1
00:00:00,928 --> 00:00:02,349
Зошто изневеруваме?

2
00:00:04,420 --> 00:00:06,928
И зошто среќните луѓе изневеруваат?

3
00:00:08,641 --> 00:00:13,447
И, кога велиме „неверство“, 
на што точно мислиме?

4
00:00:14,207 --> 00:00:20,586
Дали е тоа мување, љубовна приказна, 
платен секс, преку Интернет,

5
00:00:20,586 --> 00:00:22,625
масажа со среќен завршеток?

6
00:00:24,356 --> 00:00:29,494
Зошто мислиме дека мажите изневеруваат 
од досада и страв од интимност,

7
00:00:29,494 --> 00:00:34,256
но, жените изневеруваат поради 
осаменост и жед за интимност?

8
00:00:35,769 --> 00:00:39,999
И, дали аферата секогаш
претставува крај на една врска?

9
00:00:41,294 --> 00:00:44,490
Во последните десет години, 
го пропатував светот

10
00:00:44,490 --> 00:00:47,535
и опсежно работев со стотици двојки

11
00:00:47,535 --> 00:00:49,722
кои беа распарчени од неверство.

12
00:00:50,999 --> 00:00:54,602
Постои еден едноставен чин на прекршок,

13
00:00:54,641 --> 00:00:58,990
кој може да ја лиши двојката 
од нивната врска,

14
00:00:59,015 --> 00:01:03,245
нивната среќа, и нивниот идентитет: афера.

15
00:01:03,903 --> 00:01:09,117
Па сепак, овој премногу вообичаен
чин е толку слабо разбран.

16
00:01:10,593 --> 00:01:15,224
Затоа, овој говор е за секој
кој некогаш љубел.

17
00:01:17,681 --> 00:01:21,525
Прељубата постои откако е измислен бракот,

18
00:01:21,525 --> 00:01:24,070
па исто така, и табуто против неа.

19
00:01:25,094 --> 00:01:30,827
Всушност, неверството поседува жилавост 
на која бракот може само да ѝ завидува,

20
00:01:30,827 --> 00:01:34,285
до таа мера, поради што ова е
единствениот заповед

21
00:01:34,289 --> 00:01:38,221
кој што е споменат два пати во Библијата:

22
00:01:38,221 --> 00:01:42,325
еднаш за неговото правење, и еднаш
само за размислувањето на него.

23
00:01:42,349 --> 00:01:44,595
(Смеа)

24
00:01:44,619 --> 00:01:48,922
Па, како се помируваме со нешто
кое е универзално забрането,

25
00:01:48,922 --> 00:01:51,367
а сепак и универзално се практикува?

26
00:01:53,058 --> 00:01:58,036
Низ историјата, мажите практично
имале дозвола да изневеруваат

27
00:01:58,036 --> 00:02:00,331
со мали последици,

28
00:02:00,331 --> 00:02:04,739
и биле поддржани од биолошки
и еволутивни теории

29
00:02:04,739 --> 00:02:07,315
кои ја поддржувале нивната
потреба за талкање,

30
00:02:07,315 --> 00:02:11,292
така што двојниот сандард е
стар колку и самата прељуба.

31
00:02:12,403 --> 00:02:17,716
Но, кој знае што навистина се
случува под чаршафите, нели?

32
00:02:17,920 --> 00:02:19,752
Затоа што кога станува збор за секс,

33
00:02:19,776 --> 00:02:23,939
мажите осеќаат притисок дека треба
да се фалат и да претеруваат,

34
00:02:23,939 --> 00:02:28,704
а жените е да се кријат, минимизираат 
и одрекуваат,

35
00:02:28,704 --> 00:02:33,710
што и не е така изненадувачки доколку земете во
предвид дека сèуште постојат девет земји во светот

36
00:02:33,710 --> 00:02:36,764
каде што жените можат да бидат убиени 
поради „скршнување“.

37
00:02:37,825 --> 00:02:42,420
Моногамијата порано значеше 
една личност за цел живот.

38
00:02:42,912 --> 00:02:45,905
Денес, моногамијата значи еден
по еден.

39
00:02:46,268 --> 00:02:48,133
(Смеа)

40
00:02:48,158 --> 00:02:50,023
(Аплауз)

41
00:02:51,484 --> 00:02:54,300
Мислам, најверојатно многумина 
од вас имаат кажано,

42
00:02:54,300 --> 00:02:56,888
„Јас сум моногамен во сите мои врски.“

43
00:02:57,460 --> 00:02:59,863
(Смеа)

44
00:03:00,617 --> 00:03:02,260
Порано се венчававме,

45
00:03:02,260 --> 00:03:04,169
и имавме секс за прв пат.

