,

0:07:20.720,0:07:24.880
задачей которого является[br]улучшение качества жизни.

0:07:26.680,0:07:29.816
С точки зрения здравоохранения[br]и охраны окружающей среды,

0:07:29.840,0:07:34.136
необоснованно повышать производство[br]сахаросодержащих напитков

0:07:34.160,0:07:37.176
в пластиковых бутылках,

0:07:37.200,0:07:40.616
используя скудные запасы[br]чистой питьевой воды,

0:07:40.640,0:07:43.536
в стране, население которой[br]уже сейчас борется с ожирением.

0:07:43.560,0:07:46.896
И для того чтобы решить[br]одну из проблем здравоохранения,

0:07:46.920,0:07:49.216
государственное учреждение

0:07:49.240,0:07:51.480
создаёт предпосылки[br]для возникновения другой.

0:07:52.280,0:07:56.576
Это всего лишь один из десятков примеров,[br]с которыми я столкнулся,

0:07:56.600,0:08:01.696
изучая взаимоотношения между[br]правительством и производственной сферой.

0:08:01.720,0:08:05.496
Я мог бы также рассказать[br]о мероприятиях, проводимых в парках

0:08:05.520,0:08:07.336
Лондона и повсюду в Великобритании,

0:08:07.336,0:08:09.560
с участием той же самой компании,

0:08:10.360,0:08:15.216
или о попытках Британского правительства[br]создать добровольные обязательства

0:08:15.240,0:08:17.416
в партнерстве с промышленностью

0:08:17.440,0:08:20.176
вместо регулирования этой отрасли.

0:08:20.200,0:08:25.856
Эти примеры сотрудничества или партнерства[br]стали эталоном в здравоохранении,

0:08:25.880,0:08:29.936
и в тоже время они отзываются[br]интересам промышленности.

0:08:29.960,0:08:33.576
Такой подход позволяет решать[br]проблемы здравоохранения

0:08:33.600,0:08:35.736
наименее опасными способами,

0:08:35.760,0:08:38.616
но наиболее созвучными с их интересами.

0:08:38.640,0:08:41.216
Ожирение становится проблемой,

0:08:41.240,0:08:45.996
индивидуального выбора каждого человека,

0:08:46.020,0:08:48.075
его поведения,

0:08:48.099,0:08:51.276
его личной ответственности[br]и недостатка физической активности.

0:08:51.300,0:08:53.396
И представленная таким образом,

0:08:53.420,0:08:55.525
это уже не проблема

0:08:55.525,0:08:58.476
всемирной пищевой индустрии,[br]включающей крупнейшие корпорации.

0:08:58.500,0:09:00.156
Но я не виню промышленный сектор.

0:09:00.180,0:09:03.596
Промышленность, естественно,[br]владеет стратегиями влияния

0:09:03.620,0:09:06.100
для продвижения своих[br]коммерческих интересов.

0:09:06.860,0:09:10.116
Правительства несут ответственность

0:09:10.140,0:09:12.196
за разработку контрмер

0:09:12.220,0:09:14.036
для нашей защиты

0:09:14.060,0:09:16.740
и за обеспечение всеобщего благосостояния.

0:09:18.036,0:09:19.713
Приведу другой пример, показывающий

0:09:19.737,0:09:21.924
не сотрудничество на высоком уровне,

0:09:21.948,0:09:24.441
а то, что выходит за грань общих интересов

0:09:24.465,0:09:27.435
в прямом и в переносном смысле.

0:09:28.932,0:09:30.937
Прежде чем я сделаю это, хочу заметить,

0:09:30.961,0:09:34.856
что ошибка, которую[br]допускают правительства

0:09:34.880,0:09:37.456
при сотрудничестве[br]с промышленным сектором,

0:09:37.480,0:09:38.816
заключается в том,

0:09:38.840,0:09:41.416
что они объединяют

0:09:41.440,0:09:43.256
общее благосостояние

0:09:43.280,0:09:44.480
с общими интересами.

0:09:46.580,0:09:49.356
Когда вы сотрудничаете[br]с промышленностью,

0:09:49.380,0:09:52.196
вы должны иметь ввиду то,

0:09:52.220,0:09:55.996
чтó может содействовать всеобщему благу,[br]но промышленность при этом ему мешает.

