[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:00.86,0:00:03.80,Default,,0000,0000,0000,,یک ژانر تمام‌عیار در ویدئوهای یوتیوب هست، Dialogue: 0,0:00:03.80,0:00:08.39,Default,,0000,0000,0000,,مختص تجربه‌ای که\Nمطمئنم همهٔ حضار قبلاً داشته‌اند. Dialogue: 0,0:00:08.39,0:00:11.96,Default,,0000,0000,0000,,در این تجربه، \Nفردی که خیال می‌کند تنهاست، Dialogue: 0,0:00:11.96,0:00:15.17,Default,,0000,0000,0000,,به محض اینکه سرگرم کار پرشوری می‌شود Dialogue: 0,0:00:15.17,0:00:19.76,Default,,0000,0000,0000,,ــ مثل آواز دیوانه‌وار، قِر دادن و رقصیدن،\Nیا برخی اعمال جنسی خفیف ــ Dialogue: 0,0:00:20.13,0:00:22.88,Default,,0000,0000,0000,,ناگهان می‌فهمد که در واقع تنها نیست؛ Dialogue: 0,0:00:22.88,0:00:25.92,Default,,0000,0000,0000,,و کسی قایم شده و دارد تماشا می‌کند؛ Dialogue: 0,0:00:25.92,0:00:31.47,Default,,0000,0000,0000,,دریافتی که باعث می‌شود آن آدم\Nفوراً با هول و هراس دست از کارش بکشد. Dialogue: 0,0:00:31.47,0:00:35.83,Default,,0000,0000,0000,,حس شرم و خفّت\Nدر چهرهٔ این آدم‌ها ملموس است. Dialogue: 0,0:00:35.83,0:00:37.56,Default,,0000,0000,0000,,حس اینکه: Dialogue: 0,0:00:37.56,0:00:39.30,Default,,0000,0000,0000,,«این کاری است که دلم می‌خواهد بکنم، Dialogue: 0,0:00:39.30,0:00:42.27,Default,,0000,0000,0000,,ولی به شرطی که کس دیگری\Nمشغول پاییدنم نباشد». Dialogue: 0,0:00:42.90,0:00:45.80,Default,,0000,0000,0000,,این اصل مطلبی است که Dialogue: 0,0:00:45.80,0:00:49.24,Default,,0000,0000,0000,,در ۱۶ ماه اخیر خیلی بر آن تمرکز کرده‌ام: Dialogue: 0,0:00:49.24,0:00:51.30,Default,,0000,0000,0000,,این مسئله که \N«چرا حریم خصوصی مهم است؟». Dialogue: 0,0:00:51.30,0:00:55.100,Default,,0000,0000,0000,,پرسشی که از دل بحثی جهانی برآمد، Dialogue: 0,0:00:55.100,0:00:58.85,Default,,0000,0000,0000,,که با افشاگری‌های ادوارد اسنودن\Nبه‌راه افتاد، Dialogue: 0,0:00:58.85,0:01:01.19,Default,,0000,0000,0000,,دربارهٔ اینکه ایالات متحده و شرکایش، Dialogue: 0,0:01:01.19,0:01:05.37,Default,,0000,0000,0000,,بدون اطلاع کل دنیا، اینترنت را Dialogue: 0,0:01:05.37,0:01:10.96,Default,,0000,0000,0000,,ــ که یک‌موقع ابزار بی‌سابقهٔ رهایی‌بخشی\Nو برقراری دموکراسی نامیده می‌شد ــ Dialogue: 0,0:01:10.96,0:01:16.51,Default,,0000,0000,0000,,به قلمروی بی‌سابقه‌ای از \Nنظارت گسترده و بی‌رویّه تبدیل کرده‌اند. Dialogue: 0,0:01:17.28,0:01:20.73,Default,,0000,0000,0000,,عقیدهٔ بسیار عوامانه‌ای\Nدر این بحث ظهور کرده، Dialogue: 0,0:01:20.73,0:01:23.73,Default,,0000,0000,0000,,ــ حتی بین آنها که\Nاز نظارت گسترده معذّب هستند ــ Dialogue: 0,0:01:23.74,0:01:25.23,Default,,0000,0000,0000,,که می‌گوید: Dialogue: 0,0:01:25.23,0:01:29.40,Default,,0000,0000,0000,,این تعرض گسترده \Nواقعاً ضرری به کسی نمی‌زند، Dialogue: 0,0:01:29.40,0:01:32.68,Default,,0000,0000,0000,,چون فقط آنها که مشغول کارهای بد هستند Dialogue: 0,0:01:32.68,0:01:34.75,Default,,0000,0000,0000,,دلیل دارد که بخواهند مخفی بشوند Dialogue: 0,0:01:34.75,0:01:37.46,Default,,0000,0000,0000,,و به حریم خصوصی‌شان اهمیت بدهند. Dialogue: 0,0:01:37.46,0:01:40.24,Default,,0000,0000,0000,,این نگرش تلویحاً مبتنی است Dialogue: 0,0:01:40.24,0:01:42.42,Default,,0000,0000,0000,,بر این فرض که\Nدو جور آدم در این جهان داریم، Dialogue: 0,0:01:42.42,0:01:44.11,Default,,0000,0000,0000,,آدم‌های خوب و آدم‌های بد. Dialogue: 0,0:01:44.51,0:01:47.42,Default,,0000,0000,0000,,آدم‌های بد آنهایی هستند که\Nبرای حملات تروریستی نقشه می‌کشند، Dialogue: 0,0:01:47.42,0:01:49.08,Default,,0000,0000,0000,,یا جرایم خشونت‌آمیز مرتکب می‌شوند، Dialogue: 0,0:01:49.08,0:01:52.07,Default,,0000,0000,0000,,و بنابراین، دلیلی دارند که\Nبخواهند کارشان را پنهان کنند، Dialogue: 0,0:01:52.07,0:01:54.13,Default,,0000,0000,0000,,دلیلی دارند که\Nبه فکر حریم خصوصی‌شان باشند. Dialogue: 0,0:01:54.13,0:01:56.95,Default,,0000,0000,0000,,ولی در مقابل، آدم‌های خوب Dialogue: 0,0:01:56.95,0:01:58.60,Default,,0000,0000,0000,,کسانی‌ هستند که سر کار می‌روند، Dialogue: 0,0:01:58.60,0:02:01.50,Default,,0000,0000,0000,,می‌آیند خانه، بچه‌هاشان را بزرگ می‌کنند،\Nتلویزیون می‌بینند. Dialogue: 0,0:02:01.50,0:02:04.26,Default,,0000,0000,0000,,آنها از اینترنت، نه برای \Nکشیدن نقشهٔ حملات بمب‌گذاری Dialogue: 0,0:02:04.26,0:02:06.65,Default,,0000,0000,0000,,که برای خواندن اخبار \Nیا تبادل دستورالعمل‌های آشپزی Dialogue: 0,0:02:06.65,0:02:09.35,Default,,0000,0000,0000,,یا برنامه‌ریزی مسابقات بیس‌بال بچه‌هاشان\Nاستفاده می‌کنند. Dialogue: 0,0:02:09.35,0:02:11.53,Default,,0000,0000,0000,,و این افراد هیچ کار غلطی نمی‌کنند Dialogue: 0,0:02:11.53,0:02:13.58,Default,,0000,0000,0000,,و در نتیجه، چیزی برای پنهان کردن ندارند Dialogue: 0,0:02:13.58,0:02:17.18,Default,,0000,0000,0000,,و دلیلی ندارد بترسند\Nاز اینکه دولت زیر نظرشان بگیرد. Dialogue: 0,0:02:18.09,0:02:20.19,Default,,0000,0000,0000,,کسانی که واقعاً چنین حرفی می‌زنند Dialogue: 0,0:02:20.19,0:02:24.52,Default,,0000,0000,0000,,گرفتار یک شکل بسیار مفرط از\Nخوارشمردن خود هستند. Dialogue: 0,0:02:24.52,0:02:26.43,Default,,0000,0000,0000,,در حقیقت، دارند می‌گویند که: Dialogue: 0,0:02:26.43,0:02:28.63,Default,,0000,0000,0000,,«من حاضر شده‌ام که Dialogue: 0,0:02:28.63,0:02:32.82,Default,,0000,0000,0000,,چنان فرد بی‌آزار و اذیت و بی‌دردسر \Nو ملال‌آوری بشوم، Dialogue: 0,0:02:32.82,0:02:36.96,Default,,0000,0000,0000,,که دیگر عملاً