46
00:03:04,614 --> 00:03:06,076
Но, сега се венчавме,

47
00:03:06,076 --> 00:03:08,003
и престануваме да имаме секс со други.

48
00:03:09,455 --> 00:03:13,677
Факт е дека моногамијата 
не е поврзана со љубовта.

49
00:03:14,332 --> 00:03:16,895
Мажите се потпирале на женската лојалност

50
00:03:16,919 --> 00:03:19,959
во цел да знаат чии се тие деца,

51
00:03:19,959 --> 00:03:22,300
и кој ги добива кравите кога ќе умрам.

52
00:03:24,095 --> 00:03:26,465
Сега, секој сака да знае

53
00:03:26,465 --> 00:03:28,403
колкав процент од луѓето изневеруваат.

54
00:03:28,403 --> 00:03:31,914
Ова прашање ми го поставуваат уште откако 
пристигнав на конференцијава.

55
00:03:31,914 --> 00:03:34,236
(Смеа)

56
00:03:34,260 --> 00:03:35,640
Се однесува на вас.

57
00:03:36,466 --> 00:03:40,959
Но, дефиницијата за неверство
продолжува да се проширува:

58
00:03:40,959 --> 00:03:46,021
„секстинг“, гледање порно, да се биде
тајно активен на апликациите за состаноци.

59
00:03:46,332 --> 00:03:50,817
Затоа, затоа што не постои универзално
прифатена дефиниција

60
00:03:50,817 --> 00:03:53,956
за тоа што претставува неверството,

61
00:03:53,956 --> 00:03:59,586
проценките варираат многу, од 26% до 75%.

62
00:04:00,728 --> 00:04:03,959
Но, капак на тоа, ние постојано си
противречиме сами на себе.

63
00:04:04,173 --> 00:04:07,792
Така, 95% од нас ќе речат дека
е ужасно страшно

64
00:04:07,792 --> 00:04:10,969
нашиот партнер да излаже за
тоа дека има афера,

65
00:04:10,969 --> 00:04:13,190
но, речиси истиот процент од нас ќе рече

66
00:04:13,214 --> 00:04:16,348
дека тоа е точно она што би го 
направиле доколку би имале афера.

67
00:04:16,372 --> 00:04:18,808
(Смеа)

68
00:04:19,872 --> 00:04:23,577
Мене ми се допаѓа оваа дефиниција
за тоа што е афера,

69
00:04:23,577 --> 00:04:27,326
ги сплотува трите клучни елементи:

70
00:04:27,326 --> 00:04:33,032
тајна врска, која ја претставува 
јадрената структура на една афера;

71
00:04:33,032 --> 00:04:37,826
емоционална поврзаност до некој степен;


72
00:04:37,826 --> 00:04:39,466
и сексуална алхемија.

73
00:04:40,355 --> 00:04:43,337
„Алхемија“ е клучниот збор тука,

74
00:04:43,337 --> 00:04:50,265
Затоа што еротската возбуда е таква што, бакнежот
кој само што замислувате дека го давате,

75
00:04:50,265 --> 00:04:53,349
може да биде толку моќен и магичен

76
00:04:53,349 --> 00:04:55,839
како и часови вистинско водење љубов.

77
00:04:57,069 --> 00:04:59,315
Како што и Марсел Пруст има кажано,

78
00:04:59,340 --> 00:05:04,640
„Нашата имагинација е одговорна 
за љубовта, не другата личност.“

79
00:05:05,902 --> 00:05:09,758
Така, никогаш не било полесно
да се изневерува,

80
00:05:09,762 --> 00:05:13,235
и никогаш не било 
потешко да се чува тајна.

81
00:05:13,999 --> 00:05:18,459
И никогаш неверството не изнудувало
толку висока психолошка цена.

82
00:05:19,975 --> 00:05:23,342
Кога бракот претставувал
економска организација,

83
00:05:23,342 --> 00:05:26,308
неверството ја загрозувало
нашата економска стабилност.

84
00:05:27,083 --> 00:05:29,959
Но, сега кога бракот претставува
романтичен договор,

85
00:05:29,959 --> 00:05:33,779
неверството ја загрозува 
нашата емоционална сигурност.

86
00:05:33,779 --> 00:05:38,040
Иронично, порано сме
посегнувале по неверство -

87
00:05:38,040 --> 00:05:41,269
но тоа било местото каде што 
сме барале чиста љубов.

88
00:05:41,293 --> 00:05:43,482
Но, сега, кога бараме љубов во бракот,

89
00:05:43,482 --> 00:05:45,142
прељубата го уништува.

90
00:05:46,943 --> 00:05:51,347
Постојат три начини преку кои сметам
дека неверството може да повреди денес.