0:09:55.996,0:09:58.596
Корпорации не согласятся на[br]усиленный контроль,

0:09:58.620,0:10:02.796
пока не убедятся, что это сдержит[br]более строгое регулирование

0:10:02.820,0:10:06.060
или, возможно, ликвидирует[br]некоторых конкурентов.

0:10:07.110,0:10:09.746
Не пойдут компании на такие действия,

0:10:09.756,0:10:12.756
как например, повышение цены[br]на продукцию, опасную для здоровья,

0:10:12.780,0:10:16.076
потому что это будет нарушением[br]антимонопольного законодательства,

0:10:16.076,0:10:18.070
как мы выяснили.

0:10:18.070,0:10:21.276
Нашим правительствам не следует смешивать

0:10:21.300,0:10:23.756
общее благосостояние и общие интересы,

0:10:23.780,0:10:29.020
особенно если эти интересы подразумевают[br]сотрудничество с корпорациями.

0:10:29.741,0:10:33.459
Итак, возвращаясь к упомянутому примеру:

0:10:33.483,0:10:36.083
речь о случае с гидроразрывом[br]пласта природного газа.

0:10:36.540,0:10:40.236
Представьте, что вы купили участок земли,

0:10:40.260,0:10:43.856
не зная, что правá на разработку полезных[br]ископаемых в этом районе проданы.

0:10:43.856,0:10:45.460
Случилось это до гидроразрыва.

0:10:45.580,0:10:48.596
Вы построили на участке дом своей мечты

0:10:48.620,0:10:50.236
и вскоре после этого

0:10:50.260,0:10:55.660
обнаружили, что газовая компания строит[br]на вашей земле буровую площадку.

0:10:56.260,0:10:59.660
Так случилось с семьёй Хэллоуич.

0:11:01.720,0:11:04.536
Спустя небольшой промежуток времени

0:11:04.560,0:11:07.776
они стали жаловаться на головные боли,

0:11:07.800,0:11:11.016
першение в горле, зуд в глазах,

0:11:11.040,0:11:13.856
и это в добавок к беспокоившим их[br]шуму, вибрации,

0:11:13.880,0:11:17.016
яркому свету от сжигания газа.

0:11:17.040,0:11:19.360
Сначала они очень активно возмущались,

0:11:20.480,0:11:21.840
а потом вдруг замолчали.

0:11:22.510,0:11:26.176
И благодаря питсбургской Post-Gazette,[br]в которой опубликовали это фото,

0:11:26.200,0:11:29.056
и ещё одной газете мы узнали[br]причину их молчания.

0:11:29.080,0:11:32.776
Журналисты пришли в суд и спросили:[br]«Что случилось с семьёй Хэллоуич?»

0:11:32.800,0:11:36.176
И выяснилось, что Хэллоуичи[br]заключили секретное соглашение

0:11:36.200,0:11:40.096
с газовой компанией,[br]носившее ультимативный характер.

0:11:40.120,0:11:41.376
Газовая компания сказала,

0:11:41.400,0:11:43.816
что они смогут получить[br]шестизначную сумму,

0:11:43.840,0:11:46.416
чтобы переехать на новое место[br]и начать жизнь заново,

0:11:46.416,0:11:47.576
в обмен

0:11:47.576,0:11:51.286
на обязательство никому не рассказывать[br]ни о конфликтах с компанией,

0:11:51.286,0:11:53.696
ни о разрыве гидравлического пласта,

0:11:53.720,0:11:57.440
ни о последствиях для здоровья,

0:11:58.200,0:12:01.120
которые могли бы быть[br]обнаружены при медосмотре.

0:12:02.240,0:12:05.056
И я не виню семью Хэллоуич

0:12:05.080,0:12:07.896
за принятие бескомпромиссного решения

0:12:07.920,0:12:10.136
и переезд в другое место.

0:12:10.160,0:12:11.376
Можно понять,

0:12:11.400,0:12:14.376
почему компании хотели бы[br]избавиться от этого «слабого звена».