نمی‌ترسم\Nدولت بداند من چه کار دارم می‌کنم». Dialogue: 0,0:02:37.78,0:02:41.65,Default,,0000,0000,0000,,این طرز تفکر، به نظرم، به ناب‌ترین شکل Dialogue: 0,0:02:41.65,0:02:43.96,Default,,0000,0000,0000,,در مصاحبه‌ای در سال ۲۰۰۹ Dialogue: 0,0:02:43.96,0:02:46.89,Default,,0000,0000,0000,,با اریک اشمیت ــ مدیرعامل باسابقهٔ گوگل ــ\Nبیان شده، Dialogue: 0,0:02:46.89,0:02:49.90,Default,,0000,0000,0000,,که وقتی از او دربارهٔ \Nانواع شیوه‌هایی که شرکتش Dialogue: 0,0:02:49.90,0:02:54.21,Default,,0000,0000,0000,,دارد به حریم خصوصی صدها میلیون آدم\Nدر سراسر جهان تعرض می‌کند، پرسیدند، Dialogue: 0,0:02:54.22,0:02:56.21,Default,,0000,0000,0000,,در جواب گفت: Dialogue: 0,0:02:56.21,0:02:59.90,Default,,0000,0000,0000,,«اگر دارید کاری می‌کنید \Nکه نمی‌خواهید دیگران بدانند، Dialogue: 0,0:02:59.90,0:03:03.90,Default,,0000,0000,0000,,شاید اصلاً نباید چنین کاری می‌کردید».\N(خندهٔ حضار) Dialogue: 0,0:03:03.90,0:03:08.23,Default,,0000,0000,0000,,خب، راجع به این ذهنیت\Nخیلی چیزها می‌شود گفت. Dialogue: 0,0:03:08.23,0:03:11.47,Default,,0000,0000,0000,,اول اینکه، آدم‌هایی که چنین حرفی می‌زنند، Dialogue: 0,0:03:11.47,0:03:13.59,Default,,0000,0000,0000,,اینکه حریم خصوصی واقعاً مهم نیست، Dialogue: 0,0:03:13.59,0:03:16.16,Default,,0000,0000,0000,,خودشان عملاً آن را باور ندارند. Dialogue: 0,0:03:16.16,0:03:18.36,Default,,0000,0000,0000,,و شما از اینجا می‌فهمید باور ندارند Dialogue: 0,0:03:18.36,0:03:21.23,Default,,0000,0000,0000,,که با وجود اینکه به زبان می‌گویند\Nحریم خصوصی مهم نیست، Dialogue: 0,0:03:21.23,0:03:27.15,Default,,0000,0000,0000,,در عمل، دست به همه‌جور اقدامی\Nبرای حراست از حریم خصوصی‌شان می‌زنند. Dialogue: 0,0:03:27.15,0:03:30.74,Default,,0000,0000,0000,,بر روی ایمیل و حساب‌هاشان در\Nشبکه‌های اجتماعی، رمز عبور می‌گذارند Dialogue: 0,0:03:30.74,0:03:33.97,Default,,0000,0000,0000,,برای در اتاق خواب و توالتشان \Nقفل می‌گذارند؛ Dialogue: 0,0:03:33.97,0:03:36.67,Default,,0000,0000,0000,,همهٔ این اقدامات در نظر گرفته شده\Nتا جلوی ورود دیگران را Dialogue: 0,0:03:36.67,0:03:39.57,Default,,0000,0000,0000,,به قلمرو خصوصی‌شان بگیرد، Dialogue: 0,0:03:39.57,0:03:43.27,Default,,0000,0000,0000,,و مانع اطلاع آنها از سر و سرّشان بشود. Dialogue: 0,0:03:43.27,0:03:46.33,Default,,0000,0000,0000,,درست همین آقای اریک اشمیت، مدیرعامل گوگل، Dialogue: 0,0:03:46.33,0:03:48.94,Default,,0000,0000,0000,,به کارکنانش در گوگل دستور داد که Dialogue: 0,0:03:48.94,0:03:53.15,Default,,0000,0000,0000,,مصاحبه با مجلهٔ اینترنتی CNET را\Nمتوقف کنند؛ Dialogue: 0,0:03:53.15,0:03:55.40,Default,,0000,0000,0000,,پس از اینکه CNET مقاله‌ای منتشر کرد Dialogue: 0,0:03:55.40,0:03:59.85,Default,,0000,0000,0000,,مملو از اطلاعات شخصی و خصوصی\Nدربارهٔ اریک اشمیت، Dialogue: 0,0:03:59.85,0:04:02.97,Default,,0000,0000,0000,,که فقط و فقط از طریق جست‌وجوی گوگل Dialogue: 0,0:04:02.97,0:04:06.31,Default,,0000,0000,0000,,و محصولات دیگر گوگل به دست آورده بود.\N(خندهٔ حضار) Dialogue: 0,0:04:06.31,0:04:10.63,Default,,0000,0000,0000,,عین این دورویی را می‌توان\Nدر مدیرعامل فیسبوک، مارک زاکربرگ، هم دید Dialogue: 0,0:04:10.63,0:04:14.16,Default,,0000,0000,0000,,که در مصاحبه‌ای شرم‌آور در سال ۲۰۱۰ Dialogue: 0,0:04:14.16,0:04:18.82,Default,,0000,0000,0000,,رسماً گفت که حریم خصوصی\Nدیگر «هنجاری اجتماعی» نیست. Dialogue: 0,0:04:19.27,0:04:24.44,Default,,0000,0000,0000,,سال گذشته، مارک زاکربرگ و همسر تازه‌عروسش\Nنه‌فقط خانهٔ خود Dialogue: 0,0:04:24.44,0:04:28.32,Default,,0000,0000,0000,,بلکه تمام چهار خانهٔ مجاورشان را\Nدر پالو آلتو خریدند، Dialogue: 0,0:04:28.32,0:04:29.93,Default,,0000,0000,0000,,به مبلغ جمعاً ۳۰ میلیون دلار Dialogue: 0,0:04:29.93,0:04:33.47,Default,,0000,0000,0000,,تا مطمئن شوند که\Nاز قلمرویی خصوصی برخوردار هستند Dialogue: 0,0:04:33.47,0:04:38.22,Default,,0000,0000,0000,,که نمی‌گذارد کسی\Nزندگی شخصی‌شان را زیر نظر بگیرد. Dialogue: 0,0:04:38.88,0:04:41.94,Default,,0000,0000,0000,,طی ۱۶ ماه اخیر، که در سرتاسر دنیا\Nدربارهٔ این مسئله بحث کرده‌ام، Dialogue: 0,0:04:41.94,0:04:43.94,Default,,0000,0000,0000,,هر بار که کسی به من گفته Dialogue: 0,0:04:43.94,0:04:47.48,Default,,0000,0000,0000,,«واقعاً نگران تعرض به حریم خصوصی‌ام نیستم\Nچون چیزی برای پنهان کردن ندارم»، Dialogue: 0,0:04:47.48,0:04:49.18,Default,,0000,0000,0000,,همیشه یک چیز را به آنان می‌گویم. Dialogue: 0,0:04:49.18,0:04:51.47,Default,,0000,0000,0000,,یک خودکار در می‌آورم و\Nآدرس ایمیلم را می‌نویسم. Dialogue: 0,0:04:51.47,0:04:52.96,Default,,0000,0000,0000,,و می‌گویم: «این ایمیل من است. Dialogue: 0,0:04:52.96,0:04:55.12,Default,,0000,0000,0000,,کاری که می‌خواهم\Nوقتی به خانه رسیدی انجام بدهی Dialogue: 0,0:04:55.12,0:04:58.33,Default,,0000,0000,0000,,این است که رمز عبور همهٔ\Nایمیل‌هایت را برایم ایمیل کنی. Dialogue: 0,0:04:58.33,0:05:01.01,Default,,0000,0000,0000,,نه فقط ایمیل کاریِ قشنگ \Nو محترمانه‌ای که به نام خودت است Dialogue: 0,0:05:01.01,0:05:02.44,Default,,0000,0000,0000,,بلکه همهٔ ایمیل‌هایت، Dialogue: 0,0:05:02.44,0:05:06.18,Default,,0000,0000,0000,,چون می‌خواهم که بتوانم \Nبه کارهای آنلاینت نگاهی بیندازم، Dialogue: 0,0:05:06.18,0:05:08.74,Default,,0000,0000,0000,,آنچه را می‌خواهم، بخوانم\Nو هرچه را پسندیدم، منتشر کنم. Dialogue: 0,0:05:08.74,0:05:10.54,Default,,0000,0000,0000,,هرچه باشد، اگر شما آدم بدی نیستید، Dialogue: 0,0:05:10.54,0:05:12.36,Default,,0000,0000,0000,,اگر هیچ کار غلطی نمی‌کنید Dialogue: 0,0:05:12.36,0:05:15.34,Default,,0000,0000,0000,,نباید چیزی برای پنهان کردن داشته باشید». Dialogue: 0,0:05:15.34,0:05:18.87,Default,,0000,0000,0000,,حتی یک نفر هم پیشنهادم را نپذیرفته است.