91
00:05:53,800 --> 00:05:59,613
Ние си имаме некој романтичен идеал според
кој се вртиме кон една личност

92
00:05:59,613 --> 00:06:02,810
да ни исполни бескрајна листа на потреби:

93
00:06:02,810 --> 00:06:06,410
да биде мојот најголем љубовник, 
мојот најдобар пријател,

94
00:06:06,410 --> 00:06:09,563
најдобриот партнер, 
да имам доверба во него,

95
00:06:09,563 --> 00:06:12,977
да биде мој емоционален сопатник, 
подеднакво интелигентен со мене.

96
00:06:13,625 --> 00:06:17,929
А, јас сум тоа: Јас сум одбрана,
јас сум единствена,

97
00:06:17,929 --> 00:06:21,245
jaс сум неопходна, јас сум незаменлива,

98
00:06:21,245 --> 00:06:22,435
јас сум вистинската.

99
00:06:23,356 --> 00:06:26,514
А, неверството ми кажува дека не сум.

100
00:06:27,308 --> 00:06:29,197
Тоа е највисоката форма на предавство.

101
00:06:29,999 --> 00:06:33,125
Неверството ја распарчува големата
амбиција на љубовта.

102
00:06:34,680 --> 00:06:39,561
Но, ако низ историјата, неверството
отсекогаш било болно,

103
00:06:39,561 --> 00:06:41,919
тоа денес често пати е трауматично,

104
00:06:41,919 --> 00:06:44,990
затоа што му се заканува на нашето
чувство за тоа кои сме ние.

105
00:06:45,054 --> 00:06:47,823
Така, мојот пациент Фернандо - 
тој е очаен.

106
00:06:47,847 --> 00:06:50,595
Тој вели: „Мислев дека го
познавам мојот живот.

107
00:06:50,595 --> 00:06:54,801
Мислев дека знам која си ти, 
кои сме ние како двојка, кој сум јас.

108
00:06:54,801 --> 00:06:57,022
Сега, се прашувам за сè.“

109
00:06:57,632 --> 00:07:02,089
Неверство - нарушување на
довербата, криза на идентитетот.

110
00:07:02,089 --> 00:07:05,124
„Дали некогаш ќе можам повторно
да ти верувам?“, прашува тој.

111
00:07:05,148 --> 00:07:07,450
„Дали ќе можам повторно
некому да му верувам?“

112
00:07:08,824 --> 00:07:11,905
И ова е токму тоа што
мојата пациентка Хедер ми го кажува,

113
00:07:11,905 --> 00:07:14,532
кога ми ја раскажува 
нејзината приказна со Ник.

114
00:07:14,532 --> 00:07:15,982
Венчани, две деца.

115
00:07:15,982 --> 00:07:18,659
Ник само што заминал на бизнис - патување,

116
00:07:18,659 --> 00:07:21,930
а Хедер си игра на нејзиниот
iPad со момчињата,

117
00:07:21,930 --> 00:07:25,127
кога гледа една порака како
се појавува на екранот:

118
00:07:25,127 --> 00:07:27,395
„Едвај чекам да те видам.“

119
00:07:27,625 --> 00:07:30,054
Чудно, си вели, само што се видовме.

120
00:07:30,863 --> 00:07:32,379
И потоа, уште една порака:

121
00:07:32,903 --> 00:07:35,140
„Едвај чекам да те држам в прегратки.“

122
00:07:35,999 --> 00:07:38,243
И Хедер сфаќа дека

123
00:07:38,243 --> 00:07:39,611
тие не се за неа.

124
00:07:40,435 --> 00:07:43,808
Таа исто така, ми кажува дека и
нејзиниот татко имал афери,

125
00:07:43,812 --> 00:07:47,753
и нејзината мајка - таа наоѓала
по некоја сметка во џеповите,

126
00:07:47,777 --> 00:07:49,935
по малку кармин на јаката.

127
00:07:51,221 --> 00:07:54,610
Хедер започнува да копа,

128
00:07:54,610 --> 00:07:57,673
и наоѓа стотици пораки,

129
00:07:57,673 --> 00:08:01,086
и разменети фотографии и искажани страсти.

130
00:08:01,420 --> 00:08:04,118
Живописни детали од
двегодишната афера на Ник

131
00:08:04,118 --> 00:08:07,300
се распостилаат пред неа во реално време.

132
00:08:07,559 --> 00:08:09,272
И, тоа ме натера 
да помислам:

133
00:08:09,272 --> 00:08:14,318
Аферите во дигиталната ера се
смрт од илјадници посекотини.

134
00:08:15,854 --> 00:08:19,113
Но, потоа имаме уште еден парадокс
со кој се соочуваме овие денови.