0:12:14.400,0:12:18.176
Я хочу обратить ваше внимание на то,[br]что правовая и нормативная система —

0:12:18.200,0:12:20.656
это система, в которой

0:12:20.680,0:12:22.576
соглашения, подобные этому,

0:12:22.600,0:12:26.160
служат, чтобы заставить замолчать[br]людей и скрыть информацию

0:12:26.900,0:12:29.736
от экспертов в области[br]здравоохранения и эпидемиологов,

0:12:29.760,0:12:31.376
система, где контролирующие органы

0:12:31.400,0:12:34.536
не выдают уведомления о нарушениях

0:12:34.560,0:12:36.496
в случае загрязнения окружающей среды,

0:12:36.496,0:12:38.466
если владелец земли или газовой компании

0:12:38.466,0:12:39.876
с ним об этом договорится.

0:12:39.876,0:12:43.656
Это система плоха не только[br]с точки зрения здравоохранения,

0:12:43.680,0:12:46.976
она представляет опасность[br]для местных семей,

0:12:47.000,0:12:49.200
не владеющих информацией.

0:12:51.720,0:12:56.216
Я привёл эти примеры,[br]потому что они взаимосвязаны.

0:12:56.240,0:12:58.936
Они иллюстрируют проблему,[br]носящую системный характер.

0:12:58.936,0:13:01.136
Могу поделиться несколькими[br]контрпримерами.

0:13:01.160,0:13:04.136
Например, один чиновник

0:13:04.160,0:13:07.256
подал в суд на фармацевтическую компанию

0:13:07.280,0:13:08.896
за сокрытие того факта,

0:13:08.920,0:13:15.496
что их антидепрессанты приводят к учащению[br]суицидальных мыслей у подростков.

0:13:15.520,0:13:19.416
Или случай, когда контролирующий орган[br]вывел на свет информацию

0:13:19.440,0:13:23.176
о завышении производителем предполагаемой[br]пользы их йогуртов для здоровья.

0:13:23.200,0:13:26.656
Я могу рассказать о законодателе,

0:13:26.680,0:13:30.976
который, несмотря на жёсткое лоббирование,[br]«играл за обе команды»

0:13:31.000,0:13:34.920
и выступал за защиту окружающей среды.

0:13:35.680,0:13:37.416
Это отдельные примеры,

0:13:37.440,0:13:41.616
но они — луч света в темноте,

0:13:41.640,0:13:45.320
указывающий путь всем нам.

0:13:46.520,0:13:50.800
Иногда мне кажется,[br]что конфликт необходим.

0:13:52.000,0:13:55.536
Правительства и корпорации[br]должны спорить, бороться,

0:13:55.560,0:14:01.360
иногда даже конфликтовать друг с другом.

0:14:02.480,0:14:06.736
И не по не потому, что правительства[br]по своей природе хороши,

0:14:06.760,0:14:09.016
а корпорации — заведомо плохи.

0:14:09.040,0:14:13.040
Каждый способен принести[br]как пользу, так и вред.

0:14:13.960,0:14:18.680
Понятно, что корпорации действуют[br]в угоду своим коммерческим интересам

0:14:19.600,0:14:25.656
и могут как подрывать, так и содействовать[br]всеобщему благосостоянию.

0:14:25.680,0:14:29.656
На правительстве же лежит ответственность

0:14:29.680,0:14:32.896
за охрану и поддержание[br]всеобщего благополучия.

0:14:32.920,0:14:35.616
И мы должны настаивать на том,

0:14:35.640,0:14:38.040
чтобы они конфликтовали ради этого.

0:14:40.150,0:14:42.646
Это происходит потому, что правительства

0:14:43.335,0:14:44.735
являются защитниками

0:14:45.581,0:14:47.311
общественного здравоохранения

0:14:47.924,0:14:50.661
и гарантами

0:14:50.685,0:14:52.551
охраны окружающей среды,

0:14:52.575,0:14:54.392
и именно они,

0:14:54.416,0:14:56.033
охраняют главные составляющие

0:14:56.033,0:15:01.097
нашего общего благополучия.

0:15:01.730,0:15:02.946
Спасибо.

0:15:02.970,0:15:07.908
(Аплодисменты)