\N(خندهٔ حضار) Dialogue: 0,0:05:18.87,0:05:22.88,Default,,0000,0000,0000,,من این ایمیل را\N(تشویق حضار) Dialogue: 0,0:05:22.88,0:05:26.12,Default,,0000,0000,0000,,من این ایمیل را همیشه \Nبه طور منظم بررسی می‌کنم. Dialogue: 0,0:05:26.13,0:05:28.32,Default,,0000,0000,0000,,خیلی جای کسالت‌باری است.\N(خندهٔ حضار) Dialogue: 0,0:05:29.10,0:05:31.11,Default,,0000,0000,0000,,دلیلی هم دارد، Dialogue: 0,0:05:31.11,0:05:33.15,Default,,0000,0000,0000,,و آن این است که ما انسان‌ها، Dialogue: 0,0:05:33.15,0:05:37.55,Default,,0000,0000,0000,,حتی آنهایی از ما که در کلام\Nاهمیت حریم خصوصی‌مان را انکار می‌کنیم، Dialogue: 0,0:05:37.55,0:05:41.88,Default,,0000,0000,0000,,به طور غریزی اهمیت اساسی آن را می‌فهمیم. Dialogue: 0,0:05:41.88,0:05:44.70,Default,,0000,0000,0000,,حقیقت این است که ما انسان‌ها \Nحیوان‌های اجتماعی هستیم، Dialogue: 0,0:05:44.70,0:05:46.85,Default,,0000,0000,0000,,یعنی به دیگر انسان‌ها نیاز داریم Dialogue: 0,0:05:46.85,0:05:49.60,Default,,0000,0000,0000,,تا کارهایمان را و آنچه می‌گوییم \Nو فکر می‌کنیم بفهمند، Dialogue: 0,0:05:49.60,0:05:53.87,Default,,0000,0000,0000,,و به همین دلیل است که داوطلبانه اطلاعات \Nراجع به خودمان را آنلاین منتشر می‌کنیم. Dialogue: 0,0:05:53.87,0:05:59.29,Default,,0000,0000,0000,,اما چیزی که به‌همان اندازه\Nبرای آزاد و خرسند بودنِ آدم ضروری است، Dialogue: 0,0:05:59.29,0:06:01.43,Default,,0000,0000,0000,,داشتن جایی است که بتوانیم برویم Dialogue: 0,0:06:01.43,0:06:04.69,Default,,0000,0000,0000,,و از نگاه قضاوت‌گر دیگران رها باشیم. Dialogue: 0,0:06:05.46,0:06:07.47,Default,,0000,0000,0000,,دلیلی دارد که دنبال چنین جایی می‌گردیم Dialogue: 0,0:06:07.47,0:06:10.38,Default,,0000,0000,0000,,و دلیلمان این است که همهٔ ما Dialogue: 0,0:06:10.38,0:06:13.70,Default,,0000,0000,0000,,ــ نه فقط تروریست‌ها و مجرمان، همهٔ ما ــ Dialogue: 0,0:06:13.70,0:06:15.75,Default,,0000,0000,0000,,چیزهایی برای پنهان کردن داریم. Dialogue: 0,0:06:15.75,0:06:18.50,Default,,0000,0000,0000,,چه بسیار کارهاست که می‌کنیم\Nو افکاری توی کله‌مان هست Dialogue: 0,0:06:18.50,0:06:21.20,Default,,0000,0000,0000,,که حاضریم به پزشکمان، Dialogue: 0,0:06:21.20,0:06:25.93,Default,,0000,0000,0000,,یا وکیلمان یا روان‌شناسمان یا همسرمان\Nیا بهترین دوستمان بگوییم، Dialogue: 0,0:06:25.93,0:06:29.25,Default,,0000,0000,0000,,اما از خجالت آب می‌شویم که بقیه بدانند. Dialogue: 0,0:06:29.25,0:06:31.45,Default,,0000,0000,0000,,ما هر روز پیش خودمان قضاوت می‌کنیم، Dialogue: 0,0:06:31.45,0:06:35.63,Default,,0000,0000,0000,,که کدام حرف‌ها، افکار و کارهایمان را\N«می‌خواهیم» دیگران بدانند، Dialogue: 0,0:06:35.63,0:06:39.95,Default,,0000,0000,0000,,و کدام حرف‌ها، افکار و کارهایمان را\N«نمی‌خواهیم» کس دیگری بداند. Dialogue: 0,0:06:39.95,0:06:43.28,Default,,0000,0000,0000,,آدم‌ها خیلی راحت می‌توانند\Nبه زبان ادعا کنند Dialogue: 0,0:06:43.28,0:06:45.60,Default,,0000,0000,0000,,که ارزشی برای حریم خصوصی‌شان قائل نیستند، Dialogue: 0,0:06:45.60,0:06:49.25,Default,,0000,0000,0000,,اما اعمالشان درستی آن باور را نفی می‌کند. Dialogue: 0,0:06:50.42,0:06:52.75,Default,,0000,0000,0000,,خب. پس دلیلی دارد که عموم افراد Dialogue: 0,0:06:52.75,0:06:55.89,Default,,0000,0000,0000,,حریم خصوصی را به شکل غریزی می‌طلبند. Dialogue: 0,0:06:55.89,0:06:59.73,Default,,0000,0000,0000,,حریم خصوصی یک‌جور فعالیت غیرارادی،\Nمثل تنفس یا آب خوردن نیست. Dialogue: 0,0:07:00.49,0:07:02.93,Default,,0000,0000,0000,,دلیلش این است که وقتی در وضعیتی هستیم Dialogue: 0,0:07:02.93,0:07:05.59,Default,,0000,0000,0000,,که ممکن است زیر نظر باشیم،\Nکه ممکن است پاییده شویم، Dialogue: 0,0:07:05.59,0:07:08.26,Default,,0000,0000,0000,,رفتارمان به طرز چشمگیری تغییر می‌کند. Dialogue: 0,0:07:08.26,0:07:11.30,Default,,0000,0000,0000,,گسترهٔ انتخاب‌های رفتاری مد نظر ما Dialogue: 0,0:07:11.30,0:07:14.70,Default,,0000,0000,0000,,وقتی خیال می‌کنیم زیر نظریم،\Nبه‌شدت کاهش پیدا می‌کند. Dialogue: 0,0:07:15.26,0:07:17.48,Default,,0000,0000,0000,,این جزو واقعیت‌های سرشت آدمیزاد است Dialogue: 0,0:07:17.48,0:07:21.55,Default,,0000,0000,0000,,که در علوم اجتماعی و در ادبیات و دین Dialogue: 0,0:07:21.55,0:07:23.90,Default,,0000,0000,0000,,و تقریباً همه رشته‌ها به رسمیت شناخته شده. Dialogue: 0,0:07:23.90,0:07:26.68,Default,,0000,0000,0000,,ده‌ها مطالعهٔ روان‌شناسانه هست Dialogue: 0,0:07:26.68,0:07:29.23,Default,,0000,0000,0000,,که اثبات می‌کند وقتی کسی می‌داند Dialogue: 0,0:07:29.23,0:07:30.80,Default,,0000,0000,0000,,که احتمال دارد پاییده شود، Dialogue: 0,0:07:30.80,0:07:35.96,Default,,0000,0000,0000,,رفتارش بسیار بیشتر \Nهم‌رنگ جماعت و فرمان‌بردار می‌شود. Dialogue: 0,0:07:35.97,0:07:39.32,Default,,0000,0000,0000,,شرم در انسان‌ها محرک خیلی قدرتمندی است Dialogue: 0,0:07:39.32,0:07:42.23,Default,,0000,0000,0000,,همچنان که میل به پرهیز از آن. Dialogue: 0,0:07:42.23,0:07:43.73,Default,,0000,0000,0000,,و به همین سبب است که افراد، Dialogue: 0,0:07:43.73,0:07:45.97,Default,,0000,0000,0000,,وقتی در حال پاییده شدن