135
00:08:19,113 --> 00:08:21,417
Поради овој романтичен идеал,

136
00:08:21,417 --> 00:08:26,475
ние се потпираме на верноста на
нашиот партнер со преголема жестокост.

137
00:08:26,999 --> 00:08:30,544
Но, исто така, никогаш не сме 
биле посклони кон „застранување“,

138
00:08:30,544 --> 00:08:33,255
и не поради тоа што ние 
имаме нови желби денес,

139
00:08:33,255 --> 00:08:35,001
туку, затоа што живееме во ера

140
00:08:35,001 --> 00:08:38,682
во која веруваме дека имаме
право да ги следиме нашите желби,

141
00:08:38,682 --> 00:08:42,138
затоа што ова е културата во која
јас заслужувам да бидам среќна.

142
00:08:43,268 --> 00:08:47,031
И, доколку порано се разведувавме
затоа што не бевме среќни,

143
00:08:47,035 --> 00:08:50,104
денес се разведуваме затоа што
би можеле да бидеме посреќни.

144
00:08:51,562 --> 00:08:54,847
И доколку разводот го носеше целиот срам,

145
00:08:54,847 --> 00:08:58,738
денес, одбирањето да се остане 
кога може да се замине

146
00:08:58,738 --> 00:09:00,102
е новиот срам.

147
00:09:00,257 --> 00:09:03,168
Така Хедер - таа не може да зборува 
со нејзините пријателки

148
00:09:03,168 --> 00:09:06,429
затоа што се плаши дека тие ќе 
ја осудуваат што сèуште го сака Ник,

149
00:09:06,429 --> 00:09:09,977
и каде и да се сврти, 
го добива истиот совет:

150
00:09:09,977 --> 00:09:12,602
Остави го. Фрли го кучето на улица.

151
00:09:13,744 --> 00:09:18,737
И ако беше обратно, Ник ќе 
се најдеше во истата ситуација.

152
00:09:19,070 --> 00:09:21,364
Останувањето е новиот срам.

153
00:09:23,395 --> 00:09:26,359
Па, ако можеме да се разведеме,

154
00:09:26,359 --> 00:09:28,455
тогаш зошто сèуште имаме афери?

155
00:09:29,999 --> 00:09:34,563
Типичната претпоставка е дека
ако некој изневерува,

156
00:09:34,563 --> 00:09:38,408
тогаш или нешто не е во ред со
вашата врска или со Вас.

157
00:09:39,440 --> 00:09:42,686
Но, милиони луѓе не можат
да бидат патолошки болни.

158
00:09:44,383 --> 00:09:48,291
Логиката оди вака: Ако имаш 
сè што ти треба дома,

159
00:09:48,291 --> 00:09:51,715
тогаш нема потреба да
бараш на друго место,

160
00:09:51,715 --> 00:09:55,182
под претпоставка дека
постои такво нешто како совршен брак,

161
00:09:55,187 --> 00:09:58,038
кој ќе нè заштити од 
желбата за „застранување“.

162
00:09:59,165 --> 00:10:02,499
Но, што ако страста има
ограничен рок на траење?

163
00:10:03,624 --> 00:10:07,338
Што ако постои нешто
кое дури ни добрите врски

164
00:10:07,338 --> 00:10:09,363
никогаш не можат 
да го обезбедат?

165
00:10:10,187 --> 00:10:13,202
Ако и среќните луѓе изневеруваат,

166
00:10:13,202 --> 00:10:14,798
зошто го прават тоа?

167
00:10:16,765 --> 00:10:19,641
Поголемиот дел од луѓето со кои работам

168
00:10:19,641 --> 00:10:22,425
не се воопшто хронични љубовџии.

169
00:10:22,429 --> 00:10:26,475
Често пати, тоа се луѓе кои се 
длабоко моногамни во своите верувања,

170
00:10:26,475 --> 00:10:28,048
или барем за својот партнер.

171
00:10:28,865 --> 00:10:31,501
Но, се наоѓаат себе си во конфликт

172
00:10:31,501 --> 00:10:34,540
помеѓу нивните вредности
и нивното однесување.

173
00:10:35,572 --> 00:10:39,935
Често пати, тоа се луѓе кои всушност
биле верни со децении,

174
00:10:39,935 --> 00:10:42,574
но еден ден ја поминуваат линијата

175
00:10:42,574 --> 00:10:45,047
која никогаш не верувале 
дека ќе ја поминат,

176
00:10:45,047 --> 00:10:47,794
и се ставаат во ризик да изгубат сè.

177
00:10:48,730 --> 00:10:50,635
Но, за искра од што?

178
00:10:51,969 --> 00:10:54,609
Аферите претставуваат чин на предавство,

179
00:10:54,609 --> 00:10:57,705
и исто така се и израз на копнеж и загуба.

180
00:10:58,610 --> 00:11:02,528
Во срцето на аферата, 
често пати ќе најдете

181
00:11:02,528 --> 00:11:06,789
копнеж и желба за емоционална поврзаност,

182
00:11:06,789 --> 00:11:12,559
за нешто ново, за слобода, за автономија,
за сексуален интензитет,

183
00:11:12,559 --> 00:11:16,226
желба за повторно присвојување 
на изгубените делови од себе си,

184
00:11:16,226 --> 00:11:21,540
или обид да се поврати виталноста
во лицето на загубата и трагедијата.

185
00:11:22,849 --> 00:11:25,766
Размислувам за уште 
една моја пациентка, Прија,

186
00:11:25,766 --> 00:11:28,382
која е среќно омажена,

187
00:11:28,382 --> 00:11:29,847
си го сака сопругот,

188
00:11:29,847 --> 00:11:32,230
и никогаш не би сакала 
да го повреди човекот.

189
00:11:32,713 --> 00:11:34,831
Но, таа исто така ми кажува

190
00:11:34,831 --> 00:11:38,005
дека секогаш го правела тоа 
што се очекувало од неа:

191
00:11:38,005 --> 00:11:41,685
добро девојче, добра сопруга, добра мајка,

192
00:11:41,685 --> 00:11:44,677
се грижи за нејзините родители-имигранти.

193
00:11:44,677 --> 00:11:49,189
Прија, таа „падна“ на арбористот 
кој го отстранил дрвото од нејзиниот двор

194
00:11:49,214 --> 00:11:50,675
по ураганот „Сенди“.

195
00:11:51,524 --> 00:11:56,087
А тој, со неговите тетоважи и 
камион - тој е целосна спротивност на неа.

196
00:11:57,547 --> 00:12:02,769
Но, на 47, аферата на Прија е за 
тинејџерството кое никогаш го немала.

197
00:12:03,753 --> 00:12:09,030
Нејзината приказна истакнува 
дека кога го бараме погледот на другиот,

198
00:12:09,030 --> 00:12:13,748
не секогаш тоа значи дека се 
оддалечуваме од нашиот партнер,

199
00:12:13,748 --> 00:12:16,585
туку од личноста во која ние 
самите се имаме претворено.

200
00:12:17,728 --> 00:12:21,274
И не е толку во тоа што ние 
бараме во другата личност,

201
00:12:21,274 --> 00:12:24,816
колку што го бараме
нашето друго јас.

202
00:12:27,045 --> 00:12:28,602
Насекаде во светот

203
00:12:28,602 --> 00:12:32,458
потои еден збор кој луѓето кои
имаат афери ми го кажуваат.

204
00:12:33,030 --> 00:12:34,911
Се чувствуваат живи.

205
00:12:36,046 --> 00:12:40,286
И тие често ќе ми раскажат
приказни за неодамнешна загуба,

206
00:12:40,286 --> 00:12:42,141
за родител кој починал,

207
00:12:42,141 --> 00:12:44,341
и пријател кој отишол премногу рано,

208
00:12:44,341 --> 00:12:46,141
и за лоши вести од докторот.

209
00:12:47,482 --> 00:12:52,138
Смртта и смртноста често пати 
живеат во сенката на една афера,

210
00:12:52,138 --> 00:12:54,608
затоа што тие ги поставуваат овие прашања.

211
00:12:54,632 --> 00:12:57,536
Дали ова е тоа? Постои ли нешто повеќе?

212
00:12:57,901 --> 00:13:00,957
Дали вака ќе продолжам уште 25 години?

213
00:13:01,870 --> 00:13:04,362
Дали некогаш повторно 
ќе го почувствувам тоа?

214
00:13:06,377 --> 00:13:10,788
И тоа ме наведе да помислам
дека можеби овие прашања

215
00:13:10,788 --> 00:13:13,947
се тие кои ги тераат 
луѓето да ја поминат таа линија,

216
00:13:13,947 --> 00:13:17,939
и дека некои афери се само
обид за заглушување на мртвилото,

217
00:13:17,939 --> 00:13:19,735
како против-мерка на смртта.

218
00:13:21,999 --> 00:13:24,867
И наспроти она што можеби го мислите,

219
00:13:24,867 --> 00:13:29,903
аферите помалку се случуваат 
поради секс, а повеќе поради желба:

220
00:13:29,903 --> 00:13:33,392
желба за внимание, желба да
се чувствувате посебно,

221
00:13:33,392 --> 00:13:35,308
желба да се чувствувате важни.