هستند،\Nتصمیماتی می‌گیرند Dialogue: 0,0:07:45.97,0:07:49.23,Default,,0000,0000,0000,,که نتیجهٔ عمل خودشان نیست Dialogue: 0,0:07:49.23,0:07:52.69,Default,,0000,0000,0000,,بلکه حاصل انتظاراتی است\Nکه دیگران از آنها دارند Dialogue: 0,0:07:52.69,0:07:56.12,Default,,0000,0000,0000,,یا الزامات عرف اجتماعی. Dialogue: 0,0:07:57.01,0:08:04.14,Default,,0000,0000,0000,,این شناخت را جرمی بنتام، فیلسوف سدهٔ ۱۸،\Nبه‌شکلی مؤثر برای اهداف عملی به کار گرفت. Dialogue: 0,0:08:04.14,0:08:08.29,Default,,0000,0000,0000,,او در صدد حل معضل مهمی برآمد\Nکه با عصر صنعت به وجود آمد؛ Dialogue: 0,0:08:08.29,0:08:12.64,Default,,0000,0000,0000,,زمانی که برای نخستین بار،\Nنهادها چنان بزرگ و متمرکز شدند Dialogue: 0,0:08:12.64,0:08:17.42,Default,,0000,0000,0000,,که دیگر قادر به نظارت و در نتیجه،\Nکنترل هر یک از افراد عضوشان نبودند. Dialogue: 0,0:08:17.42,0:08:21.51,Default,,0000,0000,0000,,و راه حلی که او اندیشید\Nیک‌جور طرح معمارانه بود Dialogue: 0,0:08:21.51,0:08:24.22,Default,,0000,0000,0000,,که در اصل قرار بود در زندان‌هایی اجرا شود Dialogue: 0,0:08:24.22,0:08:26.54,Default,,0000,0000,0000,,که او سراسربین می‌نامید، Dialogue: 0,0:08:26.54,0:08:31.98,Default,,0000,0000,0000,,و ویژگی اصلی‌شان ساخت\Nبرج عظیمی در مرکز نهاد بود Dialogue: 0,0:08:31.98,0:08:34.04,Default,,0000,0000,0000,,که در آن هر کس که نهاد را کنترل می‌کرد Dialogue: 0,0:08:34.04,0:08:36.87,Default,,0000,0000,0000,,می‌توانست هر لحظه هر کدام از \Nساکنان را خواست زیر نظر بگیرد Dialogue: 0,0:08:36.87,0:08:40.13,Default,,0000,0000,0000,,هرچند که نمی‌توانست\Nهمه‌شان را مدام زیر نظر بگیرد. Dialogue: 0,0:08:40.13,0:08:42.18,Default,,0000,0000,0000,,و بخش بسیار مهم این طرح Dialogue: 0,0:08:42.18,0:08:46.86,Default,,0000,0000,0000,,این بود که ساکنان عملاً نمی‌توانستند\Nداخل سراسر بین یا همان برج را ببینند، Dialogue: 0,0:08:46.86,0:08:50.70,Default,,0000,0000,0000,,و بنابر این هرگز نمی‌فهمیدند که\Nکی دارند پاییده می‌شوند. Dialogue: 0,0:08:50.70,0:08:54.28,Default,,0000,0000,0000,,آنچه مایهٔ هیجان‌زدگی او از این کشف می‌شد Dialogue: 0,0:08:54.28,0:08:58.32,Default,,0000,0000,0000,,این بود که زندانیان می‌بایست فرض می‌کردند Dialogue: 0,0:08:58.32,0:09:00.87,Default,,0000,0000,0000,,که هر لحظه دارند پاییده می‌شوند Dialogue: 0,0:09:00.87,0:09:05.67,Default,,0000,0000,0000,,و این بهترین وادارنده به \Nفرمان‌برداری و تسلیم در آنها بود. Dialogue: 0,0:09:06.50,0:09:09.35,Default,,0000,0000,0000,,میشل فوکو ــ فیلسوف قرن بیستم ــ Dialogue: 0,0:09:09.35,0:09:12.43,Default,,0000,0000,0000,,پی برد که این مدل را می‌توان\Nنه فقط برای زندان، بلکه Dialogue: 0,0:09:12.43,0:09:16.34,Default,,0000,0000,0000,,برای هر نهادی استفاده کرد که\Nمی‌خواهد رفتار آدم را کنترل کند: Dialogue: 0,0:09:16.34,0:09:19.22,Default,,0000,0000,0000,,مدرسه، بیمارستان، کارخانه، محل کار. Dialogue: 0,0:09:19.22,0:09:21.41,Default,,0000,0000,0000,,و او بود که ادعا کرد این ذهنیت Dialogue: 0,0:09:21.41,0:09:23.84,Default,,0000,0000,0000,,ــ این چارچوب که بنتام آن را کشف کرد ــ Dialogue: 0,0:09:23.84,0:09:29.17,Default,,0000,0000,0000,,شیوهٔ اصلی کنترل اجتماعی\Nدر جوامع مدرن غربی بوده است؛ Dialogue: 0,0:09:29.17,0:09:32.85,Default,,0000,0000,0000,,جوامعی که دیگر به\Nحربه‌های استبدادی آشکار احتیاج نداشتند Dialogue: 0,0:09:32.85,0:09:35.25,Default,,0000,0000,0000,,ــ مثل مجازات، یا زندانی کردن،\Nیا کشتن مخالفان، Dialogue: 0,0:09:35.25,0:09:38.56,Default,,0000,0000,0000,,یا تحمیل قانونی وفاداری به یک حزب خاص ــ Dialogue: 0,0:09:38.56,0:09:43.52,Default,,0000,0000,0000,,چون که نظارت گسترده زندانی در ذهن می‌سازد، Dialogue: 0,0:09:43.52,0:09:47.25,Default,,0000,0000,0000,,که شیو‌هٔ بسیار ظریف‌تر اما مؤثرتری برای Dialogue: 0,0:09:47.25,0:09:51.76,Default,,0000,0000,0000,,پرورش تسلیم نسبت به هنجارهای اجتماعی\Nیا عرف اجتماعی است؛ Dialogue: 0,0:09:51.76,0:09:55.61,Default,,0000,0000,0000,,بسیار مؤثرتر از آنچه که\Nزور جسمانی می‌تواند باشد. Dialogue: 0,0:09:56.44,0:09:59.26,Default,,0000,0000,0000,,نمادین‌ترین اثر ادبی دربارهٔ نظارت Dialogue: 0,0:09:59.26,0:10:02.81,Default,,0000,0000,0000,,و حریم خصوصی، رمان «۱۹۸۴» جورج اورول است، Dialogue: 0,0:10:02.81,0:10:06.28,Default,,0000,0000,0000,,که همه زمان مدرسه می‌خوانیم،\Nو به همین دلیل تقریباً کلیشه شده است. Dialogue: 0,0:10:06.28,0:10:08.54,Default,,0000,0000,0000,,در واقع، هر وقت در بحث نظارت، \Nحرفش را پیش بکشید Dialogue: 0,0:10:08.54,0:10:11.84,Default,,0000,0000,0000,,افراد بلافاصله همچون امری\Nبی‌ربط از کنارش می‌گذرند Dialogue: 0,0:10:11.84,0:10:12.90,Default,,0000,0000,0000,,و می‌گویند: Dialogue: 0,0:10:12.90,0:10:16.18,Default,,0000,0000,0000,,« اوه... خب در رمان '۱۹۸۴'\Nتوی خانه‌های مردم مانیتور بود، Dialogue: 0,0:10:16.18,0:10:18.35,Default,,0000,0000,0000,,هر لحظه داشتند پاییده می‌شدند، Dialogue: 0,0:10:18.35,0:10:22.31,Default,,0000,0000,0000,,و این وضع اصلاً ربطی به دولت\Nنظارت‌گری که ما الآن با آن مواجهیم ندارد». Dialogue: 0,0:10:22.31,0:10:25.23,Default,,0000,0000,0000,,این درک اساساً غلطی است Dialogue: 0,0:10:25.23,0:10:27.93,Default,,0000,0000,0000,,از هشدارهایی که اورول در «۱۹۸۴» داد. Dialogue: 0,0:10:27.93,0:10:31.19,Default,,0000,0000,0000,,هشداری که او داشت می‌داد\Nدربارهٔ یک‌جور دولت نظارت‌گر بود Dialogue: 0,0:10:31.19,0:10:33.35,Default,,0000,0000,0000,,که در آن مردم