222
00:13:35,847 --> 00:13:38,447
И самата структура на аферата,

223
00:13:38,447 --> 00:13:41,499
фактот дека никогаш нема да 
можете да го имате својот љубовник,

224
00:13:41,503 --> 00:13:42,938
ве тера да сакате.

225
00:13:42,938 --> 00:13:45,959
Тоа само по себе е машина за желби,

226
00:13:45,959 --> 00:13:48,747
затоа што нецелосноста, двосмисленоста,

227
00:13:48,747 --> 00:13:51,522
ве тера да го сакате тоа
кое не можете да го имате.

228
00:13:53,121 --> 00:13:55,177
Сега, некои од вас
најверојатно си мислат

229
00:13:55,177 --> 00:13:58,807
дека аферите не се случуваат
во отворените врски,

230
00:13:58,807 --> 00:13:59,998
но, се случуваат.

231
00:14:00,432 --> 00:14:03,562
Најпрво, муабетот за моногамијата не е ист

232
00:14:03,562 --> 00:14:05,743
како муабетот за неверството.

233
00:14:06,468 --> 00:14:09,959
Но, факт е дека се чини оти и 
тогаш кога ние ја имаме

234
00:14:09,959 --> 00:14:12,632
слободата да имаме
други сексуални партнери,

235
00:14:12,632 --> 00:14:16,720
ние сèуште сме намамени
од моќта на забранетото,

236
00:14:16,720 --> 00:14:20,207
дека ако го правиме тоа кое 
не би требало да го правиме,

237
00:14:20,207 --> 00:14:23,316
тогаш чувствуваме дека 
навистина го правиме тоа кое го сакаме.

238
00:14:25,331 --> 00:14:28,935
И, исто така, им имам кажано
некои работи на некои мои пациенти:

239
00:14:28,935 --> 00:14:33,536
дека, ако во нивните
односи можат да донесат

240
00:14:33,536 --> 00:14:37,167
една десеттина од храброста,
имагинацијата и еланот

241
00:14:37,167 --> 00:14:38,879
кои ги внесуваат во нивните афери,

242
00:14:38,879 --> 00:14:41,484
тие најверојатно никогаш
не би морале да ме посетат.

243
00:14:41,484 --> 00:14:43,148
(Смеа)

244
00:14:44,362 --> 00:14:46,647
Па, како заздравуваме од афера?

245
00:14:48,428 --> 00:14:50,347
Желбата извира подлабоко.

246
00:14:50,371 --> 00:14:52,242
Предавството остава длабоки траги.

247
00:14:53,266 --> 00:14:54,821
Но, може да биде излечено.

248
00:14:55,999 --> 00:14:58,920
И, некои афери претставуваат
камбана на смртта

249
00:14:58,944 --> 00:15:01,682
за врски кои веќе малку по малку умираат.

250
00:15:02,753 --> 00:15:05,769
Но, некои други ќе нè 
вивнат во нови можности.

251
00:15:05,953 --> 00:15:07,936
Факт е дека поголемиот дел од двојките

252
00:15:07,936 --> 00:15:10,150
кои искусиле афери - останале заедно.

253
00:15:10,766 --> 00:15:13,399
Но, некои од нив едвај ќе преживеат,

254
00:15:13,399 --> 00:15:18,103
а некои дури и ќе можат да ја
претворат кризата во можност.

255
00:15:18,817 --> 00:15:22,460
Тие ќе можат да го претворат
ова во корисно искуство.

256
00:15:22,484 --> 00:15:26,198
И, всушност мислам и дека 
тоа повеќе е така за измамениот партнер,

257
00:15:26,222 --> 00:15:27,558
кој често вели:

258
00:15:27,558 --> 00:15:29,365
„Ти мислиш дека јас не сакав повеќе?

259
00:15:29,365 --> 00:15:31,697
Но, јас не сум тој/таа
што го направи тоа.“

260
00:15:31,968 --> 00:15:34,110
Но, сега кога аферата е откриена,

261
00:15:34,110 --> 00:15:36,374
и тие, исто така, 
имаат право да бараат повеќе,

262
00:15:36,374 --> 00:15:38,886
и не мораат повеќе да 
го задржуваат статусот кво,

263
00:15:38,886 --> 00:15:41,800
кој и онака не би им бил од корист.

264
00:15:44,221 --> 00:15:47,110
Забележав дека многу двојки,

265
00:15:47,110 --> 00:15:49,251
во самата разрешница на аферата,

266
00:15:49,251 --> 00:15:53,587
поради ова ново безредие кое
всушност може да доведе до нов ред,

267
00:15:53,587 --> 00:15:57,169
се случуваат многу длабоки,
искрени и отворени разговори

268
00:15:57,169 --> 00:15:58,824
какви што немале со децении.