یکسره تحت نظر نبودند، Dialogue: 0,0:10:33.35,0:10:37.04,Default,,0000,0000,0000,,بلکه متوجه بودند که\Nهر آن ممکن است زیر نظر گرفته شوند. Dialogue: 0,0:10:37.04,0:10:40.11,Default,,0000,0000,0000,,وینستون اسمیت، راوی داستان اورول، Dialogue: 0,0:10:40.11,0:10:43.55,Default,,0000,0000,0000,,نظام نظارت‌گری را که با آن روبرو بودند،\Nاین‌طور توصیف می‌کند: Dialogue: 0,0:10:43.55,0:10:48.29,Default,,0000,0000,0000,,«البته هیچ راهی نبود که آدم بفهمد\Nکه کی زیر نظر است». Dialogue: 0,0:10:48.29,0:10:49.74,Default,,0000,0000,0000,,سپس ادامه می‌دهد: Dialogue: 0,0:10:49.74,0:10:53.16,Default,,0000,0000,0000,,«به هر صورت، امکان داشت\Nکه هر وقت بخواهند سر از کارتان درآورند. Dialogue: 0,0:10:53.16,0:10:54.96,Default,,0000,0000,0000,,آدم ناچار بود با این فرض زندگی کند Dialogue: 0,0:10:54.96,0:10:57.100,Default,,0000,0000,0000,,ــ یعنی از روی عادتی که غریزه\Nشده بود این‌طور زندگی می‌کرد ــ Dialogue: 0,0:10:57.100,0:11:01.18,Default,,0000,0000,0000,,که هر صدایی که از تو در بیاید، شنیده Dialogue: 0,0:11:01.18,0:11:05.10,Default,,0000,0000,0000,,و هر حرکتی مگر در تاریکی\Nبا وسواس بررسی می‌شود». Dialogue: 0,0:11:06.04,0:11:08.76,Default,,0000,0000,0000,,ادیان ابراهیمی هم به صورتی مشابه Dialogue: 0,0:11:08.76,0:11:11.71,Default,,0000,0000,0000,,وجود مرجعی ناپیدا و عالِم مطلق را\Nمسلم فرض می‌کنند، Dialogue: 0,0:11:11.71,0:11:15.35,Default,,0000,0000,0000,,که به سبب علم فراگیرش\Nهمیشه کارهاتان را زیر نظر دارد. Dialogue: 0,0:11:15.35,0:11:18.12,Default,,0000,0000,0000,,یعنی شما هرگز لحظه‌ای خصوصی ندارید، Dialogue: 0,0:11:18.12,0:11:21.96,Default,,0000,0000,0000,,و این امر، بهترین وادارنده\Nبه اطاعت از احکام اوست. Dialogue: 0,0:11:22.79,0:11:27.02,Default,,0000,0000,0000,,آنچه همهٔ این آثار ظاهراً ناهمگون\Nتأیید می‌کنند، Dialogue: 0,0:11:27.02,0:11:28.98,Default,,0000,0000,0000,,و نتیجه‌ای که همه‌شان می‌گیرند Dialogue: 0,0:11:28.98,0:11:33.61,Default,,0000,0000,0000,,این است که جامعه‌ای که در آن مردم را\Nبشود همیشه زیر نظر داشت Dialogue: 0,0:11:33.61,0:11:38.51,Default,,0000,0000,0000,,جامعه‌ای است که دنباله‌روی،\Nو فرمان‌برداری و وادادگی به بار می‌آورد. Dialogue: 0,0:11:38.51,0:11:42.10,Default,,0000,0000,0000,,و به همین خاطر است که هر دیکتاتوری،\Nاز آشکارترین گرفته تا پنهان‌کارترینشان، Dialogue: 0,0:11:42.10,0:11:43.98,Default,,0000,0000,0000,,آن نظام را می‌طلبد. Dialogue: 0,0:11:44.46,0:11:47.02,Default,,0000,0000,0000,,برعکس، و حتی از آن مهم‌تر Dialogue: 0,0:11:47.02,0:11:49.46,Default,,0000,0000,0000,,داشتن قلمرو حریم خصوصی است؛ Dialogue: 0,0:11:49.46,0:11:52.47,Default,,0000,0000,0000,,یعنی قابلیت اینکه جایی برویم\Nکه بتوانیم فکر کنیم Dialogue: 0,0:11:52.47,0:11:55.63,Default,,0000,0000,0000,,و بیندیشیم و تعامل کنیم و حرف بزنیم Dialogue: 0,0:11:55.63,0:11:58.79,Default,,0000,0000,0000,,بدون آنکه نگاه قضاوت‌گر دیگران بر ما باشد. Dialogue: 0,0:11:59.28,0:12:02.82,Default,,0000,0000,0000,,فقط و فقط در این قلمرو است که\Nخلاقیت و پویندگی Dialogue: 0,0:12:02.82,0:12:05.85,Default,,0000,0000,0000,,و اختلاف عقیده وجود دارد، Dialogue: 0,0:12:05.85,0:12:07.67,Default,,0000,0000,0000,,و به همین دلیل است که Dialogue: 0,0:12:07.67,0:12:12.41,Default,,0000,0000,0000,,وقتی می‌گذاریم که جامعه‌مان \Nمدام تحت نظارت باشد، Dialogue: 0,0:12:12.41,0:12:15.39,Default,,0000,0000,0000,,در واقع اجازه داده‌ایم که اصل آزادی انسان Dialogue: 0,0:12:15.39,0:12:17.18,Default,,0000,0000,0000,,به‌شدت لطمه ببیند. Dialogue: 0,0:12:18.73,0:12:21.46,Default,,0000,0000,0000,,آخرین نکته‌ای که می‌خواهم دربارهٔ\Nاین طرز تفکر بیان کنم، Dialogue: 0,0:12:21.46,0:12:23.81,Default,,0000,0000,0000,,ــ همین ایده که فقط کسانی که \Nمشغول کار غلطی هستند Dialogue: 0,0:12:23.81,0:12:27.58,Default,,0000,0000,0000,,چیزی برای مخفی کردن و در نتیجه، دلیلی\Nبرای اهمیت دادن به حریم خصوصی‌شان دارند ــ Dialogue: 0,0:12:27.58,0:12:31.09,Default,,0000,0000,0000,,این است که چنین ایده‌ای\Nدو پیام بسیار ویرانگر را، Dialogue: 0,0:12:31.09,0:12:33.30,Default,,0000,0000,0000,,دو آموزهٔ ویرانگر را تثبیت می‌کند؛ Dialogue: 0,0:12:33.30,0:12:35.06,Default,,0000,0000,0000,,نخست اینکه، Dialogue: 0,0:12:35.06,0:12:37.18,Default,,0000,0000,0000,,درست همان‌ها که حریم خصوصی برایشان مهم است Dialogue: 0,0:12:37.18,0:12:39.24,Default,,0000,0000,0000,,درست همان‌ها که در طلب حریم خصوصی هستند، Dialogue: 0,0:12:39.24,0:12:42.68,Default,,0000,0000,0000,,طبق تعریف، آدم‌های بد هستند. Dialogue: 0,0:12:43.31,0:12:45.44,Default,,0000,0000,0000,,این از آن قسم نتیجه‌‌گیری‌هاست که بایست Dialogue: 0,0:12:45.44,0:12:47.97,Default,,0000,0000,0000,,دلایل مختلفی برای پرهیز از آن داشته باشیم. Dialogue: 0,0:12:47.97,0:12:50.72,Default,,0000,0000,0000,,از همه مهم‌ترشان اینکه\Nوقتی می‌گویید: Dialogue: 0,0:12:50.72,0:12:53.10,Default,,0000,0000,0000,,«کسی که دارد کارهای بد می‌کند»، Dialogue: 0,0:12:53.10,0:12:55.94,Default,,0000,0000,0000,,احتمالاً منظورتان کارهایی مثل\Nکشیدن نقشهٔ حمله تروریستی Dialogue: 0,0:12:55.94,0:12:57.98,Default,,0000,0000,0000,,یا دست زدن به جرایم خشونت‌آمیز است؛ Dialogue: 0,0:12:57.98,0:13:02.58,Default,,0000,0000,0000,,برداشتی که بسیار محدودتر\Nاز آن چیزی است که اصحاب قدرت Dialogue: 0,0:13:02.58,0:13:05.02,Default,,0000,0000,0000,,وقتی می‌گویند «کار بد کردن»\Nمنظورشان است. Dialogue: 0,0:13:05.02,0:13:07.54,Default,,0000,0000,0000,,«کار بد کردن» برای آنها معمولاً یعنی Dialogue: 0,0:13:07.54,0:13:12.48,Default,,0000,0000,0000,,انجام دادن کاری که برای\Nاِعمال قدرت ما مشکلات جدی بیافریند. Dialogue: 0,0:13:13.50,0:13:17.36,Default,,0000,0000,0000,,آموزهٔ حقیقتاً ویرانگر،\Nو حتی به نظرم خیانت‌آمیزتر دیگری Dialogue: 0,0:13:17.36,0:13:20.14,Default,,0000,0000,0000,,که از پذیرفتن این طرز تفکر ناشی می‌شود، Dialogue: 0,0:13:20.14,0:13:23.08,Default,,0000,0000,0000,,این توافق ضمنی است که Dialogue: 0,0:13:23.08,0:13:26.25,Default,,0000,0000,0000,,کسانی که این طرز تفکر را می‌پذیرند،\Nدر واقع آن را هم قبول کرده‌اند، Dialogue: 0,0:13:26.25,0:13:27.65,Default,,0000,0000,0000,,و آن توافق چنین است: Dialogue: 0,0:13:27.65,0:13:31.78,Default,,0000,0000,0000,,اگر حاضر باشید که خود را\Nبه اندازهٔ کافی بی‌آزار و اذیت، Dialogue: 0,0:13:31.78,0:13:35.83,Default,,0000,0000,0000,,به اندازهٔ کافی بی‌دردسر نسبت به آنها که\Nقدرت سیاسی را در دست دارند، جلوه دهید، Dialogue: 0,0:13:35.83,0:13:40.98,Default,,0000,0000,0000,,فقط در آن صورت می‌توانید از\Nخطرات نظارت فارغ باشید. Dialogue: 0,0:13:40.98,0:13:44.60,Default,,0000,0000,0000,,یعنی تنها مخالفانی که \Nقدرت را به پرسش می‌گیرند، Dialogue: 0,0:13:44.62,0:13:46.65,Default,,0000,0000,0000,,کسانی‌ هستند که چیزی برای دلواپسی دارند. Dialogue: 0,0:13:46.65,0:13:50.06,Default,,0000,0000,0000,,برای پرهیز از این آموزه هم\Nدلایل متنوعی وجود دارد. Dialogue: 0,0:13:50.06,0:13:52.30,Default,,0000,0000,0000,,شاید شما اکنون از آنهایی باشید Dialogue: 0,0:13:52.30,0:13:54.37,Default,,0000,0000,0000,,که نمی‌خواهد به چنین رفتارهایی بپردازد، Dialogue: 0,0:13:54.37,0:13:56.58,Default,,0000,0000,0000,,اما شاید زمانی در آینده دلتان بخواهد. Dialogue: 0,0:13:56.58,0:14:00.26,Default,,0000,0000,0000,,حتی اگر عزمتان را جزم کرد‌ه‌اید\Nکه هرگز نمی‌خواهید دست به این کارها بزنید، Dialogue: 0,0:14:00.26,0:14:03.67,Default,,0000,0000,0000,,اینکه دیگرانی هستند که\Nمی‌خواهند و می‌توانند Dialogue: 0,0:14:03.67,0:14:06.14,Default,,0000,0000,0000,,در برابر قدرتمندان مقاومت کنند \Nو خصمشان باشند Dialogue: 0,0:14:06.14,0:14:09.76,Default,,0000,0000,0000,,ــ مثل مخالفان و روزنامه‌نگاران\Nو کنشگران و طیف وسیعی از دیگران ــ Dialogue: 0,0:14:09.76,0:14:12.25,Default,,0000,0000,0000,,امری است که برای همهٔ ما\Nخیر جمعی به ارمغان می‌آورد Dialogue: 0,0:14:12.25,0:14:14.53,Default,,0000,0000,0000,,و باید خواستار حفظش باشیم. Dialogue: 0,0:14:15.18,0:14:16.94,Default,,0000,0000,0000,,همچنین بسیار مهم است که بدانیم Dialogue: 0,0:14:16.94,0:14:19.59,Default,,0000,0000,0000,,معیار اینکه هر جامعه‌ای چقدر آزاد است، Dialogue: 0,0:14:19.59,0:14:24.02,Default,,0000,0000,0000,,این نیست که با شهروندان خوب،\Nمطیع و فرمان‌بردارش چطور رفتار می‌کند Dialogue: 0,0:14:24.02,0:14:28.76,Default,,0000,0000,0000,,این است که با مخالفان و آنها که دربرابر\Nعرف مقاومت می‌کنند، چطور رفتار می‌کند. Dialogue: 0,0:14:29.16,0:14:30.75,Default,,0000,0000,0000,,و اما مهم‌ترین دلیل Dialogue: 0,0:14:30.75,0:14:33.15,Default,,0000,0000,0000,,این است که نظام نظارت گسترده Dialogue: 0,0:14:33.15,0:14:35.77,Default,,0000,0000,0000,,آزادی‌های ما را به شیوه‌های مختلف\Nسرکوب می‌کند. Dialogue: 0,0:14:35.77,0:14:39.58,Default,,0000,0000,0000,,این پدیده، انتخاب‌های رفتاری گوناگون را Dialogue: 0,0:14:39.58,0:14:43.13,Default,,0000,0000,0000,,بدون اینکه روحمان خبر داشته باشد،\Nممنوع جلوه می‌دهد. Dialogue: 0,0:14:43.13,0:14:45.61,Default,,0000,0000,0000,,رزا لوکزامبورگ، کنشگر سوسیالیست مشهور Dialogue: 0,0:14:45.61,0:14:48.44,Default,,0000,0000,0000,,زمانی گفت: «آنکس که حرکت نمی‌کند Dialogue: 0,0:14:48.44,0:14:51.07,Default,,0000,0000,0000,,متوجه زنجیرهایش نمی‌شود». Dialogue: 0,0:14:51.33,0:14:52.40,Default,,0000,0000,0000,,می‌توانیم سعی کنیم Dialogue: 0,0:14:52.40,0:14:56.24,Default,,0000,0000,0000,,زنجیرهای نظارت گسترده را نامرئی\Nیا تشخیص‌ندادنی جلوه بدهیم، Dialogue: 0,0:14:56.24,0:15:01.45,Default,,0000,0000,0000,,اما قید و بندهایی که بر ما تحمیل می‌کند، \Nبا این کار از تأثیر نمی‌افتد. Dialogue: 0,0:15:01.45,0:15:03.06,Default,,0000,0000,0000,,خیلی ممنونم. Dialogue: 0,0:15:03.06,0:15:04.49,Default,,0000,0000,0000,,(تشویق حضار) Dialogue: 0,0:15:04.49,0:15:05.100,Default,,0000,0000,0000,,متشکرم. Dialogue: 0,0:15:05.100,0:15:10.89,Default,,0000,0000,0000,,(تشویق حضار) Dialogue: 0,0:15:10.89,0:15:13.28,Default,,0000,0000,0000,,ممنونم. Dialogue: 0,0:15:13.28,0:15:16.12,Default,,0000,0000,0000,,(تشویق حضار) Dialogue: 0,0:15:20.56,0:15:21.77,Default,,0000,0000,0000,,برونو جوسانی: متشکرم گلن. Dialogue: 0,0:15:21.77,0:15:23.90,Default,,0000,0000,0000,,باید بگویم که ادله‌ات قانع‌کننده است، Dialogue: 0,0:15:23.90,0:15:28.82,Default,,0000,0000,0000,,اما می‌خواهم تو را برگردانم به\Nماجراهای ۱۶ ماه اخیر و به ادوارد اسنودن Dialogue: 0,0:15:28.82,0:15:30.88,Default,,0000,0000,0000,,تا اگر اشکالی نداشته باشد چند سوال بپرسم. Dialogue: 0,0:15:30.88,0:15:33.37,Default,,0000,0000,0000,,مورد اول دربارهٔ شخص توست. Dialogue: 0,0:15:33.37,0:15:37.83,Default,,0000,0000,0000,,همه ما دربارهٔ بازداشت شریک زندگی‌ات،\Nدیوید میراندا، در لندن Dialogue: 0,0:15:37.83,0:15:39.79,Default,,0000,0000,0000,,و باقی دردسرها شنیده‌ایم. Dialogue: 0,0:15:39.79,0:15:46.96,Default,,0000,0000,0000,,اما