269
00:15:59,743 --> 00:16:02,680
И, партнерите кои биле 
сексуално незаинтересирани

270
00:16:02,680 --> 00:16:05,279
одненадеж стануваат страствено незаситни,

271
00:16:05,279 --> 00:16:07,814
што не ни знаат од каде доаѓа сето тоа.

272
00:16:08,568 --> 00:16:12,521
Нешто од стравот од
загуба ќе ја разгори желбата,

273
00:16:12,521 --> 00:16:15,840
и ќе направи пат за 
целосно нов вид вистина.

274
00:16:18,133 --> 00:16:21,004
Па, кога ќе се открие некоја афера,

275
00:16:21,004 --> 00:16:24,165
што поспецифично можат
да направат двојките?

276
00:16:26,133 --> 00:16:30,204
Од траумата знаеме дека 
излекувањето започнува

277
00:16:30,204 --> 00:16:34,196
кога злосторникот ја
признава својата вина.

278
00:16:35,339 --> 00:16:39,050
Така, за партнерот кој имал афера,

279
00:16:39,050 --> 00:16:40,582
за Ник,

280
00:16:40,582 --> 00:16:42,387
една работа е да ја заврши аферата,

281
00:16:42,387 --> 00:16:47,109
но, останатото е есенцијалниот, 
важен акт на изразување

282
00:16:47,109 --> 00:16:50,315
вина и каење за тоа што
ја повредил сопругата.

283
00:16:50,889 --> 00:16:52,264
Но, вистината е

284
00:16:52,264 --> 00:16:55,285
дека имам забележано дека голем
број од луѓето кои имаат афери

285
00:16:55,285 --> 00:16:59,373
може да се чувствуваат ужасно виновно
поради тоа што го повредиле својот партнер,

286
00:16:59,373 --> 00:17:02,596
но, не се чувствуваат виновно поради 
искусувањето на самата афера.

287
00:17:02,596 --> 00:17:04,166
И, таа разлика е важна.

288
00:17:05,230 --> 00:17:08,856
А, Ник - тој треба да биде
претпазлив во врската.

289
00:17:08,903 --> 00:17:12,326
Тој, барем некое време, треба да
стане заштитник на ограничувањата.

290
00:17:12,326 --> 00:17:14,949
Одговорноста е негова за да ја издигне,

291
00:17:14,949 --> 00:17:16,929
затоа што, ако размисли,

292
00:17:16,929 --> 00:17:19,939
тој може да ја ослободи
Хедер од опсесијата,

293
00:17:19,939 --> 00:17:23,149
и од тоа да се осигура
дека аферата не е заборавена,

294
00:17:23,149 --> 00:17:26,332
и дека во неа започнува
да положува доверба.

295
00:17:27,570 --> 00:17:29,429
Но, за Хедер,

296
00:17:29,429 --> 00:17:31,174
или за измамените партнери,

297
00:17:31,174 --> 00:17:36,512
најосновно е да прават работи кои ќе 
им ја вратат смислата за вредност сами кон себе,

298
00:17:36,512 --> 00:17:40,245
да се опкружат со љубов, и
пријатели и активности

299
00:17:40,249 --> 00:17:43,652
кои носат радост, и значење и идентитет.

300
00:17:43,936 --> 00:17:45,869
Но, што е уште поважно,

301
00:17:45,869 --> 00:17:50,772
е да ја потиснат љубопитноста за 
„копање“ непријатни детали:

302
00:17:50,772 --> 00:17:52,969
Каде беше? Каде го правевте тоа?

303
00:17:52,969 --> 00:17:55,991
Колку често? Дали е таа подобра 
од мене во кревет?

304
00:17:55,991 --> 00:17:58,475
- Прашања кои нанесуваат 
само уште повеќе болка,

305
00:17:58,475 --> 00:17:59,959
и кои ве држат будни ноќе.

306
00:18:00,674 --> 00:18:05,350
И наместо да се осврнат кон она што
јас го нарекувам „истражувачки прашања“,

307
00:18:05,350 --> 00:18:08,650
тие кои „копаат“ по мотивите и значењето:

308
00:18:08,654 --> 00:18:11,127
Што ти значеше оваа афера?

309
00:18:11,127 --> 00:18:13,899
Дали можеше да го изразиш, 
или да го искусиш таму

310
00:18:13,899 --> 00:18:16,254
тоа што повеќе не можеше
да го направиш со мене?

311
00:18:16,254 --> 00:18:19,186
Како ти беше кога доаѓаше дома?

312
00:18:19,186 --> 00:18:22,585
Што е она кое го цениш кај нас?

313
00:18:22,585 --> 00:18:24,737
Мило ти е што ова заврши?

314
00:18:26,404 --> 00:18:30,725
Секоја афера ќе ѝ даде нова
дефиниција на врската,

315
00:18:30,725 --> 00:18:33,607
и секоја двојка ќе одлучи кое ќе биде

316
00:18:33,607 --> 00:18:36,142
наследството добиено од самата афера.

317
00:18:37,649 --> 00:18:41,411
Но, аферите се тука за да
останат, и не си одат никаде.

318
00:18:42,316 --> 00:18:44,959
И дилемите за љубовта и страста,

319
00:18:44,959 --> 00:18:50,929
тие не носат едноставни одговори
на црно-бело, добро-лошо,

320
00:18:50,929 --> 00:18:52,903
и на жртва и злосторник.

321
00:18:54,221 --> 00:18:57,636
Предавството во врските
доаѓа во многу облици.

322
00:18:57,636 --> 00:19:00,650
Постојат многу начини на кои
можеме да го предадеме партнерот:

323
00:19:00,650 --> 00:19:02,819
со потценување, со запоставување,

324
00:19:02,819 --> 00:19:05,292
со незаинтересираност, со насилство.

325
00:19:05,999 --> 00:19:09,437
Сексуалното предавство е само еден
од начините да се повреди партнерот.

326
00:19:09,437 --> 00:19:12,041
Со други зборови, жртвата на една афера

327
00:19:12,041 --> 00:19:14,983
не секогаш е жртвата во бракот.

328
00:19:17,840 --> 00:19:20,048
Сега, ме ислушавте,

329
00:19:20,048 --> 00:19:22,423
и знам дека си мислите:

330
00:19:22,423 --> 00:19:26,197
Таа има француски нагласок, 
мора да е "ЗА" афери.

331
00:19:26,697 --> 00:19:29,999
(Смеа)

332
00:19:31,761 --> 00:19:33,265
Па, грешите.

333
00:19:33,619 --> 00:19:35,174
Не сум Французинка.

334
00:19:35,666 --> 00:19:38,119
(Смеа)

335
00:19:38,143 --> 00:19:41,023
(Аплауз)

336
00:19:41,602 --> 00:19:43,269
И не сум за афери.

337
00:19:44,674 --> 00:19:49,058
Но, затоа што сметам дека може 
да произлезе некое добро од една афера,

338
00:19:49,058 --> 00:19:52,389
често пати ми го поставуваат
ова чудно прашање:

339
00:19:52,413 --> 00:19:54,150
Дали некогаш би ја препорачала?

340
00:19:55,514 --> 00:19:58,505
Не би препорачала на 
некому да има афера повеќе

341
00:19:58,505 --> 00:20:01,049
отколку да препорачам некому да има рак,

342
00:20:01,049 --> 00:20:03,752
па сепак, знаеме дека
луѓето кои биле болни

343
00:20:03,752 --> 00:20:08,550
често пати зборуваат за тоа како нивната
болест придонела да добијат нов поглед на нештата.

344
00:20:08,569 --> 00:20:11,906
Најчестото прашање кое ми го поставуваат 
откако пристигнав на конференцијава,

345
00:20:11,906 --> 00:20:15,417
и кога кажав дека ќе зборувам за 
изневерувањето, е: за или против?

346
00:20:16,488 --> 00:20:17,749
Ја велам, „Да.“

347
00:20:18,162 --> 00:20:20,583
(Смеа)

348
00:20:21,868 --> 00:20:25,505
Гледам на аферите од две перспективи:

349
00:20:25,505 --> 00:20:29,153
повредување и предавство од една страна,

350
00:20:29,153 --> 00:20:32,509
созревање и себе-откривање од друга --

351
00:20:32,509 --> 00:20:35,605
што ти направи тебе и што 
значеше тоа за мене.

352
00:20:36,621 --> 00:20:41,289
Така, кога некоја двојка доаѓа кај 
мене во разрешницата од една афера

353
00:20:41,289 --> 00:20:43,092
која што е откриена,

354
00:20:43,092 --> 00:20:45,420
јас често пати им го кажувам следното:

355
00:20:45,420 --> 00:20:47,825
Денес, на Западот,

356
00:20:47,825 --> 00:20:52,704
повеќето од нас ќе имааат
две или три врски,

357
00:20:52,704 --> 00:20:54,403
или бракови,

358
00:20:54,403 --> 00:20:57,538
а, некои од нас ќе го направат
тоа со истата личност.

359
00:20:58,666 --> 00:21:00,911
Вашиот прв брак е завршен.

360
00:21:01,633 --> 00:21:04,474
Дали би сакале да 
создадете втор брак заедно?

361
00:21:05,164 --> 00:21:06,595
Ви благодарам.

362
00:21:06,619 --> 00:21:13,253
(Аплауз)