به گمانم، از حیث تعهد شخصی و ریسک\Nتحمل فشاری که روی توست، نبایستی آسان باشد؛ Dialogue: 0,0:15:46.96,0:15:49.91,Default,,0000,0000,0000,,فشار به جنگ رفتن با بزرگترین \Nسازمان‌های نظارتی جهان. Dialogue: 0,0:15:49.91,0:15:51.62,Default,,0000,0000,0000,,کمی در این‌باره برایمان بگو. Dialogue: 0,0:15:52.20,0:15:54.53,Default,,0000,0000,0000,,گرینوالد: می‌دانید، یکی از \Nاتفاق‌هایی که می‌افتد Dialogue: 0,0:15:54.53,0:15:57.64,Default,,0000,0000,0000,,این است که شجاعت آدم‌ها از این نظر\Nبه هم سرایت می‌کند، Dialogue: 0,0:15:57.64,0:16:01.11,Default,,0000,0000,0000,,و خب، گرچه من و روزنامه‌نگاران دیگری\Nکه داشتم با آنها کار می‌کردم Dialogue: 0,0:16:01.11,0:16:02.64,Default,,0000,0000,0000,,‌بی‌شک از خطر آگاه بودیم، Dialogue: 0,0:16:02.64,0:16:05.36,Default,,0000,0000,0000,,ــ ایالات متحده هنوز\Nقدرتمندترین کشور جهان است Dialogue: 0,0:16:05.36,0:16:09.25,Default,,0000,0000,0000,,و خوشش نمی‌آید که هزاران رازش را Dialogue: 0,0:16:09.28,0:16:11.80,Default,,0000,0000,0000,,به دلخواه خود روی اینترنت فاش کنی ــ Dialogue: 0,0:16:11.80,0:16:16.55,Default,,0000,0000,0000,,در چنین شرایطی، \Nدیدن یک آدم ۲۹ سالهٔ عادی، Dialogue: 0,0:16:16.55,0:16:19.60,Default,,0000,0000,0000,,که در محیطی بسیار عادی بزرگ شده، Dialogue: 0,0:16:19.60,0:16:22.08,Default,,0000,0000,0000,,و این حد از شجاعت اخلاقی را\Nاز خود نشان می‌دهد، Dialogue: 0,0:16:22.08,0:16:23.90,Default,,0000,0000,0000,,که ادوارد اسنودن خطرش را به جان خرید، Dialogue: 0,0:16:23.90,0:16:25.75,Default,,0000,0000,0000,,با آنکه می‌دانست قرارست\Nباقی عمرش را در زندان بگذراند Dialogue: 0,0:16:25.75,0:16:27.32,Default,,0000,0000,0000,,یا آنکه زندگی‌اش از هم بپاشد، Dialogue: 0,0:16:27.32,0:16:29.30,Default,,0000,0000,0000,,الهام‌بخش من و روزنامه‌نگاران دیگر Dialogue: 0,0:16:29.30,0:16:32.79,Default,,0000,0000,0000,,و به گمانم مردم سراسر جهان\Nاز جمله افشاگران بعدی بود Dialogue: 0,0:16:32.81,0:16:36.32,Default,,0000,0000,0000,,که بفهمند آنها هم می‌توانند\Nبه چنان کارهایی بپردازند. Dialogue: 0,0:16:36.32,0:16:38.81,Default,,0000,0000,0000,,جوسانی: من مورد رابطه‌ات\Nبا اِد اسنودن کنجکاوم، Dialogue: 0,0:16:38.81,0:16:43.70,Default,,0000,0000,0000,,چون تو خیلی با او صحبت کرده‌ای\Nو حتماً هنوز هم می‌کنی، Dialogue: 0,0:16:44.06,0:16:48.67,Default,,0000,0000,0000,,اما در کتابت، هرگز نه او را ادوارد\Nو نه اِد نامیده‌ای. گفته‌ای «اسنودن». Dialogue: 0,0:16:48.67,0:16:49.85,Default,,0000,0000,0000,,قضیه چیست؟ Dialogue: 0,0:16:49.85,0:16:54.50,Default,,0000,0000,0000,,گرینوالد: می‌دانید، قطعاً این چیزی است که\Nتیمی از روانشناس‌ها باید بررسی‌اش کنند. Dialogue: 0,0:16:54.50,0:16:55.21,Default,,0000,0000,0000,,(خندهٔ حضار) Dialogue: 0,0:16:55.21,0:16:58.41,Default,,0000,0000,0000,,واقعاً نمی‌دانم. دلیلش گمانم این است که Dialogue: 0,0:16:58.41,0:17:01.97,Default,,0000,0000,0000,,یک از اهداف مهمی که او در عمل داشت، Dialogue: 0,0:17:01.97,0:17:04.94,Default,,0000,0000,0000,,یکی از، به نظرم، مهم‌ترین\Nتاکتیک‌های او این بود که Dialogue: 0,0:17:04.94,0:17:09.20,Default,,0000,0000,0000,,می‌دانست که یکی از راه‌های انحراف\Nتوجه‌ها از محتوای افشاگری‌ها، Dialogue: 0,0:17:09.20,0:17:11.85,Default,,0000,0000,0000,,این است که بکوشند بر شخص او تمرکز کنند، Dialogue: 0,0:17:11.85,0:17:13.92,Default,,0000,0000,0000,,به همین دلیل، از رسانه‌ها دوری کرد. Dialogue: 0,0:17:13.92,0:17:18.10,Default,,0000,0000,0000,,سعی کرد اصلاً نگذارد زندگی شخصی‌اش\Nموضوع سؤال و جواب شود، Dialogue: 0,0:17:18.10,0:17:21.02,Default,,0000,0000,0000,,و به همین دلیل فکر می‌کنم اسنودن نامیدنش Dialogue: 0,0:17:21.02,0:17:24.39,Default,,0000,0000,0000,,راهی است برای اینکه صرفاً در مقام\Nچنین کنشگر تاریخی مهمی بجا آورده شود Dialogue: 0,0:17:24.39,0:17:26.26,Default,,0000,0000,0000,,به جای اینکه طوری او را شخصی کنم Dialogue: 0,0:17:26.26,0:17:29.14,Default,,0000,0000,0000,,که شاید توجه‌ها را از محتوا منحرف کند. Dialogue: 0,0:17:29.14,0:17:32.38,Default,,0000,0000,0000,,جوسانی: خب، افشاگری‌های او، تحلیل‌های تو\Nو آثار روزنامه‌نگاران دیگر، Dialogue: 0,0:17:32.38,0:17:35.38,Default,,0000,0000,0000,,واقعاً این بحث را گسترش داده Dialogue: 0,0:17:35.38,0:17:37.77,Default,,0000,0000,0000,,و مثلاً خیلی از دولت‌ها\Nبه آن واکنش نشان داده‌اند، Dialogue: 0,0:17:37.77,0:17:40.25,Default,,0000,0000,0000,,از جمله در برزیل، \Nبا ارائهٔ پروژه‌ها و برنامه‌هایی Dialogue: 0,0:17:40.25,0:17:42.96,Default,,0000,0000,0000,,برای شکل تازه دادن به طراحی اینترنت و... . Dialogue: 0,0:17:42.96,0:17:45.72,Default,,0000,0000,0000,,از این نظر، بسیاری از امور در جریان است. Dialogue: 0,0:17:45.72,0:17:49.64,Default,,0000,0000,0000,,اما می‌خواهم بدانم برای خود تو\Nآخر بازی کجاست؟ Dialogue: 0,0:17:49.64,0:17:51.27,Default,,0000,0000,0000,,چه زمانی با خودت فکر می‌کنی که Dialogue: 0,0:17:51.27,0:17:54.46,Default,,0000,0000,0000,,واقعا موفق شدیم\Nتغییر چشمگیری ایجاد کنیم؟ Dialogue: 0,0:17:54.46,0:17:58.15,Default,,0000,0000,0000,,گرینوالد: خب، آخر بازی برای من\Nبه عنوان روزنامه‌نگار خیلی ساده است؛ Dialogue: 0,0:17:58.15,0:18:01.55,Default,,0000,0000,0000,,این است که مطمئن بشوم\Nتک‌تک اسنادی که ارزش خبری دارند Dialogue: 0,0:18:01.55,0:18:04.10,Default,,0000,0000,0000,,و بایستی علنی شوند،\Nسرانجام علنی بشوند، Dialogue: 0,0:18:04.10,0:18:07.83,Default,,0000,0000,0000,,و اسراری که از اول هرگز نباید مخفی می‌شدند\Nسرانجام برملا شوند. Dialogue: 0,0:18:07.83,0:18:09.61,Default,,0000,0000,0000,,از نظر من، جوهر روزنامه‌نگاری این است Dialogue: 0,0:18:09.61,0:18:11.17,Default,,0000,0000,0000,,و همان کاری است که به‌ آن متعهدم Dialogue: 0,0:18:11.17,0:18:13.23,Default,,0000,0000,0000,,در مقام کسی که نظارت گسترده را، Dialogue: 0,0:18:13.23,0:18:16.20,Default,,0000,0000,0000,,به همهٔ دلایلی که گفتم و دلایل بسیار دیگر،\Nنفرت‌انگیز می‌داند، Dialogue: 0,0:18:16.20,0:18:18.39,Default,,0000,0000,0000,,این کار در نظرم هرگز پایان نمی‌پذیرد Dialogue: 0,0:18:18.39,0:18:20.57,Default,,0000,0000,0000,,تا زمانی که دولت‌ها در سراسر جهان Dialogue: 0,0:18:20.57,0:18:24.68,Default,,0000,0000,0000,,دیگر نتوانند همهٔ مردم را\Nتحت نظارت و مراقبت بگیرند Dialogue: 0,0:18:24.68,0:18:27.26,Default,,0000,0000,0000,,مگر آنکه دادگاه \Nیا واحد مستقلی را مجاب کنند Dialogue: 0,0:18:27.26,0:18:31.58,Default,,0000,0000,0000,,که فردی که هدف قرار داده‌اند\Nواقعاً کار خطایی کرده است. Dialogue: 0,0:18:31.58,0:18:34.58,Default,,0000,0000,0000,,از نظر من، حریم خصوصی را\Nاین‌گونه می‌شود احیا کرد. Dialogue: 0,0:18:34.81,0:18:37.24,Default,,0000,0000,0000,,جوسانی: اسنودن، همان‌طور\Nکه در همایش TED دیدیم، Dialogue: 0,0:18:37.24,0:18:40.27,Default,,0000,0000,0000,,در توصیف و معرفی خودش به عنوان فردی که Dialogue: 0,0:18:40.27,0:18:43.92,Default,,0000,0000,0000,,حامیِ ارزش‌ها و اصول دموکراتیک است،\Nبا صراحت بسیار سخن گفته. Dialogue: 0,0:18:43.92,0:18:46.95,Default,,0000,0000,0000,,اما برای بسیاری از مردم هم\Nواقعاً سخت است که باور کنند Dialogue: 0,0:18:46.95,0:18:49.46,Default,,0000,0000,0000,,که اینها یگانه انگیزه‌های اوست. Dialogue: 0,0:18:49.46,0:18:52.45,Default,,0000,0000,0000,,برایشان سخت است که باور کنند\Nکه پای هیچ پولی در میان نبوده، Dialogue: 0,0:18:52.45,0:18:56.19,Default,,0000,0000,0000,,که او برخی از این اسرار را نفروخته،\Nمثلاً به چین و روسیه، Dialogue: 0,0:18:56.19,0:19:00.90,Default,,0000,0000,0000,,که خب، بدون شک الآن\Nبهترین دوستان ایالات متحده نیستند. Dialogue: 0,0:19:00.90,0:19:04.88,Default,,0000,0000,0000,,و من مطمئنم که بسیاری از حضار نیز\Nهمین سؤال را دارند. Dialogue: 0,0:19:04.88,0:19:06.76,Default,,0000,0000,0000,,به نظرت ممکن است که Dialogue: 0,0:19:06.76,0:19:09.37,Default,,0000,0000,0000,,شخصیت اسنودن روی دیگری هم\Nداشته باشد که هنوز ندیده‌ایم؟ Dialogue: 0,0:19:09.37,0:19:12.30,Default,,0000,0000,0000,,گرینوالد: نه، به نظرم این حرف\Nمزخرف و احمقانه است. Dialogue: 0,0:19:12.77,0:19:14.97,Default,,0000,0000,0000,,(خندهٔ حضار)\Nاگر بخواهید که ... Dialogue: 0,0:19:14.97,0:19:17.43,Default,,0000,0000,0000,,ــ متوجهم که صرفاً دارید\Nمخالف‌خوانی می‌کنید ــ Dialogue: 0,0:19:17.43,0:19:22.55,Default,,0000,0000,0000,,ولی... اگر بخواهید اسراری را\Nبه کشور دیگری بفروشید، Dialogue: 0,0:19:22.55,0:19:25.76,Default,,0000,0000,0000,,کاری که او هم می‌توانست بکند \Nو بی‌اندازه پولدار بشود، Dialogue: 0,0:19:25.76,0:19:27.96,Default,,0000,0000,0000,,آخرین کارتان این است که\Nآن اسرار را بردارید Dialogue: 0,0:19:27.96,0:19:30.64,Default,,0000,0000,0000,,و به روزنامه‌نگارها بدهید\Nو از آنها بخواهید منتشرش کنند، Dialogue: 0,0:19:30.64,0:19:32.66,Default,,0000,0000,0000,,چون این کار، آن اسرار را بی‌ارزش می‌کند. Dialogue: 0,0:19:32.66,0:19:34.47,Default,,0000,0000,0000,,آنها که می‌خواهند خود را ثروتمند کنند، Dialogue: 0,0:19:34.47,0:19:36.28,Default,,0000,0000,0000,,اسرار را مخفیانه به دولت‌ها می‌فروشند. Dialogue: 0,0:19:36.28,0:19:38.10,Default,,0000,0000,0000,,ولی گمانم نکتهٔ مهمی\Nکه ارزش گفتن دارد، Dialogue: 0,0:19:38.10,0:19:42.17,Default,,0000,0000,0000,,این است که این تهمت‌ها\Nاز افرادی در دولت امریکا سرچشمه می‌گیرد، Dialogue: 0,0:19:42.17,0:19:45.69,Default,,0000,0000,0000,,از افرادی در رسانه‌ها که\Nبه این دولت‌های مختلف وفادارند، Dialogue: 0,0:19:45.69,0:19:48.94,Default,,0000,0000,0000,,و به نظرم بسیاری از مواقع که افراد\Nچنین تهمت‌هایی به دیگران می‌زنند: Dialogue: 0,0:19:48.94,0:19:52.21,Default,,0000,0000,0000,,«نه بابا! غیرممکن است این کار را\Nبه دلایل اخلاقی کرده باشد، Dialogue: 0,0:19:52.21,0:19:54.45,Default,,0000,0000,0000,,حتماً دلیل غیراخلاقی و شرورانه‌ای داشته»، Dialogue: 0,0:19:54.45,0:19:56.56,Default,,0000,0000,0000,,در واقع دارند بیشتر خودشان را لو می‌دهند Dialogue: 0,0:19:56.56,0:19:58.38,Default,,0000,0000,0000,,تا آنها که هدف تهمت‌هاشان هستند، Dialogue: 0,0:19:58.38,0:20:02.77,Default,,0000,0000,0000,,چون\N(تشویق حضار) Dialogue: 0,0:20:02.77,0:20:05.29,Default,,0000,0000,0000,,این آدم‌ها،\Nآنهایی که این تهمت‌ها را می‌زنند، Dialogue: 0,0:20:05.29,0:20:09.11,Default,,0000,0000,0000,,خودشان هرگز به هیچ دلیلی، مگر\Nبه دلایل غیراخلاقی، دست به کاری نمی‌زنند. Dialogue: 0,0:20:09.11,0:20:15.24,Default,,0000,0000,0000,,برای همین گمان می‌کنند که همه \Nمثل خودشان بی‌شخصیت هستند. Dialogue: 0,0:20:15.25,0:20:17.25,Default,,0000,0000,0000,,فرضشان این است. Dialogue: 0,0:20:17.25,0:20:18.88,Default,,0000,0000,0000,,(تشویق حضار) Dialogue: 0,0:20:18.88,0:20:21.36,Default,,0000,0000,0000,,جوسانی: خیلی ممنونم، گلن.\Nگرینوالد: من از شما ممنونم. Dialogue: 0,0:20:21.36,0:20:23.69,Default,,0000,0000,0000,,جوسانی: گلن گرینوالد. Dialogue: 0,0:20:23.69,0:20:24.81,Default,,0000,0000,0000,,(تشویق حضار)